"Мисс Англия - 2008"

Помните эту девушку?
17-летняя Хлоя Маршалл заняла второе место и стала вице-мисс Англии.

http://www.rambler.ru/news/world/highlife/564256907.html

Паздравляем призёрку...призёршу...Вице, короче!!!

Ага.
А тебя с новым аватаром.
И как тебе эти новые стандарты красоты?

Ага , и тебя с новой фоткой на Альтштате

возвращаемся во времена ренесанса...

Вот-вот. А тут некоторые (Я, например)
убиваются из-за своего 40 размера.
И борются с лишним весом.
Может быть плюнуть на всё и оставаться
такой как есть, толстой и красивой.

Мне вот в юности, тоже костлявые нравились(шоп лабком мозольнатирала), а вот чичас вкусы меняются. Но она, сверьху на фото, далеко не 40го размера, так что будь ещё более в себе уверена.

Ну до такого состояния, я бы худеть не стала.
Муж не поймет.
Там в ссылке есть статья и фото.
У неё 50 размер одежды.

мда.....
man kann auch übertreiben!

Нет ,ну конечно уже порядочно надоели костлявые вешалки на подиумах .Приветствую размеры 38-40 !!!!!!! А это девушка ,мисска Англии , если сейчас такая жирная ,то что с ней будет через лет так это 5 ?

так жалко девушку видимо, судьи ее тоже ооочень пожалели...такое личико симпатичное, а тело и, особенно, ноги, просто ужаз!

неужели судьи на конкурсах жалостливые пошли?;) впервые слышу...а девушку зачем жалеть, если ее все устраивает в своей внешности, она уверенный в себе человек, да ей завидовать надо, а не жалеть:)

изза здоровья жалко девушку. по фото она выглядит реально с ожирением, не легкой полнотой

ну ее то это устраивает, так я напиример за нее даже рада, обычно женщины очень самокритичны к себе, либо наоборот страдают нарцизмом, одна будет мучится из-за 500 лишних грамм и будет из-за этого несчастна всю жизнь, другая имея лишних 30 кг счастлива и идет уверенно по жизни, так мне жалко ту, которая мучится, а за другую я буду искренне рада:)

лишний вес, тем более такой, это нагрузка на сердце, повышенное давление и т.п.

Ужас

по-моему, вся проблема в борьбе с магерзухт, слишком много таких расвелось, вот и решило ответственное жюри толстенькую поощрить

Ну ноги ужасные рыхлые все в целлюлите. Я понимаю толстую упругую девушку выбрали.

конечно! все сплошь и рядом только и трезвонят об этой великой проблеме! а я все равно не вижу магерзюхтиге на улицах, а только жирных всяких!
и размер 40 - это нормально!
плюс вообще красота: это пропорция и симметрия. в данном случае нет первого.
плюс где вообще эстетика? действительно можно выбирать кого-то и поплотней, но тут же просто нездорово=некрасиво.
ну это просто новый ПР-ход, ИМХО.

Ну не до такой же степени.

Ты знаешь, даже страшно представить что там может быть.

Мне тоже очень жалко... Прямо до слез...
(Пожалуй, я её фото приклею на кухне,
для того чтобы не расслабляться).

Верх у девушки оч. даже сексульный - попу бы и ноги на 2 размера меньше и все было бы ок.

Arista
И ещё какой
svetlana999
Да наверное так. Но в итоге эта борьба приобрела угрожающие размеры.
HAPLOHILUS
Радует в этой ситуации одно. Мы женщины любим сравнивать себя с другими.
И тут понятно в чью пользу будет сравнение.

Кстати, я присмотрелась. Другие то девушки тоже не худенькие были.
Так что было из кого выбирать.
Fire-fly7 Это ты комплекс упражнений предлагаешь?
Тогда мороженое отобрать, рот заклеить пока не похудеет.

Страшно подумать, но кажется мне, что если ноги и попа
в целлюлите, то и в верхней части без растяжек не обошлось.

нп... а что все так за девушку переживают, будто им лично на ней женица надо

англия-ето особый случай.у них все ни как у людей

Я тоже не понимаю - уже вторая ветка на эту тему, сколько можно жалеть и ужасаться...
Как будто кто-то заставляет наших стройных красавиц (коими все присутствующие "сочувствующие" очевидно являются) отъедаться до таких размеров.

странная ты Оля! знаешь сколько мороженых я теперь могу сьесть со спокойной совестью после этой фотки??!!
и чувствовать себя при этом увереннее и красивее 17-летней вице-красавицы Англии!!
эт же грандиозный стимул позитива и свободных ккал!

наоборот! все калории в игнор! срочно делать физкультуру!

