Наверное, найдутся те, кому есть что сказать на эту Тему.
Чесс говоря, задолбала Политика!
У меня найд╦тся с десяток личных примеров, которые не могу ничем объяснить.
Можно списать все их на мистику, благо сам не знаю, что это такое.
Начну с мелоч╦вки (о картах)!
Толкнул на создание Темы вчерашний преферанс.
Играющие знают, что далеко не вс╦ зависит от опыта игрока.
Иногда созда╦тся такое впечатление, что кто-то висит над карточным столом и молча рж╦т.
Обыкновенная теория вероятности даст такой мизерный процент возможности воплощения (близкий к нулю).
Но 5 раз подряд одному и тому же человеку влупить расклады, где самым безобидным является ╚4 у 4╩ - это нонсенс. Получил вчера по полной! И от кого!?
Жду и более весомых примеров мистики и попытки объяснений.
Сам подключусь вечером, с надеждой, что Тема останется до этого времени живой.

Да у меня вся жизнь мистика!!
Так что я на это не заморачиваюсь уже..
Мне даж когда БЕЗ нее прикольнее..

А может это паталогия такая?

Ну, поскольку паталогия к гениальности, то фиг с ней, пусть будет паталогия..
А вообще хотелось бы от Вас наконец хоть что-то по сути услышать, хоть в какой-нибудь теме..
А то у меня уже мания преследования досужими Архимедами скоро разовьется.
Неужели у Вас лично никогда не случалось неких интересных нелогичных совпадений в жизни?

Не всякая гениальность является следствием паталогии. Как пример - Ломоносов.
А паталогий, не приведших к гениальности, налицо в каждом доме для умственно отставших инвалидов.
Если в данном случае задействовать теорию вероятности, то она проявится не в пользу гениальности.

Дык я как раз по теме , когда заметил, что излишняя мистичность, может быть результатом паталогии.

Случалось, но после не очень сложного анализа происшедшего, всегда выяснялось, что это было в полне логично и закономерно.

Но ведь да╦т! Ведь выпадают и такие варианты, вероятность которых ничтожно мала!
Например, хотя выиграть автомашину по лотерее шанс менее одной десятимиллионной, но есть же люди, которые эти автомашины выигрывают.
И что же, это нужно называть "мистикой"?
Да если бы таких маловероятных вещей вообще не происходило, то теорию вероятностей следовало бы переименовать в теорию невероятностей.

Пример с лотереей мало убедителен именно из-за "есть же люди".

Говорится не о том, что маловероятные вещи происходят,
а о том, что иногда очч маловероятные вещи происходят с предсказуемой закономерностью.
Кому не известны такое ╦мкое понятия "пр╦т!" (или "не пр╦т!").
В такие моменты неоднократно начинал торговлю не поднимая карт.
Теория вероятности в эти моменты не оправдана, а невероятност становится закономерностью.
Но хотелось бы поговорить о "настоящей" мистике.
Именно те случаи, которые практически невозможно объяснить логически и физически.

У меня был такой случай. Как то я втюрилась в брата мужа. Между нами ничего не было, только скромные переглядки на всех семейных праздниках. Однажды мы сидели на даче у его родителей, там на стуле лежала стопка разных журналов .Он стал читать какой то журнал. Я от скуки взяла другой журнал и открыла его сразу в середине. Там крупными буквами был заголовок статьи "Я влюбилась в брата мужа" и я стала читать. Брат мужа подходит ко мне со своим журналом и спросил, что я читаю - я ему показала. Он заулыбался и показал мне свой журнал, где была статья под названием "Я люблю жену брата". Меня угораздило в него влюбиться тоже мистическим способом - мне сначала во сне приснилось что я его люблю. Даже не понимаю откуда такой сон мог взяться, ведь до этого я на него никогда не обращала внимания.

Просто дело в том, что помимо вероятностей расклада карт, в этой игре присутствуют и псхологические факторы.
Прич╦м, они проявляются каждым игроком и наслаиваются, искажая реальные возможности игры.
Вот и получается, что теория вероятности нарушается, но нарушается она сознательно или бессознательно самими игроками!
Не вижу поводов для разговоров о мистике.
Но если Вы действительно хотите не сталкиваться с разными там "пр╦т" и "не пр╦т" - то переходите на шахматы.
Тогда будете винить или хвалить только себя, оставив в покое всякую "мистику".

Для меня это именно такой случай, когда кто-то сверху "шалит".
Но уверен, что Archimed глубоко проанализирует, а Schachspiler объяснит теорией вероятности.
Предлагается другой (личный) пример.
Всегда скептически относился к толкованию снов (хохмил, подкалывал). Сейчас, возможно, отношение не изменилось, но хохмить перестал.
Сон на рождество (7 января 1998 года)!
Звонок. Открываю. Стоит мужик лет 50-ти. Молчит.
Поразительно то, что это единственный случай, когда видел вс╦ с мельчайшими подробностями.
Эта ╚фотка╩ мужика до сих пор ╚перед глазами╩.
- Что хотели? √ Можно стакан воды? (после некоторой паузы).
На кухне (за закрытой дверью) жена что-то готовит, напевая. Понял, что он хотел увидеть не меня, а жену.
Попросил (не открывая дверь) принести стакан воды. Сам заш╦л в другую комнату (к компу) и закрыл за собой дверь.
Слышу радостный щебет долгожданной встречи (самих слов не слышно √ телик ор╦т).
Потом они пошли на кухню и ещ╦ долго о ч╦м-то болтали.
Вот и весь сон! Но есть 3-и странности.
1. Слишком ч╦ткая картинка (мог бы описать каждую морщинку, деталь и цвет одежды/обуви).
2. В последствии выяснилось (уже на утро устроил разборки жене ╚Почему твои знакомые мужики по моим снам бродят? ), что пришедший П╦тр Степанович (родной дядя жены).
Удивительно, что он умер задолго до того, как мы с женой познакомились. Никаких рассказов о н╦м не слышал и фоток не видел.
От родственников (за 1000км) получили его фото (в группе). Дико было смотреть на мужика со старй фотки, который забр╦л в мой сон.
3. Через несколько дней ╚стакан воды╩ материализовался┘
= Дн╦м (на ╚ровном месте╩) прорвало водопроводную трубу горячей воды в ванне.
= Даже не прорвало, а ╚срезало╩. Горячая вода хлещет с полностью открытого торца трубы.
= Место прорыва абсолютно недоступно (под ванной).
= Перекрываю кран (вентиль) подвода воды. Не перекрывает, хотя совсем недавно нормально функционировал.
= Вызываю аварийку и бегу в подвал, надеясь перекрыть весь стояк. Вход в подвал недоступен. Дверь сантиметров на 20 вморожена в л╦д. Трии молотка сломал пока чуть приоткрыл.
= Приехала аварийка. 2-е пошли в подвал перекрывать, а мы в квартиру. Вода-кипяток хлещет. Пар! Через минут 5 возвращаются ╚перекрывальщики╩. Перекрыли!
Как перекрыли? Вода хлещет! Оказалось, что вентиль на стояк тоже был не рабочим.
Бригадир в экстазе! Говорит неделю назад проверяли и вс╦ работало.
= Отключили весь дом...
В общем, вс╦ обошлось, благодаря тому, что мы были дома и что жив╦м на 2-м этаже, а не на 5-ом.
Не считая квартиры депутата, который только что ремонт сделал. Затопили вщент!
После этого случая над снами не прикалываюсь!

Вы самито поняли что сказали?
Может вы ещ╦ и научите методу собственного влияния на теорию вероятности?
Рискуете получить нашествие любителей казино (и пр.) со всего Мира!

В шахматах ещ╦ есть воздействие психологии.
Переходить назад в шахматы (лет 15-20 бросил) не получится.
Горы книг, изучение дебютов, турниры, занимающие очч много времени - это уже бессмыленно (и таких сил не имею).
Не могу поверить, что шахматист не играет в преф.

К шахматам тоже можно отнести эти понятия "прёт" и "не прёт". Иногда позицию видишь насквозь и чувствуешь, что сопернику конец и шансов у него нулль. А бывает с тем же противником не можешь сделать ничего. Это ещё когда играл в шахматы..
При игре с компьютером (очень тяжело играть) бывало, что чувствуешь выирываешь (ну очень редко), и вдруг чувствуешь, что и он тоже чувствует, что ему капец. И тут начинаются чудеса (не всегда). Подвисания там всякие и прочее и вдруг происходит перезагрузка компа. Хотите верьте, хотите нет...
При этом было 0 промиле...
Теперь про психологические моменты.
Играл я с соседом, ну в общем, почти на равных: 30% на 70% Он кмс. Предлагает давай сыграем на денюжку. Денюжка никакая, типа на пиво.
Сплошные поражения, 100%. Пришлось долго настраиваться, чтобы придти к прежнему результату.

Кстати да, когда уже придурь прет.. и голоса там всякие

Мы с моим другом - немцем на 8-марта пошли отобедать в Балчук-Кемпински.. был чудесный вечер, и там лотарейные билеты предлагали.. Я его заставила взять, и ему попался ╧7..
Ну я и сказала - ну теперь мы точно выиграем! Потому как 7-го мой день варенья...
Уже поужинали, пошли в бар оттянуться, вдруг бежит администратор с призом! Выиграли поездку в Кемпински в Лейпциг!
Ну это я думаю - совпадение такое.. Хотя бывало такое несколько раз уже.

В древнее совковое время хорошие книги были дефицитом (не единственным ).
Организовывались лотереи "Спринт", на выигрыш которых можно было купить классные книги.
Был День железнодорожника. Толпа около развалов книг.
Со мной происходило что-то невероятное. Каждая лотерея или выигрыш или "Спринт" (тяни из барабана новую лотерею).
Рядом ВСЕ тянут пустышки (угрюмо зыркая на меня), а у меня один за другим выигрыши.
Уволок гору книг (выиграных)!
Мог бы и больше, но меня продавщица прогнала (мне лет 15-16 было).
Говорит, - "Достаточно! Люди думают, что сговорились!"
Такое больше никогда не повторялось!

МИСТИКА ж. ученье о таинственном, загадочном, сверхъестественном, о сокрытом, иносказательном смысле и значении ученья и обрядов веры. Мистический, -чный, сокровенный, скрытый, таинственный, темно иносказательный. Мистицизм м. ученье, убеждение, понятия или наклонность к таинственному толкованию и обрядливости. Мистик м. предавшийся мистике, мистицизму. Мистифировать кого, дурачить, тешиться обманом, вводить в длительное заблуждение, для одной забавы. Мистификация ж. шуточный обман или содержание человека в забавной и длительной ошибке. Мистерия ж. таинственный обряд языческой веры;
зрелище, представление из Ветхого Завета, духовная драма.

