Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Лиля Брик

499  1 2 3 4 5 все
  Liiid прохожий14.08.03 12:41
14.08.03 12:41 
Что вы думаете об этой женщине? кто она? муза?
#1 
Optimist.ka местный житель14.08.03 12:49
Optimist.ka
NEW 14.08.03 12:49 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
Её ТА-А-АК любили...
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#2 
  kisalena0 посетитель14.08.03 12:54
NEW 14.08.03 12:54 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
Echte Spinnerin!
#3 
Optimist.ka местный житель14.08.03 12:56
Optimist.ka
NEW 14.08.03 12:56 
в ответ kisalena0 14.08.03 12:54
Но талантливая (по тому, как жила:)-
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#4 
laada местный житель14.08.03 19:11
laada
NEW 14.08.03 19:11 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
Часто важен не тот, КОГО любят,а КТО любит.
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#5 
  Liiid прохожий15.08.03 08:07
NEW 15.08.03 08:07 
в ответ laada 14.08.03 19:11
Да, ее ЛЮБИЛИ. Но и Она ЛЮБИЛА. Ося Брик человек всей е╦ жизни. эта любовь стоила ей не дешево...
#6 
maarja Хороша Маша, да не ваша!15.08.03 08:33
maarja
NEW 15.08.03 08:33 
в ответ Liiid 15.08.03 08:07
Из какой-то телепередачи про Лилю Брик:
"Она не могла иметь детей, поэтому свободно любила и была любима..."
Красиво сказано...
#7 
  Liiid прохожий15.08.03 09:07
NEW 15.08.03 09:07 
в ответ maarja 15.08.03 08:33
Красиво?...Она не святая, но сколько напраслины на нее возвели!
#8 
Mil_ Drug гость15.08.03 09:10
NEW 15.08.03 09:10 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
Обыкновенная шлюшка.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#9 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности15.08.03 22:05
Zarevna
NEW 15.08.03 22:05 
в ответ Mil_ Drug 15.08.03 09:10
Нет, я не согласна!!!Женщина, позволившая себя любить и боготворить ...не может быть обыкновенной...Умная женщина!!! Родчинить такого непокорного поэта, приручить, положить на две лопатки и при этом сделать так, чтобы тебе говорили спасибо за каждый твой взгляд на него, за каждый комплимент, который ты разрешаешь себе сделать... На это способна не каждая!
Два мужчины, один для души, другой для статуса, славы ...
Женщина
Хотя, если перечитать ее переписку, то узнаешь ее как жесткую женщину...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#10 
maarja Хороша Маша, да не ваша!16.08.03 16:59
maarja
NEW 16.08.03 16:59 
в ответ Zarevna 15.08.03 22:05
На это просто способен не каждый мужчина. Некоторым непокорным поэтам просто необходимо говорить спасибо за каждый брошенный на них взгляд...
#11 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности16.08.03 21:10
Zarevna
NEW 16.08.03 21:10 
в ответ maarja 16.08.03 16:59
Маяковский не был слабым человеком, он был бунтарем...В поэзии он смог отречься от всего классического и созать что-то новое, а вот в жизни ...Однажды заметив, что Лиля -его муза, что ему удобно рядом с ней, он остановился, закрыл глаза на многое и не отправился искать новую Музу.
А через несколько лет он бы может быть и ушел (впомним увлечение во Франции), но уже не мог, слищком огромно был уже влияние Лили, она могла им управлять, доказая, что без нее он умрет... Кстати, он и застрелился, пока она была в отпуске
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#12 
  Wasilissa прохожий17.08.03 00:11
NEW 17.08.03 00:11 
в ответ Mil_ Drug 15.08.03 09:10
Ну вот оно, родное, совдеповское:
жещину можно и нужно облить помоями!
А судьи кто???
