Вход на сайт
Положа руку на...
NEW 13.07.03 19:29
В ответ на:А поподробнее?Интересно!
Боюсь, что если я коснусь анатомических подробностей, то меня забанят.
В ответ на:А насчет обобщения: подобно уровнению Шредингера- чем более обобщенно суждение, тем , я думаю, оно точнее отображает объективное положение вещей. Конкретное- может промахнуться!
Ради бога. Просто столько ничего не значащих постингов, какие-то слова, даже не обрывки мыслей, а тени где-то схваченных фраз... Меня это, конечно, не касается и права судить мне не дано. Только удивляюсь.
Насчет достижения точности посредством обобщения - это, я думаю, все же следовало бы рассматрирвать как шутку. Не только естественные науки, но и гуманитарные развиваются засчет углубления, уточнения, селекции парадигм, а не засчет бесконечных кругов вокруг одного и того же из боязни, что следующий шаг разрушит гармонию.
Я за прямоту.
NEW 13.07.03 19:48
в ответ Shурик 13.07.03 19:29
Прямота и конкретность разрушают целостность объекта.Потому как все параметры какого то объекта мы все равно учесть не сможем.И поверяя алгеброй гармонию, мы только ее разрушим,
гармонии не будет. Мы анализируем природные явления, чтобы их постичь, а может надо еще и синтезировать?( Боюсь, Вы меня не поймете из-за туманности моих формулировок, может быть, мало у меня конкретности,.)Но попробуйте
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
гармонии не будет. Мы анализируем природные явления, чтобы их постичь, а может надо еще и синтезировать?( Боюсь, Вы меня не поймете из-за туманности моих формулировок, может быть, мало у меня конкретности,.)Но попробуйте
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 13.07.03 20:42
в ответ laada 13.07.03 19:02
Привет от белой вороны 
А если серьезно,то и мне часто достается.И именно за то,что не боюсь высказать свое мнение.
Правда с возрастом поняла что не всегда те,кто спрашивает наше мнение,хотят его услышать.
Золотую середину искать увы,не умею.Спорить не люблю,отстаивать свое мнение тоже не люблю,не умею.Дискуссии - это не для меня.Просто замолкаю,и все.Но мнение не меняю (в том случае если уверена в своей правоте).
Да что тут говорить - белая ворона и есть белая ворона.
А ожидать,что на форуме кто-то признается в интимном и сокровеном - по меньшей мере наивно.
Есть вещи,в которых люди и себе то бояться признаться...а тут при всех)
Может,немного бессвязно написано,сорри,у меня нет возможности сосредоточиться...у нас праздничек очередной в Киеве,и вся эта гульня как раз под окнами нашего дома,так как я имею счастье жить в центре.
...отпусти меня,глубина.
А если серьезно,то и мне часто достается.И именно за то,что не боюсь высказать свое мнение.
Правда с возрастом поняла что не всегда те,кто спрашивает наше мнение,хотят его услышать.
Золотую середину искать увы,не умею.Спорить не люблю,отстаивать свое мнение тоже не люблю,не умею.Дискуссии - это не для меня.Просто замолкаю,и все.Но мнение не меняю (в том случае если уверена в своей правоте).
Да что тут говорить - белая ворона и есть белая ворона.
А ожидать,что на форуме кто-то признается в интимном и сокровеном - по меньшей мере наивно.
Есть вещи,в которых люди и себе то бояться признаться...а тут при всех)
Может,немного бессвязно написано,сорри,у меня нет возможности сосредоточиться...у нас праздничек очередной в Киеве,и вся эта гульня как раз под окнами нашего дома,так как я имею счастье жить в центре.
...отпусти меня,глубина.
NEW 13.07.03 20:55
в ответ Triniti 13.07.03 20:42
Здорово! Я в прошлом году была в Киеве, нас чуть в передаче на Крещатике не засняли(музыкальная)Красивый город!
Вот и мне жаль, что откровенно не все говорить могут..А высказывания Шурика я принимаю- он прав, что я мысли обтекаемо в последнее время выражаю..-только я поняла давно, что истины в последней инстанции почти не бывает, поэтому и не лезу на рожон. Но когда отстаивать свою точку зрения приходится- тут уж без конкретики не обойтись!
А если все время молчать-это могут неправильно истолковать, что ты согласен с выводами другой стороны.А мне, например, истина дороже всяких щипков по моей шкуре.Шурик, наверное, мою шкуру бережет-итак пуха у меня мало осталось
Знаешь, от белых ворон-мир светлее..
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
Вот и мне жаль, что откровенно не все говорить могут..А высказывания Шурика я принимаю- он прав, что я мысли обтекаемо в последнее время выражаю..-только я поняла давно, что истины в последней инстанции почти не бывает, поэтому и не лезу на рожон. Но когда отстаивать свою точку зрения приходится- тут уж без конкретики не обойтись!
А если все время молчать-это могут неправильно истолковать, что ты согласен с выводами другой стороны.А мне, например, истина дороже всяких щипков по моей шкуре.Шурик, наверное, мою шкуру бережет-итак пуха у меня мало осталось
Знаешь, от белых ворон-мир светлее..