А вот здесь Вы неправы. Именно мистика и политика - близнецы сестры.. Всяческие ордены, режимы и вожди всячески применяли мистические методы для обалванивания масс. И применяют эти же методы сейчас с успехом. Словом так или иначе при обсуждении данного вопроса именно от политики не уйти.

Ничего здесь нет мистического. На моем веку я видывал пять мизеров подряд (профи с нами не было), причем 4 из них не ловленные. Игра была 2х2. Пятый, мы тоже просмотрели под впечатлением от первых 4х.

Ведьмой Вас не называли?

Не в этом чудеса! Года 2 назад жена сыграла подряд (без уч╦та "на прикупе) 4 мизера и тотус.
У меня другое.
Когда пытаешься доказать, почему перестраховался, то можно предложить для рассмотрения совершенно дикий расклад (этюдный вариант), встречающийся раз в 100 лет.
Вот такое "самоубийство" со мной и случилсь.
Поскользнулся на кожуре банана - упал на нож. И так 5 раз!
5 раз были дико этюдные расклады со всеми минусами.

Так я об этом и говорю.Это судьба индейка такая. Карта ведь пр╦т 5 минут. А это значит, что она не прет эти же 5 минут другому.
Так что дело не в мистике, а в судьбе.

А откуда такая закрытость?
Где примеры из собственной жизни?
Попробую ещ╦ для затравки предложить интересный случай.
1979 год. Киев. Гостиница ╚Дружба╩.
Жена несколько дней проживала там (пут╦вка). В Киеве была впервые.
Сразу скажу, что она и в лесу, и в городе имеет способность сразу заблудиться. Даже в сво╦м городе ориентируется плохо.
Находясь в гостинице, появилась тревога и сильное желание куда-то идти. И она пошла!
Шла примерно полчаса (куда не помнит) какими-то дворами и ╚дикими тропами╩.
Пришла на какой-то пустырь. Из земли торчит небольшой кусок стены древнющего здания. Само здание давно снесено и весь строительный мусор вывезен.
Как только дошла до этого обломка, тревога мгновенно рассеялась. Минут 5 постояла и пошла обратно.
Безошибочно (!), ни у кого не спрашивая пришла назад в гостиницу.
Потом долго не могла понять: почему пошла, куда (и зачем) приходила, как умудрилась вернуться самостоятельно назад?
Прошло 27 лет, а ответов нет!

А сколько она тогда выпила, она не сказала?

А мне никогда карта не шла, так, что я даже играть не садилась - одно растройство. Не играла лет 10. Потом вдруг села. Выиграла. Ну думаю,мистика. Еще раз попробовала - опять выиграла. А теперь , как у Фандорина. Выигрываю и вс╦ тут. Теперь поэтому играть не сажусь.. почти.. Судьба переменилась??

Осторожнее на поворотах, Архимед!
Это единственная мысля, которая вашу светлую голову посетила?
Воощбе не пила, а не то что в тот день.
А про наркотики слышала от меня.
У меня "богатый" опыт: (в студенчестве) дважды за всю жизнь курнул анаши (с ул╦том).
Весь мой опыт!

мистика это сверх естественного, все что естественно то не безобразно, все что сверх естественного то ... вобще непонятно что,
никак не опишешь, следовательно этого нет вобще!!!
Нет вида - значит нет и того что не видно.
Мистика это неправильное чудо или невежество

Как посмотришь вокруг, то половина верит в мистику со "100%-ми" примерами.
И вокруг столько Грабовых и "чудотворцев"...
Нет все затаились в засаде, готовые набоситься на первого высунувшегося.
И эта Тема умерла, не родившись?
Тогда буду конструировать другую Тему! (лишь бы не о Политике). Изжога от не╦!

Это просто Вы не поняли того, что я Вам сказал.
Объясняю ещё проще:
Если даже играют равные по пониманию и силе игроки и если шансы их на выигрыш вероятностно одинаковы, но всё равно их психологический настрой может исказаить эти равновероятностные шансы.
Например, один из игроков начал "зарываться" и систематически назначать больше взяток, чем можно взять с максимальной вероятностью.
Ведь прикуп неизвестен и надеяться можно на лучшее..., но какова реальная вероятность, что надежлы сбудутся?
А может быть и ошибка в другую сторону - перестраховка. При систематической перестраховке человек тоже теряет кусок своего выигрыша.
Поэтому я и советовал - переходите на шахматы, в которые играют без прикупа!

Психология присутствует везде, но как я сказал выше, отсутствие прикупа оставляет меньше места всяким случайностям, а значит и мистике.
Зубрёжка дебютных вариантов - это порочная или ошибочная практика молодёжи.
Для меня шахматы интересны тем, что можно самому принимать стратегические решения и находить тактические возможности.
Самые поучительные для меня в этой области высказывания двух гениальных русских шахматистов:
1. Михаил Чигорин высказал мнение, что почти в любой позиции можно найти ход не менее сильный, чем рекомендуется теорией.
2. Александр Алехин на вопрос журналиста - "Как Вам удаётся так быстро разделываться со своими противниками?", ответил
- "Я заставляю их на каждом ходу думать самостоятельно."
А в преф я не играю, поскольку мне жалко отнимать время у шахмат, чтобы посвящать его префу.

Когда шахматист начинает разговоры про "пр╦т" или "не пр╦т", то он пытается оправдать собственную несостоятельность.
Я не отрицаю при этом, что иногда психологический срыв может погубить глубогие стратегические замыслы.
Но именно поэтому шахматы и относятся не просто к искусству, но сочетают в себе элеиенты искусства, науки и спорта.

Видимо сосед пиво любил больше...
А я "на денюжку" не играю из принципа даже с заведомо более слабыми противниками.
Правда, в Германии почти во всех турнирах требуется вносить "Startgeld", но они у меня с лихвой компенсируются заво╦ванными призами.

Мистика это случайные и неслучайные совпадения, которые поражают нас своим проявлением в жизни.
В жизни каждого человека есть подобных масса примеров...
Столкновение самолетов в огромном воздушном пространстве, это что мистика?

Это просто Вы не поняли того, что я Вам сказал.
Объясняю ещ╦ проще:
Привед╦нный пример говорит только о нервном срыве, когда "батька бил не за то, что сел играть, а что полез отыгрываться"
В прошлом префе учуял "непр" и перестраховывался. При этом влетал, несмотря на свои перстраховки.
А бывали моменты, что "пр╦т!" При этом не только "знаешь" (чувствуешь), что прикуп отличный, но даже СВОИ 10 карт иногда не переворачиваешь, начиная торговлю, тв╦рдо "зная", что там хорошая карта. И это много раз подряд. Мистика!
Однажды в экстазе "пр╦т!", пов╦лся на "Закажи мизер вслепую!".
Когда поднял карты, то сразу расстроился. Но когда "лягли"...
Повезло, что 7,В,Кр не ловились, но чтобы голая Дама не ловилась... (Кр,Т отлягли, а сносилась только одна карта).
Это был фуррор!

.......

Неужели мистика так скучна, как ваша формулировка? И это при том, что "поражают нас своим проявлением".
А "неслучайные совпадения" это что-то вроде сепого снайпера?

Может быть. Но бывает, что осеняет, а бывает, что нет.
А если про "прёт" или "не прёт"применительно к шахматам заменить на везение, Шахматист? Или в Вашей карьере такого не бывало? Типа не повезло, просмотрел то-то и то-то, флажёк упал раньше чем у противника... А вот у Каспарова, Карпова, например, бывало везение и невезение...

Он пил только пиво, в т.ч. и моё проигранное. А мне из своего бара доставал свою водку... Так что корысти никакой...
Здесь другая причина. Чисто психологическая. Во всём должна быть предварительная подготовка и соответствующий настрой.

Призы тоже денюжные или в золотых кубках? Интересно как это в Германии. В России так сплошь серебро да золото завоёвывают на районных соревнованиях. И ещё. С кем сражаться приходилось? С рускоязычными?

умная женщина не может быть скучной, вот вам нескучная история,
Мистический случай произошел в доме покойного израильского раввина
Иерусалим. 22 сентября. ИНТЕРФАКС - Бродячая собака поселилась в доме покойного раввина Нахмана Дубинки в Иерусалиме. Как утверждают эксперты по каббале, в животное могла вселиться мятущаяся душа в поисках искупления.
"Иногда души грешников, в частности, прелюбодеев или людей, которые вступали в половые отношения с неевреями, переселяются в собак", - заявил раввин Ицхак Басри, ученый-каббалист.
После специальной церемонии, которую провела семья Н.Дубинки на кладбище на Елеонской горе, собака покинула дом раввина, сообщает Израильское радио.
.............................................

А в ч╦м смысл игры, когда заказываешь вообще вслепую?
Только для "остроты ощущений"? Тогда ещ╦ лучше играть в "русскую рулетку" - один патрон в барабан револьвера, барабан раскручивать и стрелять поочер╦дно.
Кстати, таких любителей азарта я встречал и в шахматах.
Например, в Риге, подававший когда-то большие надежды и выполнивший норму мастера спорта СССР в 16 лет Алвис Витолиньш, сначала пристрастился играть "на денюжку" пятиминутки, затем играл по три минуты, затем по полторы...
А после для экономии времени переш╦л на игру в коробок.
(Это когда спичечный коробок клад╦тся на край стола и ударом снизу подбрасывается. У кого он упад╦т на менее устойчивую грань - тот и выиграл.)
Чем по пять или по три минуты стучать по клавишам шахматных часов и двигать фигуры - просто каждый подбросил коробок один - два раза и деньги в карман.

Мистику придумали люди, которым скучно просто так жить...
А не случайные, это которые специальные...

Такого не могло не бывать! Действительно важен и настрой.
А когда в проигранной вами позиции сильный противник делает "дубовый" ход, и вы выигрываете?
Или когда у самого появляется "куриная слепота"? Не заметил элементарщины...
Конечно, в шахматах везение или мистика сведены к минимуму, но вс╦ же присутствует (особо в блице).
Может поэтому преф и несколько интереснее своей возможной непредсказуемостью.

Специалисты придумывают?

да, своего рода, специалисты, а потом кричат на весь мир :НЛО, НЛО, НЛО!!!

