Вход на сайт
шубу настаящую купить
21.12.09 18:39
где можно приобрести норковую - и вообще классные шубы. Где-нибудь в Германии это возможно или из интернета есть странички?
NEW 21.12.09 18:50
в ответ AnkaL 21.12.09 18:39
NEW 21.12.09 18:55
в ответ AnkaL 21.12.09 18:39
А ещё есть русские продавцы. Например, в Вуппертале. Я там не была, но реклама стоит всегда в русских газетах и журналах. Адрес и телефон можно тут посмотреть http://katalog.partner-inform.de/katalog_deteils.php?ids=20&site=partner_shops
http://katalog.partner-inform.de/katalog_deteils.php?ids=1015&site=partner_shops
http://katalog.partner-inform.de/katalog_deteils.php?ids=1015&site=partner_shops
NEW 22.12.09 20:05
в ответ AnkaL 21.12.09 18:39
Смотря в каком Вам городе надо. В каждом большом городе есть места с неплохим выбором.
В Bерлине, например, только на Kurfürstendamm как минимум 5 магазинов: Pelzhe Lösche (с большим выбором), Heiler Udo Pelzkonfektion, Pelz-Concept Schrank, Vermon-AM, Runne & Kühnert.
В Bерлине, например, только на Kurfürstendamm как минимум 5 магазинов: Pelzhe Lösche (с большим выбором), Heiler Udo Pelzkonfektion, Pelz-Concept Schrank, Vermon-AM, Runne & Kühnert.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 22.12.09 20:07
в ответ АКТивисты 22.12.09 10:33
NEW 22.12.09 20:48
На одноклассниках, но это уже секрет
... а вообще это я к ссылке про шубы в России ...http://www.otradafurs.ru/goods/bmain7.html

... а вообще это я к ссылке про шубы в России ...http://www.otradafurs.ru/goods/bmain7.html
NEW 22.12.09 21:13
интересно, сколъко лет они будут продаватъ вон ту шубку производства хантымансийской артели рога и копыта за 69 000 евро?
www.paustian-pelze.de/russische-barguzin-zobeljacke-p-281.html?osCsid=jb1...
www.paustian-pelze.de/russische-barguzin-zobeljacke-p-281.html?osCsid=jb1...
NEW 23.12.09 07:55
в ответ AnkaL 21.12.09 18:39
http://www.paustian-pelze.de/pelzmäntelpelzjacken-c-8.html?osCsid=jb1prdr9d...
моя норковая шуба выглядит как номер 802 на этой странице.
Сделана в Pelzhaus Gockl Teresienhöhe 1 , München.
стоила 6 000 ┬, я эту шубу 1-2 одела, теперь подумываю продать , если что пиши в личку
моя норковая шуба выглядит как номер 802 на этой странице.
Сделана в Pelzhaus Gockl Teresienhöhe 1 , München.
стоила 6 000 ┬, я эту шубу 1-2 одела, теперь подумываю продать , если что пиши в личку

Остановите землю, я сойду....
NEW 23.12.09 10:49
Точно! И потом если шубка а особенно куртка меховая не вычурная ну там однотонная норка например, то смотрится все это совершенно естесвенно и если так уж неудобно то всегда можно отморозиться и сделать вид что это всего лишь очень качественный не натуральный мех! Профи поймут конечно, да где они тут в Г? И потом у нас например меха носят и не только старушки - достаточно выехать в центр Мюнхена так мех встречается довольно часто, особенно итальянские дамы всех возрастов его любят!
в ответ shitza 23.12.09 00:29
В ответ на:
Мне на косые взгяды - глубоко лилово!
Мне на косые взгяды - глубоко лилово!
Точно! И потом если шубка а особенно куртка меховая не вычурная ну там однотонная норка например, то смотрится все это совершенно естесвенно и если так уж неудобно то всегда можно отморозиться и сделать вид что это всего лишь очень качественный не натуральный мех! Профи поймут конечно, да где они тут в Г? И потом у нас например меха носят и не только старушки - достаточно выехать в центр Мюнхена так мех встречается довольно часто, особенно итальянские дамы всех возрастов его любят!
NEW 23.12.09 14:00
тут с детского сада рассказывают про загразнение и охрану окружающей среды..
Мой сынуля как-то перед рождеством спрашивает. "Мама, когда мы купим елку?" потом подумал и добавил "искусственную"

в ответ Krone.E 23.12.09 10:49
В ответ на:
можно отморозиться и сделать вид что это всего лишь очень качественный не натуральный мех
можно отморозиться и сделать вид что это всего лишь очень качественный не натуральный мех
тут с детского сада рассказывают про загразнение и охрану окружающей среды..
Мой сынуля как-то перед рождеством спрашивает. "Мама, когда мы купим елку?" потом подумал и добавил "искусственную"

NEW 23.12.09 22:24
в ответ 0Milla0 23.12.09 19:21
на экскурсии водят, рассказывают, про выхлопные газы, что нельзя на землю никакой мусор бросать - это все загрязнение..
один раз он на улице сьел банан, погрыз яблоко, а нигде не было мусорки выбросить шкурку - так он нес ее всю дорогу домой
...а тут нищий сидит на перекрестке...мы проходим, а тот свой стакан протягивает - ну сынуля и подумал, что он, типа, помощь ему предлагает в утилизации шкурки
положил в стакан нищему огрызок и шкурку, поблагодарил
пришлось вынимать,обьяснять, давать нищему 2 евро...
один раз он на улице сьел банан, погрыз яблоко, а нигде не было мусорки выбросить шкурку - так он нес ее всю дорогу домой



пришлось вынимать,обьяснять, давать нищему 2 евро...
NEW 23.12.09 22:55
в ответ prost! 23.12.09 22:24
Сегодня идём по Weihnachtsmarkt, (иду в искусственной шубе), прицепилась ко мне девушка , и суёт в руки бумаженцию про Pelztiere.
. Наверное из "зелёных" была. Наверное, решила, что я в натуральной. Подруга ухохоталась, говорит, и с какого зверя ты сняла шкурку? 


Шубу прилагаю, на натуральную уж точно не похожа





Шубу прилагаю, на натуральную уж точно не похожа


NEW 23.12.09 23:13
в ответ Natalie_21 23.12.09 22:55
Ёжкин кот, ко мне тут на днях тоже чуть
не под ноги бросались, а я подумала, что
больные и несут какой-то бред про животных.
не под ноги бросались, а я подумала, что
больные и несут какой-то бред про животных.

NEW 24.12.09 16:37
неужели у вас так всё плохо ?
я хожу в норковой шубке никаких проблем !
а вообще итальяшки интересный народ, никому нет дела до тебя..по барабану кто в чем ходит

в ответ Чёрный Ангел 24.12.09 11:54
В ответ на:
Остаётся только радоваться, что сразу из болончика не покрасили.
Мне теперь тоже страшно в моей по улицам ходить.... Тёмный народ ведь, кричат, что они за зверушек, а как те выглядят, даже не знают. Кролика от норки не отличат.
Остаётся только радоваться, что сразу из болончика не покрасили.
Мне теперь тоже страшно в моей по улицам ходить.... Тёмный народ ведь, кричат, что они за зверушек, а как те выглядят, даже не знают. Кролика от норки не отличат.
неужели у вас так всё плохо ?


а вообще итальяшки интересный народ, никому нет дела до тебя..по барабану кто в чем ходит


NEW 25.12.09 13:15
интересно, т.е. конфискованный товар? а у кого конфискуют?
В ответ на:
там продают итальянский конфискат
там продают итальянский конфискат
интересно, т.е. конфискованный товар? а у кого конфискуют?

Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 25.12.09 14:10
в ответ Kubanochka 25.12.09 13:58
хватит уже вставлять свои пять копеек!!!! вы дорогая
Kubanochka и
Olgochka. Человек спросил, мы отвечаем. Вы как затычки в бочке со своими комментариями!!!!!!


NEW 27.12.09 23:01
на последнее.
Читаю и глазам не верю, как можно носит шкурки несчастних убитих животних, даже не ради того, чтоби не замерзнут, а толко ради "красоти". Сколко же их , беззашитних, загубит надо на одну такую шубку?
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
Посмотрите : www.die-tierfreunde.de/images/recherchen/pelz/pelz_recherche_2006/p112020...
http://www.vgt.ch/vn/0004/nerz-3.JPG
Читаю и глазам не верю, как можно носит шкурки несчастних убитих животних, даже не ради того, чтоби не замерзнут, а толко ради "красоти". Сколко же их , беззашитних, загубит надо на одну такую шубку?
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
Посмотрите : www.die-tierfreunde.de/images/recherchen/pelz/pelz_recherche_2006/p112020...
http://www.vgt.ch/vn/0004/nerz-3.JPG
NEW 27.12.09 23:36
и это вы пишете?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=6062828&...
в ответ silja line 27.12.09 23:01
В ответ на:
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
и это вы пишете?

В ответ на:
Re: сапоги <Herbst-Winter> 2006
silja line
(member)
9/9/06 15:24
Прикреплённые файлы

В ответ dexi 9/9/06 11:55
--------------------------------------------------------------------------------
нажала на последнее
--> к теме о сапогах : продаю соверсченно новие кожание сапоги из осенне-зимней коллекзии YKX & Co., размер 36, цвет каштановий,каблук 9 см ,VB 155┬
Re: сапоги <Herbst-Winter> 2006

(member)
9/9/06 15:24
Прикреплённые файлы

В ответ dexi 9/9/06 11:55
--------------------------------------------------------------------------------
нажала на последнее
--> к теме о сапогах : продаю соверсченно новие кожание сапоги из осенне-зимней коллекзии YKX & Co., размер 36, цвет каштановий,каблук 9 см ,VB 155┬
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=lifestyle&Number=6062828&...
NEW 28.12.09 00:16
из шкурок /кожи убитых животных ,мы носим обувь, куртки, сумки..имеем кожаные диваны , сидения в машине ,и т.д.
оскорбления пожалуйста оставляйте при себе.
в ответ silja line 27.12.09 23:01
В ответ на:
Читаю и глазам не верю, как можно носит шкурки несчастних убитих животних, даже не ради того, чтоби не замерзнут, а толко ради "красоти". Сколко же их , беззашитних, загубит надо на одну такую шубку?
Читаю и глазам не верю, как можно носит шкурки несчастних убитих животних, даже не ради того, чтоби не замерзнут, а толко ради "красоти". Сколко же их , беззашитних, загубит надо на одну такую шубку?
из шкурок /кожи убитых животных ,мы носим обувь, куртки, сумки..имеем кожаные диваны , сидения в машине ,и т.д.
В ответ на:
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
фу, отвратителние егоистичние баби, с вас самих шкуру би снят:-(
оскорбления пожалуйста оставляйте при себе.

NEW 28.12.09 00:21
у меня есть норковая шубка , надеваю , мне хорошо и тепло.
если бы моя шубка была из кролика , вы бы сильно возмущались ? не думаю
те кто действительно любит животных не будет есть мясо
, а кожаные изделия заменит дермантином
.
проблема с шубами или с убитыми животными?
в ответ silja line 28.12.09 00:14
В ответ на:
Ах ви относите себя к тем, кому ето адресовано? Ну что ж, мне жал.
Ах ви относите себя к тем, кому ето адресовано? Ну что ж, мне жал.
у меня есть норковая шубка , надеваю , мне хорошо и тепло.
если бы моя шубка была из кролика , вы бы сильно возмущались ? не думаю

В ответ на:
ПОнятно, что никто не прекратит носит кожание изделия
ПОнятно, что никто не прекратит носит кожание изделия
те кто действительно любит животных не будет есть мясо


В ответ на:
но хотя би маленкий вклад в виде некупленной шуби каждий посилен
но хотя би маленкий вклад в виде некупленной шуби каждий посилен
проблема с шубами или с убитыми животными?

NEW 28.12.09 00:27
норка
овчина(полотно)
бобёр
тюлень+песец
енотовидная собака
лиса
песец(полотно) --> ето толко видержа с висчеприведенной на предидусчих советах- ссилке. Столко зверков идет на одну коротенкую шубку. Животних ви (не ви конкретно) уже обрекаете на смерт, своим вибором.
Я не причисляю себя к ярим зашитникам животних, но в ГЕРМАНИИ и ИТАЛИИ не настолко холодная зима, чтоби не отказатса от шуби, и тем самим хот немножко что-то сделат.
Известно: ГДЕ СПРОС-ТАМ И ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
В резинових сапогах вас никто не заставляет ходит и вегетарианство вам не пропагандируют.
я не собираюс что-либо доказиват, а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку (независимо от того норка ето или кролик).
овчина(полотно)
бобёр
тюлень+песец
енотовидная собака
лиса
песец(полотно) --> ето толко видержа с висчеприведенной на предидусчих советах- ссилке. Столко зверков идет на одну коротенкую шубку. Животних ви (не ви конкретно) уже обрекаете на смерт, своим вибором.
Я не причисляю себя к ярим зашитникам животних, но в ГЕРМАНИИ и ИТАЛИИ не настолко холодная зима, чтоби не отказатса от шуби, и тем самим хот немножко что-то сделат.
Известно: ГДЕ СПРОС-ТАМ И ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
В резинових сапогах вас никто не заставляет ходит и вегетарианство вам не пропагандируют.
я не собираюс что-либо доказиват, а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку (независимо от того норка ето или кролик).
NEW 28.12.09 00:52
вы сами же мертвечинку носите и едите.тогда чем же вы лучше тех кто носит шубы? ничем.
вот станьте вегетарианкой,а ещё лучше веганкой,откажитесь от кожаных изделий и тогда уже читайте людям морали.
в ответ silja line 28.12.09 00:27
В ответ на:
я не собираюс что-либо доказиват, а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку
я не собираюс что-либо доказиват, а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку
вы сами же мертвечинку носите и едите.тогда чем же вы лучше тех кто носит шубы? ничем.
вот станьте вегетарианкой,а ещё лучше веганкой,откажитесь от кожаных изделий и тогда уже читайте людям морали.
NEW 28.12.09 14:38
в ответ AnkaL 21.12.09 18:39
девушка, а поехали в Грецию за шубами? Вы где живете в германии?
Я уже который год планирую поехать. Но муж со мной ехать отказывается, потому как совсем не понимает моей нужды купить норкувую шубу. А одной мне стремно. Можно полететь в Тесалоники и там в магазине купить. А вообще фабрики находятся 200 км от Тесалоников на север к Албанской границе. Собственно поэтому мне и стремно ехать одной. А в компании не так страшно. Жалко что у нас не предлагаются туры за шубами в грецию
Теоретически я уже все нашла через инет. И фабрики, и отель, и где машину взять на прокат дешево. В летний сезон в Касторию летает чартер
Я уже который год планирую поехать. Но муж со мной ехать отказывается, потому как совсем не понимает моей нужды купить норкувую шубу. А одной мне стремно. Можно полететь в Тесалоники и там в магазине купить. А вообще фабрики находятся 200 км от Тесалоников на север к Албанской границе. Собственно поэтому мне и стремно ехать одной. А в компании не так страшно. Жалко что у нас не предлагаются туры за шубами в грецию
Теоретически я уже все нашла через инет. И фабрики, и отель, и где машину взять на прокат дешево. В летний сезон в Касторию летает чартер
NEW 28.12.09 14:41
в ответ Kubanochka 24.12.09 16:37
слушай, а ты не знаешь, не подскажешь, где в италии есть продажа шуб с фабрик. Я слышала много что в Италии тоже шьют и есть распродажи прямо с фабрик. Моя нынешняя норка из Италии. Но я ее в Москве купила. А когда людей, которые мне рассказывают пто Итальянские шубки спрашиваю, где это все счастье???, то только плечами пожимают
NEW 28.12.09 18:37
Ну ественно, гораздо приятнее призывать окружающих к защите животных, закусывая при этом мясной котлеткой
. Если это ваяние на неизвестном языке вообще можно назвать призывом.
А что не об особах питающихся "метвечинкой" ?
В ответ на:
Кстати я и не вегетарианка, представте себе!
Кстати я и не вегетарианка, представте себе!
Ну ественно, гораздо приятнее призывать окружающих к защите животных, закусывая при этом мясной котлеткой

В ответ на:
а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку
а лиш виразила своё мнение об особах, носяших мертвечинку
А что не об особах питающихся "метвечинкой" ?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 28.12.09 20:02
людей?..хм..человек.. хуманус- обозначает человечный,не так ли? а что такое человечность? разве это не "нравственность ,добрата итд? ..чем же "люди" отличаются от животных ,раз такое поведение к окружающему миру а?
и не путайте сапоги из кожи,той-же свинины ,коровы ,мясо то мы едим ... и шубочки из норки например,которая ,если честно тепло держит так же ,как и пуховик..А для "выпендриться" это уже не человек..ну фозиологически да,но не в моральном облике!
в ответ lesya-sunshine 27.12.09 23:36
В ответ на:
тогда по какому праву вы тут людей оскорбляете?
тогда по какому праву вы тут людей оскорбляете?
людей?..хм..человек.. хуманус- обозначает человечный,не так ли? а что такое человечность? разве это не "нравственность ,добрата итд? ..чем же "люди" отличаются от животных ,раз такое поведение к окружающему миру а?
и не путайте сапоги из кожи,той-же свинины ,коровы ,мясо то мы едим ... и шубочки из норки например,которая ,если честно тепло держит так же ,как и пуховик..А для "выпендриться" это уже не человек..ну фозиологически да,но не в моральном облике!