#13 
  Вика оторва17.08.03 08:34
NEW 17.08.03 08:34 
в ответ Zarevna 15.08.03 22:05
умная - согласна... позволившая себя любить и боготворить - тоже согласна... но вот апплодировать такой не смогу никогда - не люблю тех, кто мучает слабых ради сиюминутного удовольствия... детям свойственно быть жестокими и отрывать лапки у пойманного жука, но вот взрослым проводить подобные эксперименты над своими же собратьями как-то не к лицу... инфантилизмом отдает... а уж когда эту черту характера в себе искусственно селекционируют ради того, чтобы "тебе говорили спасибо за каждый твой взгляд на него, за каждый комплимент, который ты разрешаешь себе сделать.."... легкий путь - дарить другим себя... куда как сложнее - быть в ответе за тех, кого приручил...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#14 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 12:06
Zarevna
NEW 17.08.03 12:06 
в ответ Вика 17.08.03 08:34
Я тоже ею не восхищаюсь, не завидую, мне, по-своему, ее жаль ... Вместо того ,чтобы посвятить себя любви, она жаждала славы, "поклонения потомков"...И что она получила??? На 50 лет почти полное забвение или в крайнем случае, обвинение поклонников поэта в том, что самоубийство поэта не ее совести... Интересно, а каково у нее на душе было???
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#15 
Bjanka посетитель17.08.03 14:53
Bjanka
NEW 17.08.03 14:53 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
И все же, какая женщина!
В 84 года в нее влюбился 29-летний молодой человек.
А может у него были отклонения в психике????
Я не доктор, я только учуссс...
#16 
maarja Хороша Маша, да не ваша!17.08.03 15:53
maarja
NEW 17.08.03 15:53 
в ответ Zarevna 16.08.03 21:10
При чем здесь слабость? Знаешь, сколько сил для этого нужно?
#17 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 17:07
Zarevna
NEW 17.08.03 17:07 
в ответ maarja 17.08.03 15:53
Сил на что??? На жизнь с одной женщиной-музой, стонущей в соседней комнате????
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#18 
Bjanka посетитель17.08.03 17:50
Bjanka
NEW 17.08.03 17:50 
в ответ Zarevna 17.08.03 12:06
" Интересно, а каково у нее на душе было???"
Говорят ничего хорошего.
она покончила жизнь самоубийством совсем старенькой.
И все же она была личностью..
Я не считаю, что она была виновна в смерти Маяковского.
В.В. сам был виновен - он страдал психической болезнью.
И что она должна была сидеть всегда при нем??
Я обожаю Маяковского, его творчество когда-то пленило меня на всю жизнь.
Но согласится в виновности Лили не могу.
"Если звезды зажигают,
значит это кому-нибудь нужно..."
#19 
leo_von_Piter старожил17.08.03 17:55
NEW 17.08.03 17:55 
в ответ Вика 17.08.03 08:34
никогда - не люблю тех, кто мучает слабых ради сиюминутного удовольствия...
В соседней веточке ты вроде бы ч╦рствый циник.
А в этой убежд╦нный гуманист.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#20 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 18:00
Zarevna
NEW 17.08.03 18:00 
в ответ Bjanka 17.08.03 17:50
Я увлеклась Маяковским-поэтом еще в детстве, а потом уже от творчества пришла к личной жизни...Поэтому его трагическая любовь (?) к Лиле никак не мешала мне...а ведь в начале 90 годов был период, когда подробности их личной жизни смаковали на каждой странице газеты, поэтому-то очень часто можно было встретить мнение, что Маяковский ненормален, с сексуальными наклонениями, Чего же можно хорошего от его творчества ожидать ?
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#21 
  Вика оторва17.08.03 18:00
NEW 17.08.03 18:00 
в ответ leo_von_Piter 17.08.03 17:55
ну... я, вроде, и в той ветке никому пока ишшо лапы не поотрывала... и ваще - я седня довольно мирная и добрая
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#22 
Bjanka посетитель17.08.03 18:18
Bjanka
NEW 17.08.03 18:18 
в ответ Zarevna 17.08.03 18:00
Разве я говорила про ненормальные сексуальные отклонения у Владимира???? Вовсе нет. Хотя может и они были, этого я незнаю.
Я говорила немного о другом - психическом растройстве, которое у него действительно было.
Как правило у талантливых людей психика неуравновешенная, что(на мой взгляд) обуславливает их способность к творчеству. Именно благодаря такой мобильной психике творят они дествительно шедевры!!!!
#23 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 18:23
Zarevna
NEW 17.08.03 18:23 
в ответ Bjanka 17.08.03 18:18
Полностью с тобой согласна. Талантливые люди воспринимают окружающий мир не так, как все остальные...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#24 
leo_von_Piter старожил17.08.03 18:32
NEW 17.08.03 18:32 
в ответ Bjanka 17.08.03 18:18
Именно благодаря такой мобильной психике творят они дествительно шедевры!!!!
Кажется вс╦ с точностью до наоборот.