поддержим жизнь темы.
Вот однажды со мной был случай.
Мне приснился сон. В нем какой-то голос звал меня откуда то с высоты. Меня как будто к нему потянуло, хоть страшно было Потом голос исчез, а вокруг оказался лес. И овраг глубокий как дыра будто. Я нагнулся над ней, чернота сплошняком. Не хочу смотреть, а так и тянет.
Вдруг высунулась рука и схватила меня за ногу. Вторая рука схватила меня за руку и с силой дернула вниз. Тут уж я так орал - звал на помощь, жена потом сказала - мама кричал и Господи!!! Вдруг как неведомая сила схватила меня и резко дернула из темноты. А следом за мной выскочило неведомое существо, попытавшееся меня снова ухватить за ногу. Едва оно это сделало, оно сгорело синим огнем.
Открыл глаза. Лежу в кровати - ну думаю что за ерунда приснилась, а утром такая боль была в ноге и руке, как-будто их прижгли раскаленным железом.
Целый день мучился, о как!
вот что это было если не мистика нервов?
Синее пламя мне понравилось больше всего

О ч╦м и толкую! Эту мистику не могу объяснить! Правда редко такое бывает.
Конечно, заказ вслепую - это для остроты ощ╦щений и проверки самой мистики карт.
На противоположность от "русской рулетки", практически ничем не рискуешь.
Это "п╦рло" садится на собственные карты на 5-10 раздач. Поэтому сам иногда фигеешь от происходящего, но уверенно знаешь, что карта "своя".
Ощущение такое, что не мы в карты играем, а кто-то сверху сидит и играет (нами и картами).

Болезнь\боль спровоцировала ваш сон, не больше...

НЛО - это не мистика, а обыденная реальность, которая давно известна.
А вы до сих пор верите, что Земля плоская (т.е. НЛО нет)?
Могу сюда сгрузить собственные наблюдения НЛО (прямо с балкона).
Это без шуток!!!
А НЛО это было или что другое - сами рассудите!
Просто объ╦м великоват, да и не всем интересно, возможно.

Конечно бывает. И я даже заметил одну "странную" закономерность - когда хорошо выспался и здоров, то "осеняет" чаще, чем когда играешь после недосыпа.

Можно говорить по поводу упавшего флажка или подставленной фигуры и о "везении"..., но я предпочитаю это расценивать как оправдание собственных промахов.

Призы тоже денежные, но небольшие. Обычно призы бывают 150 - 300 ┬ при вступительном взносе 15 - 40 ┬.
Более крупные призы при соответственно более крупных вступительных взносах бывают в открытых международных турнирах, но такие турниры проволятся за 4 - 5 дней и ежедневно ездить на тур слишком утомительно, что сказываетсяч на результатах.
Я предпочитаю турниры, где нужно играть раз в неделю, раз в две недели или раз в месяц, но зато можно играть одновременно в нескольких турнирах.
В таких турнирах реже сталкиваешься с русскоязычными, а в быстротечных турнирах в группе лидеров практически всегда присутствуют русскоязычные.

Асолютно согласен!

Вообще-то подобных историй можно качнуть тысячи.
Более интересно, произошедшее с собой или родственниками-знакомыми.

Допустим, я сам тоже так подумал, только когда проснулся никакой боли не чувствовал, покурил вышел, вернулся и заснул не сразу
"Поднимаю меч
И рублю ручей -
Но течет он
Еще быстрей".
Ли Бо

(Ну ясное дело, я утрировала, для примера про НЛО... про НЛО на самом деле ничего не могу сказать ...не видела, но поскольку существует планета Земля и созданные е╦ обитателями летающие опознанные объекты , то смею предположить о ниличии других планет с ее достижениями в области летательной техники )
А мистика продукт случайных совпадений в жизнедеятельности человека

Откуда Вы знаете, что когда Вы спали боли не было? Возможно была, а потом прошла, а потом снова появилась

Согласен. Мистики нет, есть необьяснимое. Например, моей теще лет пять-семь назад было какое то видение.
Вобще-то она женщина вполне внятная, ничего за ней не замечалось.
А однажды сидела в кресле, сериал какой то смотрела,вечером, свет выключен, вот что интересно - только экран телевизора и больше света нет. А напротив окно и в нем вдруг медленно всплывает женщина якобы вся в белом и ясная такая как теща говорит, лицом. Поулыбалась ей - теще
и исчезла, не мгновенно, а медленно уплыла куда то вбок.
Мы с женой у себя в комнате были, так она к нам прибежала с криками, больше ничего такого не было. Теща до сих пор вспоминать об этом любит - улыбка говорит хорошая уж очень у той девушки в белом.
Скажете конечно, что заснула и приснилось. А я вот так не думаю, не заснула. Глюк какой то был ни с того ни с сего.

Это плагиат!
Именно так говорил сам, пока не приснилось...
Как изменится ваша формулировка, если что-то необъяснимое произойд╦т с вами?
А ведь произойд╦т!!!

Не случайное или специальное СОВПАДЕНИЕ!
Вам приз за оригинальность!

Есть ещё одна странная закономернось. Некоторые игроки достаточно высокого класса даже перед игрой для лучшего осенения выпивают коньяка 100-150 грамм. И у них получается хорошая игра (естественно не осебе, в соревнованиях по шахматам даже на районном уровне участия не принимал), а некоторые, выспамшиееся, с режимим, как были средненькие, так и ... Вспомните хотя бы Таля. Не спал практически, всегда коньяк... А результаты? А уважение всех колллег по цеху? Мистика, да и только!!!

ну, можно так, если изволите.."неслучайные" или специальные ( с ковычками у меня с детства проблемы)

Тоже интересно http://unexplained.chat.ru/lk.htm

Навеяло рассказ студентов.
Они в общаге перебрали с отмечанием сдачи зимней сессии.
Один просто отключился. Комната маленькая. Всем лечь негде.
Чего им там взбрело, но положили его на стол.
Проснулись от дикого крика!
Включили свет. Парень сидит в центре стола, обхватив колени руками, и ор╦т благим матом.
Рассказывает сам парень:
"Проснулся среди ночи. Темень - глаз выколи. Лежу на ч╦м-то тв╦рдом. Ничего не помню. Голова ничего не соображает.
Начал руками вокруг обшаривать. И вдруг ощущаю, что везде резкий обрыв. Испугался!
Вдруг нащупал под рукой вилку (откуда она здесь, на вершине скалы?).
Тихонько столкнул е╦ вниз, а сам считаю... (кстати классный физик )
Один...Два...Три...Стук (внизу). Ничего себе! Высота этажей 10!
Как представил себя сидящим ночью на макушке скалы, зорал благим матом, призывая на помощь!
Потом оказалось, что вилка за бахрому скатерти зацепилась, повисела, а потом упала!
Но это совсем не мистика!

Обалдеть!
Нужно предложить Шахматисту, чтобы просчитал % вероятности!
У меня версия следующая:
Мы действительно жив╦м в Матрице!
Просто кто-то из е╦ программистов шельмует.
Вместо написания новой программы на нового Президента, чуток меняет старую ан старого Президента!

Это вс╦ из той же области психологии. Представьте себе, что человек часто сам заземляет свои фантазии, поскольку приходилось не раз раскаиваться за поверхностные решения. Иногда это уж очень сильно закомплексовывает. И вот этот закомплексованный человек после небольшого количества алкоголя переста╦т излишне зажиматься и да╦т волю фантазии...
Иногда это может привести к взл╦ту над собой, но чаще завершается просч╦том, который он потом отнес╦т (опять же) к невезению.

У Таля был огромный талант, который как говорят, не пропь╦шь.
Однако, если бы он относился к своему здоровью и спортивному режиму серь╦знее, то его успехи были бы более долговременными.
Кстати, мне как-то довелось сыграть с ним одну партию в Новогоднем блицтурнире. Партию я проиграл, но был доволен, что гроссмейстер не смог провести ни одной неожиданной для меня комбинации, а "всего лишь" выиграл пешку, которую он в конце концов и реализовал в победное очко.
Кстати, в том блицтурнире, к моему удивлению, он занял лишь второе место, а первое занял мастер Петкевич, который набрал с ним равное количество очков, а следом победил в решающем миниматче.

Понятие "мистика" - всего лишь результат ограниченности восприятия и инеллекта примата "гомо сапиенс",не способного втиснуть окружающую его информацию в схему,основанную на данных,полученных с помощью 5 органов чувств...И это уже непоправимо.

точно!
когда я раньше на ночь читала ДК, так, не поверите, такие кошмары снились
только вот вещими их назвать никак не могу.... скорее зловещие...

Это прухой называется

Нет, не называли... богиней если только..
А вот частенько бывали случаи, что видишь картинку в мельчайших деталях, а потом - в среднем в течение 3-6 часов эта картинка как живая в реальности происходит..
Ну, например, ехала как-то, у меня в машине медитативное состояние, если я не за рулем, в какой-то микро-мир проваливаюсь.. и вижу картинку - мечется по проезжей части большая коричневая собака, а за ней хозяйка с поводком и зовет ее - Рэма, Рэма..!!
Через два часа возвращаюсь, перехожу дорогу и вдруг выбегает на нее доберманша, а за ней хозяйка с криками Рэма!.. Прикольно было.. Слава Богу поймала она ее, непутевую Рэму эту..
Или как-то с собакой своей гуляла, вдруг в голове - диалог..с молодым человеком. (не слышу, а как бы внутренне представляю).. через 10 минут натыкаюсь на парня и с ним происходит тот диалог, который привиделся...
Ну один раз пожар увидела за 2 часа ДО.. в детстве. в трудовом лагере.. полбарака нашего сгорело..
И там же, сижу с подружкой болтаю,вдруг что-то почувствовала.. говорю - сейчас что-то случится со мной связанное.. и буквально сразу парень заходит из другой школы и спрашивает, а кто здесь Саша? Кароче - друг его со мной познакомиться захотел, таким образом меня выманили
Я думаю, что это типа интуиции.. и совпадения.. со всеми случаются..

А что за преферанс, кстати, был? Онлайн или вживую? А если Вы говорите, что 5 раз подряд расклады 4 на 4 - это самое безобидное, то что еще хуже может быть?

