Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Где лучше в англии или в германии?

647  1 2 3 все
  Kislosladkaja
свой человек20.08.07 15:36
NEW 20.08.07 15:36 
Если сдесь есть кто нибудь кто работал и жил какое то время в англии и в германии, где лучше? Или просто опишыте отличия по пунктам в германии. Я лично была в германии в детстве, а вот в англии работаю. Но сейчас вот думаю а мож в германию? :)
Минусы лондона:
1. дикая проблема с жиль╦м, спрос очень (незнаю наскока) превышает предложения, все у друг друга на головах живут, один дом с 5 комнатами и 2-мя талчками сда╦тца 11 людям.
2. Если есть деньги то можно снять и квартирку, но очень на невыгодных и несоизмеримых условиях.
3. Очень много иностранцев, страдающих недостатком - типа которые в чужой дом со сваим уставом ходят.
4. Еда гавно, даже в ресторанах за большые деньги редко нармально поеш.
5. До моря ехать в другой город, долго, дорого и пляж отвратный из шебня.
6. В очередь в бассеин под открытым небом надо стоять 40 минут в жаркий день а потом лежать руки по швам на плиточной земле, чтоб позагорать вблизи грязного бассеина даже без вышек.
7. Дискатеки отвратные, сидеть почти негде, кроме как на полу в переходах из зала в зал, музыка отвратная, никто не танцует, максимум д╦ргаетца под наркозом. (Если не учитывать русскую дискотеку где собераются одни страители нелегалы).
8. На машыне ездить страшно, если забыть о страховке и стаянке, то просто сдесь такие маленькие улочки что страшно ездить, как парни разьежаютца непонимаю.
9. Постаянно страшно ездить в автобусе переполненном изза угрозы тераризма, а в метро темболее в час пик ваабще припадки ужаса у людей :)
------------------------
Плюсы:
4. ЗП нармальные, но если ты не доктор и не программист особо умный и опытный, то о жилье отдельно можно забыть.
5. Музеи почти все бессплатные - для любителей культуры.
6. Медицына - бессплатная, только пока дожд╦шся при╦ма можно коньки отбросить. Ето не касаетца зубного и операцый и прол╦жывания в больнице, на каторых можно разарится.
#1 
  Kislosladkaja
свой человек20.08.07 20:16
NEW 20.08.07 20:16 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
о великий !"£$%^&* перемести маю тему в формулу любви, или туда где есть хоть один чел живущий в германии. Спасибо!
#2 
kaputter roboter
старожил20.08.07 21:37
kaputter roboter
NEW 20.08.07 21:37 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
Плюсы:
В ответ на:
Если есть деньги то можно