NEW 28.12.09 20:05
уфф ..куда Вы зашли..понятно лучше себе "отмазку" придумать..спать легче будет,поспокойнее
человек должен мясом питаться,абы мы грубо сказать ,"хищники"..
в ответ *ell* 28.12.09 18:37
В ответ на:
Ну ественно, гораздо приятнее призывать окружающих к защите животных, закусывая при этом мясной котлеткой . Если это ваяние на неизвестном языке вообще можно назвать призывом.
Ну ественно, гораздо приятнее призывать окружающих к защите животных, закусывая при этом мясной котлеткой . Если это ваяние на неизвестном языке вообще можно назвать призывом.
уфф ..куда Вы зашли..понятно лучше себе "отмазку" придумать..спать легче будет,поспокойнее

человек должен мясом питаться,абы мы грубо сказать ,"хищники"..
NEW 28.12.09 20:07
Извините, если немного резко
, но Вы не правы. Есть и носить для красоты - не одно и то же. Такие дискуссии здесь возникают, сколько я знаю германку, были , уверена, и до меня. Никогда не влазила, потому что при желании любой найдёт бревно и в моём глазу, но вот сегодня как-то захотелось всё же высказаться. Одеться красиво - желание нормальное, красота требует жерт - все знают, но вопрос о том, какие жетвы. Я не буду бить себя в грудь с целью переубедить Вас и остальных оппонентов, но если вы на секунду задумаетесъ, не воспринимая сразу же в штыки мои слова, то я буду считать, что не зря это пишу. У противников меха - стоит заметить, что они, обычно противники
меха, купленного только для красоты, - позиция такова, что убитое животное, чья смерть послужила для изготовления пищи, сапог, которые не натрут ноги, и медикаментов, - это не то же самое, что животное - убитое только ради красоты. Я знаю, что детей третъего мира, шьющих одежду для массовых магазинов, гораздо более жалко, чем всяких пушистиков, но вот ситуацию с эксплуатацией третъего мира не так легко изменить, как ситуацию с выращиванием в неволе, а потом жестоким убийством норок, лисичек и т.д., только ради удовлетворения одной прихоти: мне нравится и я хочу.
Ещё добавлю, что если бы речь шла не о Германии и подобных странах с их псевдозимой, а о странах с трескучими морозами, то я бы и не писала всё это.

Ещё добавлю, что если бы речь шла не о Германии и подобных странах с их псевдозимой, а о странах с трескучими морозами, то я бы и не писала всё это.
NEW 28.12.09 20:33
Все высказывания о том, что мясо и обувь из натуральной кожи -необходимость а мех - излишество ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержатся и каким образом умирают животные идущие на мясо. Все шубы мира на том фоне просто цветочки. Но котлетку то хочется
Носили бы валенки с галошами, не натрут и явно не ради красоты.
Любой человек, кушающий мясо повинен в гораздо большем колличестве убитых животных.
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
У вас своё мнение/убеждение, а у нас своё, давайте на этом мирно и разойдёмся.
В ответ на:
но если вы на секунду задумаетесъ
но если вы на секунду задумаетесъ
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержатся и каким образом умирают животные идущие на мясо. Все шубы мира на том фоне просто цветочки. Но котлетку то хочется

В ответ на:
сапог, которые не натрут ноги и медикаментов, - это не то же самое, что животное - убитое только ради красоты.
сапог, которые не натрут ноги и медикаментов, - это не то же самое, что животное - убитое только ради красоты.
Носили бы валенки с галошами, не натрут и явно не ради красоты.
Любой человек, кушающий мясо повинен в гораздо большем колличестве убитых животных.
В ответ на:
при желании любой найдёт бревно и в моём глазу
при желании любой найдёт бревно и в моём глазу
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
У вас своё мнение/убеждение, а у нас своё, давайте на этом мирно и разойдёмся.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 28.12.09 20:41
Вот и я о том же, придумали отмазку, закусите "жизненноважной" котлетой и спите спокойно. И дайте тем, кто хочет пообщаться о шубах, просто спокойно о них пообщаться.
в ответ zmeja-ja 28.12.09 20:05
В ответ на:
понятно лучше себе "отмазку" придумать..спать легче будет,поспокойнее
человек должен мясом питаться,абы мы грубо сказать ,"хищники"..
понятно лучше себе "отмазку" придумать..спать легче будет,поспокойнее
человек должен мясом питаться,абы мы грубо сказать ,"хищники"..
Вот и я о том же, придумали отмазку, закусите "жизненноважной" котлетой и спите спокойно. И дайте тем, кто хочет пообщаться о шубах, просто спокойно о них пообщаться.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 28.12.09 20:53
Почему?
Да не очень, если честно, но речь не об этом.
Но разве не для того создан форум, чтобы общатъся и высказыватъ разные мения?
Разве я намекала на доброту моей души?
Задумывалась, не на секунду. Честно.
Елль, поймите, я не хочу с воплями выливатъ краску на даму в шубе. Просто , если уж зашёл разговор, решила высказать свою позицию. Дамы здесь взрослые, с устоявшимся мнением, кого-то переубедить врядли получится, но и проходить мимо как-то не хотелось. Обычно проходила, а тут вот решила, попробую. надеюсъ, автор ветки, не оченъ злится, что разговор в сторону ушёл.
Я ведъ писала, что желание выглядеть красиво - это нормально, вопрос в том, какие жертвы для этого допустимы. У каждого свои границы. Что-то, что я себе позволяю, другой и в мыслях представить себе не может. Но высказать позицию - что в этом плохого? Вы же не родились с наличием мнения, оно в Вас появлялось со временм, а тот факт, что Вы зарегестрированы на форуме, говорит о том, что Вы не против обмена мнениями с незнакомыми людьми. Или я не так что-то понимаю?
в ответ *ell* 28.12.09 20:33
В ответ на:
Все высказывания о том, что мясо и обувь из натуральной кожи -необходимость а мех - излишество ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
Все высказывания о том, что мясо и обувь из натуральной кожи -необходимость а мех - излишество ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
Почему?
В ответ на:
Но котлетку то хочется
Но котлетку то хочется
Да не очень, если честно, но речь не об этом.
В ответ на:
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
Но разве не для того создан форум, чтобы общатъся и высказыватъ разные мения?
В ответ на:
сугубо от доброты душевной
сугубо от доброты душевной
Разве я намекала на доброту моей души?
В ответ на:
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержаться и каким образом умирают животные идущие на мясо.
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержаться и каким образом умирают животные идущие на мясо.
Задумывалась, не на секунду. Честно.
Елль, поймите, я не хочу с воплями выливатъ краску на даму в шубе. Просто , если уж зашёл разговор, решила высказать свою позицию. Дамы здесь взрослые, с устоявшимся мнением, кого-то переубедить врядли получится, но и проходить мимо как-то не хотелось. Обычно проходила, а тут вот решила, попробую. надеюсъ, автор ветки, не оченъ злится, что разговор в сторону ушёл.
В ответ на:
Носили бы валенки с галошами, не натрут и явно не ради красоты.
Носили бы валенки с галошами, не натрут и явно не ради красоты.
Я ведъ писала, что желание выглядеть красиво - это нормально, вопрос в том, какие жертвы для этого допустимы. У каждого свои границы. Что-то, что я себе позволяю, другой и в мыслях представить себе не может. Но высказать позицию - что в этом плохого? Вы же не родились с наличием мнения, оно в Вас появлялось со временм, а тот факт, что Вы зарегестрированы на форуме, говорит о том, что Вы не против обмена мнениями с незнакомыми людьми. Или я не так что-то понимаю?
NEW 28.12.09 20:59
очень продуктивно...остатки ,тоесть например кожа "съеденых" животных используется дальше..а раз так ,то чтож Вы животных не используете,с которых шкурку сорвали? Употребляйте лис ,норок итд. Кушайте ))))
тыкс ..в экономику ломанулись? Каким образом умирают и содержатся ,я тоже против..НО ,то животное ,которое будет содержатся в гуманных условиях..будет и кило мяса стоить в раз этак 5 дороже..и будет ли потребитель
его покупать? здесь проблема потребительская..а да,Вы правы мясо мы выкидываем ,больше чем съедаем...вообщем экономику оставим отдыхать ))
на то ОН вроде и человек чтобы делать достижения..надеюсь позитивные.
п.с. Тихонов давал интервью по поводу фильма "белый Бим чёрное ухо"..режиссёр это его друг..так Тихонов его спросил:"Почему нельзя сделать хорошую концовку? Почему фильм трагично заканчивается?"..был ответ: " Нас должно чтото задевать..за живое,что бы человек смог что-то понять!" .......ну,Пардон ,если не точно цитировала..так где-же граница нравственности и морали??? А вроде должна бытъ?
в ответ *ell* 28.12.09 20:33
В ответ на:
Все высказывания о том, что мясо и обувь из натуральной кожи -необходимость а мех - излишество ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
Все высказывания о том, что мясо и обувь из натуральной кожи -необходимость а мех - излишество ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
очень продуктивно...остатки ,тоесть например кожа "съеденых" животных используется дальше..а раз так ,то чтож Вы животных не используете,с которых шкурку сорвали? Употребляйте лис ,норок итд. Кушайте ))))
В ответ на:
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержаться и каким образом умирают животные идущие на мясо. Все шубы мира на том фоне просто цветочки. Но котлетку то хочется
Если бы вы на секунду задумались какой вред окружающей среде (+ животным) наносит производство синтетической одежды + обуви. Или над тем в каких условиях содержаться и каким образом умирают животные идущие на мясо. Все шубы мира на том фоне просто цветочки. Но котлетку то хочется
тыкс ..в экономику ломанулись? Каким образом умирают и содержатся ,я тоже против..НО ,то животное ,которое будет содержатся в гуманных условиях..будет и кило мяса стоить в раз этак 5 дороже..и будет ли потребитель
его покупать? здесь проблема потребительская..а да,Вы правы мясо мы выкидываем ,больше чем съедаем...вообщем экономику оставим отдыхать ))
В ответ на:
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
Вот именно, было бы неплохо если кажый занимался бы своими брёвнами, вместо того, чтобы доказывать что брёвна других толще, а у самого хоть и бревно, но сугубо от доброты душевной.
на то ОН вроде и человек чтобы делать достижения..надеюсь позитивные.
п.с. Тихонов давал интервью по поводу фильма "белый Бим чёрное ухо"..режиссёр это его друг..так Тихонов его спросил:"Почему нельзя сделать хорошую концовку? Почему фильм трагично заканчивается?"..был ответ: " Нас должно чтото задевать..за живое,что бы человек смог что-то понять!" .......ну,Пардон ,если не точно цитировала..так где-же граница нравственности и морали??? А вроде должна бытъ?
NEW 28.12.09 21:12
Потому что смерть животного -есть смерть животного, и неважно сделали ли из него потом котлету, сапоги или шубу. И сапоги, и шуба, и котлеты с физиологической точки зрения по необходимости или отсутствии таковой равны.
А условия содержания и мучительность смерти животных идущих на мясо ничуть не лучше чем у животных идущих на мех.
Ничего плохого в этом нет. Вопрос только где и в каком тоне.
До сих пор все ветки о мехе саботировались, так, что у желающих обсудить эту тему НИ РАЗУ не было возможности сделать это спокойно.
В ответ на:
Почему?
Почему?
Потому что смерть животного -есть смерть животного, и неважно сделали ли из него потом котлету, сапоги или шубу. И сапоги, и шуба, и котлеты с физиологической точки зрения по необходимости или отсутствии таковой равны.
А условия содержания и мучительность смерти животных идущих на мясо ничуть не лучше чем у животных идущих на мех.
В ответ на:
Но высказать позицию - что в этом плохого?
Но высказать позицию - что в этом плохого?
Ничего плохого в этом нет. Вопрос только где и в каком тоне.
До сих пор все ветки о мехе саботировались, так, что у желающих обсудить эту тему НИ РАЗУ не было возможности сделать это спокойно.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 28.12.09 21:25
а раз уж если проблема потребительская, то давайте не будем читать друг-другу морали
в ответ zmeja-ja 28.12.09 20:59
В ответ на:
здесь проблема потребительская..
здесь проблема потребительская..
а раз уж если проблема потребительская, то давайте не будем читать друг-другу морали

Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 29.12.09 03:45
в ответ *ell* 28.12.09 22:23
НПП
Я живу в России в Сибири, и поверьте у нас нет шубных фабрик и сами шубы далеко не дешевы. Один раз я летала в Китай, специально за шубой, одна, без всяких туров. Купила совершенно шикарную блек ламу в пол за 2000 долларов (я даже боюсь представить сколько она будет стоить у вас) и короткую курточку из стриженой норки за 800 долларов. Это было 2 года назад.
А этим летом мы были в Греции (сами на машине ездили из Болгарии) и там в чудесном местечке Паралья Катерини, недалеко от Тесалоников купили чудесную шубку до колена за 1100 евро. Магазинов там море, шубы - на любой вкус.
Я живу в России в Сибири, и поверьте у нас нет шубных фабрик и сами шубы далеко не дешевы. Один раз я летала в Китай, специально за шубой, одна, без всяких туров. Купила совершенно шикарную блек ламу в пол за 2000 долларов (я даже боюсь представить сколько она будет стоить у вас) и короткую курточку из стриженой норки за 800 долларов. Это было 2 года назад.
А этим летом мы были в Греции (сами на машине ездили из Болгарии) и там в чудесном местечке Паралья Катерини, недалеко от Тесалоников купили чудесную шубку до колена за 1100 евро. Магазинов там море, шубы - на любой вкус.
NEW 29.12.09 13:19
это большая и грязная политика!
Производство синтетических ёлок - намного грязнее и вреднее для окружающей среды, чем выращивание натуральных на Новый год! (притом отнимает рабочие места и закрывает лесные хозяйства). Натуральные кожа и мех - экологичнее и не нарушают баланс в природе, но на них мало зарабатывают, не так выгодно. Средства массовой информации зомбируют население, сопротивляться бесмысленно....
Но теперь придумана ещё большая статья дохода! Интересно всех коров уничтожат, или нескольких оставят, для "Красной книги"? Бедные коровки... Бедные люди будущего, ... в пластике.
в ответ *ell* 28.12.09 20:33
В ответ на:
ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
это большая и грязная политика!

Но теперь придумана ещё большая статья дохода! Интересно всех коров уничтожат, или нескольких оставят, для "Красной книги"? Бедные коровки... Бедные люди будущего, ... в пластике.

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 29.12.09 13:30
в ответ kunak 29.12.09 13:19
Абсолютно с Вами согласна.
В этом мире нет справедливости и тем более правды.
Мы лишь марионетки в руках опытных маркетологов и политиков. Это мы - хорьки и норки! Нас стригут, а мы с этим ничего поделать не можем.
Потому что всё в этом мире относительно.



NEW 01.01.10 11:45
Разные слова, но смысл один и тот же.
в ответ kunak 29.12.09 13:19
В ответ на:
ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
это большая и грязная политика!
ничто другое как обыкновеннейшее лицемерие.
это большая и грязная политика!
Разные слова, но смысл один и тот же.
В ответ на:
Средства массовой информации зомбируют население, сопротивляться бесмысленно....
Учитывая тот факт, что судя хотя бы по этой ветке, не все придерживаются одинакового мнения, возможно иногда всё-таки имеет смысл сопротивляться.Средства массовой информации зомбируют население, сопротивляться бесмысленно....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 01.01.10 16:43
в ответ *ell* 01.01.10 11:45
Девочки, я не спец по шубам: никогда не было (кроме искусственных) и не будет за ненадобностью,
поэтому не очень знаю технологию производства.
Но вроде весь сыр-бор идет из-за того, что шкурки снимают с живых зверьков
,
а это менее гуманно, чем забивать скот мгновенно на мясо.
Если это так, то шубы, действительно, приобретают зловещий вид с точки зрения их энергетики.
поэтому не очень знаю технологию производства.
Но вроде весь сыр-бор идет из-за того, что шкурки снимают с живых зверьков

а это менее гуманно, чем забивать скот мгновенно на мясо.
Если это так, то шубы, действительно, приобретают зловещий вид с точки зрения их энергетики.