А вот ещ╦:
Наполеон - Гитлер
Наполеон родился в 1760 г.
Гитлер родился в 1889 г.
(разница 129 лет)
Наполеон пришел к власти в 1804 г.
Гитлер пришел к власти в 1933 г.
(разница 129 лет)
Наполеон вошел в Вену в 1812 г.
Гитлер вошел в Вену в 1941 г.
(разница 129 лет)
Наполеон проиграл войну в 1816 г.
Гитлер проиграл войну в 1945 г.
(разница 129 лет)
Оба пришли к власти, когда им было по 44 года.
Оба напали на Россию, когда им было по 52 года.
Оба проиграли войну, когда им было по 56 лет.
(с сайта http://www.hono.ru/doc/mistery.php)

А не надо читать ДК на ночь! Можно по телеку ужастик глянуть, но не ДК. ДК хорошо утром на работе, будит, держит в постоянном напряжении, помогает не поддаваться на происки коллег.
Мистика - она в голове. У кого больше фантазии или проблем с головой, у того больше мистики. Вот у склеротиков, у тех жизнь вообще сплошная мистика, они не знают откуда что появилось и почему произошло.

Займи балкончик на пару деньков? Или продай уч╦ным.

Так может быть, объясните с научной точки зрения вышеупомянутые случаи "Линкольн-Кеннеди" и "Наполеон-Гитлер"? Аудитория сразу от проблем с головой избавится.

А мне что, делать нечего? У них же можно найти кучу других дат и цифр, где нет никакого совпадения, и привед╦нные совпадения тогда будут только маааленькой частью всех цифр и дат, которые не совпадают. Возможно ещ╦ меньше теоретической вероятности. Вырывание фраз из контекста и цифр из матрицы - это то чем занимается ДК и с мистикой это не имеет ничего общего. Совпадения были и будут, пока всем управляет хаос.

А вот еще ситуацию вспомнила..
Это такая игра у нас с дочкой.. она рисует рисунок, я ставлю его на наш с ней волшебный подокойник и эта вещь появляется...
В конеце весны она нарисовала машинку и поставила на НАШ подоконник..
В июне я купила автомобиль - копия ее рисунок.. и даже цвет такой.. в салоне был именно такого цвета, устраивающей меня комплектации, в свободной продаже..
И еще, когда я в магазин пустой прихожу, часто через минут 10 там толпа собирается .. приходишь, думаешь счаз только тобой займуться.. а тут сразу откуда ни возьмись! Причем даже когда тот самый мотор себе брала.. была суббота, май, пустой салон, тепло, все на фазендах.. Огромный автоцентр, а покупателей - минимально.. Ну как стали за жизнь с продавцом.. пока то да се, неабежало еще 3 покупателя на ту же модель (только комплектность попроще), что я брала! Две машины купили, одну заказали... Продавцы аж крякнули..
Причем как в России, так и за границей... Что-то типа - рука легкая.. везти народу начинает
Но это, я думаю, тоже просто совпадения, хотя приятные и дают дополнительно некой веселости и везучести..

Насчет сравнения дат Наполеона и Гитлера - полная чушь, расчитанная на дебилов, не знающих истории. Сравнения эти полностью абсурдны и сфальсифицированны. Ни одна дата (цифра), касающаяся биографии Наполеона не реальна. Например -
Наполеон родился в 1769 г (а не в 1760), к власти он пришел в 1799 (а не 1804) и т.д. Ну а, уж на Россию в 52 года он никак не мог напасть, т.к. он был уже там, откуда не нападают, и соответственно, никакую войну он проиграть в 56 лет не мог, в виду того, что его уже 4 года как не было. Видимо для автора плюс минус 5-10 лет ничего не значат.
Также настораживает примитивная идея приравнять каким-то образом Наполеона с Гитлером. По Вашему Наполеон был злодей и тиран? А может и фашист к тому же? ))
Жаль тех кто обманывается на такой дешевый подгон!
http://mjournal.ru/2006/07/02/interesnoe/
И т.д.

Принято. Значит в данном случае неточности на совести автора. Как быть с Линкольном и Кеннеди?

В их устремлениях и действиях не было ничего общего?

А по-Вашему гуманист и либерал?
"Все царствование Н. было наполнено войнами с европейскими государствами; во внутреннем управлении Н. явно стремился к абсолютизму, к сильнейшей централизации, к подавлению всякой общественной самодеятельности; свобода печати при нем была сильно стеснена."
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, "Наполеон")

Феникс, я не собираюсь никого ни с кем сравнивать. Я просто не обрезала цитату. Игнорируйте.
Моей интенцией было показать "истинность" такого рода "находок".
Насчет других "совпадений" - проверьте. А вдруг и там подлог?

Игра вживую!
Началось с мизера. (5-й король, 4-я 10-ка, голая 8-ка, чужой заход).
1. Прикуп - Т,Кр (в 4-ю масть)!!!
2. Расклад - голая 8-ка ловится.
3. Кр - не смог отхватиться - прорезали (расклад).
Получил 6 взыток.
Следующая 9 без 3-х при карте на тотус.
Потом не на чем играть - распасы - дикий расклад - свой заход - взял 9.
Ещ╦ 2 раза перстраховывался (страховался на 2-е). Вс╦ равно влетал из-за раскладов.
4х4 присутствовало обязательно, но есть и другие карты.
При этом вс╦ не играло (резалось), сюркупы задолбали...
Так не бывает, но так было!
Поэтому немножко расстроился!

Могу сдать по сносной цене. Но там будет холодно (зо-40 мороза).
Мистикой покажется обыкновенный горячий чай.
А уч╦ные не купят!
У них своих материалов (со съ╦мками) складировать некуда.

Наука может объяснить вс╦... гипотезами.
Потому что уровень крайне низок.
Представьте, как к происходящему относятся НЛОшники.
Наш уровень развитя для них (со всеми супер технологиями и ядерной дубинкой), это как уровень палки-копалки для нас).
Имхо, изначальное развитие (изучение) должно было объединять не только фиическое и умственное, но и моральное и духовное.
Сейчас МЫ похожи на кучу умных обезьян, которые изобрели и изготовили гранаты.

Действительно, как это объяснить?
Это удивительно и трудно объяснимо для обычного человека.
А Наполеон с Гитлером далеко не обычные люди!
Оста╦тся ощущение, что кто-то извне с этим (с нами) "играется"

Мда... Нет повести печальней в мире, чем козыри четыре на четыре... Я в преф неплохо играю, но термины, к сожалению, не все знаю. Что значит при карте на тотус и сюркуп? 9-ная без 3-х - это больно, конечно. Тем более если на деньги. А распасы - это всегда лотерея. Можно хорошо подняться, а можно и влететь круто. Все, что заработал за счет игр, в один момент спустить. Я в таких случаях ругаться начинаю Но такие проигрыши бывают тоже очень редко. Если взять статистику игр, то человек, который хорошо играет, в сумме остается в плюсе. Так что в преферансе главную роль играют умение, логика и опыт, а потом уже везение.

Можно было бы согласиться, если б в этом "хаосе" рассматривались ВСЕ.
И овпадения каких-нибудь двух бульдозеристов Васи Пупкина и Феди Урюпкина интересны, но не удивительны.
Здесь рассмотрены факты биографии американских Президентов, Наполеона, Гитлера,...
А личностей такого уровня в истории не так уж много.
И вероятность вообще "стремится к нулю".

В случае "Наполеон-Гитлер" - с Вами "играются" нечистоплотные люди, желающие произвести мистическое впечатление в своих (непонятных) целях. Судя по Вашей реакции, им это удалось.

А я такой доверчивый....
А с Кеннеди и Линкольном тоже туфта? В цифрах я истории крайне слаб.
p.s. Злодейство и добродетель к цифрам отношения не имеют, имхо.
Просто рассматривались личности мощно "наследившие" в истории.

Я не проверяла второй "тандем". Но не удивилась бы, если подтасовки и там имеют место.
Знаете, у математиков есть такая игра: ряд цифр, которые надо соединить математическими знаками, чтобы получилась логическая цепочка.
Я в нее играла на довольно простом уровне - с номерами машин (4 цифры) и арифметическими знаками, а продвинутые математики играют более длинными цепочками и используют логарифмы, факториалы и др.
Мне кажется, что при большом желании можно найти "закономерности" везде. А если при этом еще и немного помухлевать... ... страшно даже подумать, что можно "доказать".

Конечно, основное это умение и опыт!!!
Но рассматриваю те редкие случаи, когда роль играет нечто другое.
p.s. Сам далеко не профи. Просто давно играю (семейное развлечение).
Играть в преф нужно только на деньги (иначе игра "уйд╦т во флуд")
Тотус (у нас так называют) или тодес - это просто заказ всех 10-ти взяток.
Сюркуп - это когда неиграющий козырь заиграл. К примеру, оставшиеся 4 козыря лежат 2х2 (7,В и 8,Д) т.е. не играют.
Расклад позволяет "обменять" одного В (или Д) на К или Т. При этом оставшаяся пара (7,В или 8,Д) даст взятку на козыре.
Уверен, что знаете, просто в разных местах по разному называется.

Конечно, такое ВСЕГДА присутствует при необычных фактах.
Мой интерес вызван одной информацией, которую получил когда-то давно в откровенной беседе со знающим человеком.
В совковое время одной из задач органов было "спокойствие народа".
Перевозбуждение (к примеру, от слухов или незнания чего-то) крайне опасно.
Советская наука самая научная наука в Мире, поэтому может дать ответ на любой вопрос.
Но возникали неоднократно моменты (НЛО, парапсихологические способности человека,...), которые наука не могла объяснить.
А ответить народу нужно, потому что информация просочилась.
Засекретить с уничтожением следов утечки практически невозможно.
Поэтому нашли выход. Специальный отдел занимался разработкой и паспространением слухов.
На один факт запусклась куча аналогичных (похожих, но с червоточиной) псевдофактов.
Сначала народ быстро возбуждался, а потом псевдофакты лопались как мыльные пузыри, а заодно полность терялось доверие к настоящему факту.
И народ реагировал по принципу: "Туфта! Об этой чепухе все глупые балаболы толкуют!".
Вот и хотелось бы попробовать просеять что-нибудь из этого!

Знаете, я материалистка. Поэтому НЛО - для меня именно неопознанные летающие объекты , а не космические корабли инопланетян. Кстати, подавляющее большинство увиденных НЛО - метеорологические зонды (читала когда-то об этом очень много).
Собственно поэтому и в "мистических" событиях я пытаюсь найти понятные мне логические взаимосвязи. И даже если я их не нахожу, то они остаются для меня "неопознанными событиями", которые вовсе не обязательно имеют что-то общее с "высшими силами", "кукловодами" и пр. Неизвестное - не значит "мистическое", "сверхъестественное", оно лишь - непознанное.
ИМХО.

