Вход на сайт
"Число зверя"
NEW 06.05.03 13:07
Каждый человек хотя бы раз в жизни должен как следует побегать, спасая свою жизнь, чтобы усвоить, что молоко бер╦тся не из супермаркетов, что безопасность обеспечивается не полицейскими, что "новости" - это вовсе не что-то такое, что всегда происходит с другими людьми. Может быть, тогда он пойм╦т, как жили его предки, и убедится, что ничем не отличается от них - в конечном сч╦те его жизнь зависит от его проворства , бдительности и личной предприимчивости.
А на что вообще мы способны, выросшие в городах, привыкшие ко всем удобствам?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
А на что вообще мы способны, выросшие в городах, привыкшие ко всем удобствам?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 06.05.03 13:20
в ответ kunak 06.05.03 13:07
А чем город то плох?
В городе библиотека имеется обычно, можно туда сходить, чтобы разобраться в той проблеме, которая тебя интересует.
Ну или в университет записаться, чтобы узнать откуда молоко в супермаркетах возникает.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
В городе библиотека имеется обычно, можно туда сходить, чтобы разобраться в той проблеме, которая тебя интересует.
Ну или в университет записаться, чтобы узнать откуда молоко в супермаркетах возникает.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
NEW 06.05.03 14:17
в ответ leo_von_Piter 06.05.03 13:20
Тогда продолжу эту тему.
Под другим углом.
Под личиной, в которой каждый из нас предстаёт перед миром, скрывается нечто иное, отличное от этой маски. Моя собственная личина соответствовала амплуа "профессора". А что под ней? А там, как ни странно, не знавший поединка рыцарь, жаждующий преломить копьё. Р. Хайнлайн
Лео, я знаю, что ты мягкий и пушистый.
Знаю...громко сказано.
Что скрывается в каждом из нас?
Да, кстати, насчёт молока. В уни только теорию расскажут, уж лучше прямо на ферму.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
Под другим углом.
Под личиной, в которой каждый из нас предстаёт перед миром, скрывается нечто иное, отличное от этой маски. Моя собственная личина соответствовала амплуа "профессора". А что под ней? А там, как ни странно, не знавший поединка рыцарь, жаждующий преломить копьё. Р. Хайнлайн
Лео, я знаю, что ты мягкий и пушистый.
Знаю...громко сказано.
Что скрывается в каждом из нас?
Да, кстати, насчёт молока. В уни только теорию расскажут, уж лучше прямо на ферму.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 06.05.03 14:20
в ответ SyaoPin 06.05.03 13:21
Тогда лучше вообще не кушать. 
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 06.05.03 16:02
в ответ kunak 06.05.03 13:07
Я совершенно с этим согласна. Городская жизнь предлагает удобсвта но и требует от нас жертв. Жизнь в городе вряд ли визможна, если ты корову будешь держать у себя дома. Мало того что дорого, непрактично это тоже. Вот так и ис#чезают наши инстинкты из-за городской жизни.
А от наших предков мы сильно не отличаемся . Наши предки научились адоптироваться в любой среде, иначе бы не выжили, то же самое делаем и мы.
Только я не согласна с тем, что каждый человек сам себе творез. Проворство, бдительность и личная предприимчивость каждого зависит и от того, насколько это глобальная система позволяет. Каждый специализируецья на свою среду.
А от наших предков мы сильно не отличаемся . Наши предки научились адоптироваться в любой среде, иначе бы не выжили, то же самое делаем и мы.
Только я не согласна с тем, что каждый человек сам себе творез. Проворство, бдительность и личная предприимчивость каждого зависит и от того, насколько это глобальная система позволяет. Каждый специализируецья на свою среду.
NEW 07.05.03 09:20
Название произведения, из которого взяты цытаты.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
в ответ Chef 06.05.03 23:53
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.05.03 09:30
в ответ Inkognito2003 06.05.03 16:02
Сводит не нет лучшие инстинкты, заменяя их другими.
Почему столько злобы в людях?
Почему люди меньше читают?
Почему меньше интересуются теми, кто живёт рядом?
Нахомили - ответил. Разошлись и больше никогда не увидяться.
Неинтересно жить. Кто-то ищет кик в чём-то другом.
И находит.
Никто ни во что не верит (разве что в чёрта).
И самое главное - мы так привыкли, что ничего не замечаем!
(вот и отзывы об этом свидетельствуют).
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
Почему столько злобы в людях?
