Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Правду говорить не стыдно

466  1 2 3 все
pactory завсегдатай03.06.03 22:30
pactory
03.06.03 22:30 
Стыдно ли вам говорить правду? Ищите ли вы правду? Что по вашему - правда?
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#1 
ALENA2003 прохожий04.06.03 00:11
NEW 04.06.03 00:11 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Пошел человек искать Правду.Искал до-о-олго и упорно.И далеко-далеко в глухой чаще нашел.А увидев--ужаснулся.
-Как же я скажу ,что ты такая?
А Правда и говорит:
-А ты солги...
...индийская притча
#2 
pactory завсегдатай04.06.03 00:28
pactory
NEW 04.06.03 00:28 
в ответ ALENA2003 04.06.03 00:11
И в ч╦м смысл этой притчи?
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#3 
ALENA2003 прохожий04.06.03 00:36
NEW 04.06.03 00:36 
в ответ pactory 04.06.03 00:28
Не знаю.Сама лет ...много назад слышала.Тогда решила,что,мол и тут учат врать,а теперь понимаю,дело в другом:всегда ли духа хватит сказать?И надо ли?
#4 
pactory завсегдатай04.06.03 00:43
pactory
NEW 04.06.03 00:43 
в ответ ALENA2003 04.06.03 00:36
правда не всегда приятна для других, да и для нас тоже, но вс╦ же она определяет наше достоинство, если мы держимся за не╦.....
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#5 
ALENA2003 прохожий04.06.03 01:00
NEW 04.06.03 01:00 
в ответ pactory 04.06.03 00:43
Не всегда.Иногда эта правда выглядит"как лаптем по..."

#6 
pactory завсегдатай04.06.03 01:07
pactory
NEW 04.06.03 01:07 
в ответ ALENA2003 04.06.03 01:00
Для этого надо мудрость иметь, знать что говорить и когда и кому
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#7 
ALENA2003 прохожий04.06.03 01:31
NEW 04.06.03 01:31 
в ответ pactory 04.06.03 01:07
По моему,мудрость,как частое явление, встречается у представителей древних народов или наций.
А дети мудры своей наивностью.
Все революции задумывают одни,а головы суют--молодые.Чем дольше живешь--тем реже в лицо этой Правды заглядываешь...
#8 
  Miss_Bray гость04.06.03 08:03
NEW 04.06.03 08:03 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
говорить правду не стыдно...слушать ее порои больно
#9 
-xcv- завсегдатай04.06.03 09:24
-xcv-
NEW 04.06.03 09:24 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Было несколько раз стыдно говорить правду, я боялся, что меня осудят за то, что я сделал.

ГЫ!
ГЫ!
#10 
novaya гость04.06.03 09:38
novaya
NEW 04.06.03 09:38 
в ответ -xcv- 04.06.03 09:24
сначала нужно разделить факт и мнение. факт - правда. мнение - субъективно. а потом нужно ответить себе на вопрос - интересен ли этот факт окружающим, чтобы о нем рассказывать. например, сказать косому, что он косой - сказать правду, а зачем? он и сам знает, и обидеться может. а то, что свое собственное мнение мы порой считаем единственной правдой - глубокое заблуждение, отсутствие культуры спора. вот мне, например, когда маленькая дочь рассказывала, что моя бывшая свекровь обо мне думает, я отвечала, что наша Конституция разрешает людям свободно высказывать свои мнения, но это вовсе не означает, что эти мнения правильные и что они вообще кого-либо интересуют.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#11 
-xcv- завсегдатай04.06.03 11:15
-xcv-
NEW 04.06.03 11:15 
в ответ novaya 04.06.03 09:38
А я и не считаю свое мнение единственной правдой! С чего ты это взяла?
Мне приходилось рассказывать о поступках, которые я совершал. Думаю, что здесь правда лежит на поверхности. Именно за это и было стыдно.
ГЫ!
ГЫ!
#12 
novaya гость04.06.03 11:41
novaya
NEW 04.06.03 11:41 
в ответ -xcv- 04.06.03 11:15
ничего личного, это просто мысли вслух, а не обращение к Вам персонально.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#13 
  -Eis- постоялец04.06.03 19:34
NEW 04.06.03 19:34 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Правда нужна только тогда, когда тебя о ней спрашивают, или от нее что то зависит...
а просто так рассказывать правду, на всех углах и подворотнях - кому это надо?
я не сторонник вранья, но считаю, что иногда о правде просто умолчать стоит...
Стыдно ли говорить правду - иногда "да"... но редко...
Ищу ли я правду? - нет... в нужный момент я ее просто принимаю, но не ищу...