#3 
Kamenska
местный житель20.08.07 22:50
Kamenska
NEW 20.08.07 22:50 
в ответ kaputter roboter 20.08.07 21:37
"Если деньги есть", везде хорошо... и в Цюрюпинске тоже...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
#4 
Celli
коренной житель21.08.07 08:37
Celli
NEW 21.08.07 08:37 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
Я живу в деревне в Германии: проблем с жилъ╦м нет (но митта дорогая), метро, автобусов тоже нет,если нет авто-сиди дома. А в остальном...воздух, пляж, коровы, лошади, зайцы, олени, кабаны в лесу хрюкают...я довольна!
Легче всего создаются трудности...
#5 
lippezkaja
коренной житель21.08.07 11:02
lippezkaja
NEW 21.08.07 11:02 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
везде хорошо, где нас нет, а это плохо
мне про музеи Лондона понравилось.... бесплатная культура, это хорошо
про "еду-гов.." не пронравилось, ведь "что ты ешь - то ты и есть", рестораны - это плохо
про пляж (даже галечный) - хорошо, мы до пляжа 1200 км. ездим и только раз в год
с жиль╦м.... в Германии предложений снять квартиры много, но квартиры оооочень разные и цены тоже, и это ни хорошо, ни плохо - так себе...
про дискотеки ничего не могу сказать - не мой профиль
бассейны... есть предлагающие комфорт, есть порпоще...
автомобильное движение слегка напрягает, когда ты пешеход и утомляет, когда ты - водитель с платными стоянками проблемы есть,
с бесплатными нет, но только в оооочень маленьких городках.
автобусы и метро нормальные...
вс╦ описанное - с точки зрения человека проживающего не в столице,
может и в Англии есть миленькие, с провинциальным укладом городки, в которых жить хорошо по всем вышеперечисленным пунктам,
а в Германии, например, в Гамбурге или Берлине можно столкнуться с точно такими же проблемами, что и в Лондоне.
#6 
  Kislosladkaja
свой человек21.08.07 12:36
NEW 21.08.07 12:36 
в ответ Celli 21.08.07 08:37
мамма мия как классно!
#7 
  Kislosladkaja
свой человек21.08.07 12:38
NEW 21.08.07 12:38 
в ответ lippezkaja 21.08.07 11:02
о спасибо
#8 
Celli
коренной житель21.08.07 12:56
Celli
NEW 21.08.07 12:56 
в ответ Kislosladkaja 21.08.07 12:36
Да, вот только каждый год машину ремионтируем, то заяц бампер с фарами разбил, а недавно олень на нас "поохотился" , хорошо хотъ страховка оплатила...
Легче всего создаются трудности...
#9 
  Kislosladkaja
свой человек21.08.07 15:55
NEW 21.08.07 15:55 
в ответ Celli 21.08.07 12:56
кстати а в таких местах есть какие нибудь нужды в аитишниках? Я имею ввиду бальшые компании а не школьный учитель компютера :)
#10 
hil
Mr Sorry21.08.07 17:28
hil
NEW 21.08.07 17:28 
в ответ Kislosladkaja 21.08.07 15:55
А минусы характерны только для Лондона или это все общеанглийские минусы ?
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#11 
  Kislosladkaja
свой человек21.08.07 23:04
NEW 21.08.07 23:04 
в ответ hil 21.08.07 17:28
все приежие воснавном живут в лондоне... Если это не фабриканты и не селжозработы, для которых ваабще вс╦ подругому, там жил╦ в караванчиках, люди там лечутца толко в екстренных случаях, так как хадить по врачам некогда, клубника спеет, фермер нервничает, ну и конечно с бассеинами за лодноном вс╦ ок, если наид╦те.. Музеи бесплатно, с морем как повез╦т. А народ канечно гораздо милей, воснавном англики, тишына и поокой. С жил╦м почти так же как и в лондоне.
#12 
  SOLARO
местный житель21.08.07 23:05
NEW 21.08.07 23:05 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
И ещ╦ кругом
-Антоний, Антоний пошли копать полоний!
#13 
  Gabi3
знакомое лицо21.08.07 23:31
NEW 21.08.07 23:31 
в ответ SOLARO 21.08.07 23:05
Рыжий, рыжий, конопатый - убил дедушку лопатой!
#14 
Celli
коренной житель22.08.07 12:44
Celli
NEW 22.08.07 12:44 
в ответ Kislosladkaja 21.08.07 15:55
У нас в основном бауерская зона, "колхозники" нужны.
Легче всего создаются трудности...
#15 
hil
Mr Sorry22.08.07 12:56
hil
NEW 22.08.07 12:56 
в ответ Kislosladkaja 21.08.07 23:04
Англия вообще то привлекательна для желающих подработать своей, довольно либералъной политикой в отношении "гастарбеитеров"...кстати несколько раз видел по ТВ сюжеты, как немецкие врачи на уикенд (т.е. пару дней каждую неделю), в свободное от работы время едут подработать в Англию...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#16 
lippezkaja
коренной житель22.08.07 13:01
lippezkaja
NEW 22.08.07 13:01 
в ответ Celli 22.08.07 12:44
В ответ на:
У нас в основном бауерская зона, "колхозники" нужны.