У нормальных людей психика мобильна, что позволяет приспосабливаться к окружающему миру и выходить из стресса. У творческих людей способность к компромиссам и изменчивости понижена, оттуда депрессухи и прочие радости, умение смотреть сквозь пальцы и умение махнуть на вс╦ рукой - качества бесценные в быту, но бесполезные в творчестве.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#25 
Bjanka посетитель17.08.03 18:58
Bjanka
NEW 17.08.03 18:58 
в ответ leo_von_Piter 17.08.03 18:32
Я придерживаюсь теории Эйнштейна про относительность мира.
Все относительно. Вот и понятие слова "мобильный" тоже.
Имелось ввиду мобильная психика - психика нестабильная.
Подвижная, так сказать...
А вообщем-то согласна. Так тоже верно.
#26 
leo_von_Piter старожил17.08.03 19:02
NEW 17.08.03 19:02 
в ответ Bjanka 17.08.03 18:58, Последний раз изменено 17.08.03 19:03 (leo_von_Piter)
Я придерживаюсь теории Эйнштейна про относительность мира
Я к сожалению недостаточно знаю физику, с тем большим уважением отношусь к людям способным понять теорию относительности.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#27 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 20:06
Zarevna
NEW 17.08.03 20:06 
в ответ leo_von_Piter 17.08.03 18:32
У творческих людей способность к компромиссам и изменчивости понижена,
А как же теория , что в нищете творятся шедевры???? Это как????
оттуда депрессухи и прочие радости, умение смотреть сквозь пальцы и умение махнуть на всё рукой - качества бесценные в быту, но бесполезные в творчестве.
Ну да, если мы рассматриваем гениев, которые успнваюь наслаждаться только богемной жизнью...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#28 
leo_von_Piter старожил17.08.03 20:13
NEW 17.08.03 20:13 
в ответ Zarevna 17.08.03 20:06
Не понял при ч╦м здесь нищета - речь была не о материальных вещах. Художник может быть богат или беден, но при этом как правило психически монолитен, негибок, авторское его очень цельное.
"Писатель с перепуганой душой - это уже потеря квалификации" - про это речь.
Наслаждаться можно чем угодно - от богемной жизни, до мещанских удовольствий, растворяться там художник не способен. Проведя год другой в богемном обществе писатель набер╦т там материал и сделает текст по отношению к богеме убийственный...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#29 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности17.08.03 21:32
Zarevna
NEW 17.08.03 21:32 
в ответ leo_von_Piter 17.08.03 20:13
Проведя год другой в богемном обществе писатель наберёт там материал и сделает текст по отношению к богеме убийственный...
Или в нем умрет художник...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#30 
leo_von_Piter старожил17.08.03 21:38
NEW 17.08.03 21:38 
в ответ Zarevna 17.08.03 21:32
Ну это всегда случится может, материя хрупкая.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#31 
scorpi_ скептик17.08.03 22:04
NEW 17.08.03 22:04 
в ответ Bjanka 17.08.03 18:58
Имелось ввиду мобильная психика - психика нестабильная
Это называется лабильная психика, а не мобильная
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
#32 
Mil_ Drug гость18.08.03 07:21
NEW 18.08.03 07:21 
в ответ Zarevna 15.08.03 22:05
Солнышко мое, кто бы спорил о ее уме! Она несомненно умна: так виртуозно малипулировать двумя придурками, живущими с ней рядом, - высший пилотаж! (Я надеюсь, ты понимаешь, что гений в искусстве и абсолютный лох в реальной жизни вещи вполне допустимые). Но при чем здесь любовь? Шлюшка, в моем понимании, - это женщина, не способная любить а-при-о-ри.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#33 
Mil_ Drug гость18.08.03 07:40
NEW 18.08.03 07:40 
в ответ Wasilissa 17.08.03 00:11
Совдепия здесь не при чем. Просто называю вещи своими именами. Гала (жена Дали), на мой взгляд, достойна только восхищения: именно благодаря ей Сальвадор стал таким, каким он стал. Бричиха же лишь тешила свое самолюбие и на творчество В.В. повлияла разве что отрицательно.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#34 
Bjanka посетитель18.08.03 10:39
Bjanka
NEW 18.08.03 10:39 
в ответ scorpi_ 17.08.03 22:04
не будем спорить по этому поводу .
Мне понравилось выражение мобильная психика, ошибки в этом нет.
Так что пусть она будет мобильная. Думаю, это никому жизни не испортит!!!