Полностью согласен. Когда играешь вживую, то это очень стимулирует не рисковать необдуманно, даже если ставки маленькие. Я иногда захожу на www.games.alkar.net. Там есть онлайн-преферанс, где с людьми можно поиграть. Не на деньги, конечно, на рейтинг, но все равно интересно (за неимением партнеров для преферанса вживую).

Ситуации такие знаю, конечно, но термин сюркуп еще ни разу не слышал. Век живи - век учись, что называется

Себя тоже считаю материалистом, хотя опять же полное (общепринятое понятие) мне не ведомо. Взможно, что материалист на 99%.
НЛО для меня скорее трансформировались в ОЛО (опознанные летающие объекты). Это подтврждает и большинство уч╦ных, и очевидцы, и съ╦мки.
Фантастика превратилась в обыденность.
Летающими зондами оправдывалось 90% появлений НЛО. Об этом тоже много читал.
Никакой мистики в НЛО, конечно, нет.
Хотите в личку скину свои наблюдения НЛО (это мой вывод). А там проанализируете и найд╦те логическое объяснениние.
Согласен, что мистика - это не познанное нами...
Для дикаря из племени, обыкновенная зажигалка - это мистика!

В преф вообще-то можно и без денег играть, хотя не так уж интересно. А вот покер без денег не имеет ни какого смысла.

Считать и даже публично декларировать Вы можете себя как угодно, но если Вам всюду мерещится мистика - то это всего лишь пустые декларации.
И быть материалистом на сколько-то процентов - это как быть немножко беременной.

Не согласен ни с первым ни со вторым предложениями.
Как Вам уже тщетно пыталась объяснить Голма, непознанное нами - это всего лишь непознанное и нет там мистики вообще.
И для дикаря зажигалка является мистикой, только если это набожный и верующий дикарь.
А для дикаря-материалиста зажигалка - это просто непонятно как устроенная хреновина.

Правильно! Играть можно и на щелбаны.
Прич╦м и в преф и в покер! Смысл будет одинаков.

Ах как страшно!
Никакой самодекларацией никогда не занимаюсь и ничего мне не мерещится.
Мне несколько забавны как абсолютные "носители веры", так и закостенелые "материалисты".

Зат╦ртая до дыр фраза, которую суют куда ни попадя.
Свои 99% прив╦л в шутку, как довод, что не вс╦ можно объяснить с материальной точки зрения.
Да и вообще человек сам о себе знает настолько мало, что рановато определяться, имхо.
С вашей подачи буду считать себя материалистом на целых 50%.

Ваше право!

Попрос в понятиях и формулировках.
В некоторых, ставился знак "мистика=непознанное=. Окончательной формулировка никто не дал. Нет смысла и копья ломать.
А тщетно объяснять - задача не благодарная!
Особенно когда нужно быть 100%-но уверенным, что самому ВС╗ понятно!

Вы это серь╦зно о дикаре-материалисте или прикалываетесь?

Предлагаю для всех желающих эксперимент!!!
После него (получится у большинства при желании) попробуйте объяснить происходящее.
Вероятнее всего это многие знают. И вс╦ же┘
Когда-то в студенчестве мне показали ╚фокус╩ и он начал у меня получаться (чаще всего, но иногда не со всеми).
Сам ╚фокус╩ самостоятельно видоизменил, чтобы исключить ╚навязывание результата╩.
Первоначальный вариант несколько ╚мистифицирован╩:
Из колоды вытаскиваете произвольные 5 карт. Участник их видит, а потом закрывает (или ╚завязывает╩) глаза.
╚Фокусник╩ бер╦т левой рукой веер из 5-ти карт, а правой √ участника за пульс у запястья.
После некоторых умственных ╚заклинаний╩, говорит ╚загробным╩ голосом: ╚Тяни ┘ (называет карту)!╩. Участник медленно протягивает руку и вытаскивает именно эту карту.
Фокус был настолько успешен (и необъясним), что ломал несколько принципы теории вероятности.
Но много предположений о фальсификации...
Поэтому упростил его, опустив с ╚небес на землю╩.
Участвуют 2 человека (1-й √ участник, а 2-й √ контрол╦р) и сам ╚фокусник╩.
Участник сам вытаскивает 5 карт. Ему завязывают глаза. За руку обычно не беру, но если будет не получаться, то попробуйте ╚с пульсом╩.
Контрол╦р сам раскладывает карты в ряд (в произвольном порядке) и молча указывает пальцем ╚фокуснику╩, какую карту нужно взять Участнику.
╚Фокусник╩ (ч/з несколько секунд) говорит Участнику ╚Возьми (называет карту, указанную Контрол╦ром)!╩.
Участник тянет именно эту карту!
Здесь имеются два совета:
1. За эти секунды ничего особенного не происходит. Просто очень внимательно смотришь на эту карту, с каким-то внутренним напряжением твердишь несколько секунд е╦ название, потом называешь е╦ (с сильным внутренним желанием, чтобы Участник взял именно е╦ ╚ХОЧУ!!!╩).
2. Участник должен не мешать ╚фокусу╩, а помогать. Ему нельзя заранее решать местоположение карты, которую он возьм╦т (с какого края). Наоборот нужно расслабиться, думать о ч╦м-то постороннем (лучше вообще ╚освободить голову╩), потом протянуть руку и взять карту, не контролируя движение руки.
Вот и вс╦! Уверен, что такое (при желании) сможет каждый! Поделитесь потом результатами!
Кстати, успешный опыт √ это не обязательное вытаскивание названной карты всегда.
По теории вероятности, Участник должен в среднем из 5-ти раз угадать 1-ин раз (вероятность с 1-го раза - 20% ).
У меня получалось из 5-ти √ 4-5 раз (80-100%). Правда, с некоторыми (очень редко) почему-то не получалось. Не знаю, почему?
Удачи!

Знаете, я тоже материалист :) и за всяким НЕОПОЗНАННЫМ вижу НЕПОЗНАННОЕ либо мистификацию.
У меня есть знакомый физик. Раньше он занимался дальней (загоризонтальной) радиолокацией для ПРО. Они проводили разные эксперименты с созданием локальных ионизированных областей в верхних слоях атмосферы. Затем эти ионизированные зоны использовали как зеркала для радиолокаторов. Во время их опытов в этих зонах происходили разные интересные, особенно оптические явления. Эти эффекты наблюдало много людей и у нас и за бугром. Каждый раз в СМИ поднималась шумиха об НЛО и всяком таком. Все причастные к этим "чудесам", естественно, помалкивали.

Самые мистические вещи происходят не с картами - с деньгами.
Количество(и качество) их не имеет значение - они вс╦ равно исчезнут.Явно происхождение их неземное,и природа неизвестна.
Особенно быстрым бывает их исчезновение после прихода женщины,что также наводит на мысль о неземном происхождении последних.
И природа,видимо,таже - с исчезновением денег исчезает и женщина,и наоборот

Ну, вот. Здесь, в Лепрозории, можем поговорить без истерических всхлипов борцов любого рода.

В личку не хочу. Если есть желание, выложите здесь, обсудим.

когда мои родители развелись, мама осталась одна с 2 малолетними детьми в чужом городе, мы жили очень плохо. денег всегда не хватала на растущих детей. однажды я с мамой шла на почту. рядом с почтой росло большое дерево и корни были на поверхности. мама остановилась и сказала мне подойти к корням. там должна лежать бумажка,в которой лежат деньги. я говорю откуда им взяться. но пошла посмотреть. лежит грязная скомканная бумага. я говорю маме что не буду ее поднимать. мама настояла. я взяла брезгливо и развернула ее. просто остолбенела - там лежало 2 монетки по 20 копеек. это был 83 год. я до сих пор спрашиваю маму откуда она знала про деньги. она говорит, что в голове возник образ этой бумажки и денег. тогда это были деньги для нас небольшим спасением до маминой маленькой зарплаты. мистика какая-то