эту свиноматку нужно на холодильник вешать, чтобы есть не хотелось: посмотришь на такую картинку и кусок в горло не полезет!
Вообще, сомневаюсь, что кого-то этот выбор жюри может спасти от булемии или анорексии. это не так просто лечится.
а делать культ из болезненной полноты у детей - бред! жирных и без того больше, чем булемичных.

эт же грандиозный стимул позитива и свободных ккал!
Если бы это внезапно привалившее счастье не сопровождалось бы выражением жалости и т.п к новоиспеченной мисс, то было бы совсем замечательно.

Девушка симпатичная..... если подтянуть ножки занятием спортом, чтоб не было неровностей - то действительно красавица... очень женственна... не хуже, чем мешок с костями......
я приветствую тот факт, что жюри при оценке отошли от "стандарта".... многим мужчинам именно такой тип внешности нравится, почему бы ей не стать Мисс?

фото почти всегда "накидывает" пару кг...... к тому же подозреваю, что фото не самое удачное...... сенсации ради....

и вообще, все - фотошоп!

Втом-то и дело что очень многие убиваются глядя на красоток из журналов, а в магазине какие размеры в большинстве висят, какие женщины на улице ходят?
Мне кажется если такие девушки как эта Мисс станут рекламировать одежду и побеждать на конкурсах то многие женщины перестанут сильно комплексовать. Другой вопрос что на культе худых делают больше денег.

вопросик к предыдущему оратору:
Вы пишите: "на культе худых делают больше денег"
как же это получается, если: "а в магазине какие размеры в большинстве висят, какие женщины на улице ходят?"
таблетки типа "Лида" во всем вменяемом мире запрещены...
частные клиники, занимающиеся липоксацией и прочими "мерами" по превращению бегемоток в манекенщиц к модному бизнесу (включая известные дома, которые не шьют на людей размером больше 42, глянцевые журналы это рекламирующие и проч.) не имеют отношения...
Это ваша личная теория заговора
или есть какие-то логичные размышления и доводы?
тогде поделитесь, плиз, было бы интересно!

Девочки, а знаете что.. это потому что в англии очень мало симпатичных девочек. Поэтому даже у симпатичных толстушек шансы совсем неплохие.
Лично я тоже считаю, что можно быть толстой и красивой.
И еще.. проводятся конкурсы на Мистер Мира и тп? (только не бодибильдинг) Было бы интересно взглянуть.

вообще все как-то слегка запуталось... вместо того, чтобы прислушиваться к тонкому голосу пропагандирующему здоровье, как изначальную базу для красоты, женщины "ведутся" на модность в виде худобы, и на лени человеческой большие деньги делаются - типа, наглотался капсул и похудел, и не надо изнурять себя на тренажерах, сдерживать свою прожорливость, просвящать себя по части культуры питания... и врачам не выгодно всех вылечить и сделать счастливыми, и фармоколагам не выгодно, и булочникам хочется "подсадить" нас на булки и пироги.... соблазны кругом , а вес как показатель - насколько женщина подвержена им или нет

Н.п
Мало того, что это не эстетично, так ещё выглядит весьма болезненно
Я против пропаганды "здоровой полноты"

Конечно, можно! и красивой, харизматичной, удачливой и счастливой. НО НЕ здоровой, ибо диабет, гипертония, проблемы с суставами, сердцем, печенью т.д. рулят именно у таких. а в остальном, прекрасная Маркиза, все хорошо все харашоооо.

вот-вот...
можно быть толстой и счастливой.
Особенно если найти кого-нибудь уродливее себя и от души пожалеть его...
тогда сам на этом фоне - просто огурец.
И на волне счастья - к холодильнику...

Так у худых другие проблемы рулят, здоровее всего быть нормальной. "Проблема" в том, что современные идеалы красоты ставят планку максимальной толщины несколько ниже, чем надо бы.

Согласна. Я когда в Англии бываю, почему то симпатичных и стройных очень мало вижу. Ну или они, узнав про мой приезд, где то прячутся.
Очень много толстых девушек и женщин, причем ни милашек с округлыми формами, а дам с нездоровым видом и жирами сваливающимися с боков

о, да... почитаешь российские форумы, где молодые женщины обсуждают красотень...
тем, у кого весы больше 55 кг показывают,
предлагают самовольно удушиться
обзывалки обидные придумывают...
а уж тем, у кого за 65... сразу кинуться с моста в бурную реку...

От возраста еще зависит... Я, к примеру, очень рада, что наконец начала толстеть - после тридцати, когда с лица спала юношеская пухлость, вес меньше 53 меня лично уже откровенно портит.