#35 
scorpi_ скептик18.08.03 11:01
NEW 18.08.03 11:01 
в ответ Bjanka 18.08.03 10:39
Мне понравилось выражение мобильная психика, ошибки в этом нет.
Хм, с точки зрения орфографии и грамматики вроде всё правильно.
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
#36 
Bjanka посетитель18.08.03 11:10
Bjanka
NEW 18.08.03 11:10 
в ответ scorpi_ 18.08.03 11:01
"Хм, с точки зрения орфографии и грамматики вроде вс╦ правильно"
Вот как раз-таки с точки зрения грамматики(зд. письма) ошибочка имеется: не проставлены в нужном месте кавычки:
Re: "Мне понравилось выражение "мобильная психика" ......"
вот теперь ошибок ваабче нет! Никаких!

#37 
scorpi_ скептик18.08.03 11:20
NEW 18.08.03 11:20 
в ответ Bjanka 18.08.03 11:10

Copyleft scorpi_ ╘ 2003
#38 
  Liiid прохожий18.08.03 13:35
NEW 18.08.03 13:35 
в ответ Liiid 14.08.03 12:41
Если
я
чего написал,
если
чего
сказал-
тому виной
глаза -небеса,
любимой
моей
глаза.
....
Круглые
да карие...
..........
В этой теме,
и личной
и мелкой,
перепетой не раз
и не пять,
я кружил поэтической белкой
и хочу кружиться опять,
#39 
Optimist.ka местный житель18.08.03 14:28
Optimist.ka
NEW 18.08.03 14:28 
в ответ Mil_ Drug 18.08.03 07:21
Может, она, конечно, и шлюшка была, и любить не умела... не знаю (не настолько близко мы знакомы )
Но если она вдохновила кого-то на строки вроде:
И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа. (с)
то в любом случае заслужила более уважительного к себе отношения. И просто обязана была быть чем-то ОСОБЕННЫМ.
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#40 
Mil_ Drug гость19.08.03 09:23
NEW 19.08.03 09:23 
в ответ Optimist.ka 18.08.03 14:28
Во-первых, на мой взгляд, это не стихи, а лозунги. Во-вторых,соврал В.В. на счет:"и курок над виском не смогу нажать". В третьих,его стремление к эпатажу общеизвестно, а фамилия Бриков в определенных кругах была достаточно известна. Сам же Маяковский происхождением похвастаться не мог. По-моему, это тот же ход, который сделал Есенин, женившись на Толстой. И, наконец, мужчина - а тем более поэт - любит не конкретную женщину, а образ, который он себе придумал, вообразил. Так что это - больше его заслуга, а не ее.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#41 
Optimist.ka местный житель19.08.03 10:42
Optimist.ka
NEW 19.08.03 10:42 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 09:23
"Во-первых, на мой взгляд, это не стихи, а лозунги."
Ну, положим, Маяковский тоже не мой поэт:), что нисколько не мешает признанию того факта, что вс╦, что он написал Лиличке, ПОЭЗИЯ. Настоящая. И форма тут ни при ч╦м.
"Во-вторых,соврал В.В. на счет:"и курок над виском не смогу нажать"."
Я думаю, что в тот момент, когда он писал, он был честен. Просто вс╦ меняется... со временем...
"В третьих,его стремление к эпатажу общеизвестно, а фамилия Бриков в определенных кругах была достаточно известна. Сам же Маяковский происхождением похвастаться не мог. По-моему, это тот же ход, который сделал Есенин, женившись на Толстой."
Глупо мне с тобой спорить
Вне всяких сомнений ты знаешь об их личной (и не только?) жизни больше, чем я... Но я ведь и не филолог У меня масса других достоинств
"И, наконец, мужчина - а тем более поэт - любит не конкретную женщину, а образ, который он себе придумал, вообразил."
В самом деле? Что ж он такой плохой образ себе выбрал? Наш╦л бы что получше, что ли...
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#42 
  Liiid прохожий19.08.03 12:52
NEW 19.08.03 12:52 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 09:23
Извини, но судя по всему┘.ты не очень хорошо знаешь о ком и о чем говоришь.
#43 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 14:44
NEW 19.08.03 14:44 
в ответ Optimist.ka 19.08.03 10:42
"нашел бы что получше..."