Извините, за многословность! Жду ваши комментариев.
...................................................
Год назад (конец августа 2005). Время около 23. Навалилась куча проблем, которые нужно было разрулить. Пош╦л на балкон (простоял там около1,5-2 часов). Сигареты, кофе и Северное сияние┘ О н╦м уже дня 3 дня все местные СМИ трубили.
Не самый лучший вариант (ленточный и разноцветный), какие постоянно в мультиках показывают, а обычный (чаще встречающийся) одноцветный. Правда очень мощное и на вс╦ небо.
Для тех, кому не приходилось видеть, опишу подробнее.
Вс╦ небо в ╚рваных╩ светящихся облаках. Цвет - что-то вроде ж╦лто-розоово-оражевое.
Но это не облака. Небо бликует. Густое облако за 5-10 секунд теряет насыщенность и исчезает (чистое небо на его месте). Рядом на чистом небе из ничего появляется другое. Формы самые причудливые. И так по всему небу.
К тому же напротив моего дома никаких строений. Несколько полосок гаражей, а дальше лесотундра и болота до самого океана. Только слева 9-этажка нависает.
Тихо, пустынно, чудная погода, кофе, сигареты и на небе ╚Северный салют╩. Идеально, для обдумывания своих дел и действий!
Минут через 20 появилось чувство ╚Что-то в этом не так!╩. Причины не знаю. Мысли ушли в сторону. Кручу головой во все стороны, вглядываюсь, но ничего понять не могу.
Вс╦ как всегда + Северное сияние. А ощущение ╚неправильности╩ не покидает.
Тупо уставился в небо, наблюдая за его игрой. И минут через 10 увидел!!! и понял то, чего не заметил раньше.
Это всего лишь две полоски. Одна тонкая, как нить (справа, на востоке от меня). Вторая значительно толще (почти передо мной, но чуть левее).
Обе абсолютно неподвижны, начинаются из точки (каждая со своей), ровненькие (как под линеечку), направлены (под углом) на Землю.
Конечные их ╚цели╩ мне не видны. Правый край дома мешает увидеть тонкую. А 9-тиэтажка основную.
Сразу не заметил их по простой причине. Их цвет был полностью идентичен цвету Северного сияния. Средний по насыщенности и одинаков по всей длине. Они терялись (или прятались?) в Северном сиянии.
Чтобы не вертеть головой, уставился на основную, понимая, что долго так продолжаться не может. Не ухожу, опасаясь, что пропущу дальнейшие действия и исчезновения.
Видеокамерой больше года не пользовался. Конечно, аккумулятор разряжен. Мобилка старая была без фотоаппарата.
Минут 15-20 ничего не менялось. Вс╦ застыло. Потом началось┘
Думаю, что до точки было десятки, если не сотни километров. Объекта как такового не видел. Или очень далеко, или так же под цвет неба.
При неподвижной исходной точке, полоска начала медленно поворачиваться в мою сторону, преобразуясь в узкий конус..
Дальше больше┘ Чем ближе, тем конус шире и шире. Зрелище потрясающее.
Мне отлично видно боковую и ╚тыловую что ли╩ стороны дома (входные двери мне не видны). От меня до угла дома метров 15. Нахожусь на 2-ом этаже.
Луч ╚сел╩ на крышу дома и замер. По периметру слегка осветились стены чердака и половина 9-го этажа. Одновременно появилось что-то похожее на слабый пар, внутри которого часто появлялись и исчезали искры (как в тлеющем костре). Продолжалось это минут 10.
Тогда и понял, что на многие вопросы нам при жизни ответов не узнать. Мы Все (человечество) слишком мало знаем, чтобы пытаться объяснить. Ещ╦ недавно паровой двигатель был пиком научного достижения. Теперь мы можем смеяться над этим ╚динозавром╩. Возможно наша атомная энергетика для кого-то палка-копалка.
Вопросы:
-Про ╚пар╩ и ╚искры╩ можно что-то придумать.
- Но разве может луч быть квадратным или прямоугольным? Ведь ни стена дома, ни земля вокруг дома не была освещена.
- Как можно осветить обратную сторону предмета? Боковая сторона дома (ближняя ко мне) должна быть недоступна для источника.
Потом луч стал опять медленно двигаться, ╚садясь╩ на крышу нашего дома. Маленькая кирпичная 4-х подъездая 5-этажка.
Но это было ещ╦ круче. Соседний дом стоял практически боком к источнику. Поэтому и ширина луча приличная, но не настолько.
Наш дом расположен перпендикулярно лучу. И эта ╚штука╩ постепенно ╚перелазила╩ на нашу крышу. Представьте впечатление, когда светящийся конус становится шире, шире и шире. Вижу приличный кусок неба справа от луча и маленький кусочек между 9-тиэтажкой и нашим домом. Вс╦ остальное √ светящаяся ╚крыша╩ вместо неба. Даже своих ощущений не могу описать. Ошеломл╦н, пораж╦н┘ Может, поэтому и испугаться не успел. Хотя и было ощущение муравья, перед рядом стоящим человеком.
Практически как в ╚Дне независимости╩. Только там космический корабль, а здесь просто луч.
Потом я здорово лоханулся. Нервы не выдержали. С дикими криками бросился звать жену, чтобы и она это увидела. Вытащить е╦ срочно из ванны не получилось. Она дочку купала. Процедура долгая (коса почти до колен). Рванул на 5-й этаж к знакомому (у него тоже видеокамера). Никого дома нет. Вернулся. Под угрозой выломать дверь, жена сдалась и бегом на балкон.
А там┘
Небо чистое-чистое. Ни тучки, ни облачка. Не только луча, а даже признаков Северного сияния нет.
Вот такая вот история!

Во-первых, завидую - страшно! Никогда не видела северного сияния. Только на картинках и в фильмах.
Во-вторых, никаких объяснений описаному феномену мне в голову не приходит. Но я и не специалист.
Недавно читала об опытах, проводимых в районах северного сияния - что-то связанное с радиоволнами, не помню точнее. Дело было, правда, не в России.
Но, может быть, и в России проводятся какие-то геофизические эксперименты и Вы стали их свидетелем? Просто как одна из гипотез.

За эти 25 лет Северных сияний насмотрелся более чем...
Действительно, ленточные (мультяшные) наиболее эффекты. Глаз не отрв╦шь.
А о гипотезе скажу следующее.
Крутил и так и эдак.
Что это за эксперименты, когда:
- объект бесшумно и очень долго висит на месте
- луч такой длины нам не доступен (а маскировочная окраска?)
- как можно осветить обратную сторону предмета???

Понятия не имею. Но мысль о них (в моем мозгу) появляется раньше, чем мысль об инопланетных кораблях или блуждающих душах.
Так устроена.

Это больше похоже на такую "материалистическую" ширмочку, подаренную всезнающей наукой "Ой! (закрывая глаза) Это мне приснилось (показалось)! Такого ведь не бывает!"
А вы не пробовали самостоятельно поэкспериментировать с "фокусом"?
Попробуйте! Вам понравится! И за ширмочку не спрячешься.
Тогда прид╦тся либо признать передачу мысли на расстоянии, либо управление действиями человека, либо ещ╦ что-то...
p.s. Где вы находите дополнительные "рожицы-картинки" (забыл как называются)? Эти -

Рожицы-картинки называются смайлами. Те, что Вы видите, - это клубные смайлы. Но в этом форуме можно использовать любые - с других сайтов тоже. Почитайте самую верхнюю ветку.
Насчет "ширмочки".
Передача мысли на расстояние: ни разу не была доказана. Все цирковые фокусы были основаны на физиологическо-физиогномических наблюдениях. Опыты в специальных лабораториях подтвердили, что по характеру ЭЭГ можно определить, на какую из двух картинок смотрит испытуемый. Но и не больше. Это, возможно, шаг в сторону будущей возможности передачи мыслей на расстоянии, и вс╦.
Передача вещества на расстоянии (телекинез): доказан физиками. В настоящий момент может осуществляться только в отношении элементарных частиц. Но принципиальная возможность доказана.
Управление действиями человека: возможно при специальных методах воздействия. Наркотики, вызывающие определенные эмоциональные состояния - но при этом нельзя "навязать" конкретные поступки. Гипноз, направленный на совершение конкретных поступков, но ограниченный лишь тем, что загипнотизированный получил как установку, а значит - не гибкий сценарий событий.
И т.д.
Знаете, Алекс, я свой период увлеченностью тем, что Вы называете "мистическим", пережила очень давно. Через скептицизм, основанный на знаниях естественных наук, я пришла к своему сегодняшнему взгляду на мир. И он (мир) мне очень нравится таким, каким я его вижу.
Дарю Вам обалденную ссылку (если Вы еще не знаете):
http://www.skeptik.net/
Уверена, что Вам будет интересно.

Не стоит причислять меня к любителям мистицизма!
Для меня мистика - это вс╦, чего сам ещ╦ не знаю.
Увлеч╦нность, надеюсь, не иссякнет, ведь вокруг столько всего интересного.
Знание естественных наук, заваренный на ж╦стком скептицизме - это какое-то сектантство.
Ведь науки постоянно развиваются, и очень многое не могут объяснить. А их уровень высок только для нас самих в теперешнем настоящем.
На вашу ссылку отправил письмо со своей историей по e-mail.
Попозже, конечно пороюсь там.
Но чисто по собственным ощущениям скетицизм=фанатизм
И там, и там - - слепая вера основанная на религии или науке.
Имхо, Мир строят Ученики, а не Учителя.
Учителя остаются в уже построенном...

Смешно!
Сектанство, в моих глазах, искать "ненаучные" объяснения. Ибо их всегда можно если не найти, то хотя бы придумать. И каждый чувствует себя "прикоснувшимся к великому Таинству".
Скептицизм - очки, через которые стоит смотреть на истину, а не сама истина в последней инстанции. И очки эти отнюдь не розовые.
Лишь научное объяснение, соответствующее всем принятым нормам в науке (повторяемость, проверяемость и пр.), можно принимать за объяснение. А все словеса, развешанные вокруг непонятных событий, словесами и останутся - можно одно поменять на другое, и ничего не изменится.
Расскажете, если получите ответ?

Мне трудно спорить, потому что профессионально дал╦к от наук.
Но сравнения довольно забавны.
Сектантство или религиозный фанатизм √ всегда имеет ответы на все вопросы. Нестыковки объяснят недостатком Веры.
Скептицизм √ всегда имеет ответы на все вопросы.
Нестыковки объяснят недостатком Научных знаний.
В обоих случаях ╚зашоривая╩ глаза и переадресуя ответ более знающим.
В любом случае Науку двигают впер╦д отнюдь не скептики!
p.s. Если будет ответ обязательно напишу. Но его уже примерно представляю.

Серьезная ошибка. Теперь понятно, почему нам так сложно понять друг друга.
В том-то и дело, что скептик не верит априори ни одному ответу.
СКЕПТИЦИЗМ2 м.
1. Критическое, недоверчивое отношение к чему-л., сомнение в правильности, истинности, возможности чего-л.; скепсис.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%F1%EA%E5%EF%F2%E8%F6%E8%E7%EC&lop=x&efr=x

Интересный разворот...Неслучайные,да еще и специальные "совпадения"...Это из другой оперы.Такой "мистикой"мы все время от времени занимаемся.Здесь весь фокус только в том,чтобы дать этому "совпадению"нужную трактовку...

П.С.А есть еще и такие вещи,как НЛП,пслоцибин...С их помощью все вокруг становится одним большим неслучайным совпадением,а ты сам фишкой в чьей-то игре...

Вот и хотелось бы расширить (или даже раскрыть) для себя все эти понятия.
Да что-то все "берегут" свои познания!
Тема имеет более 100 "ответов", а вс╦ равно с места не здвинулась...

"Берегут",потому что у каждого это глубоко лично и индивидуально.Донести до другого то,что предназначалось т е б е невозможно,как не пытайся.Ну,а если задаться целью самому "расширять" свои познания и горизонты - вперед! Было бы желание,а "раскрытие" или "расширение" все равно придет оттуда,откуда не ждешь и не таким,каким представлялось...И не так уж это и весело - осознать вдруг,что твоя "оперативка" ну никак не потянет столько гигабайт...

И еще П.С. К примеру.Пожалуйста один из рецептов.Поезжайте в Амстердам!Нет,я говорю возьмите и поезжайте в Амстердам!Был там,помню,в центре города один магазинчик(не помню,как называется...еще индеец,вырезанный из дерева возле входа...),наберите мексиканских грибов.Как логически мыслящий человек,вы знаете,что химические реагенты изменяют работу мозга и т.д. и т.п...Вроде все можно объяснить и снисходительно разложить по полочкам.Но...Уверяю вас - к о е - ч т о поставит вас на место со всеми вашими рассуждениями и теориями.А может,ничего и не будет!Не угадаешь...