жирок, он хитрый, не откладывается там, где нам хочется, округляя грудь, не давая отвиснуть ягодицам,
может быть поэтому общепринятые каноны красоты не сочетаются с животиками, "холками", "галифе" ...
возможно по этой причине жиру объявлена война повсеместно, по всему телу

Жюри выбрало это чудо (по другому назвать не могу) просто потому что это выгодно и корректно. Выгодно огромным корпорациям-производителям джанка, корректно по отношению к огромной армии людей, страдающих лишним весом. Чертовски замечательно и удобно...Корпорации могут продолжать и дальше кормить потребителей разнообразным джанком, а потребители тешить себя сравнениями с вице-мисс И все счастливы Одни потому, что делают очередные миллиарды, другие, потому что удалось обмануть самих себя

Ого. Какая тут разгорелась миленькая дискуссия.

Истина действительно где-то рядом.
Как только задаешь себе вопрос "Кому это выгодно?",
то всё сразу становится понятно.

Ты знаешь, честно сказать, я знаю только конкурс Мистер Вселенная
или Олимпия. А он напрямую связан с бодибилдингом.

зачем в крайности впадать? в 17 лет-25 лет при нормальном образе жизни (спорте, учебе) многие девочки выглядят , как на тех фотографиях Мисс Англии. на мой взгляд они отнюдь не худые, а нормальные соответственно своему возрасту. Глупо стремится в 30-35-40 лет быть такой как в 17...

скорее всего эта "проблема" живет больше на данном форуме или салонах красоты, в реальной жизни пока прогрессирует недостаток движения и избыточный вес по ЛЮБЫМ меркам толщины-ширины. недаром в той же Англии запретили продавать софт-дринки на территории школы.
Может быть у вас в Берлине действительно больше худых, но на сытом юге "нормальных" "худых" подростков гораздо меньше , чем ожиревших

Может быть у вас в Берлине действительно больше худых, но на сытом юге "нормальных" "худых" подростков гораздо меньше , чем ожиревших
У нас тоже не голодно, но "ожиревших подростков" я вижу не чаще, чем во времена моей юности в Ленинграде.

Почему?
Мне за тридцать, а вес и рост как и в 17.

значит, ситуация у вас намнго лучше, у нас по улицам полно 20-летних с брюшком поверх штанишек ходит.

а в 17 лет у тебя какой вес был?
сейчас можно долго и нудно пререкаться. скажу только , что многое зависит от конституции человека. если у человека костный тип ( типа спагетти) - узкие кости, слабая мускулатура, тонкая жировая прослойка, то человек скорее всего и останется худеньким. Мышцы не нарастит, но и не потолстеет. такой тип людей чаще хочет потолстеть.
Дигестивный тип (типа яблока) раздаётся в ширину, атлетический тип может жирок нарастить более гармонично.
Человек костного типа обычно имеет более легкий вес , чем человек дигестивного типа.
Так шта, нужно еще смотреть по конституции.
ПС. если мне похудеть до 17-летнего веса , то меня запишут в анурексики.

в Кёльне тоже полно откровенно жирных детей.
у нас же в школе 30 лет назад таких несчастных был максимум один на класс.
причем в моей школе уж точно никто не голодал... народ очень упакованный учился, родители в заграницах и проч.
Вообще, не думаю, что ожирение или его отсутствие стоит как-то связывать "с голодом" в инд. развитых странах
скорее наоборот: читала где-то анализ статистики (лень лезть за ссылками), что чем ниже доходы, тем выше лишний вес.
это - для стран зап. Европы. я сначала удивилась.
Но в принципе логично и понятно: здоровая еда, разумный рацион - вещь не дешевая и мозгов больше нужно, чем чипсов и конфет детям накупить.

я и не связывала. эт оля связала. у меня любимое выражение такое , раз Юг, значит сытый и солнечный. "голодающих детей Поволжья или берлина" я не подразумевала

разумно питатъся можно и дешево. достаточно покупать сезонные продукты и кулинарить дома. думаю, лень или нехватка времени стоять за плитой больше толкает родителей на покупку чипсов, готовых помисов и Ко.

И тут такие попадаются, естественно.. Думаю, будь у нас 20 лет назад такая мода (низкая талия) тоже насмотрелись бы достаточно..
А вот женщин за 50, по-моему, здесь заметно меньше полных, чем в России.

наверное...... здесь и пенсионеры в большей части занимаются спортом, походами по горам и долинам и дольше живут по стат. данным (медицина тоже получше, чем в россии)

у нас была физкультура с обязательно с короткими черными трусами (спасибо мазохистке физручке). думаю, мода не при чем на джинсы. у нас была пара пухляшек на класс и человек 5 не особо любящих бегать, скажем так, но избыточным весом они не страдали. на 42 человека это не так уж и много.