Что подвернулось, то и взял. Да он вообще был слегка пристукнутый, но - гений.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#44 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 14:47
NEW 19.08.03 14:47 
в ответ Liiid 19.08.03 12:52
Извиняю. Я действительно не был с ними знаком. А то, что моя точка зрения не совпадает с твоей или автора какой-то книжонки, тут уж ты меня извини. Имею право иметь свое мнение.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#45 
maarja Хороша Маша, да не ваша!19.08.03 15:03
maarja
NEW 19.08.03 15:03 
в ответ Zarevna 17.08.03 17:07
Сил на то, чтобы закрыть глаза на многое.
#46 
Optimist.ka местный житель19.08.03 15:27
Optimist.ka
NEW 19.08.03 15:27 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 14:44
"Что подвернулось, то и взял."
Вот она-мужская психология! А ещ╦ гений!
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#47 
maarja Хороша Маша, да не ваша!19.08.03 15:35
maarja
NEW 19.08.03 15:35 
в ответ leo_von_Piter 17.08.03 18:32
У творческих людей способность к компромиссам и изменчивости понижена, оттуда депрессухи и прочие радости, умение смотреть сквозь пальцы и умение махнуть на всё рукой
Ой, какая я творческая, оказывается!
#48 
Optimist.ka местный житель19.08.03 15:37
Optimist.ka
NEW 19.08.03 15:37 
в ответ maarja 19.08.03 15:35
А я совсем нетворческая, оказывается... всё компромиссы и компромиссы...
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#49 
  Liiid прохожий19.08.03 16:11
NEW 19.08.03 16:11 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 14:47
но дело не в мнении, а в фактах.
#50 
maarja Хороша Маша, да не ваша!19.08.03 16:38
maarja
NEW 19.08.03 16:38 
в ответ Optimist.ka 19.08.03 15:37
Так вот видишь, каково творческим-то людям!
Так что лучше быть нетворческими, наверное...
#51 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 16:42
NEW 19.08.03 16:42 
в ответ Optimist.ka 19.08.03 15:27
А чо, нормальна така психология. Жизненна: лучшай синица у руках, чем журавель у небе.
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#52 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 16:43
NEW 19.08.03 16:43 
в ответ maarja 19.08.03 15:35
Лично я в этом никогда не сомневался!
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#53 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 16:44
NEW 19.08.03 16:44 
в ответ Liiid 19.08.03 16:11
И каковы же ВАШИ факты?
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#54 
Optimist.ka местный житель19.08.03 16:48
Optimist.ka
NEW 19.08.03 16:48 
в ответ maarja 19.08.03 16:38
Предлагаю компромисс : людям-хорошо...
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#55 
Optimist.ka местный житель19.08.03 16:50
Optimist.ka
NEW 19.08.03 16:50 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 16:42
А-га А то вот ещё говорят:Рождённый ползать, летать не может.
...если не можешь богом быть ты, буду я.(с)
#56 
Mil_ Drug посетитель19.08.03 17:01
NEW 19.08.03 17:01 
в ответ Optimist.ka 19.08.03 16:50
Летать иль ползать,конец известен: все в землю ляжем, все прахом будет.
А потом, нам и так прекрасно: тепло и сыро. Мухи только, блин, достали!
Ну и рожа у Вас,
тетушка Жизнь!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#57 
maarja Хороша Маша, да не ваша!20.08.03 07:32
maarja
NEW 20.08.03 07:32 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 16:43

Смени автоподпись, пожалуйста. А то я себя тетушкой Жизнью чувствую, когда твои постинги читаю.
#58 
maarja Хороша Маша, да не ваша!20.08.03 07:43
maarja
NEW 20.08.03 07:43 
в ответ Optimist.ka 19.08.03 16:48
Компромисс принимаю. Теперь еще бы его достичь...
#59 
Mil_ Drug посетитель20.08.03 08:07
NEW 20.08.03 08:07 
в ответ maarja 20.08.03 07:32
Уже сменил. Привет, Машуля!
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#60 
Bjanka завсегдатай20.08.03 11:07
Bjanka
NEW 20.08.03 11:07 
в ответ Mil_ Drug 19.08.03 16:44
А фактов того, что Маяковский был достаточно известен и без Лили Брик хватает. Если так интересно, найдите литературу через поисковые машины и почитайте на досуге
А это так, для кругозора:
Он ее любил до конца своих дней .
Она же его не любила, но он приносил ей известность и просто давал почувтсвовать себя женщиной желанной, в отличии от ее мужа Осипа(который дал и ей имя(Брик)). Осип ее не любил, ему был необходим сам Маяковский. А потому жили они втроем в одной квартире.
