Если сдесь есть кто нибудь кто работал и жил какое то время в англии и в германии, где лучше? Или просто опишыте отличия по пунктам в германии. Я лично была в германии в детстве, а вот в англии работаю. Но сейчас вот думаю а мож в германию? :)
Минусы лондона:
1. дикая проблема с жиль╦м, спрос очень (незнаю наскока) превышает предложения, все у друг друга на головах живут, один дом с 5 комнатами и 2-мя талчками сда╦тца 11 людям.
2. Если есть деньги то можно снять и квартирку, но очень на невыгодных и несоизмеримых условиях.
3. Очень много иностранцев, страдающих недостатком - типа которые в чужой дом со сваим уставом ходят.
4. Еда гавно, даже в ресторанах за большые деньги редко нармально поеш.
5. До моря ехать в другой город, долго, дорого и пляж отвратный из шебня.
6. В очередь в бассеин под открытым небом надо стоять 40 минут в жаркий день а потом лежать руки по швам на плиточной земле, чтоб позагорать вблизи грязного бассеина даже без вышек.
7. Дискатеки отвратные, сидеть почти негде, кроме как на полу в переходах из зала в зал, музыка отвратная, никто не танцует, максимум д╦ргаетца под наркозом. (Если не учитывать русскую дискотеку где собераются одни страители нелегалы).
8. На машыне ездить страшно, если забыть о страховке и стаянке, то просто сдесь такие маленькие улочки что страшно ездить, как парни разьежаютца непонимаю.
9. Постаянно страшно ездить в автобусе переполненном изза угрозы тераризма, а в метро темболее в час пик ваабще припадки ужаса у людей :)
------------------------
Плюсы:
4. ЗП нармальные, но если ты не доктор и не программист особо умный и опытный, то о жилье отдельно можно забыть.
5. Музеи почти все бессплатные - для любителей культуры.
6. Медицына - бессплатная, только пока дожд╦шся при╦ма можно коньки отбросить. Ето не касаетца зубного и операцый и прол╦жывания в больнице, на каторых можно разарится.

о великий !"£$%^&* перемести маю тему в формулу любви, или туда где есть хоть один чел живущий в германии. Спасибо!

Плюсы:

"Если деньги есть", везде хорошо... и в Цюрюпинске тоже...

Я живу в деревне в Германии: проблем с жилъ╦м нет (но митта дорогая), метро, автобусов тоже нет,если нет авто-сиди дома. А в остальном...воздух, пляж, коровы, лошади, зайцы, олени, кабаны в лесу хрюкают...я довольна!

везде хорошо, где нас нет, а это плохо
мне про музеи Лондона понравилось.... бесплатная культура, это хорошо
про "еду-гов.." не пронравилось, ведь "что ты ешь - то ты и есть", рестораны - это плохо
про пляж (даже галечный) - хорошо, мы до пляжа 1200 км. ездим и только раз в год
с жиль╦м.... в Германии предложений снять квартиры много, но квартиры оооочень разные и цены тоже, и это ни хорошо, ни плохо - так себе...
про дискотеки ничего не могу сказать - не мой профиль
бассейны... есть предлагающие комфорт, есть порпоще...
автомобильное движение слегка напрягает, когда ты пешеход и утомляет, когда ты - водитель с платными стоянками проблемы есть,
с бесплатными нет, но только в оооочень маленьких городках.
автобусы и метро нормальные...
вс╦ описанное - с точки зрения человека проживающего не в столице,
может и в Англии есть миленькие, с провинциальным укладом городки, в которых жить хорошо по всем вышеперечисленным пунктам,
а в Германии, например, в Гамбурге или Берлине можно столкнуться с точно такими же проблемами, что и в Лондоне.

мамма мия как классно!

о спасибо

Да, вот только каждый год машину ремионтируем, то заяц бампер с фарами разбил, а недавно олень на нас "поохотился" , хорошо хотъ страховка оплатила...

кстати а в таких местах есть какие нибудь нужды в аитишниках? Я имею ввиду бальшые компании а не школьный учитель компютера :)

А минусы характерны только для Лондона или это все общеанглийские минусы ?