NEW 01.01.10 21:22
в ответ Заездом 01.01.10 16:43
Сыр-бор на самом деле из-за того, что просто надоедает читать "глубокие познания" о производстве от тех, кто "не очень знает технологию производства", и нравоучения о гуманном отношении к животным от тех, кто сам жлобится заплатить лишний евро за продукты питания, тем самым поддерживая дешёвое и издевательское содержание и мучительную смерть животных.
Думаю никто не расстроится, если я в дальнейшем воздержусь от ответов, бо совершенно бестолковый спор.
Думаю никто не расстроится, если я в дальнейшем воздержусь от ответов, бо совершенно бестолковый спор.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 02.01.10 00:00
да я, собсно, вообще не борец за права животных,
а шубы моих подруг, в основном, в шкафах хранятся.
Потому, на них глядючи, и живу спокойно без желания преобрЕсть шубу.
ПОэтому на все вопросы давно получила ответы...
............
вот только не поняла, каким образом дорогие продукты питания способствуют
гуманному обращению с животными....
в ответ *ell* 01.01.10 21:22
В ответ на:
если я в дальнейшем воздержусь от ответов,
если я в дальнейшем воздержусь от ответов,
да я, собсно, вообще не борец за права животных,
а шубы моих подруг, в основном, в шкафах хранятся.
Потому, на них глядючи, и живу спокойно без желания преобрЕсть шубу.
ПОэтому на все вопросы давно получила ответы...

............
вот только не поняла, каким образом дорогие продукты питания способствуют
гуманному обращению с животными....

NEW 02.01.10 00:36
в ответ Заездом 02.01.10 00:00
NP
"шуба" понятие для женчины болезненное, "дама без шубы - люмпенша", здесь шубейная тема всегда перерастает в склоку понтярщиц с хипарщицами, первые ради бобера бобра ап стенку убьют, вторые согласны в болоньевом пальтишке на рыбьем меху демонстрировать свою нежную организацию души. Первые душу в ломбард заложат, чтобы убить насмерть всех подружек шупкой в 68 тыщ евр, вторые - на сыкономленные бабки купят 68 тыщ болоньевых пальтишек производство которых загадило природу тоже по самые помидоры
"шуба" понятие для женчины болезненное, "дама без шубы - люмпенша", здесь шубейная тема всегда перерастает в склоку понтярщиц с хипарщицами, первые ради бобера бобра ап стенку убьют, вторые согласны в болоньевом пальтишке на рыбьем меху демонстрировать свою нежную организацию души. Первые душу в ломбард заложат, чтобы убить насмерть всех подружек шупкой в 68 тыщ евр, вторые - на сыкономленные бабки купят 68 тыщ болоньевых пальтишек производство которых загадило природу тоже по самые помидоры
NEW 02.01.10 10:33
в ответ Заездом 02.01.10 00:00
не страдаю, не нуждаюсь. Собственно как и во всех остальных шмотках. Вызывают умиление женщины "гибнущие за метал" любой ценой, и после выпивки на большом веселье начинающие перечислять надетые на них марки, забавно видеть такую примитивную цель в жизни. Но только это совсем не имеет отношения к теме натуральной кожи, мехов, продуктов.
Условия жизни животных напрямую зависят от продажи продукции от них или из них. В большем объёме производится то, что раскупается. Покупаешь ты яйца из Käfighaltung, Bodenhaltun или Freilandhaltung. Думаю сравнение понятное.
Условия жизни животных напрямую зависят от продажи продукции от них или из них. В большем объёме производится то, что раскупается. Покупаешь ты яйца из Käfighaltung, Bodenhaltun или Freilandhaltung. Думаю сравнение понятное.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 02.01.10 10:35
в ответ solotosamowarnoe 02.01.10 00:36
как приятно быть посередине, не относясь ни к одному из лагерей. 

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 02.01.10 13:18
Давайте не будем незаслуженно обделять вниманием третью фракцию - "оссенизаторши", которые считают себя типа как бы умнее и выше "понтярщиц с хипарщицами"и всех склок, но не могут удержаться чтобы не вставить свои 5 копеек и не облить фекалиями и первых, и вторых.
в ответ solotosamowarnoe 02.01.10 00:36
В ответ на:
здесь шубейная тема всегда перерастает в склоку понтярщиц с хипарщицами
здесь шубейная тема всегда перерастает в склоку понтярщиц с хипарщицами
Давайте не будем незаслуженно обделять вниманием третью фракцию - "оссенизаторши", которые считают себя типа как бы умнее и выше "понтярщиц с хипарщицами"и всех склок, но не могут удержаться чтобы не вставить свои 5 копеек и не облить фекалиями и первых, и вторых.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 02.01.10 17:04
в ответ solotosamowarnoe 02.01.10 16:59
NEW 02.01.10 20:51
в ответ Цицеронниха 02.01.10 18:53
Сможешь?
Столько штук придётся прибить.
Ну сейчас тебе защитники животных врежут
по первое число.

Ну сейчас тебе защитники животных врежут
по первое число.

NEW 03.01.10 02:59
ах! а вы оказывается покупая шубу из натур.меха заботитесь об окружающей среде (выбросы и т.д.);
и вы соответственно совершенно отказываетесь от пластиковых продуктов и прочих продуктов, изготовление кот. загрязняет среду?,
т.е. поясните мне, если вам не трудно вы вообще-то от чего-нибудь отказываетесь, или вам всё-же всё равно: и среда и животные?
мне просто интерессно
и вы соответственно совершенно отказываетесь от пластиковых продуктов и прочих продуктов, изготовление кот. загрязняет среду?,
т.е. поясните мне, если вам не трудно вы вообще-то от чего-нибудь отказываетесь, или вам всё-же всё равно: и среда и животные?
мне просто интерессно
NEW 03.01.10 11:20
я думаю про цены на молоко все слышали и видели. Так вот у людей, кто коров держит нет денег на достаточный уход, нет денег на рабочих, чтобы убрать хлев. Нет денег на врачей. Я видела репортаж по телевизору. Он сказал в открытую, что из-за низких цен на молоко, он должен держать много коров, но не может держать их в нормальном состоянии. А если он будет держать меньше коров, то сам ножки протянет.
Я лишь написала, что видела. Не записывайте меня только в зелёных.
в ответ Заездом 02.01.10 00:00
В ответ на:
вот только не поняла, каким образом дорогие продукты питания способствуют
гуманному обращению с животными....
вот только не поняла, каким образом дорогие продукты питания способствуют
гуманному обращению с животными....
я думаю про цены на молоко все слышали и видели. Так вот у людей, кто коров держит нет денег на достаточный уход, нет денег на рабочих, чтобы убрать хлев. Нет денег на врачей. Я видела репортаж по телевизору. Он сказал в открытую, что из-за низких цен на молоко, он должен держать много коров, но не может держать их в нормальном состоянии. А если он будет держать меньше коров, то сам ножки протянет.
Я лишь написала, что видела. Не записывайте меня только в зелёных.
NEW 03.01.10 11:54
а вы хоть раз видели, как содержат и убивают животных на пушнину и вообще в курсе, что здесь в германии можно без проблем купить мясо здешних фермеров, чьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
судя по вашим сообщениям вы ни о том ни о другом не в курсе
я вот кстати ни разу ни слышала и не видела ни об одной ферме с прекрасным содержанием пушных животных
а вот это я бы назвала пофигизмом
В ответ на:
А условия содержания и мучительность смерти животных идущих на мясо ничуть не лучше чем у животных идущих на мех
А условия содержания и мучительность смерти животных идущих на мясо ничуть не лучше чем у животных идущих на мех
а вы хоть раз видели, как содержат и убивают животных на пушнину и вообще в курсе, что здесь в германии можно без проблем купить мясо здешних фермеров, чьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
судя по вашим сообщениям вы ни о том ни о другом не в курсе
я вот кстати ни разу ни слышала и не видела ни об одной ферме с прекрасным содержанием пушных животных
В ответ на:
Потому что смерть животного -есть смерть животного, и неважно сделали ли из него потом котлету, сапоги или шубу
Потому что смерть животного -есть смерть животного, и неважно сделали ли из него потом котлету, сапоги или шубу
а вот это я бы назвала пофигизмом
NEW 03.01.10 12:20
в ответ Kubanochka 03.01.10 12:12
да признайте уж просто, что можно любить животных кушая их мясо и нося их кожу,
нужно просто с уважением и благодарностью к ним относится и заботится о том, чтобы их смерть и жизнь, какая короткая она бы ни была, была достойной и не мучительной
или вы со мной не согласны?
нужно просто с уважением и благодарностью к ним относится и заботится о том, чтобы их смерть и жизнь, какая короткая она бы ни была, была достойной и не мучительной
или вы со мной не согласны?
NEW 03.01.10 18:18
да признайте уж просто, что можно любить животных кушая их мясо и нося их кожу,
... и шкурки, красивые, мягкие и теплые.
И испытывать удовлетворение, когда посреди внезапных в Германии сугробов стоишь себе, завернувшись в обширную длинную деми-бафф, а рядом бодрятся любители одной только кожи и мяса в дохленьких хэбэшных или синтетических полупердонах с искусственными клочками в качестве опушек..
... и шкурки, красивые, мягкие и теплые.
И испытывать удовлетворение, когда посреди внезапных в Германии сугробов стоишь себе, завернувшись в обширную длинную деми-бафф, а рядом бодрятся любители одной только кожи и мяса в дохленьких хэбэшных или синтетических полупердонах с искусственными клочками в качестве опушек..
NEW 03.01.10 18:55
да и любите себе свои шкуры, если вы мне хоть одну ферму покажите, где этих пушков держат достойно и убивают не мучая и не издеваясь;
хоть одну, или слабO признаться, что вам на это просто напросто наплевать
хоть одну, или слабO признаться, что вам на это просто напросто наплевать
NEW 03.01.10 19:40
в ответ afsona 03.01.10 18:55
Скандинавия славится такими фермами. Это для информации. Хотя для зверей, специально разведенных в неволе, это совершенно один черт.
Легче конечно ж плеваться, чем признаться, что потребить достойно отправленную на тот свет курицу Вы еще в состоянии, а приобрести для ношения нечто более пристойное акромя акрилового чебурашки - уже кишка тонка.
Легче конечно ж плеваться, чем признаться, что потребить достойно отправленную на тот свет курицу Вы еще в состоянии, а приобрести для ношения нечто более пристойное акромя акрилового чебурашки - уже кишка тонка.
NEW 03.01.10 20:39
Demi Buff...вышел из моды... бабушки носят - свекровь...
тем более подпушка у норки этой рассы(цвета) недостаточно тёплая.
завернусь лучше в платиновую соболью(потому что баргузинский соболь неоплачиваем)...
В ответ на:
посреди внезапных в Германии сугробов стоишь себе, завернувшись в обширную длинную деми-бафф
посреди внезапных в Германии сугробов стоишь себе, завернувшись в обширную длинную деми-бафф
Demi Buff...вышел из моды... бабушки носят - свекровь...
тем более подпушка у норки этой рассы(цвета) недостаточно тёплая.
завернусь лучше в платиновую соболью(потому что баргузинский соболь неоплачиваем)...
NEW 03.01.10 20:50
http://www.vgt.at/filme/fotos/recherchen/skandinavienPelz/index.php
это так для информации блатная вы наша
В ответ на:
In Skandinavien ist die Situation für die Pelztiere um nichts anders als in Osteuropa, China oder Russland. Jeweils 2 Nerze müssen sich einen Käfig der Größe 30 cm x 90 cm teilen, ohne Schwimmwasser und mit Gitterboden. Die Füchse haben es auch nicht besser. Ein bis zwei Füchse leben in Käfigen der Größe 50 cm x 60 cm, manchmal 50 cm x 1,2 m, ohne jegliche Struktur, 1 m über dem Boden. Die Tiere sind Wind und Wetter ausgesetzt v vorsätzlich, damit der Winterpelz sehr dicht wird v und müssen dabei ununterbrochen auf Metallgittern leben, im eiskalten hohen Norden! Die skandinavischen Farmen sind generell größer als die in Osteuropa, und vielleicht im Mittel unter besseren hygienischen Bedingungen. Aber für die betroffenen Tiere macht das keinen Unterschied.
Martin Balluch, der Autor dieses Berichts: LFast alle der zahllosen Pelztiere, denen ich auf meiner Skandinavien-Tour in die Augen geschaut habe, werden jetzt gerade mit der Metallzange aus den Käfigen geholt und mit Gas oder Elektroschock getötet, nachdem sie ihr kurzes Leben in einem winzigen Drahtgitterkäfig verbringen mussten. Wer das, wie ich, mit eigenen Augen gesehen hat, kann nie wieder Pelz kaufen! Egal, ob der Pelz aus Asien, Osteuropa oder Skandinavien stammt.?
In Skandinavien ist die Situation für die Pelztiere um nichts anders als in Osteuropa, China oder Russland. Jeweils 2 Nerze müssen sich einen Käfig der Größe 30 cm x 90 cm teilen, ohne Schwimmwasser und mit Gitterboden. Die Füchse haben es auch nicht besser. Ein bis zwei Füchse leben in Käfigen der Größe 50 cm x 60 cm, manchmal 50 cm x 1,2 m, ohne jegliche Struktur, 1 m über dem Boden. Die Tiere sind Wind und Wetter ausgesetzt v vorsätzlich, damit der Winterpelz sehr dicht wird v und müssen dabei ununterbrochen auf Metallgittern leben, im eiskalten hohen Norden! Die skandinavischen Farmen sind generell größer als die in Osteuropa, und vielleicht im Mittel unter besseren hygienischen Bedingungen. Aber für die betroffenen Tiere macht das keinen Unterschied.
Martin Balluch, der Autor dieses Berichts: LFast alle der zahllosen Pelztiere, denen ich auf meiner Skandinavien-Tour in die Augen geschaut habe, werden jetzt gerade mit der Metallzange aus den Käfigen geholt und mit Gas oder Elektroschock getötet, nachdem sie ihr kurzes Leben in einem winzigen Drahtgitterkäfig verbringen mussten. Wer das, wie ich, mit eigenen Augen gesehen hat, kann nie wieder Pelz kaufen! Egal, ob der Pelz aus Asien, Osteuropa oder Skandinavien stammt.?
http://www.vgt.at/filme/fotos/recherchen/skandinavienPelz/index.php
это так для информации блатная вы наша
NEW 03.01.10 21:02
NEW 03.01.10 21:37
Вспомнила!!!! У минИ жЫ тулупчик на чердаке валяется, типа дубленка.
Это я к чему....А то что мое шерстяное пальто на подкладочке теплее
тулупчика.
Так что вы там про синтетику говорили?
в ответ Crea 03.01.10 18:18
В ответ на:
а рядом бодрятся любители одной только кожи и мяса в дохленьких хэбэшных или
синтетических полупердонах с искусственными клочками в качестве опушек..
а рядом бодрятся любители одной только кожи и мяса в дохленьких хэбэшных или
синтетических полупердонах с искусственными клочками в качестве опушек..
Вспомнила!!!! У минИ жЫ тулупчик на чердаке валяется, типа дубленка.
Это я к чему....А то что мое шерстяное пальто на подкладочке теплее
тулупчика.
Так что вы там про синтетику говорили?

NEW 04.01.10 00:00
Как ты могла!?!!
Бедные лягуши, их так мало осталось.
в ответ barnikel 03.01.10 23:39
В ответ на:
обмусоливала лягушек
обмусоливала лягушек
Как ты могла!?!!