в наших краях много kur-клиник, нужны ухаживальщики за стариками и больными.
#17 
  Kislosladkaja
свой человек22.08.07 13:38
NEW 22.08.07 13:38 
в ответ lippezkaja 22.08.07 13:01
а бальшова билдинга с программистами за городом негде не неблюдаетца? :)
#18 
Celli
коренной житель22.08.07 13:53
Celli
NEW 22.08.07 13:53 
в ответ Kislosladkaja 22.08.07 13:38
Ты можешь работать в городе и спокойно житъ в близлежащей деревушке.
Легче всего создаются трудности...
#19 
lippezkaja
коренной житель22.08.07 14:25
lippezkaja
NEW 22.08.07 14:25 
в ответ Kislosladkaja 22.08.07 13:38
чем больше город, тем шире возможности найти работу.
#20 
hil
Mr Sorry22.08.07 16:09
hil
NEW 22.08.07 16:09 
в ответ Kislosladkaja 22.08.07 13:38
В ответ на:
а бальшова билдинга с программистами за городом негде не неблюдаетца? :)

Есть много компутерных фирм в небольших городках...В одном из таких некоторое время жил и работал один мой знакомый, который после 10 лет жизни в Америке, приехал в Германию (с американским уже гражданством)...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#21 
  SOLARO
местный житель22.08.07 17:08
NEW 22.08.07 17:08 
в ответ hil 22.08.07 16:09
Ну начинается..."Как найти работу с доходом 200 тыс. 10 шагов"
А я бы с удовольствием ещ╦ каких гадостей про Британию послушал. Ну там: овсянка, хулиганы...
Ещ╦ рок-музыку эту дикую придумали.
#22 
SobakaNaSene
Новичок23.08.07 12:20
SobakaNaSene
NEW 23.08.07 12:20 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
Мне в Англии предельно не понравилось. С большим трудом продержался 8 месяцев (6 необходимо было, чтоб получить статус "невозвращенца). В Мюнхен я был влюблён с первого взгляда, но и здесь потихоньку надоедать стало...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#23 
hil
Mr Sorry23.08.07 14:42
hil
NEW 23.08.07 14:42 
в ответ SobakaNaSene 23.08.07 12:20
Вчера на Уембли мы им показали Кузькину мать...
В ответ на:
С большим трудом продержался 8 месяцев

И с тех пор снова забыл язык? Я просто помню, что ты не так давно собирался его восстанавливать перед отъездом в Австралию....я тебе, кстати бумеранг заказывал, не забудь !
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#24 
SobakaNaSene
Новичок23.08.07 16:33
SobakaNaSene
NEW 23.08.07 16:33 
в ответ hil 23.08.07 14:42
Ах да, бумеранг! Я сам уже как бумеранг. В Австралии на другом английском говорят, очень сильно отличается от британского. Но ничего, Дельфи за меня хорошо взялась! Уже научила самому необходимому!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#25 
Celli
коренной житель24.08.07 10:43
Celli
NEW 24.08.07 10:43 
в ответ SobakaNaSene 23.08.07 16:33
Да, я тож заметила, что например в Руссланде и в Германии собаки с разными акцентами гавкают.
Легче всего создаются трудности...
#26 
  SOLARO
местный житель24.08.07 13:10
NEW 24.08.07 13:10 
в ответ SobakaNaSene 23.08.07 12:20
Ну а факты интересные?
Кроме их плохого английского
#27 
michelfrance
старожил25.08.07 01:59
michelfrance
NEW 25.08.07 01:59 
в ответ SOLARO 24.08.07 13:10, Последний раз изменено 25.08.07 02:08 (michelfrance)
читал в одной книге как правильно пить чай с молоком по-английски, в Англии чай наливается в молоко, если делать наоборот - считается плохим тоном, это то же самое , как у русских - разбавлять водку водой
кстати, вспомнил ещё: я сам-то до Англии так и не добрался, а вот приятель рассказывал, что в пабах они пьют спиртное с молоком (что совсем не сочетается по-моему), а рано утром подворотни облёваны Да что с них взять - загнивающий капитализм с никому ненужным бесплатным медицинским обслуживанием; из-за больших очередей к врачу большинство ходят беззубыми поправьте если мне рассказали неправду
Жизнь долга, если она полна. Будем измерять её поступками, а не временем...
Родина моя- Беларусь! и Европа и мы
Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#28 
Евгерик
прохожий25.08.07 15:07
Евгерик
NEW 25.08.07 15:07 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36, Последний раз изменено 25.08.07 20:17 (Евгерик)
2Kislosladkaja
В Германии хорошо детям, старикам и собакам, остальным похуже, т. к. безработица катастрофическая, а оплата неквалифицированного труда ниже пособия по безработице. И, извините, офтоп - у Вас почти в каждом слове ошибка грамматическая. Это хохма такая? Если т. н. лексикой "падонкафф" увлекаетесь, так там тоже свои правила есть - учите албанский.
#29 
hil
Mr Sorry25.08.07 16:22
hil
NEW 25.08.07 16:22 
в ответ Евгерик 25.08.07 15:07
Кстати, а катастрофическая, это как, намного ниже немецкой ?
Я знаю, что английское ведомство по вопросам труда, так же, как и немецкая арбайтсагентур очень преуспела в преукрашивании действительной статистики....И методы примерно одинаковы - исключение из статистики безработных после определенного, еще трудоспособного возраста, переобучающихся и т.д.
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#30 
michelfrance
старожил25.08.07 16:27
michelfrance
NEW 25.08.07 16:27 
в ответ hil 25.08.07 16:22
В ответ на:
очень преуспела в преукрашивании действительной статистики....