на последнее
собралась компания модельных красавиц с "правильным" весом и ужасается по поводу смазливой но пышной мисс англия. И чего она жалость то вызывает у большенства? О здоровье еённом заботимся, а зачем? Она вон кровь с молоком - ещё нас тут всех пережевёт. Это далеко не ожирение. Так в чём проблема?
Нормальная фигура, миллионы женщин (и не только в заселённой уродками англии) имеют такие формы. Ну и? Пока мы будем высокомерно жалеть несчастных, не вписывающихся в стандарты красоты "убогих" мужчин и женщин, всегда найдутся те, кто и нас будет готов снисходительно пожалеть за ту или иную погрешность.
Вижу как среди знакомых вполне симпатичных девчёнок и женщин с лишним весом многие ГОДАМИ мучаются на диетах из-за таких вот предрасудков которые нам старательно навязывают.
Маразм.
Толерантность у нас в Германии тоже выборочная, гомосексуальные браки воспринемаются обществом вполне нормально, потому-что нам обьяснили - люди рождаются такими, а вот человек с лишним весом, он не "от природы" такой, он сам виноват, не следит за собой, ест много, зарядку не делает. Нам толерантным всего-навсего не обьяснили что не всегда всё так просто.
Ещё раз маразм.

Бабка, ты чего серьёзная такая , на ночь глядя?
Выставляя себя на конкурс, девочка знала, что будет предметом общественной оценки! смысл конкурса даже не только в ее индивидуальной красоте, но и в сравнении с другими конкурсантками......
мы лишь болтаем об эстетических и здоровых аспектах , ибо раньше критерии красоты были "немножко" другие.
зря тебя унсело в сторону "толерантности к гомосексуалистам". хоспиди......

Щас спать пойду. устала.
Да знаешь - не в гомосексуалистах дело, а в том, что двойные стандарты. Ну бесит меня это.

Какие такие двойные стандарты? Одно дело таким родиться (калеки, гомосексуалисты и т.д.) и другое дело себя в такое превратить (толстые и т.д.). ИМХО это очень разные вещи и не надо их смешивать.

Я тоже видела эту статистику и сочла все вполне логичным. Во-первых, стоит учитывать уровень интеллектуального развития (а часто, чем ниже доходы, тем ниже этот уровень); во-вторых, тот факт, что правильно питаться гораздо дороже, чем питаться всякой дрянью. Поэтому большинство состоятельных людей лишним весом не страдают (конечно, есть исключения, но они лишь подтверждают правило).

пиздесятпять

Если узкие кости, то это не значит, чО мускулатура слабая. Мускулатура у мня например ОГО- ГО

атлеты не жир наращивают, а мускулы.

Согласна.
Т.к. есть перед глазами показательные примеры. Здесь в Германии однокурсник, расплывается на глазах во все стороны. И при этом как вы думаете, кто лучший на курсе? Он! И спортом он же занимается, т.к. подрабатывает в этой сфере.
Другой пример- подруга в России, тоже однокурсница- понесло её после родов, а до- тоже была совсем не худышка, а типа этой англичанки. Так вот- школа, а потом институт- с красными дипломами. Всю учёбу играла в волейбол в институтской команде. Ну и где здесь связь между интеллектом и ожирением??? Нет её и никогда в природе не существовало.

нас была пара пухляшек на класси человек 5 не особо любящих бегать
Какой спортивный (и большой) класс, однако... У нас бегать практически никто из девочек не любил, а похудеть хотела (и не просто так) каждая третья. Некоторые из них (например, я) стали потом худенькими без всякого спорта и диет, другие (в том числе бывшие худышки) растолстели, хотя крутятся- вертятся так, что могли бы и марафон легко осилить.. Это еще от обмена веществ зависит и предрасположенности, и далеко не в последнюю очередь.

существует определенная наследственность , т.е. конституция, с которой каждый человек рождается. я говорила не об "атлетах" , а об атлетической конституции.
сравнивать по одному криетрию веса людей хотя бы этих 3 видов конституции глупо. как я писала, костный тип всегда будет весить легче дигестивного.

да, конечно, предрасположенность большую роль играет, и метаболизм замедляется с возрастом.

+1.
А еще и телевизионные квоты увеличиваются, т.к. полных девушек в Англии по-больше, чем с модельными стандартами. Рекламу можно дороже продать, да и внимания полная вице-мисс привлечет к себе много, все таки диковинка, опять же реклама.
А то что такой вес для молодой девушки очень не здоровый, так ничего страшного. Ну подумаешь болезни связанные с лишним весом сейчас одна из основных причин смертности, и о болезненой детской полноте кричат все врачи, так ведь сенсация этого стоит.

Исключиния подтверждают правила и у лишнего веса разные причины. Но есть статистика, об этом иследовании год-два назад писали все журналы и обсуждалось в новостях. Особенно это касается детской полноты. Согласитесь, маме думающей хоть немного не прийдет в голову кормить 1-2 годовалого рабенка чипсами. (Вчера картинку на остановке наблюдала: пухлый мылыш в коляске с коробкой чипсов )
Да и еще мне кажется ожиревших детей здесь все-таки гораздо больше чем в России. Недавно вернулись из Питера, т.к. лето, в городе очень много детских экскурсий. Обратили внимание и я и мой друг, что болезнено полных детей очень немного осбенно по сравнению с Германией.