Вот такой вот треугольник!!!
#61 
Mil_ Drug посетитель20.08.03 16:49
NEW 20.08.03 16:49 
в ответ Bjanka 20.08.03 11:07
Отлично. И Маяковский мучался, заламывал руки и требовал, чтобы она развелась с этим самым ...Бриком! "Нет!" - громко заявляла она, бросая на Владимира гневные взгляды - "Я люблю его!" Сердце поэта наполнялось горечью. Но не таким он был, чтобы сдаваться!
"Я ученый малый, милая.
Громыханья оставьте Ваши:
Уж если молния меня не убила,
То гром мне тем более не страшен!"
С любовью ответствовал он ей.
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#62 
  Liiid прохожий20.08.03 16:53
NEW 20.08.03 16:53 
в ответ Mil_ Drug 20.08.03 08:07
Лиля видела и чувствовала таланты. поощряла к творчеству. она была музой не только у Маяковского.
а как жить 40 лет рядом с человеком которого любишь и который отказался от физической близости через 1 год после замужества?
#63 
  Liiid прохожий20.08.03 17:02
NEW 20.08.03 17:02 
в ответ Mil_ Drug 20.08.03 16:49

можно узнать источники?????
#64 
  Liiid прохожий20.08.03 17:15
NEW 20.08.03 17:15 
в ответ Mil_ Drug 20.08.03 16:49
ревность была не к Брику а к Лиленому прошлому, настоящему и будущему.
Кроме любви твоей,
мне
нету моря,
а у любви твоей и плачем не вымолишь отдыха.
..........
Кроме любви твоей,
мне
нету солнца,
а я и не знаю, где ты и с кем.
#65 
Mil_ Drug посетитель20.08.03 17:44
NEW 20.08.03 17:44 
в ответ Liiid 20.08.03 17:02
Да не помню уж. Старый я....
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#66 
Mil_ Drug посетитель20.08.03 17:46
NEW 20.08.03 17:46 
в ответ Liiid 20.08.03 17:15
Бедный Вовик...
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#67 
Mil_ Drug посетитель20.08.03 17:49
NEW 20.08.03 17:49 
в ответ Liiid 20.08.03 16:53
Этим вопросы советую обсуждать с глубокоуважаемой мной Царевной : она - профи, а я так, с боку припека....
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#68 
laada местный житель21.08.03 02:32
laada
NEW 21.08.03 02:32 
в ответ Liiid 20.08.03 16:53
Может быть, будь у Маяковского все благополучно- из него не вышло бы поэта?
Часто ли встречаются благополучные отцы семейств без всяких отклонений и к тому же неординарные в творчестве люди?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#69 
Bjanka завсегдатай21.08.03 10:36
Bjanka
NEW 21.08.03 10:36 
в ответ laada 21.08.03 02:32
Я тоже считаю, что она ему была необходима.
#70 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности21.08.03 21:29
Zarevna
NEW 21.08.03 21:29 
в ответ Liiid 20.08.03 16:53
О господи..Теперь Осипа импотентом сделали.... Тогда получается, что Маяковский ей нужен был как мужчина, а не как поэт????
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#71 
Bjanka завсегдатай21.08.03 23:00
Bjanka
NEW 21.08.03 23:00 
в ответ Zarevna 21.08.03 21:29
Если Осип не любил Лилю, то это вовсе не означает, что он импотент .
И с одной стороны он действительно нужен был ей, как мужчина. Но с другой она жаждала известности и эта сторона была основной в ее отношениях с ним. Он давал ей необходимую славу.
и если Осип был импотент, то за что его любить????
#72 
leo_von_Piter старожил21.08.03 23:04
NEW 21.08.03 23:04 
в ответ Zarevna 21.08.03 21:29
Степень народной осведомл╦нности о сексуалной жизни людей, умерших до их рождения, впечатляет.
Ету бы енергию и жажду знаний, да в мирное русло, типа почитать Пушкина-Маяковского ещ╦ разок...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#73 
Bjanka завсегдатай22.08.03 10:16
Bjanka
NEW 22.08.03 10:16 
в ответ leo_von_Piter 21.08.03 23:04
Правильно!
А то все СПИД-ИНФО, да СПИД-ИНФО...
#74 
Bjanka завсегдатай22.08.03 10:18
Bjanka
NEW 22.08.03 10:18 
в ответ Liiid 20.08.03 16:53
А расскажите, пожалуйста, почему Осип отказался от физической близости ужу через год: ему не понравилось???