Почему люди меньше читают?
Почему меньше интересуются теми, кто живёт рядом?
Нахомили - ответил. Разошлись и больше никогда не увидяться.
Неинтересно жить. Кто-то ищет кик в чём-то другом.
И находит.
Никто ни во что не верит (разве что в чёрта).
И самое главное - мы так привыкли, что ничего не замечаем!
(вот и отзывы об этом свидетельствуют).
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.05.03 10:30
в ответ kunak 06.05.03 13:07
На эту тему Голдинг в своем "Повелителе мух" хорошо отыгрался 
Мы, выросшие в городах, можем сто лет гордиться своей образованностью и эстетством во многих вопросах, а брось нас в экстремальные условия, и этот тонкий налет "цивилизованности" с нас мигом слетит, и из-под него выглянет зверь. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Мы, выросшие в городах, можем сто лет гордиться своей образованностью и эстетством во многих вопросах, а брось нас в экстремальные условия, и этот тонкий налет "цивилизованности" с нас мигом слетит, и из-под него выглянет зверь. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 07.05.03 12:45
в ответ Sunstone 07.05.03 10:30
Твоя автоподпись как нельзя лучше подходит к теме!
На мой взгляд - вс╦ дело в седле и узде. Кому-то выгодна эта наша еволюция в не том направлении - т. е. не к совершенству, а к деградации личностей. Кому? Да тем, кто извлекает выгоду из порабощ╦нных (хоть в современном мире - и завуалированно порабощ╦нных) особей (см. "седло", "узда"). А таковых тем удобнее пользовать, чем менее они развиты, приспособлены и т. п., а также - чем более они разобщены. "Разделяй и властвуй", - это к вопросу о неспособности охых нормально коммуницировать между собой (см. выше Кунак). Так что, как видим, "Табунщик" в этом довольно-таки преуспел.
На мой взгляд - вс╦ дело в седле и узде. Кому-то выгодна эта наша еволюция в не том направлении - т. е. не к совершенству, а к деградации личностей. Кому? Да тем, кто извлекает выгоду из порабощ╦нных (хоть в современном мире - и завуалированно порабощ╦нных) особей (см. "седло", "узда"). А таковых тем удобнее пользовать, чем менее они развиты, приспособлены и т. п., а также - чем более они разобщены. "Разделяй и властвуй", - это к вопросу о неспособности охых нормально коммуницировать между собой (см. выше Кунак). Так что, как видим, "Табунщик" в этом довольно-таки преуспел.
NEW 07.05.03 15:27
в ответ kunak 06.05.03 13:07
В ответ на:А на что вообще мы способны, выросшие в городах, привыкшие ко всем удобствам?
Это к каким таким удобствам мы привыкли, если росли в советских городах? Плюс были постсоветские времена, где выжить было очень сложно.
Все, что написано жирным штифтом (из якобы ужасов "настоящей" жизни) проверено неоднократно мной (точнее, было постоянно), а также большинством моих знакомых и друзей.
Теперь я не пью, теперь я лифтер
Сижу у тебя в подъезде
07.05.03 15:44
в ответ kunak 06.05.03 13:07
проворство - сегодня без пакостей не обойдешься. а если не хочется так? может мы хотим быть лучше чем предки?
бдительность - cкоро при парковке кол╦са прид╦ться снимать у машины для пущей бдительности - разве это жизззь
личная предприимчивость = проворство (похоже последнее от слова "вор".. )
так что не жизнь от этого всего зависит, а благосостояние
бдительность - cкоро при парковке кол╦са прид╦ться снимать у машины для пущей бдительности - разве это жизззь
личная предприимчивость = проворство (похоже последнее от слова "вор".. )
так что не жизнь от этого всего зависит, а благосостояние
NEW 07.05.03 17:53
в ответ natosh 07.05.03 12:45
А таковых тем удобнее пользовать, чем менее они развиты, приспособлены и т. п., а также - чем более они разобщены.
Не знаю, не знаю. Мне лично кажется, что последнее время (последнее ли? вообще-то так было всегда...) большая часть населения озабочена как раз тем, чтобы быть "как все", чувствовать свою принадлежность к стаду. А стадом как раз очень приятно управлять, потому что в стаде каждый знает, что "счастье не в том, что один за всех, а в том, что все как один"
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Не знаю, не знаю. Мне лично кажется, что последнее время (последнее ли? вообще-то так было всегда...) большая часть населения озабочена как раз тем, чтобы быть "как все", чувствовать свою принадлежность к стаду. А стадом как раз очень приятно управлять, потому что в стаде каждый знает, что "счастье не в том, что один за всех, а в том, что все как один"
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 08.05.03 09:25
в ответ Sunstone 07.05.03 17:53
Самое противное и ужасающее: быть "как все"!