Франция - не исключение, всё из той же колоды
Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#31 
hil
Mr Sorry25.08.07 16:30
hil
NEW 25.08.07 16:30 
в ответ michelfrance 25.08.07 16:27
Мишель, так у нас ведь у всех одна и та же общественно-политическая формация - "развитой социализм"....
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#32 
michelfrance
старожил25.08.07 16:57
michelfrance
25.08.07 16:57 
в ответ hil 25.08.07 16:30
не дошло бы до коммунизма , последствия мы помним
Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#33 
AAA_Seva
прохожий26.08.07 18:14
AAA_Seva
NEW 26.08.07 18:14 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36, Последний раз изменено 26.08.07 20:27 (AAA_Seva)

... работаю где придётся (см. фотогалерии). Мой двоюродный брат живёт в Лондоне.
Если мне там приходится бывать, я захожу к нему.
Ну что сказать, несколько лет назад он в фунтах получал столько же сколько я в евро. Я сначала позавидовал, а потом понял, что чтобы иметь в Лондоне такой же уровень жизни как в Германии столько и надо получать.
Мусульманской дряни в Лондоне (про умеренных не знаю, просто дрян исламисты и прочее более заметна) действительно больше чем в германии. И власти перед ними лебязят от избытка полицитческой корректности. В германии в этом смысле наверно Берлин ближе к Лондону.
Жратва - страшная после недели зватраков в отели ничего кроме кефира и актимеля есть не мог. Нутришн называется.
Пьют, особенно молодёжзь больше чем немцы....
Про квартиру действительно тяже - мой братеник он хоть и саранча (heuschrecke), но до сих пор квартиру снимает. Один мой приятель по студенческим временам - о профессор в университетском колледже - недавно купил домик. Но где-то у чёрта на куличках....
Короче катрина знакомая.
Теперь о Германии.
"Как жизнь Германии" - это не вопрос. Германий их много.
Гден-нибудь в бывшей ГДР - (не считая отдельных частей Саксонии) жизнь говно. Работы нет платят мало. В Мюнхене хорошо платять но жить дорого. Я когда жил на два дома снимал там студенческую квартирку-гробик за 380 евро. Во Франкфурте тоже нормальные зарплаты - но проблема с жильём (дешёвым) и жизнь скукота - мой братеник был счастлив когда оттуда вырвался. Кёльн / Дюссельдорф оба хорши.... но... всегда есть свои но. Я например этой зимой свой Кёльн на Берлин не променял. Хотя место было очень хорошее с высокой зарплатой и с перспективой
Короче, милая.
Ответьте сначала на вотпрос (не мне а себе) что вы в германии делать собираетесь?
В зависимости от этого решите куда податься, где вы нужны будете. Ну и тогда действуйте.