Так мы о взрослых говорим? или об "умных=худых" мамашах, закармливающих своих толстых глупых детей?

17 лет еще тинэйджер, не совсем ребенок , но и не взрослый

а ну понятно, своей гловы ещё нет...да ещё перекормили в детсве

скажи честно - ты худая? Или тоже себя в такое превратила?
Можешь не отвечать, я знаю ответ. Двойные стандарты, мадам!

100%

я не худая, постоянно борюсь со своими лишними парой кг и что? легче сваливать на мою "предрасположенность с генетикой, а не на лень и мороженое по вечерам?
где двойные стандарты?

прочла все комментарии и грустно стало.... такое чувство, что все, участвующие в дискуссии стройняшки, без целлюлита, носящие максимум 34 размер.
Я согласна с тем, что девушка полновата, согласна с тем, что целлюлит-это некрасиво. Но мне кажется, что то, что она не побоялась себя так показать-хорошо. Потому что у многих те же проблемы, что и у нее и она дает другим полноватым девочкам чувство, что они не отбросы общества, пусть и не идеальные. Для подростка путь к похудению через любовь к своему телу легче, чем через ненависть. Не кажется ли дорогим комментаторам, что поведение как в 7 классе, когда над толстыми издевались уже как-то неуместно, все эти презрительные комментарии-что это? попытка самоутвердиться? желание себя показать (чтоб никто не догадался, что у самих целлюлит на попе)? полнейшее отсутствие толерантности? А что будет, если у вас ребенок будет полным.... мама худая, папа худой, братики-сестрички худые, а ребенок пузатенький-пухленький? будете ее меньше любить? или сажать на голодную диету?
Следить надо за собой, а не за другими, ИМХО

В том, что мы считаем себя вправе, осуждать полных людей за то что их фигура не соответствует нормам, да ещё раздаём советы. Кто нам дал такое право? Какая мне нафиг разница, почему моя полная соседка, нормальная во всех отношениях женщина, не имеет талии? Какое право я имею осуждать её образ жизни? Почему мы печёмся о здоровье этих людей, а не о нашем собственном?
Знаешь меня бесит такое отношение к людям только из-за их фигуры.
Я тоже не худая, ну есть наверное киллограмма 4 лишних, тоже пытаюсь бороться. Теперь брошусь всем кто толще меня раздавать советы на право и на лево... Знаю что многие по-настоящему мучаются из-за такого предвзятого отношения к себе со стороны других... ну не могут они вес скинуть, ну и бог с ними, оставьте людей в покое.
Dicke haben keine Lobby. Я разделяю это убеждение.

Существенной разницы не вижу, перед кем оправдываться? Мне например плевать - бегаешь ли ты по 20-му кругу или ешь 2 мороженое на диване. Лишь бы не у меня дома.

Ой, ну вот ты так культурно, всё, а я взяла - нахамила, но ведь тоже самое хотела сказать.

Бабусь, ну что ты, какое хамство?! сплошная прелесть. На тебе цветочек

легче сваливать на мою "предрасположенность с генетикой, а не на лень и мороженое по вечерам?
Почему сваливать ? Да, разумеется, это Ваша предрасположенность, если постоянно приходится борться. Некоторым повезло больше, некоторым еще меньше.
Вы уверены, что эти килограммы - действительно лишние, вредные, не только с точки зрения ориентиров на 34 размер ?

Никаких двойных стандартов - я стройная И советов в реале я никому не даю - у меня других дел хватает
Зато толстые так и норовят прошипеть какую-нибудь гадость мне вслед...

я тоже разделяю.
правда, я не разделяю идеи создания такого лобби,
а вот эта "победа" на конкурсе, с которой ветка началась - мне кажется попыткой такое лобби создать.
я вот задумалась,
а у кого еще нет лобби?
у меня такой список получился, что алкоголики и наркоманы в нем - самые приличные получились...
после толстых, конечно.
вот, думаю, почему так?
только, не обижайтесь и не злитесь.
это совсем никак к Вам лично не имеет отношения
просто Вы дали импульс мысли, а я ее вот так додумала
до логического конца.

Нет, Вы её именно додумали, но никак не до логического конца.
Сытый голодного не разумит

а какой конец логический?

нет, нету у меня такой предрасположенности. питание здоровое, но движения не хватает, а с возрастом нужно двигаться все больше. у меня же то лень, то времени , нет, то дождь.......
людей с реальными врожденными генетическими серьёзными нарушениями гораздо меньше, чем просто "ленивых" (малодвигающихся) и любящих пожрать.


Мы на 34 ориентир не держим, ибо в анурексики пока еще не хотим. мне такой размер с моим ростом и конституцией был бы неприличным .
Килограммы сами по себе не вредны, если сбалансирована пропорция жировой ткани с мышечной.