Женщины как мороженое √ сначала холодны, потом таят, а потом липнут!
#14 
pactory завсегдатай04.06.03 22:06
pactory
NEW 04.06.03 22:06 
в ответ -Eis- 04.06.03 19:34
В ответ на:

Правда нужна только тогда, когда тебя о ней спрашивают, или от нее что то зависит...
а просто так рассказывать правду, на всех углах и подворотнях - кому это надо?


А от правды всегда что то зависит, если бы небыло людей которые боряться за правду, беззаконие бы нобирало вс╦ больше силы, поэтому мы должны поддерживать людей с правдой в руках
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#15 
anjutka__ прохожий04.06.03 22:57
anjutka__
NEW 04.06.03 22:57 
в ответ pactory 04.06.03 22:06
Что же это получается? Беззаконие растет, потому что все врут или не говорят всю правду?
#16 
Robinson_Crusou гость04.06.03 23:58
NEW 04.06.03 23:58 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Правда - гениальное изобретение. Оно ускоряет коммуникацию.
Правда - кратчайший путь между двумя точками!
#17 
novaya гость05.06.03 07:37
novaya
NEW 05.06.03 07:37 
в ответ Robinson_Crusou 04.06.03 23:58
а по-моему, кратчайший путь между двумя точками - рождением и смертью - называется жизнь.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#18 
Robinson_Crusou гость05.06.03 12:56
NEW 05.06.03 12:56 
в ответ novaya 05.06.03 07:37
Согласен, жизнь - это и есть правда, и хотя большинство из нас пытаются е╦ обмануть - никому это не уда╦тся. Кстати,
в одной из идей Ницше (не пугайся - Ницше у меня не настольная книга ) - безумец усомнился в самом существовании правды...
#19 
pactory завсегдатай05.06.03 13:25
pactory
NEW 05.06.03 13:25 
в ответ anjutka__ 04.06.03 22:57
В ответ на:

Что же это получается? Беззаконие растет, потому что все врут или не говорят всю правду?


Конечно!!! искажение или использование информации в своих целях, вед╦т к манипуляции людьми, особенно это практикуют средства массовой информации, телевизор, газеты, книги.
Госудрство пытается контролировать информацию, тем самым заставляю думать людей как ему выгодно.
Поэтому люди знающие правду, и которые не собираются молчать становятся очень опасны
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*

*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#20 
anjutka__ прохожий05.06.03 16:08
anjutka__
NEW 05.06.03 16:08 
в ответ pactory 05.06.03 13:25
А помоему если все будут знать правду, начнется хаос. Ведь правда у каждого своя...
#21 
pactory завсегдатай05.06.03 17:08
pactory
NEW 05.06.03 17:08 
в ответ anjutka__ 05.06.03 16:08
Хоас это когда беспредел, или беззаконие, правда ставит вс╦ не свои места, у каждого сво╦ мнение, а правда одна!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#22 
  -Eis- постоялец05.06.03 17:17
NEW 05.06.03 17:17 
в ответ pactory 04.06.03 22:06
ДА беззаконие тут не при чем...
дело в том, что правда не всегда касается чего то криминального или противозаконного...
бывают моменты, когда различные "правдолюбци", своей НЕнужной В ЭТОТ МОМЕНТ правдой ничего, кроме испорченного настроения или какого либо конфликта не добиваются...
Тут уже приводился пример: зачем говорить толстому о том, что он толстый... он то и сам об этом знает...
зачем говорить дураку о том что он дурак? ... он все равно не поверит и ничего от этого не изменится...
зачем человеку пытающемуся жить каким то своим самообманом, пытаться рассказать о действительности, от которой он хочет убежать...
Вспомни Того Самого Мюнхаузена... Зачем нужно было твердить всем вокруг о 31 июне? или зачем было пытаться доказать всем вокруг о том, что он действительно летал на луну?
Кому от этой правды стало легче??? Он потерял женщину, которая его любила, которую он любил... зачем? ради чего?
ради правды? которая никому не нужна была!!!