все приежие воснавном живут в лондоне... Если это не фабриканты и не селжозработы, для которых ваабще вс╦ подругому, там жил╦ в караванчиках, люди там лечутца толко в екстренных случаях, так как хадить по врачам некогда, клубника спеет, фермер нервничает, ну и конечно с бассеинами за лодноном вс╦ ок, если наид╦те.. Музеи бесплатно, с морем как повез╦т. А народ канечно гораздо милей, воснавном англики, тишына и поокой. С жил╦м почти так же как и в лондоне.

И ещ╦ кругом
-Антоний, Антоний пошли копать полоний!

Рыжий, рыжий, конопатый - убил дедушку лопатой!

У нас в основном бауерская зона, "колхозники" нужны.

Англия вообще то привлекательна для желающих подработать своей, довольно либералъной политикой в отношении "гастарбеитеров"...кстати несколько раз видел по ТВ сюжеты, как немецкие врачи на уикенд (т.е. пару дней каждую неделю), в свободное от работы время едут подработать в Англию...

в наших краях много kur-клиник, нужны ухаживальщики за стариками и больными.

а бальшова билдинга с программистами за городом негде не неблюдаетца? :)

Ты можешь работать в городе и спокойно житъ в близлежащей деревушке.

чем больше город, тем шире возможности найти работу.

Есть много компутерных фирм в небольших городках...В одном из таких некоторое время жил и работал один мой знакомый, который после 10 лет жизни в Америке, приехал в Германию (с американским уже гражданством)...

Ну начинается..."Как найти работу с доходом 200 тыс. 10 шагов"
А я бы с удовольствием ещ╦ каких гадостей про Британию послушал. Ну там: овсянка, хулиганы...
Ещ╦ рок-музыку эту дикую придумали.

Мне в Англии предельно не понравилось. С большим трудом продержался 8 месяцев (6 необходимо было, чтоб получить статус "невозвращенца). В Мюнхен я был влюблён с первого взгляда, но и здесь потихоньку надоедать стало...

Вчера на Уембли мы им показали Кузькину мать...

И с тех пор снова забыл язык? Я просто помню, что ты не так давно собирался его восстанавливать перед отъездом в Австралию....я тебе, кстати бумеранг заказывал, не забудь !

Ах да, бумеранг! Я сам уже как бумеранг. В Австралии на другом английском говорят, очень сильно отличается от британского. Но ничего, Дельфи за меня хорошо взялась! Уже научила самому необходимому!

Да, я тож заметила, что например в Руссланде и в Германии собаки с разными акцентами гавкают.

Ну а факты интересные?
Кроме их плохого английского

читал в одной книге как правильно пить чай с молоком по-английски, в Англии чай наливается в молоко, если делать наоборот - считается плохим тоном, это то же самое , как у русских - разбавлять водку водой
кстати, вспомнил ещё: я сам-то до Англии так и не добрался, а вот приятель рассказывал, что в пабах они пьют спиртное с молоком (что совсем не сочетается по-моему), а рано утром подворотни облёваны Да что с них взять - загнивающий капитализм с никому ненужным бесплатным медицинским обслуживанием; из-за больших очередей к врачу большинство ходят беззубыми поправьте если мне рассказали неправду

2Kislosladkaja
В Германии хорошо детям, старикам и собакам, остальным похуже, т. к. безработица катастрофическая, а оплата неквалифицированного труда ниже пособия по безработице. И, извините, офтоп - у Вас почти в каждом слове ошибка грамматическая. Это хохма такая? Если т. н. лексикой "падонкафф" увлекаетесь, так там тоже свои правила есть - учите албанский.

Кстати, а катастрофическая, это как, намного ниже немецкой ?
Я знаю, что английское ведомство по вопросам труда, так же, как и немецкая арбайтсагентур очень преуспела в преукрашивании действительной статистики....И методы примерно одинаковы - исключение из статистики безработных после определенного, еще трудоспособного возраста, переобучающихся и т.д.