Бедные лягуши, их так мало осталось.
NEW 04.01.10 00:10
в ответ barnikel 04.01.10 00:03
Ну да. И содержат наверно в неподходящих
условиях. Свободу лягушкам.
п.с. Сегодня с подружкой про лягуш
вспоминала и у тебя прочитала.
Интересно, здесь лягушачьи окорочка
продаются? Что-то не обращала внимания.
условиях. Свободу лягушкам.
п.с. Сегодня с подружкой про лягуш
вспоминала и у тебя прочитала.
Интересно, здесь лягушачьи окорочка
продаются? Что-то не обращала внимания.
NEW 04.01.10 11:55
в ответ MariLina 04.01.10 00:10
NEW 04.01.10 12:16
в ответ afsona 03.01.10 11:54
В ответ на:
чьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
Freilandhaltung - это вроде как о курах, хорошо что коровы не летаютчьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
NEW 04.01.10 13:57
А то что мое шерстяное пальто на подкладочке теплее
тулупчика.
Да о том и речь! Спор бессмыслен. Одному теплей и приемлемей то, другому - это.
Кому при минус 20 в соболях комфортней, кому в джинсовой жилеточке с капюшончиком. Разница лишь в том, что последние будут убеждать первых тоже носить аналогичное, ссылаясь на то и то. А первые - не будут. Ни переубеждать последних, ни переодеваться.
тулупчика.
Да о том и речь! Спор бессмыслен. Одному теплей и приемлемей то, другому - это.
Кому при минус 20 в соболях комфортней, кому в джинсовой жилеточке с капюшончиком. Разница лишь в том, что последние будут убеждать первых тоже носить аналогичное, ссылаясь на то и то. А первые - не будут. Ни переубеждать последних, ни переодеваться.
NEW 04.01.10 14:35
в ответ Чёрный Ангел 04.01.10 12:02
может и не правильный, а зверушка пострадала...
И вообще, давайте будем честными!
В бол"ьшинстве случаев шуба - это престиж, а не способ согретЬ косточки.
В валенках ведЬ теплее, чем в сапогах, хотЬ и кожаных, но валенки никто не носит.
Вот за престиж зверЬки и расплачиваются.
Так было и так будет...
АминЬ....

И вообще, давайте будем честными!
В бол"ьшинстве случаев шуба - это престиж, а не способ согретЬ косточки.
В валенках ведЬ теплее, чем в сапогах, хотЬ и кожаных, но валенки никто не носит.
Вот за престиж зверЬки и расплачиваются.
Так было и так будет...
АминЬ....
NEW 04.01.10 16:16
В европе - да. В России - нет. Пуховики хороши до -15 С. Дальше -он должен быть либо толщиной с одеяло и человек в нем похож на снеговика, либо нужно надевать дубленку/шубу. Плюс у теплого пуховика по сравнению с дубленкой один сильный недостаток - в помещении/транспорте в нем моментально становится жарко и человек потеет.
Валенки гораздо менее практичны, если на улице есть грязь. Они легче промокают, даже с галошами. Не дышат. И гораздо менее удобно сидят на ноге.
В случае, когда шуба покупается ради красоты - да, согласен, у меня у самого вызывают неприятие люди, носящие меха исключительно ради красоты.
в ответ Заездом 04.01.10 14:35
В ответ на:
В бол"ьшинстве случаев шуба - это престиж, а не способ согретЬ косточки.
В бол"ьшинстве случаев шуба - это престиж, а не способ согретЬ косточки.
В европе - да. В России - нет. Пуховики хороши до -15 С. Дальше -он должен быть либо толщиной с одеяло и человек в нем похож на снеговика, либо нужно надевать дубленку/шубу. Плюс у теплого пуховика по сравнению с дубленкой один сильный недостаток - в помещении/транспорте в нем моментально становится жарко и человек потеет.
В ответ на:
В валенках ведЬ теплее, чем в сапогах, хотЬ и кожаных, но валенки никто не носит
.В валенках ведЬ теплее, чем в сапогах, хотЬ и кожаных, но валенки никто не носит
Валенки гораздо менее практичны, если на улице есть грязь. Они легче промокают, даже с галошами. Не дышат. И гораздо менее удобно сидят на ноге.
В ответ на:
Вот за престиж зверЬки и расплачиваются.
Вот за престиж зверЬки и расплачиваются.
В случае, когда шуба покупается ради красоты - да, согласен, у меня у самого вызывают неприятие люди, носящие меха исключительно ради красоты.
NEW 04.01.10 21:23
в ответ Чёрный Ангел 04.01.10 20:59
так я и не скрываю, что у меня есть кожаные куртки.
Я тоже - редиска. Но я хоть редиска из-за практичности, а не из-за престижа.
Да и обладательниц шуб я не осуждаю, хоть в Сибири, хоть на юге...
Только не надо трындетъ, что без шубы ТУТ все бы погибли от лютых морозов...

Я тоже - редиска. Но я хоть редиска из-за практичности, а не из-за престижа.
Да и обладательниц шуб я не осуждаю, хоть в Сибири, хоть на юге...
Только не надо трындетъ, что без шубы ТУТ все бы погибли от лютых морозов...

NEW 04.01.10 22:36


меня этот аргумент,приводимый нашими соотечественницами-любительницами шуб,живущими в Германии, тоже очень веселит всегда 

в ответ Заездом 04.01.10 21:23
В ответ на:
Только не надо трындетъ, что без шубы ТУТ все бы погибли от лютых морозов...
Только не надо трындетъ, что без шубы ТУТ все бы погибли от лютых морозов...





I don't have anything fake...except my smile
NEW 05.01.10 12:01
в ответ Чёрный Ангел 05.01.10 11:36
НП
Извечно тут один и тот же спор.
К нему 2 чётких высказывания:
1е- Закон природы - выживает сильнейший (так было есть и будет, несмотря на все высказывания и предпочтения некоторых из Homo sapiens)
2е- Если кто-то что-то не видит и об этом не знает, то это не значит, что такого не существует ( о высказываниях о бесчеловечном отношении над одними животными, не учитывая такого же отношения над другими)
Кто как хочет так и .. живёт. К чему эти нудные навязывания своего мнения? Не нравится шуба - прошла мимо.
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Извечно тут один и тот же спор.
К нему 2 чётких высказывания:
1е- Закон природы - выживает сильнейший (так было есть и будет, несмотря на все высказывания и предпочтения некоторых из Homo sapiens)
2е- Если кто-то что-то не видит и об этом не знает, то это не значит, что такого не существует ( о высказываниях о бесчеловечном отношении над одними животными, не учитывая такого же отношения над другими)
Кто как хочет так и .. живёт. К чему эти нудные навязывания своего мнения? Не нравится шуба - прошла мимо.

NEW 05.01.10 15:21
в ответ Екатерина Медичи 05.01.10 14:28
Н.П. У меня дедушка двоюродный был директором фабрики, где выращивали песцов, норок и т.д. на мех. Запомнилась мне интересная вещь - он не любил цирк, потому что там по его мнению мучают животных
Вообще то, если уж быть таким защитником животных, то тогда надо идти до конца - не есть мяса, птицы и рыбы, не носить натуральную кожу (а это и обувь и куртки, и сумки, мебель), не носить пуховики из перьев.А если просто не покупать шубы и гордиться этим до опупения, называя всех остальных убийцами, то это лицемерие просто.К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.

Жить надо так, чтобы тебя помнили
даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 05.01.10 15:24
Тогда мы просто засрем планету. Если вместо той же кожи будем полъзоватъся иск.материалами. Про цирк с животными - дедушка был прав.
в ответ Knjazhna 05.01.10 15:21
В ответ на:
Н.П. У меня дедушка двоюродный был директором фабрики, где выращивали песцов, норок и т.д. на мех. Запомнилась мне интересная вещь - он не любил цирк, потому что там по его мнению мучают животных Вообще то, если уж быть таким защитником животных, то тогда надо идти до конца - не есть мяса, птицы и рыбы, не носить натуральную кожу (а это и обувь и куртки, и сумки, мебель), не носить пуховики из перьев.А если просто не покупать шубы и гордиться этим до опупения, называя всех остальных убийцами, то это лицемерие просто.К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
Н.П. У меня дедушка двоюродный был директором фабрики, где выращивали песцов, норок и т.д. на мех. Запомнилась мне интересная вещь - он не любил цирк, потому что там по его мнению мучают животных Вообще то, если уж быть таким защитником животных, то тогда надо идти до конца - не есть мяса, птицы и рыбы, не носить натуральную кожу (а это и обувь и куртки, и сумки, мебель), не носить пуховики из перьев.А если просто не покупать шубы и гордиться этим до опупения, называя всех остальных убийцами, то это лицемерие просто.К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
Тогда мы просто засрем планету. Если вместо той же кожи будем полъзоватъся иск.материалами. Про цирк с животными - дедушка был прав.
NEW 05.01.10 15:30
в ответ ireen11 05.01.10 15:24
Я знаю, что дедушка был прав, сама цирк не люблю, просто странно было слышать это от человека, у которого под началом такое предприятие...Ну так в том то и дело, что это реалии жизни - убивать животных всё равно будут, даже если не покупать шубы, потому как без этого не обойтись - так зачем лицемерить и убийство одинх считать нормой, а других, чем то возмутительным.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 05.01.10 20:06
а что тут такого? наши соотечественницы - ненавистницы любительниц шуб, к примеру, мясо тоже едят только для того, чтобы жить, без мяса то не выжить (наглядный пример: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15160510&Board=lifestyle).
Холодно нынче.... и голодно!
Холодно нынче.... и голодно!
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 06.01.10 01:33
Хоссспадиии!
Девушка, а так же остальные ярые защитницы ношения шуб, вы не хотите или не умеете правильно читать и анализировать написанное?
Здесь уже неоднократно писалось, что осуждается не столько то, что животных убивают ради шубы ( которые мне сто лет не нужны, но необходимы на далёком севере).
А то в каких не приемлимых условиях содержатся и жестоко убиваются эти животные. И добавлю, что создать нормальные условия для этих животных просто не возможно, потому что не выгодно производителям. И то что большая часть идёт не на далёкий север, а в богатые тёплые страны, провоцируя этим самым ещё более массовое производство - делает это всё ещё более циничным.
Так что перестаньте вы постоянно повторять этот свой глупый аргумент, что якобы те кто ест мясо и выступает против шуб - лицемер и т.д. и т.п.
В ответ на:
Вообще то, если уж быть таким защитником животных, то тогда надо идти до конца - не есть мяса, птицы и рыбы, не носить натуральную кожу (а это и обувь и куртки, и сумки, мебель), не носить пуховики из перьев.А если просто не покупать шубы и гордиться этим до опупения, называя всех остальных убийцами, то это лицемерие просто.К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
Вообще то, если уж быть таким защитником животных, то тогда надо идти до конца - не есть мяса, птицы и рыбы, не носить натуральную кожу (а это и обувь и куртки, и сумки, мебель), не носить пуховики из перьев.А если просто не покупать шубы и гордиться этим до опупения, называя всех остальных убийцами, то это лицемерие просто.К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
Хоссспадиии!
Девушка, а так же остальные ярые защитницы ношения шуб, вы не хотите или не умеете правильно читать и анализировать написанное?
Здесь уже неоднократно писалось, что осуждается не столько то, что животных убивают ради шубы ( которые мне сто лет не нужны, но необходимы на далёком севере).
А то в каких не приемлимых условиях содержатся и жестоко убиваются эти животные. И добавлю, что создать нормальные условия для этих животных просто не возможно, потому что не выгодно производителям. И то что большая часть идёт не на далёкий север, а в богатые тёплые страны, провоцируя этим самым ещё более массовое производство - делает это всё ещё более циничным.
Так что перестаньте вы постоянно повторять этот свой глупый аргумент, что якобы те кто ест мясо и выступает против шуб - лицемер и т.д. и т.п.
NEW 06.01.10 02:13
Ну вы меня вообще добили. Вы в школу ходили? Что-нибудь про спрос и предложение слышали?
Нету спроса - нету предложения. Не покупаешь шубу - не умирают последующие животные.
в ответ Knjazhna 05.01.10 15:21
В ответ на:
К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
К тому же, от того, что человек шубу не купит, звери, из которых она сделана, не оживут, то есть ничего это не изменит.
Ну вы меня вообще добили. Вы в школу ходили? Что-нибудь про спрос и предложение слышали?
Нету спроса - нету предложения. Не покупаешь шубу - не умирают последующие животные.
NEW 06.01.10 04:16
в ответ afsona 06.01.10 02:13
ну вот вы и не покупайте
, пожалейте зверушек, все равно она ведь вам не нужна...но и мораль не надо читать другим, кто хочет эту шубу...кстати у меня шубы нет (мое материальное состояние пока не позволяет иметь такую роскошь), но с удовольствием ношу дубленку, сделанную тоже из зверушек...

NEW 06.01.10 08:50
кстати, вчера по Russia Today репортаж на эту тему был, на английском правда... показали магазин мехов в Москве... извините, но эти шубы и шубки отнюдь не для морозов, а так... выпендриться... магазин для шушерок богатых, которым деньги ляжки жгут
в ответ afsona 06.01.10 01:33
В ответ на:
Так что перестаньте вы постоянно повторять этот свой глупый аргумент, что якобы те кто ест мясо и выступает против шуб - лицемер и т.д. и т.п.
именно глупый... не понимаю, как можно сравнивать пушных зверьков с коровами и свиньями Так что перестаньте вы постоянно повторять этот свой глупый аргумент, что якобы те кто ест мясо и выступает против шуб - лицемер и т.д. и т.п.
кстати, вчера по Russia Today репортаж на эту тему был, на английском правда... показали магазин мехов в Москве... извините, но эти шубы и шубки отнюдь не для морозов, а так... выпендриться... магазин для шушерок богатых, которым деньги ляжки жгут
NEW 06.01.10 09:17
И то что большая часть идёт не на далёкий север, а в богатые тёплые страны, провоцируя этим самым ещё более массовое производство
Уважаемая, я в соседней теме писала: НЕ В ТОЙ стране Вы боретесь с шубами-то. Здесь и без Ваших лозунгов уже многого достигли в плане спроса и предложения. В Германии потребление натурального меха сокращается с каждым годом. Закрываются меховые магазины, прекрасно существовавшие несколько десятилетий. Серьезно ограничен импорт. Почтенное ранее ремесло Kuerchner уходит (почти ушло) в небытие. Причины: рост экологического сознания населения, разумеется. Ну и дороговизна изделий, в конце-концов. Кризис на дворе. Не до жиру в виде 4-5 тысячной шубейки.
Вы не в Германии бы агитировали. Крупнейшим производителем меха в мире является Китай. А крупнейшим потребителем - Россия и (др. страны СНГ), включая регионы с европейски умеренным климатом до самых холодных. Вы магазины-рынки-ярмарки-салоны мехов в России видели? Одно только количество продаваемого и покупаемого? Счет идет не на штуки, на тонны. Каждый год. Вот где бум-то.
Но там (в отличие от здешней аудитории) Вам не дадут и рта раскрыть, с самой живьем кожу сдерут, если только замахнетесь.
Уважаемая, я в соседней теме писала: НЕ В ТОЙ стране Вы боретесь с шубами-то. Здесь и без Ваших лозунгов уже многого достигли в плане спроса и предложения. В Германии потребление натурального меха сокращается с каждым годом. Закрываются меховые магазины, прекрасно существовавшие несколько десятилетий. Серьезно ограничен импорт. Почтенное ранее ремесло Kuerchner уходит (почти ушло) в небытие. Причины: рост экологического сознания населения, разумеется. Ну и дороговизна изделий, в конце-концов. Кризис на дворе. Не до жиру в виде 4-5 тысячной шубейки.
Вы не в Германии бы агитировали. Крупнейшим производителем меха в мире является Китай. А крупнейшим потребителем - Россия и (др. страны СНГ), включая регионы с европейски умеренным климатом до самых холодных. Вы магазины-рынки-ярмарки-салоны мехов в России видели? Одно только количество продаваемого и покупаемого? Счет идет не на штуки, на тонны. Каждый год. Вот где бум-то.
Но там (в отличие от здешней аудитории) Вам не дадут и рта раскрыть, с самой живьем кожу сдерут, если только замахнетесь.
NEW 06.01.10 09:19
в ответ Ledykracher 06.01.10 08:50
как-то в другом репортаже про новых миллионерах русских... приехала пигалица в меховой магазин, покупать -ннадцатую шубку... крутиться крутиться перед зеркалом, никак не может решить, купить с воланчиком или без... а репортёру говорит - у нас в России, мол, без шубы никак, холодно и т.д., это вроде нашей национальной одежды... холодно ей, а шубейка задницу не закрывает, и из машины девочка не вылазит 

NEW 06.01.10 09:31
в ответ Ledykracher 06.01.10 09:19
как-то в другом репортаже про новых миллионерах русских... приехала пигалица в меховой магазин, покупать -ннадцатую шубку...
Ношение шуб - там НЕ удел миллионеров. Носят и хотят носить ВСЕ.
Там принцип: не доем, не допью, не хватает денег даже на проезд и на ком.услуги, но на шубу скоплю. Хотя бы на одну. Чай не хуже других.
Посреди хрущевских халуп и мусорных баков волокут продуктовые авоськи, топчутся на автобусных остановках дамы в таком меховом эксклюзиве, что померк бы Давос с Сан-Моритцем.
Ношение шуб - там НЕ удел миллионеров. Носят и хотят носить ВСЕ.
Там принцип: не доем, не допью, не хватает денег даже на проезд и на ком.услуги, но на шубу скоплю. Хотя бы на одну. Чай не хуже других.
Посреди хрущевских халуп и мусорных баков волокут продуктовые авоськи, топчутся на автобусных остановках дамы в таком меховом эксклюзиве, что померк бы Давос с Сан-Моритцем.
NEW 06.01.10 09:40
но то, что было показано в репортаже просто смешно... а так да, носят все... и кредиты даже берут
в ответ Crea 06.01.10 09:31
В ответ на:
Ношение шуб - там НЕ удел миллионеров. Носят и хотят носить ВСЕ.
Там принцип: не доем, не допью, не хватает денег даже на проезд и на ком.услуги, но на шубу скоплю.
да да, я в курсе Ношение шуб - там НЕ удел миллионеров. Носят и хотят носить ВСЕ.
Там принцип: не доем, не допью, не хватает денег даже на проезд и на ком.услуги, но на шубу скоплю.