Мистика - это непознанное, или ещ╦ непознанное. Я человек не верующий, не суеверный. Типичный - гомосоветикус. Но... 1979 год...
У меня тяжело заболел реб╦нок. Было ему меньше 2 месяцев от роду и - двустороннее воспаление л╦гких. Сам я в это время был за тысячу километров. Что делать - неизвестно. Потом вечером позвонила жена и сообщила: врачи сказали - это ночь будет последняя. Вс╦!
Я встал и пош╦л. Куда - не знаю. Сейчас только вспоминаю, что приш╦л на вокзал. Сел в какую-то последнюю электричку и поехал. Сколько ехал - не помню. Помню, вышел на каком-то полустанке и пош╦л в лес. По дороге встретил старую бабку, спросил про церковь. Она направила меня куда-то дальше в глубь леса. Это вс╦ было уже ночью.
Действительно, в лесу набр╦л на закрытую церковь. Начал барабанить в ворота. Долго никого не было. Потом вышел мужич╦к и спросил, что мне надо. А мне ничего не надо, рассказал ему ситуацию. Он пов╦л меня в дом. Подв╦л к каким-то иконам, сказал, чтобы я просил у них помощи.
Сейчас (да и тогда) трудно вс╦ это представляю. Но знал (откуда - не помню), что вышел из церкви в 2 часа ночи.
Как попал утром обратно домой тоже не помню. Как вош╦л в квартиру раздался звонок телефона. Жена звонила из больницы, говорит, что утром врачи сказали - кризис миновал. Я начал выспрашивать подробности: врачи сказали, что надежды небыло никакой. Но ночью, примерно часа в 2, вдруг вс╦ резко изменилось.
Я потом, через какое-то время, специально встречался с врачами и пытался вс╦ узнать подробнее - да, действительно, примерно в два часа ночи, ни с того ни с сего, вдруг стало реб╦нку легче и быстро пош╦л на поправку.
Вот и не верь в непознанное. Я с тех пор очень осторожно отношусь к таким вопросам.

Вот так примерно и сам отношусь.
И лично с собой подобное случалось, и с родственниками/знакомыми.
Слишком часто наука "разводит руками" (особенно медицина), а в то же время находятся люди, которые владеют какими-то древними познаниями.
Сейчас и сама наука бросиласьв "народное целительство".
Откуда они взялись (эти знания), параллельно науке?
Правда, на одного целителя, как всегда, сотня шарлатанов.

Просто вс╦ в тебе и непонятно -
зубы, щ╦ки, челюсть, голова,
руки-ноги, на рубашке - пятна,
глаза - два! и уха тоже - два!

...А бывает чудо "правильное"?...

однажды шла я на работу,
происходило это всё поблизости вокзала
навстречу мне шла одна женщина
поравнявшись с ней я взглянула на неё.
она меня остановила обращением ко мне на немецком.
выяснилось что она типа целительница и приехала из Гамбурга,и сегодня же возвращается назад.
и говорит что хочет мне помочь, так как видет меня сквозь.
она привела мне факты из моей судьбы, о которых знала только я
и даже назвала срок моей черной полосы в жизни-совпадение было поразительным.
затем сказала,что надо мной висит одно несчастье и она сможет мне его предотвратить,типа проведёт рукой и я его увижу и узнаю мотивы других людей.
и смогу уберечь себя от последствий
за это она попросила 20┬.
так как я уже почти опаздывала на работу, у меня не было времени с ней стоять
и денег лишних тоже не было, чтобы оплатить "процедуру".
я ей это сообщила
она меня в посlедний раз спросила: "так ты не хочешь себе помочь?"
я отрицательно покачала головой.
она попрощалась и ушла.
связываться с ней я не хотела ещё по-другому поводу:
в Библии написано: не ходите к ворожеям.
но потом через две недели началось то, от чего именно она меня наверно хотела спасти.
мне было так душевно плохо от предательства близких мне людей и я еле как нашла в себе силы чтобы не сдаться обстоятельствам, не сломиться.
в итоге я за эти проблемы заплатила больше чем бы отдала ей.
и именно если бы я за две недели до этих событий что-либо преприняла, то последствий не было бы
иногда я виню себя за то, что не дала тогда ей мне кое-что открыть.
и была ли эта встреча от Бога?
ведь в библии были тоже такие случаи когда ангелы спускались на землю
и входили в дома людей в виде чужестранцев
Хотелось бы услышать мнения людей, которые столкнулись с чем.либо подобным
и как они видят мою ситуацию
спасибо

Я тоже хочу поучаствовать, можно? Привет всем проказникам!
Неплохо было бы все-таки определиться: мы говорим об игре в шахматы, о карточном везении или все же о том,
что существует ЧТО-ТО, о чем не дано знать простым смертным, но мы иногда с этим сталкиваемся?
Высмеять кого-нибудь (подшучивать - только за!), упрекнуть в психической неустойчивости или
девичьей мечтательности и готовности поверить в чудо проще всего...
Но ведь еще Вавилов говорил о ноосфере, а Александр Мень (оч-ч-чень осторожно!) о чудесах и в наше время...
Теперь о моем случае. Все помнят, как год назад гигантская волна смыла полархипелага. Где-то месяцев за 8 до этого
меня стали преследовать сны о цунами. Не то чтобы преследовать, сны были разные, с интервалом в месяц-два, всегда довольно мучительные -
то я должна была спасать своих близких от стены волны, то молчаливая огромная (но чистая, не такая, как потом на картинках в новостях) вода накрывала нас
с головой, но мы оставались в воздушном пузыре под водяным колпаком...
Я доставала родных жалобами на эти сны, мама улыбнулась: Цела во сне осталась? И слава Богу...
Когда все случилось, я с вопросом об этих снах обратилась к одному умному человеку, он ответил что-то вроде того,
что я сама знаю, что у меня интуиция хорошо развита, а в данном случае прорыв информации случился глубже...
ПС. Больше меня такие сны (пока?) не беспокоят...

...О том,"правильно" что-то произошло или нет,можно будет сказать через "смехотворно короткий срок...ну,лет,скажем,10...".Вполне вероятно,что сегодня все,что кажется "несчастьем" обернется через цепочку событий "удачей"...и наоборот...

...Хотели б чтоб т а к и х снов не было?...

Конечно!
Ясновидящей "работать" не собираюсь, остальное мучительно, еще мучительнее пытаться понять, что тебе сообщают и зачем,
тем более что если нет ...скажем так,.. "подготовки", то лучше и не пытаться, а уйти в сторону...

...Вспомнил анекдот.Психотерапевт на приеме у пациента спрашивает:"Вас мучают эротические фантазии во снах?"Тот в ответ(мечтательно закрыв глаза..):"Ну,почему мучают?..."...Уйти вы никуда не уйдете...Вот,разве что отношение к этому поменять...

Пасибки за анекдот
Я ж опосля него могу дальше признаваться... шоб как на духу...
Мучают, мучают меня эротисские фантазии... аж до бессонницы...
А если, наоборот, крепко засну... могу и того... рыбку поймать
Вот и мучаюсь кажинную ночь писЯт на писЯт: не фантазия, так энурез, не энурез, так ...бессонница

Вспомнилось мне,как приснилось,что Никулин умер.Причем,не относился он никогда к моим любимым артистам...Ну,один из многих...Я и знать-то не знал,что он, там ,болеет...Просто приснилось ни с того ни с сего.Встал утром,пошел на работу.Включили ящик - Никулин умер...А про ноосферу,кстати,Вернадский писал,это его теория.

Насчет была ли встреча от Бога.. ну наверно все что происходит от Него. Ну а жалеть не надо ни в коем случае о том, что Вы не заплатили и не воспользовались ее "услугами". Видите ли, это скорее похоже на искушение, нежели на доброго посланного Ангела.
Вы должны были перенести то, что случилось, перенести, не сломаться, извлечь уроки, стать еще сильнее и мудрее.
Очень хорошо, что Вы не согласились избежать последствий при помощи магии. Иначе могло статься, что Вы заплатили бы за это куда больше, те затраты, которые сейчас вам кажутся большими на самом деле могли бы быть еще больше. Господь не посылает испытаний не по силам.

Спасают НЕ ЗА ДЕНЬГИ! Божий человек сделал бы это иначе. Обратил бы Ваше внимание на что-то и повернул бы Вас к Храму, а не 20 е. попросил. Это искушение. Вы все правильно сделали. Не сомневайтесь в своем решении!

Да и вот это еще.. То что в сердце другого человека никому знать не дано, это святая тайна каждого. Люди сами-то не всегда понимают истинные мотивы своих поступков, желаний, мыслей... Можно увидеть картину будущего, образы,но не то,что состовляет ТАЙНУ другого человека. Такие вещи лишь иногда можно почувствовать, когда очень сильна связь с человеком, особенно это касается матери и ребенка, близнецов. Но не ЗНАТЬ, а уж тем более не ВЛИЯТЬ на это. Любое магическое или манипуляционное влияние на внутренний мир другого человека - это насилие, неуважение.

Я давно, очень давно, работала с одной и той же школе. Это тогда была просто невозможная школа! Вы не поверите - одна СЕМЬЯ. Там было не просто тепло и детям, и учителям, там было наше ГНЕЗДО.
Много событий произошло на моих глазах... И была женщина, организатор внеклассной работы, которая просто ЖИЛА там. Фанатик, по-другому и не скажешь. Однажды, спускаясь сверху из своего кабинета после родительского собрания, я зашла, чтобы попрощаться с ней. Ей было плохо... очень плохо... Побежала за коллегами, кто ещ╦ не уш╦л, нашла биологичку, притащили мат из спортзала...Это был инсульт. Дождались врача, помогли вынести е╦, положить в "скорую".
Утьром пришли, как-то пусто в школе... вед╦м уроки, позвонили в больницу - жива. Где-то на 4-м уолке нет звонка с урока. Мы глянули - все часы в школе остановились. И мы все сразу поняли...Елены Ивановны больше нет. Тут же позвонили из больницы - да....
Потом она стала нам являться.
Давно мы с коллегами вместе там работали и я понимаю, что в это трудно поверить, но мы были ближе, чем родная и все наши дети считались ОБЩИМИ...)))
И я е╦ видела. То мелькн╦т и скроется за углом, то шаги...Поняли мы, что надо ВСЕМ собраться и помянуть. Со "столом" у нас проблем не было, собрались ВСЕ, независимо от конфессии... католики, иудаисты, православные.... Вспомнили е╦... Ночью вижу е╦ лицо. Раздраж╦нное такое, сердитое! И говорит: вс╦, ухожу я от вас! Теперь и поругать вас некому (молодые мы были тогда), да и похвалить тоже некому! И пропала. Было е╦ чуть за 50 тогда...
Больше е╦ никто не видел... В школе начались перемены и не к лучшему...
Вот такая история.