Всю жизнь стремлюсь не быть...
Получаются только конфронтации с обществом.
Общество считает, что я его не уважаю.
А что, плохо иметь своё лицо???
Вообще мне понравился сюжет этого произведения: люди имевшие все блага в жизни (почёт, деньги, талант) попадают в ситуацию, когда они должны спасать свои жизни и выживать в параллельных мирах. А зверь (принимающий облик людей), пытающийся их уничтожить и имел число 666.
Вот и получается, что Библия права.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
Всю жизнь стремлюсь не быть...
Получаются только конфронтации с обществом.
Общество считает, что я его не уважаю.
А что, плохо иметь своё лицо???
Вообще мне понравился сюжет этого произведения: люди имевшие все блага в жизни (почёт, деньги, талант) попадают в ситуацию, когда они должны спасать свои жизни и выживать в параллельных мирах. А зверь (принимающий облик людей), пытающийся их уничтожить и имел число 666.
Вот и получается, что Библия права.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 08.05.03 09:38
в ответ Roving 07.05.03 15:27
Дас-с-с-с печально это.
Постоянство проблемы уменьшает её остроту и не требует решения?
И ещё маленький вопросик: а что, в советских городах не было удобств? Бедные мы неондертальцы!
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
Постоянство проблемы уменьшает её остроту и не требует решения?
И ещё маленький вопросик: а что, в советских городах не было удобств? Бедные мы неондертальцы!
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 08.05.03 09:46
в ответ Native 07.05.03 15:44
Ладно, не будет так уж резко, пусть не жизнь зависит, а просто воплощение мечты.
Я всегда восхищалась и завидовала людям, которые совершают что-то необычное.
Кто-то сам обьехал земной шар, кто-то первым открыл, кто-то первым поднялся (я говорю о личных подвигах а не о коллективном труде).
А вот - всё заканчивается выпендриванием на кем-то придуманном компе. Обидно за себя!
(Что-то сегодня у меня настрой не тот, я лучше ухожу)
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
Я всегда восхищалась и завидовала людям, которые совершают что-то необычное.
Кто-то сам обьехал земной шар, кто-то первым открыл, кто-то первым поднялся (я говорю о личных подвигах а не о коллективном труде).
А вот - всё заканчивается выпендриванием на кем-то придуманном компе. Обидно за себя!
(Что-то сегодня у меня настрой не тот, я лучше ухожу)
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 08.05.03 11:06
в ответ kunak 06.05.03 13:07
Проблема только в том, что молоко-то действительно берется из супермаркета, безопасность и впрямь обеспечивают полицейские, а новости мы черпаем через посредников в лице СМИ. Можно сколько угодно "как следует бегать", но мир наш от этого не станет другим. И экзистенциально мы давно уже не зависим от собственного проворства, разве что предприимчивость несколько меняет (улучшает? гм...) наше положение в и без того комфортном мире.
Не поймите неправильно, меня самого прельщает романтика простого, не замутненного цивилизацией образа жизни, но максимум, что я могу - это сменить быт, уехав подальше; я могу даже на время сменить образ жизни, но это будет наполнено фальшью, потому что и мир вокруг, в который я в любой момент могу вернуться и попросить у него защиты, и сам образ моих мыслей останутся прежними.
В остальном же я далек от того, чтобы считать людей в примитивной культуре более приспособленными к жизни или идеализировать "сермяжность" прошлого. Это просто не так.
Не поймите неправильно, меня самого прельщает романтика простого, не замутненного цивилизацией образа жизни, но максимум, что я могу - это сменить быт, уехав подальше; я могу даже на время сменить образ жизни, но это будет наполнено фальшью, потому что и мир вокруг, в который я в любой момент могу вернуться и попросить у него защиты, и сам образ моих мыслей останутся прежними.
В остальном же я далек от того, чтобы считать людей в примитивной культуре более приспособленными к жизни или идеализировать "сермяжность" прошлого. Это просто не так.