Женщины как мороженое √ сначала холодны, потом таят, а потом липнут!
#23 
anjutka__ прохожий05.06.03 17:26
anjutka__
NEW 05.06.03 17:26 
в ответ pactory 05.06.03 17:08
не может существовать одной правды, не верю.
простой пример: Если исходить из того, что правда -это то, чему мы верим. Почему тогда существуют разные религии? Получается у каждого своя правда.
#24 
pactory завсегдатай05.06.03 17:53
pactory
NEW 05.06.03 17:53 
в ответ anjutka__ 05.06.03 17:26
Ещ╦ раз говорю мнений много, а правда одна!
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#25 
Robinson_Crusou гость05.06.03 20:05
NEW 05.06.03 20:05 
в ответ anjutka__ 05.06.03 17:26
Шли как-то три слепых мудреца, услышали впереди шорох.
Один слепец коснулся ноги слона и сказал: "Это дерево."
Другой слепец коснулся уха слона и сказал: "Пальмовый лист."
А третий коснулся хобота и сказал: "Нет, это змея!"
И стали они спорить, а слон, не оставив шума, уш╦л...
#26 
anjutka__ прохожий05.06.03 20:19
anjutka__
NEW 05.06.03 20:19 
в ответ pactory 05.06.03 17:53
лозунги и громкие слова - это хорошо, а ты потверди как-нибудь свое мнение. Ну хоть расскажи ты эту единственную правду.
#27 
anjutka__ прохожий05.06.03 20:24
anjutka__
NEW 05.06.03 20:24 
в ответ Robinson_Crusou 05.06.03 20:05
Товарищ Робинзон, а чей это басня?
Понимаю, достало, но вот не убедил меня пока pactory ... Воду льет, кулаком по столу бьет, а все я равно не верю. Так что будем искать истину, она где-то рядом
#28 
pactory завсегдатай05.06.03 21:08
pactory
NEW 05.06.03 21:08 
в ответ anjutka__ 05.06.03 20:19
Например человек, кто он, есть много теорий а правда одна,
счастье - есть много теорий, а правда одна, и т.д.

*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#29 
pactory завсегдатай05.06.03 21:11
pactory
NEW 05.06.03 21:11 
в ответ Robinson_Crusou 05.06.03 20:05
Истина действительно очень огромна, как этот слон, но лучше иметь хоть что то чем ничего
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#30 
sheric старожил05.06.03 22:15
sheric
NEW 05.06.03 22:15 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Даже религия не стоит до конца за правду.
Есть у них такой термин- Лож во спасение.
Секс без дивчины - признак дурачины.
Кажется, я начал понимать, что такое виртуальное общение. Знакомых море, а е....ть некого
#31 
pactory завсегдатай05.06.03 23:53
pactory
NEW 05.06.03 23:53 
в ответ sheric 05.06.03 22:15
Первый раз слышу...
*То во что мы верим - определяет как мы жив╦м*
*То во что мы верим - определяет как мы живём*
#32 
Tolik-chel гость06.06.03 01:32
Tolik-chel
NEW 06.06.03 01:32 
в ответ pactory 05.06.03 23:53
ГОВОРИТЕ ВСЕГДА ПРАВДУ--ВС╗РАВНО ВАМ НИКТО НЕ ПОВЕРИТ!!!
не помню кто сказал
#33 
-xcv- завсегдатай06.06.03 09:15
-xcv-
NEW 06.06.03 09:15 
в ответ pactory 05.06.03 21:08
В ответ на:

Например человек, кто он, есть много теорий а правда одна,
счастье - есть много теорий, а правда одна, и т.д.


А эту правду мы никогда не узнаем и будем доказывать друг другу до бесконечности свою правду. Именно по той причине, что нам не дано ее постичь, существует мнение, что ее просто нет.
ГЫ!

ГЫ!
#34 
baldAnders завсегдатай06.06.03 13:55
baldAnders
NEW 06.06.03 13:55 
в ответ novaya 05.06.03 07:37
В ответ на:

а по-моему, кратчайший путь между двумя точками - рождением и смертью - называется жизнь.


А что, между этими двумя точками есть ещё другой путь, подлинней?
Нас не поставить на колени!
Мы лежали, лежим и будем лежать!

Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem! Nicht das erreichte zählt sondern das Erzählte reicht
#35 
novaya гость06.06.03 15:16
novaya
NEW 06.06.03 15:16 
в ответ baldAnders 06.06.03 13:55
ну кома какая-нибудь, прочие пограничные состояния типа трансов, а также уход в наркотическую или иную ирреальность. виртуальную, например.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#36 
Viktorg77 старожил06.06.03 20:09
Viktorg77
NEW 06.06.03 20:09 
в ответ pactory 05.06.03 13:25
"искажение или использование информации в своих целях, вед╦т к манипуляции людьми"
абсолютно, на мой взгляд, верно. Я уже говорил, что по этому признаку ложь ничем не отличается от насилия. Она точно также может заставить сделать человека то, что ему делать совсем не хочется...
#37 
Robinson_Crusou гость06.06.03 21:00
NEW 06.06.03 21:00 
в ответ anjutka__ 05.06.03 20:24
Чья это притча, о тр╦х слепых мудрецах? Индийская. Кстати,
только в одной этой стране существует около 800 разных религиозных представлений.
Существует ли одна правда?
Я думаю, сначала была ОДНА правда, потому что в начале была
ОДНА мысль (кстати, не слово). Одной правде существовать было скучно и тогда появилась вторая. Вторая оказалась не
менее сильной, чем первая, и они вцепились друг в друга (Инь
и Янь) и так как никто друг другу не хотел уступать, стали
кружить они по кругу на одном месте, прич╦м вс╦ быстрее и быстрее, и их противоречие(по закону центробежных сил) стало
разлетаться в разные стороны и в зависимости от скорости,
направления, времени - образовывалось вс╦ больше и больше противоречий (я веру в Бога и эволюцию). Так произошла вселенная с перманентноувеличивающимся количеством правд...
Не лучше ли вместо того, чтобы доказывать друг другу свою
правду, искать сходство, родство,- ведь вс╦ имеет одно начало. Достаточно посмотреть на Ближний Восток : какое совершенство человеческого сознания!Апогей развития!
Есть ли у них там правда? Есть! - У них есть ОДНА земля!..
Наверное вс╦ зависит от фактора времени т.е. каждой правде -
сво╦ время и место.
Я думаю, в конечном итоге вс╦ верн╦тся к одной правде и...
наступит смерть... первой фазы, и начн╦тся вторая... или
н-ной фазы, и начн╦тся нн-ная...
Анютка, зачем тебе правда? Давай лучшеи будем читать друг другу Евгения Онегина
Есть повод - сегодня день рождения Пушкина!
#38 
baldAnders завсегдатай07.06.03 13:28
baldAnders
NEW 07.06.03 13:28 
в ответ novaya 06.06.03 15:16
Контакт, я тоже про кому подумал
Нас не поставить на колени!
Мы лежали, лежим и будем лежать!
Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem! Nicht das erreichte zählt sondern das Erzählte reicht
#39 
Юстас завсегдатай07.06.03 14:51
Юстас
NEW 07.06.03 14:51 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Вот начали рассуждать о правде,о ее красоте и не красивости,о том кому она нужна , и т.д. и т.п. А давайте-ка для начала просто определимся в самом понятии - Правда.Что это такое и в каком маринаде ее подают...Правда-эта тоже,что и истина?А может правда-это то,что мы хотим услышать?Или правда-это просто правое дело,за которое когда-то боролись наши предки и от которого мы все бежим ...А может все гораздо проще-правда у каждого своя?
Ведь если взять правосудие,цель которого наверное и защищать правду.Но вот отчего-то нет страны с идеальным правосудием.Может от того,что и правда - понятие скорее относительное?
А вообще-то всех с наступающими выходными
さようなら!Sayounara !
#40 
Сайта прохожий07.06.03 19:16
NEW 07.06.03 19:16 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
В ответ на:

Стыдно ли вам говорить правду? Ищите ли вы правду? Что по вашему - правда?


Стыдно-нет... не всегда к месту...
а как можно искать правду??? И для чего???
Правда - определение слишком относительное и словами описать, во всяком случае для меня, практически нереально