Это я так, для расширения кругозора.
#75 
  Liiid прохожий22.08.03 12:37
NEW 22.08.03 12:37 
в ответ Bjanka 22.08.03 10:18
Пикантности хотиться? увы, это не ко мне . что у него была другая семья.... Евгения Соколова-Жемчужная. все вопросы? я хотела совсем иное сказать...
#76 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности22.08.03 21:36
Zarevna
NEW 22.08.03 21:36 
в ответ leo_von_Piter 21.08.03 23:04
Неее, народу надо пикантных подробностей ... Я же говорю, что многие и не читали Маяковского, а о его сексуальной жизни диссертации пишут
Не по теме...Спроси любого, что он может о Есенине сказать- каждый скажет, что он пьяница и ловелас, а назвать пяток иззвестных стихотворений будет не всем под силу....
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#77 
leo_von_Piter старожил22.08.03 21:52
NEW 22.08.03 21:52 
в ответ Zarevna 22.08.03 21:36
"Во всяком случае, я убежден, что если бы я спросил у тех шестидесяти лишних (вернее, у тех шестидесяти с лишним)
девиц, которые слушали мой курс "Творческий опыт" (все они были старшекурсницами, все сдали экзамен по английской литературе)^ если бы я их
попросил процитировать хоть одну строку из "Озимандии" или хотя бы вкратце рассказать, о чем это стихотворение, то я сильно сомневаюсь, что даже
человек десять смогли бы сказать что-то дельное, но могу прозакладывать все мои недавно посаженные тюльпаны, что, наверно, человек пятьдесят из них смогли бы доложить мне, что Шелли был сторонником "свободной любви" и что у него было две жены и одна из них написала "Франкенштейна", а другая утопилась. Нет, пожалуйста, не думайте, что меня это шокирует или бесит.
По-моему, я даже не жалуюсь."
Селинджер
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#78 
Mil_ Drug посетитель22.08.03 21:58
NEW 22.08.03 21:58 
в ответ Zarevna 22.08.03 21:36
Попробую:
Село, значит наше, Радово,
Дворов,почитай, дваста.
Тому, кто его оглядывал,
Приятственны наши места....
***********************
Друг мой,
Я очень и очень болен!
Сам не знаю откуда взялась эта боль:
То ли ветер шумит над пустым и безлюдным полем,
Толь - как листья в траву - осыпает мозги алкоголь...
******************************************
Ох, как устал! И как болит нога!
Ржет дорога в жуткое пространство.
Ты ли, ты ли разбойный Чаган,
Приют дикарей и оборванцев....
******************************
Вы помните. Вы все, конечно помните:
Как я стоял, приблизившись к стене.
Взволнованно ходили вы по комнате
И что-то резкое в лицо бросали мне....
**********************************
Попроще:
Выткался на озере алый цвет зари.
На бору со звонами плачут глухари,
Плачет где-то иволга, схоронясь в дупло.
Только мне не плачется, на душе - светло...
***************************
Утром, в ржаном закутье,
Где злотятся рогожи в ряд,
Семерых ощенила сука,
Рыжих семерых щенят....
*****************
Ты жива еще, моя старушка?
Жив и я. Привет тебе, привет.
Пусть струится над твоей избушкой
Тот вечерний несказанный свет.
*******************
И совсем известное:
Не жалею, не зову, не плачу
Все пройдет, как с белых яблонь дым!
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым....
****************
Мне грустно на тебя смотреть.
Какая боль, какая жалость!
Знать, только ивовая медь
Нам в сентябре с тобой осталась....
*************
Клен ты мой опавший,
Клен заледенелый,
Что стоишь, поникнув,
Над метелью белой....
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#79 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности22.08.03 23:10
Zarevna
NEW 22.08.03 23:10 
в ответ Mil_ Drug 22.08.03 21:58
a " я московский озорной гуляка" почему забыл?
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#80 
Mil_ Drug посетитель22.08.03 23:18
NEW 22.08.03 23:18 
в ответ Zarevna 22.08.03 23:10, Последний раз изменено 22.08.03 23:25 (Mil_ Drug)
Ой, проштете! Зувсим память никака стала!
Я много чего не написал.
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#81 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности23.08.03 11:23
Zarevna
NEW 23.08.03 11:23 
в ответ Mil_ Drug 22.08.03 23:18
Ты бы меньше в грязь разборок форумских влазил, чище бы был и время бы впомнить "еще очень многое" было.....