NEW 08.05.03 14:11
в ответ kunak 07.05.03 09:30
Конечно хочецья жить в мире, где все так как ты этого себе желаешь. Мне бы тоже хотелось, чтобы люди больше интерессовались друг другом и не хамили. Но так не получаецья. Я деревенской жизни не знаю,но могу себе представить, что кроме прелестей там тоже невсегда сладко.
А все остальное надо хотеть: читать,верить и учит#ся находить кик и в простых вещах.
А иногда мне кажет#ся,чем больше страха, тем больше злобы.
А все остальное надо хотеть: читать,верить и учит#ся находить кик и в простых вещах.
А иногда мне кажет#ся,чем больше страха, тем больше злобы.
NEW 08.05.03 16:43
в ответ Inkognito2003 08.05.03 14:11
Честно говоря, лично я не согласен с концепцией: ╚Назад, к природе╩. То есть, выглядит это все, конечно, очень романтически: быть независимым от других; самому бороться с опасностями; жить, так сказать, в чистоте √ на свежем воздухе, натуральных продуктах и с чистыми помыслами.
Только вот, при внимательном рассмотрении, исключительно, с рациональных позиций, все получается не совсем так, и, я бы даже сказал, совсем наоборот.
Судите сами. Человек √ самое долгоживущее теплокровное. Его средний возраст в несколько раз (!) превышает средний возраст наших ближайших животных родственников. А, между прочим, так было не всегда. Насколько я знаю, средний возраст палеолетического человека был что-то около 25 лет.
А знаете, почему? Потому что, любая более-менее сильная вирусная инфекция, без современных лекарств, превращается в очень серьезную угрозу. Потому что, банальный аппендицит √ без врачебного вмешательства, верная смерть. Потому что, если у вас от природы плохие зубы, то, к 40 годам, вы останетесь вообще без них... если повезет. И таких примеров можно привести не один десяток.
Далее, именно высочайший уровень производительных сил позволяет современному человеку не думать о хлебе насущном каждую минуту своего существования. Именно, блага цивилизации (тот же интернет) делают жизнь современного человека сравнительно комфортной, безопасной и интересной. Поэтому, вместо того, чтобы тосковать о ╚золотом веке╩, необходимо стремиться к тому, чтобы человеческий социум стал как можно более цивилизованным. Человечество, вообще-то говоря, прошло очень большой и трудный путь, прежде чем достичь современного нам уровня, и призывать к возврату к ╚истокам╩ √ по-моему, глупость.
Если же, кто-то, лично, хочет быть более приспособленным к ╚экстриму╩ - ради Бога. Пусть займется спортом, пройдет курсы выживания в природе и так далее, и тому подобное... Дело хорошее, нужное, но зачем же так глобально?
"Aqualung my friend don't just start away uneasy..." (Jethro Tull)
Только вот, при внимательном рассмотрении, исключительно, с рациональных позиций, все получается не совсем так, и, я бы даже сказал, совсем наоборот.
Судите сами. Человек √ самое долгоживущее теплокровное. Его средний возраст в несколько раз (!) превышает средний возраст наших ближайших животных родственников. А, между прочим, так было не всегда. Насколько я знаю, средний возраст палеолетического человека был что-то около 25 лет.
А знаете, почему? Потому что, любая более-менее сильная вирусная инфекция, без современных лекарств, превращается в очень серьезную угрозу. Потому что, банальный аппендицит √ без врачебного вмешательства, верная смерть. Потому что, если у вас от природы плохие зубы, то, к 40 годам, вы останетесь вообще без них... если повезет. И таких примеров можно привести не один десяток.
Далее, именно высочайший уровень производительных сил позволяет современному человеку не думать о хлебе насущном каждую минуту своего существования. Именно, блага цивилизации (тот же интернет) делают жизнь современного человека сравнительно комфортной, безопасной и интересной. Поэтому, вместо того, чтобы тосковать о ╚золотом веке╩, необходимо стремиться к тому, чтобы человеческий социум стал как можно более цивилизованным. Человечество, вообще-то говоря, прошло очень большой и трудный путь, прежде чем достичь современного нам уровня, и призывать к возврату к ╚истокам╩ √ по-моему, глупость.
Если же, кто-то, лично, хочет быть более приспособленным к ╚экстриму╩ - ради Бога. Пусть займется спортом, пройдет курсы выживания в природе и так далее, и тому подобное... Дело хорошее, нужное, но зачем же так глобально?
"Aqualung my friend don't just start away uneasy..." (Jethro Tull)