Дай мне хоть раз сломать этот слишком нормальный свет...(Ария)
#41 
  Юлия_particle прохожий07.06.03 20:18
NEW 07.06.03 20:18 
в ответ pactory 03.06.03 22:30
Правда, правда... Вранье есть единственная человеческая привилегия перед всеми организмами. Соврешь - до правды дойдешь! [...] Соврать по-своему - ведь это почти лучше, чем правда по одному по-чужому; в первом случае ты человек, а во втором ты только что птица! Правда не уйдет, а жизнь-то заколотить можно; примеры были.
Epistula non erubescit.
#42 
Похеренко прохожий07.06.03 20:32
NEW 07.06.03 20:32 
в ответ ALENA2003 04.06.03 00:11
Правду говорить не стыдно , НО НЕ УМНО .
Похеренко
#43 
ALENA2003 прохожий07.06.03 23:29
NEW 07.06.03 23:29 
в ответ Похеренко 07.06.03 20:32
Хочу рассказатЬ историю.Девушка и паренЬ мечтали поженитЬся,но его родители были против:один из братьев девушки страдал синдромом Дауна.Но молодые настояли.Родители ЖЕНИХА смогли уговорить только на 1 условие;если ребенок родится с отклонениями,--брак расторгается...
А РЕБЕНОК таким ,увы,и родился.Молодая мама в больнице отказываециа от родного и тайком от мужа берет здорового"отказника".
... Я не раз в нашем крохотном поселке видела эту женщину.Она приезжала в спецдетдом тайком от родных проведать несчастного.
#44 
Robinson_Crusou посетитель08.06.03 01:30
NEW 08.06.03 01:30 
в ответ ALENA2003 07.06.03 23:29
Ты уверена, что эта женщина поступила правильно?
#45 
novaya посетитель08.06.03 10:26
novaya
NEW 08.06.03 10:26 
в ответ Robinson_Crusou 08.06.03 01:30
ну, по крайней мере, судить тоже не стоит торопиться.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#46 
Robinson_Crusou посетитель08.06.03 15:36
NEW 08.06.03 15:36 
в ответ novaya 08.06.03 10:26
Я не правильно выразился. То, как поступила эта женщина,-
конечно можно понять. Я имел ввиду то, как она поступаЕТ,
ведь рано или поздо она расскажет правду. Вопрос - когда?
(Кстати, опять о факторе времени)
#47 
Derdiedas постоялец08.06.03 19:11
Derdiedas
NEW 08.06.03 19:11 
в ответ pactory 05.06.03 13:25
Я различаю правду как :
1. ясность формулировок и честный взгляд на мир, непредвзятость и объективность (насколько это в моих силах).
2. некое качество души, стремление к нравственной чистоте, отсутствие хитростей и лукавства.
3. форма общения с чужими людьми в быту. Тем более, в чужой стране со своими традициями и обычаями. "В Риме говори как римляне!" В этом случае речь следует вести не о правде или неправде, а о ПРИНЯТОМ в данном конкретном обществе стереотипе поведения. На вопрос чужого человека "Как дела?" нормальный человек не будет подробно рассказывать КАК. "Нормально" - и хорош. То есть, ложь - это норма социального поведения (с чужими людьми). В низкокультурных сообществах умение обмануть, надурить чужого является предметом гордости и самоуважения. Это - следствие узколобости, местечкового мышления, когда любой иногородний или чужеземец воспринимается как враг и отношение к нему соответствующее. В этом случае Ваша честность будет восприниматься как слабость противника, неумение бороться, Вас перестанут уважать. "Сказать истину в глаза" не везде и не всегда уместно. Знание - категория ума, а не языка. Язык - средство коммуникации, его главная обязанность - сохранять между людьми хорошие отношения. К примеру, если муж знает, что его жена - не самая молодая и красивая в мире, то он вс╦ равно ни при каких обстоятельствах не должен ей этого говорить. И даже наоборот, должен сделать комплимент, который априори - неправда. Пикантность ситуации состоит ещ╦ в том, что многие вещи становятся иными, если мы назов╦м их иначе. Если жена усомнится в мужских достоинствах своего мужа, то она не только безнад╦жно испортит свои с ним отношения, но и сам мужчина может закомплексовать и начать испытывать настоящие, реальные затруднения. А похвалит иной раз - он и вправду героизм проявит, так похвала сама правдой станет. Слово лечит, оно же и калечит. А уж правда или не очень, так это не самое главное. Знай истину, но не навреди, не обижай.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
#48 
anatoli888 посетитель08.06.03 20:51
NEW 08.06.03 20:51 
в ответ Derdiedas 08.06.03 19:11
Скажи как ты можешь утверждать что твои убеждения и твои так называемы правдивые суждения являются и для меня правильными. возможно мои суждения являются правильными.
или наши убеждения не смотря на их несовместимость вообще не содержать ни капельки правды.
общей правды не существует. существует лишь не схождение во мнениях во взглядах а скорее их различие что является разными вещами.
корень правды в том что она тебе без припядствий помогает совместить некоторые объекты для скорешего достижения цели с минимальным ущербом каких либо факторов или объектов.
спешите жить........))))))))
#49 
anjutka__ гость10.06.03 23:18
anjutka__
NEW 10.06.03 23:18 
в ответ Robinson_Crusou 06.06.03 21:00
согласна на , хоть и дегь рождения уже прошел
#50 
1 2 3 все