Франция - не исключение, всё из той же колоды

Мишель, так у нас ведь у всех одна и та же общественно-политическая формация - "развитой социализм"....

не дошло бы до коммунизма , последствия мы помним

... работаю где придётся (см. фотогалерии). Мой двоюродный брат живёт в Лондоне.
Если мне там приходится бывать, я захожу к нему.
Ну что сказать, несколько лет назад он в фунтах получал столько же сколько я в евро. Я сначала позавидовал, а потом понял, что чтобы иметь в Лондоне такой же уровень жизни как в Германии столько и надо получать.
Мусульманской дряни в Лондоне (про умеренных не знаю, просто дрян исламисты и прочее более заметна) действительно больше чем в германии. И власти перед ними лебязят от избытка полицитческой корректности. В германии в этом смысле наверно Берлин ближе к Лондону.
Жратва - страшная после недели зватраков в отели ничего кроме кефира и актимеля есть не мог. Нутришн называется.
Пьют, особенно молодёжзь больше чем немцы....
Про квартиру действительно тяже - мой братеник он хоть и саранча (heuschrecke), но до сих пор квартиру снимает. Один мой приятель по студенческим временам - о профессор в университетском колледже - недавно купил домик. Но где-то у чёрта на куличках....
Короче катрина знакомая.
Теперь о Германии.
"Как жизнь Германии" - это не вопрос. Германий их много.
Гден-нибудь в бывшей ГДР - (не считая отдельных частей Саксонии) жизнь говно. Работы нет платят мало. В Мюнхене хорошо платять но жить дорого. Я когда жил на два дома снимал там студенческую квартирку-гробик за 380 евро. Во Франкфурте тоже нормальные зарплаты - но проблема с жильём (дешёвым) и жизнь скукота - мой братеник был счастлив когда оттуда вырвался. Кёльн / Дюссельдорф оба хорши.... но... всегда есть свои но. Я например этой зимой свой Кёльн на Берлин не променял. Хотя место было очень хорошее с высокой зарплатой и с перспективой
Короче, милая.
Ответьте сначала на вотпрос (не мне а себе) что вы в германии делать собираетесь?
В зависимости от этого решите куда податься, где вы нужны будете. Ну и тогда действуйте.
А что музеи бесплатные - забудьте. Искать надо место, где вы на ногах стоять будете, где деньги заработать сможете, а не то где халява.

эт точно, надо начинать отталкиваться от работы, а остальное придёт...
у меня сейчас - бесплатные городские автобусы, как при коммунизме, но при моей специфике работы, клиентуры маловато, надо искать город побольше, Ниццу или Париж

А Вы - к нам, в Простоквашино, работать никто не хочет... за рубли

"папаша брать велел рубли, что за шарман не ..." - дальше забыл

я, пардон, извиняюсь что не в тему, но мне показалось, что вы - переводчик или писатель, а может фотограф ? у меня фотки Лас Вегаса иначе получились

всё это понятно было по "Оливеру Твисту" в детстве. У них ещё после окончания ВОВ работные дома действовали.
А то говорят фашизм(сталинизм.
Было где методике учиться

спасибо за ответ ) очень понимательно

а с американским гражданством и английским, виза нужна на работу?

про лондон можете посматреть фильм http://dirty pretty thinks вас проблю╦т маментально. Ето вопервых, а во втарых сдесь стока психов... сдесь их в балницах не держут, они реально ходят по улицам, незнаю почему так... они людей в метро попд поезд брасают не с таво не с сего, могут талкнуть просто идя по улице и начать истерически ражать, и видно по глазам и по внешнему виду что ето не нарик а именно шиза...