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 13.07.03 23:07
в ответ laada 13.07.03 09:38
Вот я скажу чисто конкретно.
Общее мнение - по сути своей уже чужое. Это раз.
Во-вторых, мы зависим от мнения любого человека, от которого мы зависим. Банальные примеры: шеф на работе, преподаватель на экзамене...
Если у этих людей сложится о нас плохое мнение, то ничего хорошего нам это принесет.
Вы сейчас можете спросить: а как же свобода? А свобода есть выбор. А выбор у нас есть. Если меня не устраивает мой шеф, я могу уволиться. А до тех пор я от него (и от его мнения обо мне) завишу. Но получается, что я эту зависимость сама выбираю.
Я уже не говорю о зависимости от мнения людей, которые нам дороги: любимый человек, друзья... И тут мы сами выбираем: и друзей, и зависимость.
Общее мнение - по сути своей уже чужое. Это раз.
Во-вторых, мы зависим от мнения любого человека, от которого мы зависим. Банальные примеры: шеф на работе, преподаватель на экзамене...
Если у этих людей сложится о нас плохое мнение, то ничего хорошего нам это принесет.
Вы сейчас можете спросить: а как же свобода
? А свобода есть выбор. А выбор у нас есть. Если меня не устраивает мой шеф, я могу уволиться. А до тех пор я от него (и от его мнения обо мне) завишу. Но получается, что я эту зависимость сама выбираю.Я уже не говорю о зависимости от мнения людей, которые нам дороги: любимый человек, друзья... И тут мы сами выбираем: и друзей, и зависимость.
)))согласен на 99%)))
NEW 14.07.03 00:15
в ответ Tama 13.07.03 23:07
"Вот я скажу чисто конкретно."
Вряд ли этот ответ конкретен, если вопрос был о степени влияния чужого мнения на свое собственное
Пример:
ты собралась на работу - это твой первый рабочий день - и оделась... ну, скажем, так, как ты в магазины ходишь. Соседка, критически оглядев тебя, заявила, что так нынче на работу не ходят. В итоге ты идешь на работу так, как посоветовала она - в ночнушке...
Вряд ли этот ответ конкретен, если вопрос был о степени влияния чужого мнения на свое собственное
Пример:
ты собралась на работу - это твой первый рабочий день - и оделась... ну, скажем, так, как ты в магазины ходишь. Соседка, критически оглядев тебя, заявила, что так нынче на работу не ходят. В итоге ты идешь на работу так, как посоветовала она - в ночнушке...
NEW 14.07.03 04:15
в ответ Shурик 13.07.03 21:01
Мне легче от этого немного, но Вы конечно, правы про конкретику.Только если я хочу большее количество людей спросить- и рамки вопроса у меня широкие,размытые..
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 14.07.03 04:18
в ответ Triniti 13.07.03 21:08
Это понятно.Когда своя точка зрения человеку настолько дорога, что он как-то отождествляет себя с ней--невозможно с ним разговаривать,не боясь обидеть .Но это не так часто встречается, в таких случаях разговор просто прекращают.. 
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 14.07.03 04:25
в ответ Tama 13.07.03 23:07
Почему я разбила вопрос на отношение к чужому и к общему--на это свои причины, это не одно и тоже.
С чужим мнением одного Вы можете спорить, не боясь при этом особо что-то потерять(пусть работу и пр.)
С мнением общества спорить труднее- если Вас не поймут-можете оказаться изгоем.Так что придется крепко подумать, что для Вас важнее.
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
С чужим мнением одного Вы можете спорить, не боясь при этом особо что-то потерять(пусть работу и пр.)
С мнением общества спорить труднее- если Вас не поймут-можете оказаться изгоем.Так что придется крепко подумать, что для Вас важнее.
-Мама! Ну сколько тебе говорить,я не нахер, я ХАКЕР!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 14.07.03 07:19
в ответ laada 13.07.03 09:38
Какую руку на сердце класть: левую или правую?
Я на клавиатуре обеими руками печатаю...
Ладно, ради тебя... положу на сердце левую.
Я очень сильно завишу от чужого мнения. К моему большому сожалению.
И считаю, что абсолютный конформизм до добра не доводит. Поверьте: сужу по собственному опыту.
Маленькое примечание: если индивидуалисты действительно не зависят от чужого мнения, то почему им плохо жить в толпе? Значит зависят-таки...
P.S. Как тебе погода сегодня?
Я на клавиатуре обеими руками печатаю...
Ладно, ради тебя... положу на сердце левую.
Я очень сильно завишу от чужого мнения. К моему большому сожалению.
И считаю, что абсолютный конформизм до добра не доводит. Поверьте: сужу по собственному опыту.
Маленькое примечание: если индивидуалисты действительно не зависят от чужого мнения, то почему им плохо жить в толпе? Значит зависят-таки...
P.S. Как тебе погода сегодня?
NEW 14.07.03 07:26
в ответ laada 14.07.03 04:25
Мне кажется, зависеть от чужого мнения - это менять свое мнение в соответствии с чужим. Конформизм же обычно - это только внешнее соглашательство. Поэтому ничто не мешает учитывать общее мнение в своем поведении, не меняя при этом своих взглядов на жизнь. 