в принципе все правильно , единственное советы мы здесь никому не даем вроде. и кто как себя бережет, мне тоже по большому барабану.
НО! большое НО!
как относится к тем полным родителям и детям, которые приходят на спорт, сидят на скамейках , типа посмотреть подходит им этот вид спорта или нет, и едят перед твоими детьми шоколадные конфеты, чипсы, крекерсы, булочки.т.д.? одни спортом занимаются, а другие их дразнят??
что делать , когда в сад , в школу и в походы, родители вместо бутербродов напихивают ребенку пончики и сладости с соками на ЦЕЛЫЙ день (обед включителъно)?
Конечно, можно сказать их дело, их тяжелая наследственность . не мое дело их обсужадть, но своим детям мне все равно приходится обьяснять , почему я не кладу им пончики на обед.
в общем, если у меня двойные стандарты, то ты не совсем откровенна сама с собой

я пекусь о здоровье своём и своих родных, до остальных особого дела мне нет . осуждать тем более неестественно. Live and let live.

эти кости на подиумах, отратительны. неодной нормальной красивой женьщины, уже даже мужыки переняли эту моду скинни. Но эта мисс англия тоже не нравится. Нормальный вес должен быть, не ксоти и не пуды жыра.

, а с возрастом нужно двигаться все больше
Кто это сказал ? Или Вы имеете в виду, что нужно двигаться все больше, чтобы как можно дольше сохранять ту же фигуру, что была в молодости ? Это точно, нужно - если хочется..
людей с реальными врожденными генетическими серьёзными нарушениями гораздо меньше
Я не говорю про серьезные нарушения. Но смею предположить, что большинство при среднем росте в возрасте за 30 предрасположено весить не 50 килограмм, а скажем, около 65...
И борьба за (пусть 36) размер при нормальном образе жизни и питании - это именно борьба с предрасположенностью. В смысле, с нормами, заложенными природой, imho.

медицина говорит

извини, не поняла. о предрасположенности конституци я писала выше, остальное все таки определяется питанием и физ. нагрузкой , движением. другого я ничего не знаю.

медицина говорит
Что с возрастом нужно двигаться больше, чем в юности ??? Это совершенно противоестественно, посмотрите на животных, молодых и старых.. В молодости все по умолчанию двигаются больше, с возрастом нужно ( если вообще) себя больше заставлять - пока здоровье позволяет...
извини, не поняла.
Я имела в виду, что в разном возрасте свои "нормы", то, что природой предусмотрено и полезно.. Если взять среднего человека, с достаточной физической нагрузкой и здоровым питанием, то совершенно нормально, если в 40 он будет несколько толще, чем в 20. Ровно тот же вывод следует и из BMI.

оля.де права: есть даже формула, по которой выходит,
что с каждым годом нужно уменьшать рацион по ккал. или увеличивать нагрузку, чтобы сохранить вес после 25 лет.
если этого не делать, то в среднем (без поправок на катаклизмы типа сбоев гормональной системы, побочных действий лекарств, болезней, и тд) с каждым годом жизни прибавляется 1 кг.
вот и считай, если все будет нормально, то разница между 25 и 35 годами будет 10 кг.
а дальше - больше.
это - нормально.
но если такая норма человека не устраивает (это уже каждый для себя сам решает), тогда нужно "бороться" (есть меньше и правильно, больше двигаться)
у меня эта формула где-то была.
постараюсь в выходные отрыть ее.
если нет - вернется из отпуска врач, от которой я это получила, и на след. неделе выложу.

хочу еще раз подчеркнуть:
"НОРМАЛЬНО" значит - обычно для большинства...
приводить свой личный пример, или пример тети/мамы - тут бессмысленно.
тут так же как с продолжительностью жизни:
факт, что кто-то дожил до 110 лет не опровергает правильности утверждения, что средняя продолжительность жизни в Германии 75 лет для мужчин...

ой , оля, любишь ты в словословии упражняться.
скажем так: среднестатистическому человеку нужно или меньше есть или больше двигаться с возрастом. с возрастом большинство меньше двигается, поэтому я и сказала, что нужно "больше" двигаться. так же с возрастом, к примеру, появляются такие болезни как остеопороз. без движения минерализации тканей не проишодит, поеэтому даже при идеальном весе нужно все равно регулярно двигаться.
не придирайся, пожалуйста к словам.

ну и? об этом я выше написала, только сказала о возрасте с примером 17 лет и 30. неужели такая большая разница , чтобы не понять идею?

тут так же как с продолжительностью жизни
Ну, она статистически она самая высокая с BMI 23 (это в моем возрасте, дальше - еще больше), если я не ошибаюсь... Это уже очень приличный вес, который явно не соответствует господствующим представлениями о красоте и стройности.