NEW 06.01.10 10:29
в ответ Ledykracher 06.01.10 09:40
Н.П.
По этому-то и смешны в Германии протесты зеленых. Но видимо куда удобнее и уютнее протестоватъ тут, стоя в центре болъшого города возле дорого магазина, чем перетъся незнамо куда в Китай или Россию. В Германии сейчас в основном-то и купишъ овчинку да кролика. Но - протестуют! Даже против кожанных курток.
По этому-то и смешны в Германии протесты зеленых. Но видимо куда удобнее и уютнее протестоватъ тут, стоя в центре болъшого города возле дорого магазина, чем перетъся незнамо куда в Китай или Россию. В Германии сейчас в основном-то и купишъ овчинку да кролика. Но - протестуют! Даже против кожанных курток.
NEW 06.01.10 13:45
в ответ Екатерина Медичи 06.01.10 04:23
я думаю, что не надо беспокоиться, т.к очень мало людей может позволить себе шубу в России
так и ходят все в кутртках и фуфайках, там где шубы действительно нужны
а на Западе потребление шуб ничтожно
если шубы перестанут покупать, то мне кажется эти издеватели будут выращивать еще больше животных, в еще больших невыносимых условиях, чтобы цены на шубы были более привлекательные
девочки я не хочу здесь даже задевать этот вопрос, но шубы, это еще не самое страшное, что может случиться
ведь покупая таблеточки мало кто задумывается о том, что все тесты проходят на животных. тесты действительно жестокие, чтобы получить хотя бы минималльный эргебнис. А все потому, что не видно невооруженным глазом прямой связи между издевательством над животным и изготовлением медикаментов
потом вся косметика тестируется на животных, они слепнут от проверки на глазах
список моззно продолжать до бесконечности.......самый главный паразит планеты-это человек и Мы ПАРАЗИТЫ, надо хотя бы это признавать ,а не говорить о том, какие бесчестные те люди, которые хотят шубу, закидываясь таблеточкой от головной боли и пожевывая перед компом гамбургер
так и ходят все в кутртках и фуфайках, там где шубы действительно нужны
а на Западе потребление шуб ничтожно
если шубы перестанут покупать, то мне кажется эти издеватели будут выращивать еще больше животных, в еще больших невыносимых условиях, чтобы цены на шубы были более привлекательные
девочки я не хочу здесь даже задевать этот вопрос, но шубы, это еще не самое страшное, что может случиться
ведь покупая таблеточки мало кто задумывается о том, что все тесты проходят на животных. тесты действительно жестокие, чтобы получить хотя бы минималльный эргебнис. А все потому, что не видно невооруженным глазом прямой связи между издевательством над животным и изготовлением медикаментов
потом вся косметика тестируется на животных, они слепнут от проверки на глазах
список моззно продолжать до бесконечности.......самый главный паразит планеты-это человек и Мы ПАРАЗИТЫ, надо хотя бы это признавать ,а не говорить о том, какие бесчестные те люди, которые хотят шубу, закидываясь таблеточкой от головной боли и пожевывая перед компом гамбургер
NEW 06.01.10 13:51
в ответ vonRandow 06.01.10 13:45
я думаю, что не надо беспокоиться, т.к очень мало людей может позволить себе шубу в России
Не соглашусь.
Каждый раз, бывая зимой в Москве, убеждаюсь, что шубу может позволить (даже если не может, все равно позволяет) себе очень много женщин и девушек. Здесь такой массовости и не снилось, даже в лучшие экономически времена.
Не соглашусь.
Каждый раз, бывая зимой в Москве, убеждаюсь, что шубу может позволить (даже если не может, все равно позволяет) себе очень много женщин и девушек. Здесь такой массовости и не снилось, даже в лучшие экономически времена.
NEW 06.01.10 13:56
да может , но Мсква не вся Россия
потом я говорила не об этом, я считаю что есть другие области где над животными также издеваются, а то и больше
потом,если человек отказался от шубы, покупает пуховик, пух тоже надо брать от гусей
если куртка синтетическая, то это наносит больший вред окружающей среде
у меня нет шубы, я не буду себе ее покупать, так как она мне не нужна, мне не нравиЦЦо, но я счиатаю в нашем мире лицемерием тыкать пальцем в людей, которые носят шубы
Мы не имеем на это право, ТЛьКО НЕ МЫ;НЕ ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!
потом летая на самолетах мало кто думает сколько птиц погибает, а зачем задумываться????? ведь мы же не видим????
вспомнилось: СОЛО НА УНДЕРВУДЕ, Довлатов
Как-то сидел у меня Веселов, бывший летчик.
Темпераментно рассказывал об авиации.
Он говорил;
"Самолеты преодолевают верхнюю облачность...
Жаворонки попадают в сопла... Глохнут
моторы... Самолеты падают... Люди разбиваются...
Жаворонки попадают в сопла... Гибнут люди... "
А напротив сидел Женя Рейн.
"Самолеты разбиваются, -- кричал Веселов, -- моторы глохнут...
В сопла попадают жаворонки...
Гибнут люди... Гибнут люди... "
Тогда Рейн обиженно крикнул:
"А жаворонки что -- выживают?!.. "
потом я говорила не об этом, я считаю что есть другие области где над животными также издеваются, а то и больше
потом,если человек отказался от шубы, покупает пуховик, пух тоже надо брать от гусей
если куртка синтетическая, то это наносит больший вред окружающей среде
у меня нет шубы, я не буду себе ее покупать, так как она мне не нужна, мне не нравиЦЦо, но я счиатаю в нашем мире лицемерием тыкать пальцем в людей, которые носят шубы
Мы не имеем на это право, ТЛьКО НЕ МЫ;НЕ ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!
потом летая на самолетах мало кто думает сколько птиц погибает, а зачем задумываться????? ведь мы же не видим????
вспомнилось: СОЛО НА УНДЕРВУДЕ, Довлатов
Как-то сидел у меня Веселов, бывший летчик.
Темпераментно рассказывал об авиации.
Он говорил;
"Самолеты преодолевают верхнюю облачность...
Жаворонки попадают в сопла... Глохнут
моторы... Самолеты падают... Люди разбиваются...
Жаворонки попадают в сопла... Гибнут люди... "
А напротив сидел Женя Рейн.
"Самолеты разбиваются, -- кричал Веселов, -- моторы глохнут...
В сопла попадают жаворонки...
Гибнут люди... Гибнут люди... "
Тогда Рейн обиженно крикнул:
"А жаворонки что -- выживают?!.. "
NEW 06.01.10 14:04
в ответ vonRandow 06.01.10 13:56
Мсква не вся Россия
Конечно. Но когда по тв показывают, например, Владивосток, где отключают отопление, какие-нибудь заметенные снегом сибирские поселки, то в кадре обязательно оказывается местное население в мехах до пят. Впрочем, лучше бы здесь высказались сами бывшие жительницы этих регионов, ездящие туда в гости.
Конечно. Но когда по тв показывают, например, Владивосток, где отключают отопление, какие-нибудь заметенные снегом сибирские поселки, то в кадре обязательно оказывается местное население в мехах до пят. Впрочем, лучше бы здесь высказались сами бывшие жительницы этих регионов, ездящие туда в гости.
NEW 06.01.10 15:37
И ещё раз для тех кто не хочет или не может прочитать мои посты:
FREILANDHALTUNG
МЕСТНЫЕ ФЕРМЕРЫ
В ответ на:
животные, которые идут на мясо находятся не в лучших условиях, чем те, которые идут на шубы
животные, которые идут на мясо находятся не в лучших условиях, чем те, которые идут на шубы
И ещё раз для тех кто не хочет или не может прочитать мои посты:
FREILANDHALTUNG
МЕСТНЫЕ ФЕРМЕРЫ
NEW 06.01.10 15:52
Да уж будьте уверенны, что не куплю!
Да, вы правы, мораль пофигистам читать бесполезно."Главное: мне любимой хорошооо"
Тут остаётся надежда, что те не многие люди, которые просто не в курсе всего этого мерзкого производства, почитав и посмотрев информацию, начнут просто осознанно делать свой выбор.
в ответ Екатерина Медичи 06.01.10 04:16
В ответ на:
ну вот вы и не покупайте, пожалейте зверушек, все равно она ведь вам не нужна...
ну вот вы и не покупайте, пожалейте зверушек, все равно она ведь вам не нужна...
Да уж будьте уверенны, что не куплю!
В ответ на:
но и мораль не надо читать другим, кто хочет эту шубу
но и мораль не надо читать другим, кто хочет эту шубу
Да, вы правы, мораль пофигистам читать бесполезно."Главное: мне любимой хорошооо"
Тут остаётся надежда, что те не многие люди, которые просто не в курсе всего этого мерзкого производства, почитав и посмотрев информацию, начнут просто осознанно делать свой выбор.
NEW 06.01.10 15:56
FREILANDHALTUNG
МЕСТНЫЕ ФЕРМЕРЫ
тоже поддерживаю
почиатйте мои псты
издевательство над животными далеко не ограничевается шубками и мясом
МЕСТНЫЕ ФЕРМЕРЫ

тоже поддерживаю
В ответ на:
И ещё раз для тех кто не хочет или не может прочитать мои посты:
И ещё раз для тех кто не хочет или не может прочитать мои посты:
почиатйте мои псты
издевательство над животными далеко не ограничевается шубками и мясом
NEW 06.01.10 16:05
Вы меня насмешили вот сейчас, честно.
Ну во первых я ни кого не агитирую, я высказываю своё мнение.
Во-вторых я не знаю ни одного знакомого немца, которого мне понадобилось бы агитировать.
Ну а в третьих здесь на этом форуме, я извиняюсь, околачиваются только наши земляки приехавшие с "совка" и как вы правильно подметили
Соответсвенно и потребительское мышление у многих осталось ещё "то".
Так что, где же собственно ещё агитировать, как не здесь.
В ответ на:
Уважаемая, я в соседней теме писала: НЕ В ТОЙ стране Вы боретесь с шубами-то. Здесь и без Ваших лозунгов уже многого достигли в плане спроса и предложения. В Германии потребление натурального меха сокращается с каждым годом. Закрываются меховые магазины, прекрасно существовавшие несколько десятилетий
Уважаемая, я в соседней теме писала: НЕ В ТОЙ стране Вы боретесь с шубами-то. Здесь и без Ваших лозунгов уже многого достигли в плане спроса и предложения. В Германии потребление натурального меха сокращается с каждым годом. Закрываются меховые магазины, прекрасно существовавшие несколько десятилетий
Вы меня насмешили вот сейчас, честно.
Ну во первых я ни кого не агитирую, я высказываю своё мнение.
Во-вторых я не знаю ни одного знакомого немца, которого мне понадобилось бы агитировать.
Ну а в третьих здесь на этом форуме, я извиняюсь, околачиваются только наши земляки приехавшие с "совка" и как вы правильно подметили
В ответ на:
Крупнейшим производителем меха в мире является Китай. А крупнейшим потребителем - Россия и (др. страны СНГ)
.Крупнейшим производителем меха в мире является Китай. А крупнейшим потребителем - Россия и (др. страны СНГ)
Соответсвенно и потребительское мышление у многих осталось ещё "то".
Так что, где же собственно ещё агитировать, как не здесь.
NEW 06.01.10 16:21
Да поверьте мне- я это знаю.И в отличии от некоторых здесь - это для меня не причина, что бы на всё плюнуть и сказать " ну какая разница, а там вот тоже мучают ну и здесь уж заодно, какая разница"
в ответ vonRandow 06.01.10 15:56
В ответ на:
издевательство над животными далеко не ограничевается шубками и мясом
издевательство над животными далеко не ограничевается шубками и мясом
Да поверьте мне- я это знаю.И в отличии от некоторых здесь - это для меня не причина, что бы на всё плюнуть и сказать " ну какая разница, а там вот тоже мучают ну и здесь уж заодно, какая разница"
NEW 06.01.10 16:29
в ответ Ledykracher 06.01.10 09:19
Как то ещё в одном репортаже про новых русских приехала одна модЕль примерять коллекцию шуб и рассказывает: "Я с удовольствием ношу в Росии дорогие шубы, но когда еду в Европу, в Париж например, я одеваю шубу похуже, потому что там зааавииидуююют."
Я плакаль
Я плакаль

NEW 06.01.10 17:21
Очень даже можно сравнивать - этих пушных зверьков выращивают точно так же, как свиней или коров, на специальных фермах- по сути это одно и тоже.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить, а остаток забьют и продадут по дешёвке.Вот если бы речь шла о диких зверях, тогда да, их стало бы больше, если прекратился отстрел, но из диких массовое производство не делает шубы.
в ответ Ledykracher 06.01.10 08:50
В ответ на:
именно глупый... не понимаю, как можно сравнивать пушных зверьков с коровами и свиньями
кстати, вчера по Russia Today репортаж на эту тему был, на английском правда... показали магазин мехов в Москве... извините, но эти шубы и шубки отнюдь не для морозов, а так... выпендриться... магазин для шушерок богатых, которым деньги ляжки жгут
именно глупый... не понимаю, как можно сравнивать пушных зверьков с коровами и свиньями
кстати, вчера по Russia Today репортаж на эту тему был, на английском правда... показали магазин мехов в Москве... извините, но эти шубы и шубки отнюдь не для морозов, а так... выпендриться... магазин для шушерок богатых, которым деньги ляжки жгут
Очень даже можно сравнивать - этих пушных зверьков выращивают точно так же, как свиней или коров, на специальных фермах- по сути это одно и тоже.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить, а остаток забьют и продадут по дешёвке.Вот если бы речь шла о диких зверях, тогда да, их стало бы больше, если прекратился отстрел, но из диких массовое производство не делает шубы.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 17:36
Но разводимые зверьки - это живые существа, которые гибнут в муках. При чем тут поголовье, так сказать? Если вы поняли, о чем я.
в ответ Knjazhna 06.01.10 17:21
В ответ на:
.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить
.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить
Но разводимые зверьки - это живые существа, которые гибнут в муках. При чем тут поголовье, так сказать? Если вы поняли, о чем я.
NEW 06.01.10 17:41
в ответ Ledykracher 06.01.10 17:29
Всё, что человек разводит и откармливает сам, а потом потребляет в том или ином варианте, и есть домашний скот. Вы думаете корова умирает более приятной смертью, чем песец?! Суть у этого всего одна и та же, это если быть честным перед самим собой.... На воле живут совсем не те животные, которые на фермах, они размножаются сами, никто их не кормит, а зверьков на звероферме просто не существовало бы, если бы не человек, они уже неспособны жить в природе - улавливаете разницу? Кстати, если не ошибаюсь, в Китае едят кошек, при этом их живыми опускают в кипяток - вроде на еду ведь (на еду вы вроде считаете нормой убивать животных), но разве это лучше, чем судьба зверьков?!
Жить надо так, чтобы
тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 17:45
А свиньи не живые, а коровы, а куры ?! Вы на бойню сходите и загляните в их глаза перед смертью, поймёте, как вы неправы...Есенина читали -
Дряхлая, выпали зубы,
Свиток годов на рогах.
Бил ее выгонщик грубый
На перегонных полях.
Сердце неласково к шуму,
Мыши скребут в уголке.
Думает грустную думу
О белоногом телке.
Не дали матери сына,
Первая радость не прок.
И на колу под осиной
Шкуру трепал ветерок.
Скоро на гречневом свее,
С той же сыновней судьбой,
Свяжут ей петлю на шее
И поведут на убой.
Жалобно, грустно и тоще
В землю вопьются рога...
Снится ей белая роща
И травяные луга.
Дряхлая, выпали зубы,
Свиток годов на рогах.
Бил ее выгонщик грубый
На перегонных полях.
Сердце неласково к шуму,
Мыши скребут в уголке.
Думает грустную думу
О белоногом телке.
Не дали матери сына,
Первая радость не прок.
И на колу под осиной
Шкуру трепал ветерок.
Скоро на гречневом свее,
С той же сыновней судьбой,
Свяжут ей петлю на шее
И поведут на убой.
Жалобно, грустно и тоще
В землю вопьются рога...
Снится ей белая роща
И травяные луга.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 18:01
Ну не купите вы лично шубу, так купят люди на урале например или в сибири, где без шубы жить некомфортно, так что никуда это производство не денется, спрос всё равно будет всегда, если конечно из за глобального потепления в сибире не начнут расти пальмы
У меня кстати шубы нет, потому как просто без надобности она мне и здесь, и в Питере, неудобно очень в ней в метро или на машине, да и просто холода такого нет, чтобы шубу одевать.