А что музеи бесплатные - забудьте. Искать надо место, где вы на ногах стоять будете, где деньги заработать сможете, а не то где халява.
#34 
michelfrance
старожил26.08.07 22:44
michelfrance
NEW 26.08.07 22:44 
в ответ AAA_Seva 26.08.07 18:14
эт точно, надо начинать отталкиваться от работы, а остальное придёт...
у меня сейчас - бесплатные городские автобусы, как при коммунизме, но при моей специфике работы, клиентуры маловато, надо искать город побольше, Ниццу или Париж
Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#35 
Кузенька
прохожий27.08.07 00:10
Кузенька
NEW 27.08.07 00:10 
в ответ michelfrance 26.08.07 22:44
А Вы - к нам, в Простоквашино, работать никто не хочет... за рубли
-Ой, Вы - пещерный человек ?-Вот тетёха-недотёпа непонятливая, я - не пещерный, я - Домовой (из одного мультика про меня :-)
#36 
lippezkaja
коренной житель27.08.07 00:32
lippezkaja
NEW 27.08.07 00:32 
в ответ Кузенька 27.08.07 00:10

#37 
AAA_Seva
прохожий27.08.07 01:00
AAA_Seva
NEW 27.08.07 01:00 
в ответ Кузенька 27.08.07 00:10
В ответ на:
А Вы - к нам, в Простоквашино, работать никто не хочет... за рубли

"папаша брать велел рубли, что за шарман не ..." - дальше забыл
#38 
michelfrance
старожил27.08.07 01:15
michelfrance
NEW 27.08.07 01:15 
в ответ AAA_Seva 27.08.07 01:00
я, пардон, извиняюсь что не в тему, но мне показалось, что вы - переводчик или писатель, а может фотограф ? у меня фотки Лас Вегаса иначе получились
Żywie Biełarus! Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ (Фридрих Ницше)
#39 
  SOLARO
местный житель29.08.07 21:33
NEW 29.08.07 21:33 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36, Последний раз изменено 29.08.07 21:36 (SOLARO)
всё это понятно было по "Оливеру Твисту" в детстве. У них ещё после окончания ВОВ работные дома действовали.
А то говорят фашизм(сталинизм.
Было где методике учиться
#40 
  Kislosladkaja
старожил03.09.07 20:55
NEW 03.09.07 20:55 
в ответ AAA_Seva 26.08.07 18:14
спасибо за ответ ) очень понимательно
#41 
  Kislosladkaja
старожил03.09.07 20:56
NEW 03.09.07 20:56 
в ответ hil 22.08.07 16:09
а с американским гражданством и английским, виза нужна на работу?
#42 
  Kislosladkaja
старожил03.09.07 20:59
NEW 03.09.07 20:59 
в ответ SOLARO 22.08.07 17:08
про лондон можете посматреть фильм http://dirty pretty thinks вас проблю╦т маментально. Ето вопервых, а во втарых сдесь стока психов... сдесь их в балницах не держут, они реально ходят по улицам, незнаю почему так... они людей в метро попд поезд брасают не с таво не с сего, могут талкнуть просто идя по улице и начать истерически ражать, и видно по глазам и по внешнему виду что ето не нарик а именно шиза...
#43 
  EBPR
старожил03.09.07 22:54
NEW 03.09.07 22:54 
в ответ Kislosladkaja 03.09.07 20:59
Хорошие программисты в Германии нужны. Им и платят прилично.
Если ты озадачишься и постараешься найти контакты среди "своих" (имею в виду профессию) - можно найти что-то вполне вменяемое.
Зарегистрируйся на http://www.xing.com идеальное место для начала!
С гражданстовм ЕС (английское в т.ч.) формальностей минимум.
"Минусы" Германии - язык для быта. С английским на работе прорвешься, а вот поход на рынок или в магазин, ко врачу в первое время будет грузить.
Социальная защищенность довольно высокая. Медобслуживание - сносное. За последние 16 лет моих личных наблюдений - испортилось все сильно.
Германия хороша тем, что по-настоящему крупных городов здесь нет(я сравниваю с Москвой, где выросла и твоими глазами с Лондоном, который сама знаю только как "богатый турист" из Германии и "командировочный") . Но есть средне-крупные, расстояния между которыми благодаря автобанам отлично преодолеваются при желании.
Я живу в Кёльне. несколько раз в месяц по работе бываю в Дюсельдорфе, Бонне, Франкфурте.
Мой друг живет и работает во Франкфурте. Я в Кёльне. 182 км от порога до порога, которые для меня на машине час двадцать... Он на поезде предпочитает - 55 минут. А я в Москве в школу на общественном транспорте ездила час сорок в один конец каждый день два года... Ты тоже можешь с Лондоном сравнить! В этом смысле Германия очень комфортно-карманная. такая жизнь на два города меня даже не смущает.
Езда здесь на машине (после Москвы ) одно удовольствие. Практически все соблюдают правила, все отрегулировано и хорошо функционирует. Проблемы на автобанах во время каникул - когда все куда-то как умолишенные едут... Ну, и если несчастный случай или стройка. Но народ дисциплинированный и организованный и все быстро разруливается.
В городах типа Кёльна или Франкфурта (хотя они очень разные) довольно высокое качество жизни, по сравнению с Москвой или Лондоном - загород плавно переходит в город. Много музеев, театры, музыка. Летом много праздников. Ночь музеев - когда все музеи города открыты далеко заполночь, везде программа... всякие прочие праздники отдельных районов, кварталов и улиц. Это на любителя, но со временем привыкаешь и уже воспринимаешь эти маленькие бюргерские радости как родные...
Берлин я не люблю. Он больше, грязнее, беднее, народ "злее" (не могу толком объяснить... может быть, так кажется, потому что в Кёльне я не пользуюсь общественным транспортом, а в Берлине на метро иногда быстрее, чем на такси). Хотя есть и благополучный богатый Берлин, но это уже вопрос денег.
В Кёльне даже со вполне средним доходом можно очень комфортно жить.
С едой проблем нет. (я в Лондоне нормально поела только у индусов и китайцев - хорошо меня знакомые предупредили)
В Германи много всего разного в плане гастрономии, хотя в туристической зоне можно нарваться на жуткий сервис и отвратительное качество при высоких ценах... Но где иначе? Даже в достославной Италии можно так поесть, что не поверишь, что это Италия... места надо знать везде :)
Про дискотеки ничего не скажу - я уже старенькая.
Есть вполне приличные джазовые клубы...
Если что-то не достаточно подробно описала и у тебя остались вопросы - пиши в личку: я сюда случайно забрела, неизвестно, когда опять попаду.
Мне кажется, что даже несмотря на принцип "хорошо там, где нам нет", я не поменяла бы Кёльн на Лондон.
Может это уже локальный патриотизм развился... или онемечилась :)))) Не возьмусь судить. Но в Германии жизнь комфортная.
Много международной публики, если поискать в правильных местах.
#44 
  Kislosladkaja
старожил04.09.07 14:05
NEW 04.09.07 14:05 
в ответ EBPR 03.09.07 22:54
В ответ на:
С гражданстовм ЕС (английское в т.ч.) формальностей минимум.
"Минусы" Германии - язык для быта. С английским на работе прорвешься, а вот поход на рынок или в магазин, ко врачу в первое время будет грузить.