спасибо, но мне не нужно. это общеизвестная формула и по ней давно работают многие врачи и диетологи.
мне нравится подход к человеку Доктора Вайля, который рассматривает не вес, а комплексно здоровый образ жизни человека. ( http://www.drweil.com/)
Как бы не спорили о двойных стандартах, 17-летняя вице- мисс смотрится не здорово, но личико очень красивое.

Мы как-то мимо друг -друга пишем.. Я всего лишь хотела сказать, что приходящий с годами "лишний" (с точки зрения красоты) вес, с которым многие считают нужным бороться, вполне возможно является для здоровья как раз таки полезным...
Я вот сейчас считаю себя где-то на верхней границе (оптической) нормы, еще пара килограмм фигуру уже явно не украсит, только лицо. А по BMI это все еще Untergewicht, для оптимального (с точки зрения здоровья) веса надо еще 10 килограмм набрать. Эту разницу между тем, что нам (мне) кажется красивым и тем, что "нормально" и "полезно" я в виду и имела...

Миру мир! значит , мы пишем об одном и том же.
ИМХО, таблицу BMI нужно фильтровать не только по возрасту и росту, но и по конституции

Согласна при условии, что соотношение мышц и жировой прослойки адекватно для здоровья. зачастую у людей мышечная ткань заменяется жировой

BMI - очень спорный показатель.
с BMI 23 я буду бегемотом и просто застрелюсь, чтобы не мучиться...
А вообще, интересная мысль: нужно поискать! я не не помню статистики по связи BMI и продолжительности жизни.

Обещанная формула основного обмена веществ для женщин,
для тех, кому интересно.
рост х 1,8504 + вес х 9,556 + 655 - возраст х 4,7
Обратите внимание, что все величины постоянные, и только выделенная меняется и причем увеличивается.
А следовательно с каждым годом конечная цифра будет меньше предыдущей.
Пример:
Женщина, 50 лет, рост 158 см, вес 90 кг.
Что бы поддерживать свой нынешний статус, то ей надо 1572 ккал в день
Через год, что бы оставаться в прежнем весе, понадобиться чуть сократить ккал в день.
на сколько - можно посчитать самим.

у тех, кто сидит на диване в ожидании чуда - да!
чтобы этого не происходило, нужны дисциплина и многое чего еще.

BMI очень спорный показатель. Очень зависит от веса костей и количества мускулатуры. У людей одинаково роста с одинаковыми объемами вес может отличаться на 10 кг..

BMI очень спорный показатель.
Спорный, но основан на статистике, иначе говоря, верен для большинства случаев.
Мой вариант от среднего если и отличается, то точно не на 10 килограмм.

нп.
может подолью масла в огонь, может наоборот...
мне полных людей жаль
жаль, что они находятся в рабстве у своей утробы, жаль, что блюдомания не ставится в один ряд с наркоманией и аклоголизмом,
то есть, не порицается, а наоборот - отказать человеку в хлебе "насущном" (белом, намазанным толстым слоем масла) - грех!
полнота, это не интеллигентно, а значит бескультурно
оговорюсь! полнота разной бывает, полнота бывает обманной, как следствие совершенно неправильно подобранной одежды...
просто у кого-то пара лишних кг сконцентрировалась на талии, но хочется, потакая моде, штанишки "баухфрай"
но та полнота, которую уже не скрыть никаими балахонами, просто болезнь, человек не имеет информации,
или не верит в нее, что это опасно для здоровья, о самочувствии говорить не приходится
полные люди любят находиться во власти самообмана, что чувство аппетита надо обязательно удовлетворять любимой едой.
еще более жаль женщин, которые с помощью определенных усилий привели себя в норму, постройнели, т.е.
вкусили кайф стройного тела, кайф свободы выбора одежды... но потом сорвались
утроба победила, снизвергла и победоносно поставила ногу на их толстое пузо

жму на последнего.
Дураку ясно что это обычный ПР ход. Не думаю что члены жюри получили эстетическое удовольствие при созерцании толстых целлюлитных ляжек шагающих по подиуму. И я не согласна что на нас с помощью моды и диет делают деньги. наоборот огроменные деньги делают компании производящие и рекламирующие нездоровую еду, которая нам не нужна и стоит не малых денег.
А обмен веществ такая штука, которую можно и изменить в лучшую сторону, что-то не видела людей сетовавших на плохой обмен веществ жующих здоровую пищу, как-то всё шоколад и булки жуют.
А девушка на фото совсмен не красавица, обыкновенная толстенная деваха, да ещё и 17 лет, кошмар. Я сама не худенькая, и с помощью одной замечательной группы успешно борюсь с лишними кг. Так как приятно надевать красивую одежду и чувствовать себя здоровее, и на фитнессе уже после 40 минут аэробики не убитым себя чувствуешь а полным сил. А тут с такими коровушками сплошная пропаганда молодому поколению, типа ешьте дальше и не преживайте. Короче не впечатлила меня молодая свинюшка.