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 18:19
Ну во первых я ни кого не агитирую, я высказываю своё мнение.
Вы - свое мнение, а другие Вам в ответ - свое. Получается дискуссия.
Во-вторых я не знаю ни одного знакомого немца, которого мне понадобилось бы агитировать.
А немца и не нужно агитировать. Никакого. Он (если психически здоровый) и так лучше удавится, но шубу, даже шапку, из натурального меха не купит.
здесь на этом форуме, я извиняюсь, околачиваются только наши земляки приехавшие с "совка"
Зачем так пренебрежительно? Все с совка, а Вы сюда с Буэнос-Айреса?
Соответсвенно и потребительское мышление у многих осталось ещё "то".
Так что Вам конкретно мешает - ношение шуб (т.е. ужасное отношение к зверькам) или "потребительское мышление" приехавших с совка? Это две разных темы. Можно потребительски мыслить, но шуб не иметь и не носить. Если речь идет все же о ношении мехов, - я уже писала, бороться надо на местах. Где их носят массово. Это не в Германии. Только в России бороться особо не получится. Накостыляют вербально и физически.
Так что, где же собственно ещё агитировать, как не здесь.
значит, все же агитировать.
Вы - свое мнение, а другие Вам в ответ - свое. Получается дискуссия.
Во-вторых я не знаю ни одного знакомого немца, которого мне понадобилось бы агитировать.
А немца и не нужно агитировать. Никакого. Он (если психически здоровый) и так лучше удавится, но шубу, даже шапку, из натурального меха не купит.
здесь на этом форуме, я извиняюсь, околачиваются только наши земляки приехавшие с "совка"
Зачем так пренебрежительно? Все с совка, а Вы сюда с Буэнос-Айреса?
Соответсвенно и потребительское мышление у многих осталось ещё "то".
Так что Вам конкретно мешает - ношение шуб (т.е. ужасное отношение к зверькам) или "потребительское мышление" приехавших с совка? Это две разных темы. Можно потребительски мыслить, но шуб не иметь и не носить. Если речь идет все же о ношении мехов, - я уже писала, бороться надо на местах. Где их носят массово. Это не в Германии. Только в России бороться особо не получится. Накостыляют вербально и физически.
Так что, где же собственно ещё агитировать, как не здесь.
значит, все же агитировать.
NEW 06.01.10 19:01
в ответ Knjazhna 06.01.10 17:41
Вы все-таки не поняли...
Человек сотворяет, так сказать, живое существо, которое сам же потом замучивает. Не будет спроса на шубы - не будут разводиться зверьки, которым суждено умереть мучительной смертью. Теперь понимаете?
При чем тут коровы? Я вообще НИ РАЗУ не высказывалась за или против шуб, равно как за или против вегетарианства. Потому что я не принадлежу ни к одной из бьющихся на форуме группировок
Я реагировала на одну конкретную цитату из Вашего поста. Ибо задела.
Человек сотворяет, так сказать, живое существо, которое сам же потом замучивает. Не будет спроса на шубы - не будут разводиться зверьки, которым суждено умереть мучительной смертью. Теперь понимаете?
При чем тут коровы? Я вообще НИ РАЗУ не высказывалась за или против шуб, равно как за или против вегетарианства. Потому что я не принадлежу ни к одной из бьющихся на форуме группировок

NEW 06.01.10 19:21
в ответ MarsoMarso 06.01.10 19:01
В том то и дело, что спрос будет всегда, так же, как всегда будут носить кожанную обувь или есть колбасу...Не купите вы эту шубу - купит кто то другой, только и всего, и ничего от этого не изменится.Кстати, не понимаю, почему вас возмущает именно взращивание и убийство пушных зверей, а такое же взращивание свиней, кроликов или овец - нет ?!Наверное потому что не купить шубу легче, чем отказаться от колбасы или котлеток, а так же заодно от новых кожанных туфель или сапог?!

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 19:43
в ответ Knjazhna 06.01.10 19:21
А с чего Вы взяли, что меня ВООБЩЕ что-то возмущает?!
Какие-то странные противопоставления - мех, котлетки... Вы очевидно не понимаете, о чем я говорю.
Повторю для тех, кто в танке: мой пост был вызван конкретным высказыванием, я его процитировала. Вы недоумеваете, чем поможет прекращение выпуска шуб окружающей среде, ведь количество пушных зверьков от этого не увеличится. Я возражаю, что речь идет не об увеличении количества лесных или каких бы то ни было зверей, а о тяжкой смерти живых существ. Живое существо порождается для того, чтобы погибнуть в муках. Это как бы негуманно, надеюсь, все понимают. Я просто ОБЪЯСНЯЮ Вам то, что Вы отказываетесь понимать, а отнюдь не высказываю свою точку зрения. Моей точки зрения тут еще вообще не звучало. Вы же в очередной раз скатываетесь в банальности: коровки - окей, котлетки вкусные, а пушистики - ни-ни...

Повторю для тех, кто в танке: мой пост был вызван конкретным высказыванием, я его процитировала. Вы недоумеваете, чем поможет прекращение выпуска шуб окружающей среде, ведь количество пушных зверьков от этого не увеличится. Я возражаю, что речь идет не об увеличении количества лесных или каких бы то ни было зверей, а о тяжкой смерти живых существ. Живое существо порождается для того, чтобы погибнуть в муках. Это как бы негуманно, надеюсь, все понимают. Я просто ОБЪЯСНЯЮ Вам то, что Вы отказываетесь понимать, а отнюдь не высказываю свою точку зрения. Моей точки зрения тут еще вообще не звучало. Вы же в очередной раз скатываетесь в банальности: коровки - окей, котлетки вкусные, а пушистики - ни-ни...

NEW 06.01.10 20:40
в ответ MarsoMarso 06.01.10 19:43
вы едите мясо?, только честно
вы носите кожаную обувь или покупаете из ДЕРьмонтина?
носите ли вы пуховики?
принимаете ли таблетки?
красите ли глаза, губы?
летаете ли на самолетах?
мне просто интересно!!!
вообще-то все из предложеного люксус
можно от всего отказаться
вы носите кожаную обувь или покупаете из ДЕРьмонтина?
носите ли вы пуховики?
принимаете ли таблетки?
красите ли глаза, губы?
летаете ли на самолетах?
мне просто интересно!!!
вообще-то все из предложеного люксус
можно от всего отказаться
NEW 06.01.10 20:47
я тоже от этого люксуса могу отказаться
но от кожаной обуви нет
в ответ afsona 06.01.10 16:21
В ответ на:
Да поверьте мне- я это знаю.И в отличии от некоторых здесь - это для меня не причина, что бы на всё плюнуть и сказать " ну какая разница, а там вот тоже мучают ну и здесь уж заодно, какая разница"
Да поверьте мне- я это знаю.И в отличии от некоторых здесь - это для меня не причина, что бы на всё плюнуть и сказать " ну какая разница, а там вот тоже мучают ну и здесь уж заодно, какая разница"
я тоже от этого люксуса могу отказаться
но от кожаной обуви нет
NEW 06.01.10 20:57
особенно таблетки - супер-люксус.
в ответ vonRandow 06.01.10 20:40
В ответ на:
вы едите мясо?, только честно
вы носите кожаную обувь или покупаете из ДЕРьмонтина?
носите ли вы пуховики?
принимаете ли таблетки?
красите ли глаза, губы?
летаете ли на самолетах?
мне просто интересно!!!
вообще-то все из предложеного люксус
можно от всего отказаться
вы едите мясо?, только честно
вы носите кожаную обувь или покупаете из ДЕРьмонтина?
носите ли вы пуховики?
принимаете ли таблетки?
красите ли глаза, губы?
летаете ли на самолетах?
мне просто интересно!!!
вообще-то все из предложеного люксус
можно от всего отказаться

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 06.01.10 22:07
Раз вас что то задело в посте, значит таки возмущает
Я понимаю, что вы доказываете, что выращивать и убивать пушного зверя- негуманно, я и сама с этим согласна.Я не понимаю другого, почему выращивать и убивать одних по-вашему негуманно, а других уже вроде как гуманно, во всяком случае их смерти уже никого не заботят
только не говорите, что это не так, иначе бы вы не акцентировали внимание именно на пушном звере, а говорили обо всех.Если уж быть защитником животных и великим гуманистом, то отказаться нужно от всего, что является результатом страданий и смерти животных.Вот тогда можно в чём то упрекать других людей и к чему то призывать их, иначе это лицемерие и самообман.Одних вы спасаете вроде как,
а других продолжаете убивать...


Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 06.01.10 23:02
в ответ Knjazhna 06.01.10 22:07
Хоть кол на голове теши...
Где я говорила о том, что по-моему гуманно? Откуда вы берете выводы и почему додумывате то, что не было сказано?
Да кого я там вообще спасаю, призываю и убиваю? Приведите мне хоть одну цитату, где я высказываю, ЧТО я думаю по данной проблеме. Народ сегодня как-то в неадеквате, кажется. Или на меня набросились за неимением других оппонентов? Я призываю только к одному, и всех форумчан: читать внимательнее посты, на которые вы пишете свои ответы!
Сейчас поищу цитату.
P.S. Слова "задело"и "возмущает" имеют-таки совершенно разные значения. Это если уж Вы так уж...
В ответ на:
почему выращивать и убивать одних по-вашему негуманно, а других уже вроде как гуманно
почему выращивать и убивать одних по-вашему негуманно, а других уже вроде как гуманно
Где я говорила о том, что по-моему гуманно? Откуда вы берете выводы и почему додумывате то, что не было сказано?
В ответ на:
Вот тогда можно в чём то упрекать других людей и к чему то призывать их, иначе это лицемерие и самообман.Одних вы спасаете вроде как, а других продолжаете убивать...
Вот тогда можно в чём то упрекать других людей и к чему то призывать их, иначе это лицемерие и самообман.Одних вы спасаете вроде как, а других продолжаете убивать...
Да кого я там вообще спасаю, призываю и убиваю? Приведите мне хоть одну цитату, где я высказываю, ЧТО я думаю по данной проблеме. Народ сегодня как-то в неадеквате, кажется. Или на меня набросились за неимением других оппонентов? Я призываю только к одному, и всех форумчан: читать внимательнее посты, на которые вы пишете свои ответы!
В ответ на:
только не говорите, что это не так, иначе бы вы не акцентировали внимание именно на пушном звере, а говорили обо всех
только не говорите, что это не так, иначе бы вы не акцентировали внимание именно на пушном звере, а говорили обо всех
Сейчас поищу цитату.
P.S. Слова "задело"и "возмущает" имеют-таки совершенно разные значения. Это если уж Вы так уж...
NEW 06.01.10 23:09
Вот, нашла.
Ваша фраза - мой ответ, на основании которого были сделаны разного рода выводы. Интересно мыслим, господа. Цитата о пушнине - ответ о пушнине. В последний раз для тех, у кого в танке броня толще, чем можно ожидать: защитники животных бьются НЕ за увеличение количества зверьков, а против мук тех, которые уже имеются. ФСЁ.
В ответ на:
В ответ на:.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить
Но разводимые зверьки - это живые существа, которые гибнут в муках. При чем тут поголовье, так сказать? Если вы поняли, о чем я.
В ответ на:.Если допустим исчезнет надобность в шубах и предприятие закроется, то зверьков этих больше не станет, их просто перестанут разводить
Но разводимые зверьки - это живые существа, которые гибнут в муках. При чем тут поголовье, так сказать? Если вы поняли, о чем я.
Ваша фраза - мой ответ, на основании которого были сделаны разного рода выводы. Интересно мыслим, господа. Цитата о пушнине - ответ о пушнине. В последний раз для тех, у кого в танке броня толще, чем можно ожидать: защитники животных бьются НЕ за увеличение количества зверьков, а против мук тех, которые уже имеются. ФСЁ.
NEW 07.01.10 10:31
в ответ Ledykracher 07.01.10 09:22
нп из вопроса где купить шубу, выросла дискуссия на тему: а нужна ли вообще эта негуманная вещь
соглашусь, что в германии можно поговорить на эту тему, но в россии вряд ли кто-то сомневается в необходимости мехового пальто.
там магазинов с мехами столько же или даже больше чем аптек, а это показатель спроса.
и в магазинах и на дамах надет в основном "летний" тонкий мех из зверушек женского полу, стоимость такой шубки в пределах сотни.
то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен, такое позволить могут не все, такие шубки катаются в порше и лексусах - это я к тому, что не стоит рассчитывать привезти из России шубу "задешево".
ах, да - по поводу немцев, отказывающихся от мехов - моя знакомая немка носит пальто, скромное с виду, но внутри подбитое соболем
- считает, что мех нужен для сугреву, а не для красоты...

соглашусь, что в германии можно поговорить на эту тему, но в россии вряд ли кто-то сомневается в необходимости мехового пальто.
там магазинов с мехами столько же или даже больше чем аптек, а это показатель спроса.
и в магазинах и на дамах надет в основном "летний" тонкий мех из зверушек женского полу, стоимость такой шубки в пределах сотни.
то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен, такое позволить могут не все, такие шубки катаются в порше и лексусах - это я к тому, что не стоит рассчитывать привезти из России шубу "задешево".
ах, да - по поводу немцев, отказывающихся от мехов - моя знакомая немка носит пальто, скромное с виду, но внутри подбитое соболем

NEW 07.01.10 12:31
трех сотен
о чём ведётся речь? о каких деньгах? российских....евро...300 тыс.?
если 300┬ то их на питание на врядли хватит.
в ответ kruemel_f 07.01.10 10:31
В ответ на:
то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен, такое позволить могут не все, такие шубки катаются в порше и лексусах - это я к тому, что не стоит рассчитывать привезти из России шубу "задешево".
то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен, такое позволить могут не все, такие шубки катаются в порше и лексусах - это я к тому, что не стоит рассчитывать привезти из России шубу "задешево".
трех сотен
о чём ведётся речь? о каких деньгах? российских....евро...300 тыс.?
если 300┬ то их на питание на врядли хватит.
NEW 07.01.10 13:25
мне просто цены показались какими-то странными.
российских деньгах - 300 тысяч рублей
много это или мало судит не берусь, т.к. в росс. рублях разбираюсь так же как и в монгольских тугриках.
В ответ на:
стоимость такой шубки в пределах сотни. то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен
стоимость такой шубки в пределах сотни. то, что интереснее в плане меха и в плане фасонов стОит в пределах трех сотен

российских деньгах - 300 тысяч рублей
много это или мало судит не берусь, т.к. в росс. рублях разбираюсь так же как и в монгольских тугриках.
NEW 07.01.10 13:38
в ответ russische lady 07.01.10 13:25
нуу грубо говоря 40 тыс. российских это где то 1000 евро( вообще то при нынешнем курсе немного поменьше), значит 300 тыс. это где то 7,5 тыс. евро:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 07.01.10 13:47
я понимаю, что за тему вы продвигаете
животных сознательно выращивают для того чтобы жестоко убить ради шубы
выше в мною приведенных примерах тоже убивают животных, тоже жестоко,....
вы пользуетесь косметикой и принимете таблетки, вы не отличаетесь от людей носящих шубки
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
животных сознательно выращивают для того чтобы жестоко убить ради шубы
выше в мною приведенных примерах тоже убивают животных, тоже жестоко,....
вы пользуетесь косметикой и принимете таблетки, вы не отличаетесь от людей носящих шубки
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
NEW 07.01.10 13:59
в ответ Ledykracher 07.01.10 09:22
если следовать аргументации, жестоко убиенные животные
то во всех мною предложенных вариантах, животных жестоко убивают и издеваються долго
тогда надо быть последовательным, не краситься, не принимать таблетки, не носить кожаную обувь, не мыться шампунем, не красить волосы.............
вы же не бегаете за девочкой с крашеными волосами, крашеными глазами и помытой шмпунью и говорите ей, что она убийца
для этого было измучено много животных..........
шубы это то, что можно созерцать, но отказавшись от этого главное издевательство над животными не прекратиться, которое просто замаскировано и все им пользуютя
то во всех мною предложенных вариантах, животных жестоко убивают и издеваються долго
тогда надо быть последовательным, не краситься, не принимать таблетки, не носить кожаную обувь, не мыться шампунем, не красить волосы.............
вы же не бегаете за девочкой с крашеными волосами, крашеными глазами и помытой шмпунью и говорите ей, что она убийца
для этого было измучено много животных..........
шубы это то, что можно созерцать, но отказавшись от этого главное издевательство над животными не прекратиться, которое просто замаскировано и все им пользуютя
NEW 07.01.10 15:26
бедные фермеры
Это их на мясо пускают за хорошее содержание своих коров???