абалденно понятно вс╦, спасибо бальшое, ето значит что я в германию со сваим латвийским евро гражданством магу ехать так же как и в англию.... судя по логике.
А немецкий я знаю в школе учила быстро вспомню в магазине не ошыбусь, самое главное что работать можно только с английским :) Етого достаточно... Ну я планирую сматывать с лондона в течении 2 лет, сматалась бы сразу но у меня тут лечение начато... немагу бросить! спасибо за саит... покапаюсь.
Кстати если есть у каво самый главный линк где все работу ишут? например в англии это
http://www.reed.co.uk
#45 
  SOLARO
местный житель11.09.07 12:49
NEW 11.09.07 12:49 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 15:36
Вековые британские традиции
"Бригада" по-английски: снимки с натуры
http://community.livejournal.com/photo_polygon/567904.html?nc=24
#46 
  Loituma
прохожий12.09.07 16:22
NEW 12.09.07 16:22 
в ответ Kislosladkaja 20.08.07 20:16
Лучше всего в Исландии на земле обетованной. :)
#47 
hil
Mr Sorry12.09.07 17:01
hil
NEW 12.09.07 17:01 
в ответ Loituma 12.09.07 16:22
Кому, компутерщикам ? я подозреваю что там очень хорошо оленеводам......или я с Лапландией путаю...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#48 
  SOLARO
местный житель12.09.07 19:56
NEW 12.09.07 19:56 
в ответ Loituma 12.09.07 16:22
Лучше всего на Родине
#49 
1 2 3 все