Боже мой , как же мне надоела уже эта диета .В детстве ,когда я занималась спортом ,потом дочь стала спортсменкой и уже вместе с ней хочешь ,не хочешь ,но была на диете .Сюда приехали ,продолжала заниматься спортом .И вот теперь ,когда от проф.спорта ушли и почуяла свободу .Ведь я никогда не поправлялась ,но вот за последний год прибавила!!!!! и на целых 2 размера .всё-таки думаю надо заклеить рот .но мне кажется что продукты мне здешние не подходят .

н.п.
Политкорректность штука конечно хорошая...
Только вот все больше наблюдаю: почему то заметить , что у кого то "немножко многовато" и не "заняться ли кому-то немножко спортом" считается невежливо, грубо и не очень толерантно...
Что к сожалению ничуть не мешает другим сторонам упражнятъся в епитетах как "кости", анорексики, "нервные и худые" , те "которые наверняка морят себя голодом, когда никто не видит" зачастую по поводу людей с совершенно нормальным телосложением...Уж как им только бедным не "сочувствуют"...
То ли "виноград зелен", то ли позлословить больше не о чем.
такая вот уютная улица с односторонней толерантностью получается

здесь продукты очень разные.
есть продукты, которые никому не подходят и их лучше вообще в рот не брать.
есть нормальные.
нужно думать, читать, искать информацию, выбирать...

хм..это да...типично по русски..этот форум-то тоже русский..
Ну зачем обсуждать да еще и осуждать людей с недостатками? Бог создал людей разными и к этому нужно относится нормально.

Бог (который из?), может быть, и создал...
но вот что некоторые делают с тем, что "бог создал", не вызывает ни понимания, ни уважения.
дело не в осуждении и уж точно не в богословии.
речь идет о здоровье.
о том, что когда на подиуме появляются явно скелетики нездоровые или бегемотки, ни то, ни другое не способствует стимуляции здорового образа жизни и здорового представления о "красоте".
плохо, если предрасположенная к полноте девочка начнет голодать, чтобы похудеть на 3 размера за 2 недели (вместо того, чтобы начать разбираться с тем что она ест, хорошо ли это, и каким бы спортом ей заняться)
но ни чуть не лучше, если посмотрев на фото, с которого началась эта ветка, она успокоится и пойдет ЖРАТЬ (именно так называется процесс, приводящий к результату на фото!) дальше.
в принципе, речь только об этом:
нужны ли такие "идеалы красоты", как "Мисс Бегемот-2008"

Никого я не осуждаю. Сама далеко
не ангел, как кто-то тут заметил.
Просто думаю, что это естественно,
что на конкурсах красоты должны
побеждать здоровые и красивые.
И хотела послушать ваши мнения.
А вообще, дурной пример заразителен,
вот уже и "Красу России 2008" выбирали
по новым стандартам красоты.
http://www.rambler.ru/news/culture/highlife/564463345.html

а что плохого, что невысокие и нестандартные девушки тоже смогут учавствовать в конкурсе?
какйто придурок выдумал стандарты, и весь мир пытается под него подстроиться

паЦталом

ржунимагу!

думаю, что они еще долго будут мечтать, то это чудовище перестанет влезать в кадр...
вообще, бред!
если еще никто контракты не заключил, то "мечтают" можно отнести к разряду "не дождетесь"

она наверное ценник задрала, чтобы Жратвы побольше купить

да эта деушка кушает не больше других, но только сладкое, не шевелится вообще, поэтому и рыхлая на нижний этаж

я думаю, макдоналдс на завтрак-обед-ужин последние полгода, если так дальше пойдет, то ж...а

Да у нее и на верхнем складки жира свисают...
Странно, что на большинстве фото, вице-королева красоты прикрывает свое тело - живот и бедра - платочком. Если это красиво, зачем прикрывать?

для 17-ти летней конечно ляжковата

да такое и в 60 стыдно иметь

не, в шесдисят пусть носят, мне пофиг

Наверное ничего плохого.
Но тогда возникает законный вопрос,
а почему нельзя в конкурсе участвовать
лилипуткам.

Поэтому не удивительно, что в какой-то статье было
написано, что внимание всех присутствующих
было сосредоточено на Хлое.
.....
Просто она всех заслоняла своей чудесной фигурой.

У девочки и личико припухшее.

а действительно, почему? вот так нагло нарушаются права человека;)

кого, куда носят?
вы о чем?

Ich habe noch häßlicher gesehen.
Мисс - Окорок!

Ну почему бы и нет? Есть же мода XXL.
Я думаю,девушка последующие несколько лет навряд ли будет на паперти стоять...

Ууу, какой вы злой!
Мужчинам надо быть терпимее
к женским недостаткам.