в ответ afsona 03.01.10 11:54
В ответ на:
а вы хоть раз видели, как содержат и убивают животных на пушнину и вообще в курсе, что здесь в германии можно без проблем купить мясо здешних фермеров, чьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
а вы хоть раз видели, как содержат и убивают животных на пушнину и вообще в курсе, что здесь в германии можно без проблем купить мясо здешних фермеров, чьи коровы прекрасно содержаться и о Freilandhaltung тоже не слышали?
бедные фермеры




Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 07.01.10 15:33
прикольна))
"ты не бойся, я тебя небольно зарЭжу"(с)
Вдвойне заинтересовала своеобразная мораль противников шуб)
в ответ afsona 06.01.10 01:33
В ответ на:
Здесь уже неоднократно писалось, что осуждается не столько то, что животных убивают ради шубы ( которые мне сто лет не нужны, но необходимы на далёком севере).
А то в каких не приемлимых условиях содержатся и жестоко убиваются эти животные.
Здесь уже неоднократно писалось, что осуждается не столько то, что животных убивают ради шубы ( которые мне сто лет не нужны, но необходимы на далёком севере).
А то в каких не приемлимых условиях содержатся и жестоко убиваются эти животные.
прикольна))
"ты не бойся, я тебя небольно зарЭжу"(с)
Вдвойне заинтересовала своеобразная мораль противников шуб)
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 07.01.10 16:14
в ответ Ланик 07.01.10 15:33
А мне всегда прикольно читать от абсолютно полных пофигистов, обвиняющих противников ношения шуб в "с в о е о б р а з но й" или "д в о й н о й" морали.
Девушка а вы чёё моральная? У вас мораль "Посрать на всё - главное, чтоб шуба сидела"? или я не пойму у вас то мораль в чём?
Девушка а вы чёё моральная? У вас мораль "Посрать на всё - главное, чтоб шуба сидела"? или я не пойму у вас то мораль в чём?
NEW 07.01.10 16:27
Я уже даже отвечать не буду: затрахало. Просто перечитайте мои сообщения прежде чем так эмоционально частоколить восклицательными знаками.
в ответ vonRandow 07.01.10 13:47
В ответ на:
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже даже отвечать не буду: затрахало. Просто перечитайте мои сообщения прежде чем так эмоционально частоколить восклицательными знаками.
NEW 07.01.10 16:36
в ответ afsona 07.01.10 16:14
Ну не надо так агрессивно сходу нападать)))
Меня очень заинтересовало ваше уточнение что оказывается возмущает не сам факт отнимания жизни у живого существа, а то что это делается жестоко.
Мне вот просто интересно - итог от этого изментия чтоли. Или это так- чтобы совесть была спокойна - типо небольно убили и фсе - все красиво и добропорядочно теперь?
Впрочем..вопрос риторический. Вас (если не путаю другой девушкой, если так то извиняйте) уже спрашивали - в чем собственно разница жестокого убийства животных, предназначенных в использовании для разных целей. Вопрос уходил в пустую, ибо почему то прямо на него ни один из подвижников борьбы с чужими шубами не желает отвечать.
Меня очень заинтересовало ваше уточнение что оказывается возмущает не сам факт отнимания жизни у живого существа, а то что это делается жестоко.
Мне вот просто интересно - итог от этого изментия чтоли. Или это так- чтобы совесть была спокойна - типо небольно убили и фсе - все красиво и добропорядочно теперь?
Впрочем..вопрос риторический. Вас (если не путаю другой девушкой, если так то извиняйте) уже спрашивали - в чем собственно разница жестокого убийства животных, предназначенных в использовании для разных целей. Вопрос уходил в пустую, ибо почему то прямо на него ни один из подвижников борьбы с чужими шубами не желает отвечать.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 07.01.10 16:54
в ответ Ланик 07.01.10 16:36
Честно говоря уже устала...
Меня возмущает не только сам факт, что жизнь отнимают жестоко, но и то как их жестоко содержат.
Ну и по факту того, что меня не возмущает сам факт отнятия жизни животного попробую объяснить по нагляднее:
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
Меня возмущает не только сам факт, что жизнь отнимают жестоко, но и то как их жестоко содержат.
Ну и по факту того, что меня не возмущает сам факт отнятия жизни животного попробую объяснить по нагляднее:
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
NEW 07.01.10 16:57
откуда такие цены? В Москве, что ли? в провинции намноооооооооооого дешевле те ж самые шубы, дураков меньше.
в ответ kruemel_f 07.01.10 12:44
В ответ на:
речь ведется о россии и о российских деньгах - 300 тысяч рублей.
речь ведется о россии и о российских деньгах - 300 тысяч рублей.
откуда такие цены? В Москве, что ли? в провинции намноооооооооооого дешевле те ж самые шубы, дураков меньше.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 07.01.10 16:58
а ты бы как предпочла, что бы тебе палец сразу отрубили или по частям?
Пардон за пример.
Если нельзя отказаться от убийств ради мяса, шкур, то хотя бы облегчить смерть...
Как в песне:
"И родная отвечала:
-Я желаю всей душой,
Если смерти, то - мгновенной,
Если раны - небольшой..."


в ответ Ланик 07.01.10 16:36
В ответ на:
Мне вот просто интересно - итог от этого изментия чтоли.
Мне вот просто интересно - итог от этого изментия чтоли.
а ты бы как предпочла, что бы тебе палец сразу отрубили или по частям?
Пардон за пример.

Если нельзя отказаться от убийств ради мяса, шкур, то хотя бы облегчить смерть...
Как в песне:
"И родная отвечала:
-Я желаю всей душой,
Если смерти, то - мгновенной,
Если раны - небольшой..."


NEW 07.01.10 18:45
извиняйте не читала всю ветку, времени не было
и извините, что вы чуствуете себя ангегрифен с моей стороны
я отреагировала на ваш пост
коровы здесь как раз-то и при чем
попыталась обяснить, что все-таки связь имеется: издевательство над животными во время содержания в обоих случаях
то, что вы не высказывались по поводу за или против, я извините пропустила, не увидела или пр..
прочитала вашу дискуссию с княжной вскользь, не было времени анализировать вашу точку зрения, пислала можно сказать в форум
беру свои восклицательные знаки назад из вашего адреса
и извините, что вы чуствуете себя ангегрифен с моей стороны
я отреагировала на ваш пост
В ответ на:
Человек сотворяет, так сказать, живое существо, которое сам же потом замучивает. Не будет спроса на шубы - не будут разводиться зверьки, которым суждено умереть мучительной смертью. Теперь понимаете?
При чем тут коровы? Я вообще НИ РАЗУ не высказывалась за или против шуб, равно как за или против вегетарианства. Потому что я не принадлежу ни к одной из бьющихся на форуме группировок
Человек сотворяет, так сказать, живое существо, которое сам же потом замучивает. Не будет спроса на шубы - не будут разводиться зверьки, которым суждено умереть мучительной смертью. Теперь понимаете?
При чем тут коровы? Я вообще НИ РАЗУ не высказывалась за или против шуб, равно как за или против вегетарианства. Потому что я не принадлежу ни к одной из бьющихся на форуме группировок
коровы здесь как раз-то и при чем
попыталась обяснить, что все-таки связь имеется: издевательство над животными во время содержания в обоих случаях
то, что вы не высказывались по поводу за или против, я извините пропустила, не увидела или пр..
прочитала вашу дискуссию с княжной вскользь, не было времени анализировать вашу точку зрения, пислала можно сказать в форум
беру свои восклицательные знаки назад из вашего адреса
NEW 07.01.10 20:32
в ответ vonRandow 07.01.10 18:45
НП
анекдот в тему))
К маме, примеряющей новую шубку перед зеркалом, подходит сын , состоящий в "Зеленых"
- мама! ты знаешь сколько невинных животных пострадало изза одной твоей шубы????
Мама, давая подзатыльник,
- не смей называть отца животным!!!
анекдот в тему))
К маме, примеряющей новую шубку перед зеркалом, подходит сын , состоящий в "Зеленых"
- мама! ты знаешь сколько невинных животных пострадало изза одной твоей шубы????
Мама, давая подзатыльник,
- не смей называть отца животным!!!
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 07.01.10 21:01
Позвольте полюбопытствовать, какой косметикой, по-вашему, нужно "красить глазки", чтобы спать спокойно, будучи твердо уверенной, что ради красоты ни одно животное не пострадало?
в ответ vonRandow 07.01.10 13:47
В ответ на:
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
Позвольте полюбопытствовать, какой косметикой, по-вашему, нужно "красить глазки", чтобы спать спокойно, будучи твердо уверенной, что ради красоты ни одно животное не пострадало?
NEW 07.01.10 21:16
девушка, у вас в голове полный бардак
вы приводите душещипательные примеры жестокости и потом призываете и дальше всё это покупать и провоцировать
типа ну раз уж оно так есть, то пусть оно так и будет
у вас в ваших высказываниях одни противоречия
вы уж разберитесь уж как нибудь
в ответ vonRandow 07.01.10 13:47
В ответ на:
животных сознательно выращивают для того чтобы жестоко убить ради шубы
выше в мною приведенных примерах тоже убивают животных, тоже жестоко,....
вы пользуетесь косметикой и принимете таблетки, вы не отличаетесь от людей носящих шубки
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
животных сознательно выращивают для того чтобы жестоко убить ради шубы
выше в мною приведенных примерах тоже убивают животных, тоже жестоко,....
вы пользуетесь косметикой и принимете таблетки, вы не отличаетесь от людей носящих шубки
Вы не имеете оправо их обвинять жестокости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если крася глазки утрами дешевой косметикой типа лореаля вы не видите этих животных (как на шкурках) не значит что с вас снимается ответственность
девушка, у вас в голове полный бардак
вы приводите душещипательные примеры жестокости и потом призываете и дальше всё это покупать и провоцировать
типа ну раз уж оно так есть, то пусть оно так и будет
у вас в ваших высказываниях одни противоречия
вы уж разберитесь уж как нибудь
NEW 07.01.10 21:19
в ответ Ланик 07.01.10 20:32
Тоже анекдот:
Три самых любимых тварей (животных) для девушек - норка на плечах, ягуар в гараже и козёл, который за всё это платит.
Три самых любимых тварей (животных) для девушек - норка на плечах, ягуар в гараже и козёл, который за всё это платит.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 07.01.10 21:48
у меня в голове полный порядок
я пишу так, потому что если уж вы жалете животных, т.е будьте последовательны, учитывайте все аспекты
мое главное высказывание:
это моя позиция
не нужно бездумно потреблять, все должно быть разумным, но и себя из массы выгораживать не стоит, аргуметируя это темчто вы не носите шубу, это не значит, что вы не пользуетесь услугами и продуктами, которые построены на базе издевательства над животными
я пишу так, потому что если уж вы жалете животных, т.е будьте последовательны, учитывайте все аспекты
мое главное высказывание:
В ответ на:
я счиатаю в нашем мире лицемерием тыкать пальцем в людей, которые носят шубы
я счиатаю в нашем мире лицемерием тыкать пальцем в людей, которые носят шубы
это моя позиция
не нужно бездумно потреблять, все должно быть разумным, но и себя из массы выгораживать не стоит, аргуметируя это темчто вы не носите шубу, это не значит, что вы не пользуетесь услугами и продуктами, которые построены на базе издевательства над животными
NEW 07.01.10 21:54
позволю
например косметика:http://http%3A//de.wikipedia.org/wiki/The_Body_Shop
а я не говорю о том, что вы должны пользоватья другой косметикой
но если вы ею пользуетесь, то не говорите тем людям с шубами, что они являются поддержателями издевательств над животными
меня очень раздрожает такое лицемерие
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать, какой косметикой, по-вашему, нужно "красить глазки", чтобы спать спокойно, будучи твердо уверенной, что ради красоты ни одно животное не пострадало?
Позвольте полюбопытствовать, какой косметикой, по-вашему, нужно "красить глазки", чтобы спать спокойно, будучи твердо уверенной, что ради красоты ни одно животное не пострадало?
позволю
например косметика:http://http%3A//de.wikipedia.org/wiki/The_Body_Shop
а я не говорю о том, что вы должны пользоватья другой косметикой
но если вы ею пользуетесь, то не говорите тем людям с шубами, что они являются поддержателями издевательств над животными
меня очень раздрожает такое лицемерие
NEW 07.01.10 21:57
Ах! вы здесь так много написали, но нигде не указали вы сами то себя в чём-нибудь ограничиваете?
Или вы последовательны во всём, т.е. носите шубу покупаете все те продукты и услуги которые вы перечислили.
Или как вы осуществляете своё
Или вы последовательны во всём, т.е. носите шубу покупаете все те продукты и услуги которые вы перечислили.
Или как вы осуществляете своё
В ответ на:
не нужно бездумано потреблять
не нужно бездумано потреблять
NEW 07.01.10 22:10
Тот самый "дешевенький Лореаль", который вы презираете, выкупил Боди Шоп, которым вы восхищаетесь.
Маркетинговая политика рулит.
Вот тут есть список косметических компаний:
http://www.tierschutzbund.de/751.html
которые были отобраны по следующим критериям:
http://www.tierschutzbund.de/754.html
Выглядит все довольно убедительно, если не считать, что все же существует лазейка:
Doch leider bleibt ein Schlupfloch bei all den Verboten: Tierversuche können zur Prüfung von Rohstoffen uneingeschränkt durchgeführt werden, wenn diese nicht nur in Kosmetika, sondern auch in anderen Produkten verwendet werden. Es gibt jedoch kaum eine Substanz, die nur für den kosmetischen Bereich entwickelt und zugelassen wird. Somit muss man davon ausgehen, dass auch zukünftig neu entwickelte Inhaltsstoffe von Kosmetikprodukten im Tierversuch getestet wurden. Diese rechtliche Grauzone kann erst dann beseitigt werden, wenn für alle Bereiche der Giftigkeitsprüfung von chemischen und natürlichen Substanzen tierversuchsfreie Testverfahren anerkannt sind.
Вывод: внимательно читать, что о себе пишет компания и подвергать информацию критическому анализу.
в ответ vonRandow 07.01.10 22:02
В ответ на:
я привела только тот пример, который знаю
я привела только тот пример, который знаю
Тот самый "дешевенький Лореаль", который вы презираете, выкупил Боди Шоп, которым вы восхищаетесь.