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#82 
Mil_ Drug посетитель23.08.03 11:46
NEW 23.08.03 11:46 
в ответ Zarevna 23.08.03 11:23
Надо же куда-то собственную желчь девать? Близких обижать вроде не хочется. Но ты не горюй, я еще кое-что вспомнил.
"Ну целуй меня, целуй!
Хоть до крови, хоть до боли!
Не в ладу с холодной волей
Кипяток любовных струй..."
************************
" Я красивых таких не видел.
Только, знаеешь, в душе затаю -
Не в плохой, а в хорошей обиде -
Вспоминаешь ты юность мою..."
**********************
"Заметался пожар голубой,
Позабылись родимые дали...
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить..."
***************************
"Не ходить, не мять в кустах багряных
Лебеды и не искать следа:
Со снопом волос своих овсяных
Отоснилась ты мне навсегда..."
*****************************
"Пой песнюЮ поэт, пой!
Ситец неба такой голубой!
Ветер тоже рокочет песнь:
"Двадцать шесть их было,
двадцать шесть!"
********************
"Милая, не бойся, я не груб!
Я не стал развратнее вдали.
Дай коснуться запылавших губ!
Дай прижаться к девичьей груди!"
*************************
"Я иду долиной, на затылке - кепи,
В лайковой перчатке смуглая рука..."
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#83 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности23.08.03 12:19
Zarevna
NEW 23.08.03 12:19 
в ответ Mil_ Drug 23.08.03 11:46
Ладно , уговорил...Ты Есенина знаешь...
А как дело с Маяковским обстоит?? Ты его творчество политическим или скандально любовным считаешь??? (Меня всегда раздражала тема "Любовь в произведениях Маяковского" на основе "Письма...в Париж", мне всегда хотелось еще и "Стихи о советском паспорте" любовной лирикой назвать )

P.S. И все же не влазь в ту грязь...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#84 
Mil_ Drug завсегдатай23.08.03 12:26
NEW 23.08.03 12:26 
в ответ Zarevna 23.08.03 12:19, Последний раз изменено 23.08.03 12:37 (Mil_ Drug)
Люблю раннего.
"Я сразу смазал краски будня,
Плеснувши краски из стакана.
Я показал на блюде студня
Скупые(не уверен А.) скулы океана
На чешуе жестяной рыбы
Открыл я зовы новых губ.
А вы ноктюрн сыграть смогли бы
На флейте водосточных труб?"
С любовной лирикой у него сложно.Плакатник, монументалист. Поздний В.В. - конъюктурщик. Не люблю. Прогнулся сверх меры. Умер как поэт. А потом и как человек.
Cogito, ergo sum.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#85 
Zarevna сказочная до реальности, реальная до сказочности23.08.03 18:25
Zarevna
NEW 23.08.03 18:25 
в ответ Mil_ Drug 23.08.03 12:26
Прогнулся сверх меры. Умер как поэт
Нет, тут я не согласна ... Просто стал однобоким, быстро исчерпываемым ... Не видел будущего, был закован в рамки соцреализма...душа бунтаря ... Кстати, его плакатный язык очень богат, сочетание цветов и народность речи... Это дано немногим, в 2-3 строчках мысль передать...
Улыбайся жизни, и жизнь улыбнется тебе
Болото - оно везде болото...
#86 
  Liiid прохожий28.08.03 10:42
NEW 28.08.03 10:42 
в ответ Mil_ Drug 23.08.03 12:26
"Но язвительный Сысой
Дрыгнул пяткою босой"
#87 
Mil_ Drug завсегдатай29.08.03 12:38
NEW 29.08.03 12:38 
в ответ Liiid 28.08.03 10:42

"У вас дом горит, а вы песни петь вздумали..."
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#88 
  Liiid прохожий29.08.03 13:22
NEW 29.08.03 13:22 
в ответ Mil_ Drug 29.08.03 12:38
"Рыдали раки горько и беззвучно
И зайцы терли лапками глаза "
#89 
Mil_ Drug завсегдатай29.08.03 15:09
NEW 29.08.03 15:09 
в ответ Liiid 29.08.03 13:22
Хорошая моя, мне стало скучно.
Обрыдла мне словесная буза.
"У вас дом горит, а вы песни петь вздумали..."
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
#90 
1 2 3 4 5 все