Хорошие программисты в Германии нужны. Им и платят прилично.
Если ты озадачишься и постараешься найти контакты среди "своих" (имею в виду профессию) - можно найти что-то вполне вменяемое.
Зарегистрируйся на http://www.xing.com идеальное место для начала!
С гражданстовм ЕС (английское в т.ч.) формальностей минимум.
"Минусы" Германии - язык для быта. С английским на работе прорвешься, а вот поход на рынок или в магазин, ко врачу в первое время будет грузить.
Социальная защищенность довольно высокая. Медобслуживание - сносное. За последние 16 лет моих личных наблюдений - испортилось все сильно.
Германия хороша тем, что по-настоящему крупных городов здесь нет(я сравниваю с Москвой, где выросла и твоими глазами с Лондоном, который сама знаю только как "богатый турист" из Германии и "командировочный") . Но есть средне-крупные, расстояния между которыми благодаря автобанам отлично преодолеваются при желании.
Я живу в Кёльне. несколько раз в месяц по работе бываю в Дюсельдорфе, Бонне, Франкфурте.
Мой друг живет и работает во Франкфурте. Я в Кёльне. 182 км от порога до порога, которые для меня на машине час двадцать... Он на поезде предпочитает - 55 минут. А я в Москве в школу на общественном транспорте ездила час сорок в один конец каждый день два года... Ты тоже можешь с Лондоном сравнить! В этом смысле Германия очень комфортно-карманная. такая жизнь на два города меня даже не смущает.
Езда здесь на машине (после Москвы ) одно удовольствие. Практически все соблюдают правила, все отрегулировано и хорошо функционирует. Проблемы на автобанах во время каникул - когда все куда-то как умолишенные едут... Ну, и если несчастный случай или стройка. Но народ дисциплинированный и организованный и все быстро разруливается.
В городах типа Кёльна или Франкфурта (хотя они очень разные) довольно высокое качество жизни, по сравнению с Москвой или Лондоном - загород плавно переходит в город. Много музеев, театры, музыка. Летом много праздников. Ночь музеев - когда все музеи города открыты далеко заполночь, везде программа... всякие прочие праздники отдельных районов, кварталов и улиц. Это на любителя, но со временем привыкаешь и уже воспринимаешь эти маленькие бюргерские радости как родные...
Берлин я не люблю. Он больше, грязнее, беднее, народ "злее" (не могу толком объяснить... может быть, так кажется, потому что в Кёльне я не пользуюсь общественным транспортом, а в Берлине на метро иногда быстрее, чем на такси). Хотя есть и благополучный богатый Берлин, но это уже вопрос денег.
В Кёльне даже со вполне средним доходом можно очень комфортно жить.
С едой проблем нет. (я в Лондоне нормально поела только у индусов и китайцев - хорошо меня знакомые предупредили)
В Германи много всего разного в плане гастрономии, хотя в туристической зоне можно нарваться на жуткий сервис и отвратительное качество при высоких ценах... Но где иначе? Даже в достославной Италии можно так поесть, что не поверишь, что это Италия... места надо знать везде :)
Про дискотеки ничего не скажу - я уже старенькая.
Есть вполне приличные джазовые клубы...
Если что-то не достаточно подробно описала и у тебя остались вопросы - пиши в личку: я сюда случайно забрела, неизвестно, когда опять попаду.
Мне кажется, что даже несмотря на принцип "хорошо там, где нам нет", я не поменяла бы Кёльн на Лондон.
Может это уже локальный патриотизм развился... или онемечилась :)))) Не возьмусь судить. Но в Германии жизнь комфортная.
Много международной публики, если поискать в правильных местах.

абалденно понятно вс╦, спасибо бальшое, ето значит что я в германию со сваим латвийским евро гражданством магу ехать так же как и в англию.... судя по логике.
А немецкий я знаю в школе учила быстро вспомню в магазине не ошыбусь, самое главное что работать можно только с английским :) Етого достаточно... Ну я планирую сматывать с лондона в течении 2 лет, сматалась бы сразу но у меня тут лечение начато... немагу бросить! спасибо за саит... покапаюсь.
Кстати если есть у каво самый главный линк где все работу ишут? например в англии это
http://www.reed.co.uk

Вековые британские традиции
"Бригада" по-английски: снимки с натуры
http://community.livejournal.com/photo_polygon/567904.html?nc=24

Лучше всего в Исландии на земле обетованной. :)

Кому, компутерщикам ? я подозреваю что там очень хорошо оленеводам......или я с Лапландией путаю...

Лучше всего на Родине