Маркетинговая политика рулит.
В ответ на:
может быть вы знаете больше фирм, поделитесь с общественностью
может быть вы знаете больше фирм, поделитесь с общественностью
Вот тут есть список косметических компаний:
http://www.tierschutzbund.de/751.html
которые были отобраны по следующим критериям:
http://www.tierschutzbund.de/754.html
Выглядит все довольно убедительно, если не считать, что все же существует лазейка:
Doch leider bleibt ein Schlupfloch bei all den Verboten: Tierversuche können zur Prüfung von Rohstoffen uneingeschränkt durchgeführt werden, wenn diese nicht nur in Kosmetika, sondern auch in anderen Produkten verwendet werden. Es gibt jedoch kaum eine Substanz, die nur für den kosmetischen Bereich entwickelt und zugelassen wird. Somit muss man davon ausgehen, dass auch zukünftig neu entwickelte Inhaltsstoffe von Kosmetikprodukten im Tierversuch getestet wurden. Diese rechtliche Grauzone kann erst dann beseitigt werden, wenn für alle Bereiche der Giftigkeitsprüfung von chemischen und natürlichen Substanzen tierversuchsfreie Testverfahren anerkannt sind.
Вывод: внимательно читать, что о себе пишет компания и подвергать информацию критическому анализу.
NEW 07.01.10 22:17
я сейчас не могу вам описывать все, каким образом я стараюсь не "бездумно" потреблять
вы поняли о чем я говорю? вы поняли фразу про лицемерие?
я не ношу шуб, не покупаю бездумное колличество продуктов "из" животных и от животных, чтобы они по нежеланию летели в мусор
стараюсь ограничивать конзум мяса (но не отказываюсь)
яйца я покупаю только фрайландхальтунг, меня не коробит отдать еще 70 центов
покупаю дорогое молоко и пр...
не буду себе покупать шубу, в штрасенбане буду в ней смешно смотреться и нет необходимости, но куплю пуховик (от этого тоже страдают животные)
я буду принимать таблетки и пользоваться фортшритами медицины, которые базированы на опытах на животных
я это все озонаю и не отрицаю
я просто не прикапываюсъ к тем людям и не обвинаю их
мы не можем всех изменить, если кто-то сам откажется от шубы, хорошо, может в ближайшем будущем будут убито меньше животных, но убедить всех будет очень сложно
и упрекать их за это, считаю себя не в праве, так как у самой рыльцо в пушку
на этой пушистой ноте давайте закончим


вы поняли о чем я говорю? вы поняли фразу про лицемерие?
я не ношу шуб, не покупаю бездумное колличество продуктов "из" животных и от животных, чтобы они по нежеланию летели в мусор
стараюсь ограничивать конзум мяса (но не отказываюсь)
яйца я покупаю только фрайландхальтунг, меня не коробит отдать еще 70 центов
покупаю дорогое молоко и пр...
не буду себе покупать шубу, в штрасенбане буду в ней смешно смотреться и нет необходимости, но куплю пуховик (от этого тоже страдают животные)
я буду принимать таблетки и пользоваться фортшритами медицины, которые базированы на опытах на животных
я это все озонаю и не отрицаю
я просто не прикапываюсъ к тем людям и не обвинаю их
мы не можем всех изменить, если кто-то сам откажется от шубы, хорошо, может в ближайшем будущем будут убито меньше животных, но убедить всех будет очень сложно
и упрекать их за это, считаю себя не в праве, так как у самой рыльцо в пушку
на этой пушистой ноте давайте закончим



NEW 07.01.10 22:27
в ответ vonRandow 07.01.10 22:17
боже мой вы меня уже окончательно запутали
я уже вообще не могу разобраться за что вы за и за что против
ну и к тому что вы тут меня неоднократно обвиняете в лицемерии и ещё тут уже обвиняли меня в двойной морали и загрязнянии окружающей среды и бог весть ещё в чём
вам я отвечу, что моё личное осознанное потребление уже давно не ограничивается не ношением шубы
просто здесь речь шла о шубах и я высказывала своё мнение о шубах
я уже вообще не могу разобраться за что вы за и за что против
ну и к тому что вы тут меня неоднократно обвиняете в лицемерии и ещё тут уже обвиняли меня в двойной морали и загрязнянии окружающей среды и бог весть ещё в чём
вам я отвечу, что моё личное осознанное потребление уже давно не ограничивается не ношением шубы
просто здесь речь шла о шубах и я высказывала своё мнение о шубах
NEW 07.01.10 22:39
в ответ afsona 07.01.10 22:27
я вас обвинила?????
я рассуждала по теме
извините, если обидела
а зачем вам в этом разбираться?
если вы не понимаете мысли мои, по разным причинам, то в этом нет ничего страшного
где я вас обвинила в загрезнении окружающей среды????
а чем издевательство над животными в других областях отличается от издевательств над животными для шубы?
факт издевательства присутствует
просто в шубах заинтересованно меньшее колличство людей, а в др... продуктах большее
как я поняла вы последовательны: вы отказались от мяса , молочных продуктов,..т.е продуктов животного происхождения? или все-таки нет?
но думаю ваша кошечка на аватарке не одобит вегарских настроений???
или чем ввы ее кормите, можно спросить, если это конечно ваша?
я рассуждала по теме
извините, если обидела
В ответ на:
я уже вообще не могу разобраться за что вы за и за что против
я уже вообще не могу разобраться за что вы за и за что против
а зачем вам в этом разбираться?
если вы не понимаете мысли мои, по разным причинам, то в этом нет ничего страшного
В ответ на:
ну и к тому что вы тут меня неоднократно обвиняете в лицемерии и ещё тут уже обвиняли меня в двойной морали и загрязнянии окружающей среды
ну и к тому что вы тут меня неоднократно обвиняете в лицемерии и ещё тут уже обвиняли меня в двойной морали и загрязнянии окружающей среды
где я вас обвинила в загрезнении окружающей среды????
В ответ на:
вам я отвечу, что моё личное осознанное потребление уже давно не ограничивается не ношением шубы
просто здесь речь шла о шубах и я высказывала своё мнение о шубах
вам я отвечу, что моё личное осознанное потребление уже давно не ограничивается не ношением шубы
просто здесь речь шла о шубах и я высказывала своё мнение о шубах
а чем издевательство над животными в других областях отличается от издевательств над животными для шубы?
факт издевательства присутствует
просто в шубах заинтересованно меньшее колличство людей, а в др... продуктах большее
как я поняла вы последовательны: вы отказались от мяса , молочных продуктов,..т.е продуктов животного происхождения? или все-таки нет?
но думаю ваша кошечка на аватарке не одобит вегарских настроений???
или чем ввы ее кормите, можно спросить, если это конечно ваша?
NEW 07.01.10 22:57
а где вы видели, чтобы я это отрицала
ну по поводу поедания мяса я уже устала объяснять мою позицию
и с какой стати я должна отказаться от молока и др.продуктов молочного и животного происхождения, если они из FREILANDHALTUNG
издевательство над животными я НЕ ОДОБРЯЮ НИ В КАКОЙ ОБЛАСТИ
таблеток я не ем - мне и так хорошо, но я кажется здесь никого не призывала отказываться от медикаментов
пуховиков ни в каком виде не имею
гусинную печень в прочем как и гусей и уток я не ем, тем кто знает как эта печень выращивается тот поймёт
косметика, кремы, шампунь и т.д. ограничены до минимума (эта тема в прочем как и медикаменты особая и должна решаться скорее на уровне правительства и науки)
покупаю воду только в стеклянных бутылках, на машине разъежаю мало и т.д. и т.п.
в ответ vonRandow 07.01.10 22:39
В ответ на:
а чем издевательство над животными в других областях отличается от издевательств над животными для шубы?
а чем издевательство над животными в других областях отличается от издевательств над животными для шубы?
а где вы видели, чтобы я это отрицала
ну по поводу поедания мяса я уже устала объяснять мою позицию
и с какой стати я должна отказаться от молока и др.продуктов молочного и животного происхождения, если они из FREILANDHALTUNG
издевательство над животными я НЕ ОДОБРЯЮ НИ В КАКОЙ ОБЛАСТИ
таблеток я не ем - мне и так хорошо, но я кажется здесь никого не призывала отказываться от медикаментов
пуховиков ни в каком виде не имею
гусинную печень в прочем как и гусей и уток я не ем, тем кто знает как эта печень выращивается тот поймёт
косметика, кремы, шампунь и т.д. ограничены до минимума (эта тема в прочем как и медикаменты особая и должна решаться скорее на уровне правительства и науки)
покупаю воду только в стеклянных бутылках, на машине разъежаю мало и т.д. и т.п.
NEW 07.01.10 23:14
Во первых по закону запрещено продавать продукты, содержащие не протестированные ингридиенты.
И если на флаконе стоит "без опытов над животными", то это означает только то, что эта фирма не тестирует сама, но использует субстанции протестированные другими фирмами
Я честно говоря не в курсе новых событий, но ещё пару лет назад, каждое государство евросоюза имело собственные требования по тестированнию и это означало: что каждое государство проводило повторные тесты одной и тоже субстанции. Вы представляете какое кол-во животных было замучено и убито.
И если на флаконе стоит "без опытов над животными", то это означает только то, что эта фирма не тестирует сама, но использует субстанции протестированные другими фирмами
Я честно говоря не в курсе новых событий, но ещё пару лет назад, каждое государство евросоюза имело собственные требования по тестированнию и это означало: что каждое государство проводило повторные тесты одной и тоже субстанции. Вы представляете какое кол-во животных было замучено и убито.
NEW 07.01.10 23:32
в ответ vonRandow 07.01.10 22:39
В ответ на:
но думаю ваша кошечка на аватарке не одобит вегарских настроений???
или чем ввы ее кормите, можно спросить, если это конечно ваша?
но думаю ваша кошечка на аватарке не одобит вегарских настроений???
или чем ввы ее кормите, можно спросить, если это конечно ваша?
В ответ на:
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
NEW 08.01.10 00:30
Застрелить обеих кошечек. Ваш адрес уже дан активистам Гринписа со специальным указанием перед смертью накормить их вегетарианской едой, чтобы они в виде ангелов среди кошек агитировали за вегетарианский образ жизни. А то коровок жалко и свинюшки такие милые, что жуть.

в ответ afsona 07.01.10 23:32
В ответ на:
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
У меня есть две кошки, которые представте себе едят мясо.
Мне конечно же надо бы провести сними разъяснительную беседу и объяснить им что это не хорошо, но боюсь они меня не поймут.
Застрелить обеих кошечек. Ваш адрес уже дан активистам Гринписа со специальным указанием перед смертью накормить их вегетарианской едой, чтобы они в виде ангелов среди кошек агитировали за вегетарианский образ жизни. А то коровок жалко и свинюшки такие милые, что жуть.

NEW 08.01.10 00:40
такую шубку красивую видел ... соболиная ...400 ойро
заглядение просто !!!
знакомой помогал выбирать шубку и серьги с изумрудом..
предпоследняя осановка У.бана перед аеропортом в Гамбурге
и там в большм торговом центре и меха ..и стариные драгоцености ..и посуда ..мебель ..картины
антиквариат всякий ..
меха есно не антикварные
31го января бдет следующая торговля ...
есть там посмотреть что
в воскресенье там все магазины не работают ...только кафе и рестораны .и в етом центре что то типа флемаркета дорогого ...
вход4 ойро
а знакомой купили соболиную шубку короткую и шапку такую же подобрали ...
.а выглядит восхитительно !!!!!
женщине с длиными стройными ногами и красивой задницей самое то !
смешные деньги заплатили ...даже не буду говорить а то будете смеяться и не поверите
а изумру так и не смогли выбрать ...31 го снова собираемся пойти ...интересное мероприятие

В ответ на:
где можно приобрести норковую - и вообще классные шубы. Где-нибудь в Германии это возможно или из интернета есть странички?
где можно приобрести норковую - и вообще классные шубы. Где-нибудь в Германии это возможно или из интернета есть странички?
такую шубку красивую видел ... соболиная ...400 ойро
заглядение просто !!!
знакомой помогал выбирать шубку и серьги с изумрудом..
предпоследняя осановка У.бана перед аеропортом в Гамбурге
и там в большм торговом центре и меха ..и стариные драгоцености ..и посуда ..мебель ..картины
антиквариат всякий ..
меха есно не антикварные

31го января бдет следующая торговля ...
есть там посмотреть что
в воскресенье там все магазины не работают ...только кафе и рестораны .и в етом центре что то типа флемаркета дорогого ...
вход4 ойро
а знакомой купили соболиную шубку короткую и шапку такую же подобрали ...
.а выглядит восхитительно !!!!!
женщине с длиными стройными ногами и красивой задницей самое то !

смешные деньги заплатили ...даже не буду говорить а то будете смеяться и не поверите

а изумру так и не смогли выбрать ...31 го снова собираемся пойти ...интересное мероприятие

NEW 08.01.10 11:09
в ответ Шмопсель-мопсель 08.01.10 09:18
Или "соболь" какой-то особый?
одна знакомая по шиншилле страдала...приобрела-таки свою заветную мечту в одном auktionshaus за 3 штуки.
объясняю, не может этот мех столько стоить....кошку, мол, тебе продали
оказалась действительно - кошка.
одна знакомая по шиншилле страдала...приобрела-таки свою заветную мечту в одном auktionshaus за 3 штуки.
объясняю, не может этот мех столько стоить....кошку, мол, тебе продали

оказалась действительно - кошка.
NEW 08.01.10 13:01
цены из Новосибирска, сколько там дураков не знаю, но думаю такие цены или для хорошо зарабатывающих девушек или для тех, кто имеет третье животное - козла
как я писала в своем посте, основная масса довольствуется шубками в пределах 100 т. Рублей (при средней зарплате в 15....)
в ответ Seepferd 07.01.10 16:57
В ответ на:
откуда такие цены? В Москве, что ли? в провинции намноооооооооооого дешевле те ж самые шубы, дураков меньше.
откуда такие цены? В Москве, что ли? в провинции намноооооооооооого дешевле те ж самые шубы, дураков меньше.
цены из Новосибирска, сколько там дураков не знаю, но думаю такие цены или для хорошо зарабатывающих девушек или для тех, кто имеет третье животное - козла

как я писала в своем посте, основная масса довольствуется шубками в пределах 100 т. Рублей (при средней зарплате в 15....)
NEW 08.01.10 16:50
возникает вопрос: "и нафига такая жизнь?"
в ответ afsona 07.01.10 22:57
В ответ на:
таблеток я не ем - мне и так хорошо, но я кажется здесь никого не призывала отказываться от медикаментов
пуховиков ни в каком виде не имею
гусинную печень в прочем как и гусей и уток я не ем, тем кто знает как эта печень выращивается тот поймёт
косметика, кремы, шампунь и т.д. ограничены до минимума (эта тема в прочем как и медикаменты особая и должна решаться скорее на уровне правительства и науки)
покупаю воду только в стеклянных бутылках, на машине разъежаю мало и т.д. и т.п.
таблеток я не ем - мне и так хорошо, но я кажется здесь никого не призывала отказываться от медикаментов
пуховиков ни в каком виде не имею
гусинную печень в прочем как и гусей и уток я не ем, тем кто знает как эта печень выращивается тот поймёт
косметика, кремы, шампунь и т.д. ограничены до минимума (эта тема в прочем как и медикаменты особая и должна решаться скорее на уровне правительства и науки)
покупаю воду только в стеклянных бутылках, на машине разъежаю мало и т.д. и т.п.
возникает вопрос: "и нафига такая жизнь?"

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 10.01.10 15:23
ну, это как сказать...
к натуральным мехам равнодушна, хотя кожаные вещи люблю, к годовщине совместной жизни муж (в прямом смысле фразы) кинул к ногам шубку, не знаю, что руководило им сделать такой жест, но...это было.... как в кино!
женщины любят красивые жесты от любимых мужчин
мужчины делают такие жесты женам наверное не просто от скуки 
в ответ А_хули! 10.01.10 14:41
В ответ на:
Не считаю количество шуб и прочего эквивалентом хороших отношений.
Не считаю количество шуб и прочего эквивалентом хороших отношений.
ну, это как сказать...
к натуральным мехам равнодушна, хотя кожаные вещи люблю, к годовщине совместной жизни муж (в прямом смысле фразы) кинул к ногам шубку, не знаю, что руководило им сделать такой жест, но...это было.... как в кино!



NEW 11.01.10 14:49
Не, ну вы знаете, классику я читала и смотрела, многа. Там еще, помню, в лужу кидали свои уже шубы, чтобы дама через лужицу прошла и ноги не промочила.
А с барского плеча холопам дарили. Шубу скинул - а холопу за ней надобно нагнуться, бо из рук в руки типа стремно. А сей даме зачем на пол или на что там кидали? Ей же ее потом на себя надевать?
Приятно, наверное, с полу...
В ответ на:
это жест (жесть) такой, типа "с барского плеча"
это жест (жесть) такой, типа "с барского плеча"
Не, ну вы знаете, классику я читала и смотрела, многа. Там еще, помню, в лужу кидали свои уже шубы, чтобы дама через лужицу прошла и ноги не промочила.
А с барского плеча холопам дарили. Шубу скинул - а холопу за ней надобно нагнуться, бо из рук в руки типа стремно. А сей даме зачем на пол или на что там кидали? Ей же ее потом на себя надевать?