Точно, Вернадский! И как это я так прокололась?
Мозги тренировать почаще надо (это я себе на заметку)
А Вам - воть
А где это вы работали, где можно утром ящик включить?

Да я и сейчас там работаю...На спасательной станции ОСВОДа.

Интересно.. Она слишком много впитала от школы,стала как часть ее.. потому видимо не уходила долго... Но эт не есть гуд. Не прожила она свое, раньше ушла, неподготовленная.

Довольно странно, что судьба или кто-то ещ╦ специально посылают нам неприятности для того, чтобы мы успешно их преодолели. И стали ещ╦ сильнее?!!!
Да не глупость ли вс╦ это?
Иногда созда╦тся впечатление, что искуссный режис╦р (может и не один?) , выхватывая нас по одному из толпы, устраивает себе некое развлечение ума. Скучает он! И пытается тем самым отвлечься. Поставит кого-то в сложную ситуацию и смотрит - а что тот будет делать. Выдержит - невыдержит, сломается или дальше пойд╦т. Игра такая.
Если человек был создан богоподобным, то все его слабости могут быть присущи и самому Создателю.
Если поглядеть на главное "увлечение" человечества: уничтожать себе подобных, можно дойти и до рассуждений - а с какой целью Создатель создал человека? И для чего ему нужны человеческие души?
Люди в прямом и переносном смысле - едят друг-друга. И доброта людей может быть и существует для защиты некоторых групп человечества друг от друга. Мы пытаемся выжить, и для выживания пробуем объединиться. В семью, в компанию друзей и т.д. Недаром первобытные люди инстинктивно собирались в большие семьи, племена.
Современный кризис семьи, дружеских отношений и т.д. Не значит ли вс╦ это, что кому-то надоели наши робкие и неосознанные попытки спрятаться?
Вырваться из рук пришедшего за тобой "ангела с косой" и нырнуть обратно в толпу кудахтящих людей. Может меня и не найд╦т?
Великий режис╦р устраивает мировые бойни, миллионами давит людишек. И для чего? Для того, чтобы мы стали более крепкими? Поняли, что надо в него верить и тогда беды не будет? Да полно-те!
Человек разводит баранов, коров и миллионы кроликов для того, чтобы они поверили в существование человека?
А кому и для чего нужны улетающие в небеса души умерших людей?
Плоть - питается плотью, а ..................
Вот и вс╦.
Скучно Господа.

... ......

В ответ на: СКУЧНО,ГОСПОДА
Пошли топиться? - Вода холодная...
Не хандрите, товарищ! Из вашего тупика есть как минимум три выхода:
1.Библиотечные полки с трактатами мировых философов о смысле бытия
2.Русская рулетка
3.Психушка
И все же не скучно! Хотя бы потому, что на ваши вопросы и несколько однобоких ответов, предложенных вами же,
можно ох как поспорить...
Со Старым Новым Годом!

Ваш постинг, уж извините, походит на лепет тинейджера -нигилиста.

Мы сами строим свою жизнь, мы сами делаем выбор. В случае, который описывался, выбор сделали близкие люди автора, они ее предали. Они выбрали так. Это их выбор, повторюсь, и их ответственность. А то, что пострадали другие люди в резулбтате этого выбора - это, если хотите - ответственность тех кто предал вдвойне, но "ответственность замедленного действия".

Повторюсь - нет никакого режиссера. А вот о Божьем промысле рассуждать видимо нам не по статусу. Говорите за себя. Скольких предали, обманули, убили, обокрали, оболгали, изувечили Вы лично. Я не о том, что Вы все это делали, а о том, что ответственность перекладывать за свои поступки на Бога уж совсем детский сад.
Бог дал нам в безраздельное пользование наше тело, наши помыслы, наши поступки.. т.е. свободу выбора, мы сами выбираем кто мы здесь и сейчас, все наши жизни переплетены, и каждый из нас влияет на все человечество и его судьбу в целом.

...А по-моему,это здорово,что человек думает,ищет,разочаровывается...И это е г о мысли,чувства,а не вычитанные где-то сентенции, преподнесенные для того,чтобы блеснуть остроумием или эрудицией...На самом дне безверия рождается Вера...Осознанная,а не усвоенная для удобства существования!На пике одной крайности уже есть предпосылки для ее противоположности(закон Дао)...

П.С. ...Примерно об этом,Лисенок,один твой знакомый песенку написал...сказка про любовь...

Что-то слышится в Ваших словах до улыбки знакомое. Возьмите, пожалуйста, Булгакова "Мастер и Маргарита". Устами Воланда давно получен ответ на Ваши утверждения о человеке управляющего своей судьбой, о его т.н. "выборе" и других сентенциях.

...Ну,вот,обратите внимание... Не "до боли",а уже "до улыбки"...

Просто автор слов, озвучивающий на страницах романа те же мысли, что и уважаемая "маленькая лисичка" довольно колоритно и смешно выведен.

...А один из самых смешных и колоритных персонажей неожиданно оказался в оконцовке самым трагичным...("Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил...Пришлось ему пошутить подольше...")Это я опять же для иллюстрации о крайностях и противоположностях,перетекающих из одной в другую...

Согласен. Но, к сожалению, в выраженном ранее мнении, меньше всего хотелось бы шутить. Ведь если вс╦ не так, как я описал, то поневоле прид╦шь к выводу о закодированной гнусности и подлости самого человечества. Или достаточно большой его части. Этот код сидит в каждом поколении.
Так что вывод о манипуляции, это своеобразное оправдание (конечно сомнительное) тысячилетней истории насилия среди людей.
А разве вера в мистическое, не объясняется верой самих людей в возможность воздействовать или исправить несправедливость по отношению к ним.
И я сам не исключение.

Ром, ну если ему лет 16-18, то да, прикольно. Мне такие сентенции лет в 15-18 приходили в голову. А дальше развивается как правило человек, мудреет, серъезнее становится в таких вопросах, либо превращается в среднестатистического обывателя.
Где рождается вера - то нам неведомо, у всякого человека сугубо индивидуально.
Даосизм - интересное философско-религиозное учение, я увлекалась этим в 19-20 лет, там много правды. В данное время я совершенно осознанно являюсь христианином, не по формальным или удобным для меня принципам (скорее даже вопреки некому удобству), а исключительно осознанно и выстраданно.

Увы, но для меня не являются авторитетными как слова Воланда, так и его автора - Булгакова.
И вообще "Мастер и Маргарита" - это чтиво для 18-летних чуйствительных барышень.

Ну зачем так категорично о всем Булгакове...
Я тоже не понимаю СЛЕПОГО поклонения и возведения в кумиры любого автора, это напоминает сразу детскую (детскую ли ?) сказку о голом короле...
Но в том же "Мастере" есть потрясший (меня) кусочек о главной теме этой ветки, кстати. Когда Аннушка УЖЕ купила то самое масло...
А вот выдернутый лозунг для всех красивых женщин сразу "Никогда не проси..." - расхожая глупость, вроде "Беременность красит, роды омолаживают..."
Будет, и должна просить красивая женщина, когда дело касается ее детей, например... На ВСЕ пойдет...

Меня всегда "удивляла" характерная способность некоторых присутствующих авторов переходить на обсуждение "достоинств" аппонента. Учитывая, что в своих высказываниях не стремлюсь ни оскорбить, ни принизить любого находящегося здесь лица, это тем более странно читать.
Или Вам не понравилась моя "улыбка"? Она не по отношению к Вам. Уж, извините.
Хамство слышать из уст "лисички" - довольно неожиданно. Я всегда любил животных.
Однако, откуда Вы знаете, что я спускаю хамам их наглость? В старые добрые времена с удовольствием бил им морду. Правда это относилось к мужчинам.
Думаете можно спрятаться в дебрях интернета. При желании Вас можно достаточно легко найти. Вычислить. А остальное - дело известное.
И для этого у меня есть возможность. Осталось только пожелать этого.
Так что рекомендую - будьте любезны, не хамите в любом виде. Это иногда чревато!

Соглашаясь с Вашим мнением о недопустимости хамства в сети, призываю Вас, в свою очередь, воздержаться от угроз. Они точно так же неуместны.

...Ну,скажем,я тоже не согласен с категоричностью твоего "приговора".Вообще мнения о книгах - это дело субъективное...Дело даже не в этом.Процитировать можно и Агнию Барто,если это к месту.В данном случае цитаты были к месту...(А чем тебе,кстати,Булгаков не угодил? )С даосизмом тоже...У тебя,наверное,просто настроение воинственное...Текст "Дао дэ цзин" изучается до сих пор.Он живой,в нем много загадок.(И изучают его не тинейджеры,а ученые...)Вообще мы здесь не книги обсуждаем,а проявления чего-то непонятого в судьбах живых конкретных людей.Если тебе даже кажется,что чьи-то мысли недостаточно "зрелы" или неверны(о чем вообще-то не нам судить...),не забывай,что это ж и в ы е люди и р е а л ь н ы е судьбы,а с этим нужно вести себя бережно и аккуратно...Ты тоже в своей жизни приходишь к одному,потом к другому.Ищешь,ошибаешься,теряешь,находишь...Кто знает,так ли уж незыблемо и окончательно твое нынешнее мировоззрение?...И даже если это так,вспомни,как менялись какие-то взгляды и ценности для тебя и постарайся понять других...

...Про битье морд и умение постоять за себя вообще-то мужику г о в о р и т ь как-то некрасиво...Говоря же с женщиной,это даже и недопустимо.Вы не правы.

Согласен. Даю слово не "обижать" животных - вс╦-таки "братья наши меньшие". Это недостойно порядочного человека.
У меня дома жив╦т волкодав, так всегда его учу, что у девочек достаточно неустойчивая псика: сегодня она первая бросается поиграть с ним, а завтра норовит укусить. Слабый пол!
Так что, теперь он всегда смотрит на меня и "спрашивает": порв╦м е╦ или будем играть с ней? До сегодняшнего дня, я отвечал - будем играть!
Но, пардон, эта тема для другого форума.

А что Вы считаете хамством?
Я ни от кого не прячусь. Будьте добры поконкретнее, что Вас обидело. И почему Вы ничего не ответили по существу моих постов к Вам, а написали два огромных поста с угрозами? Я нажала на какую-то мазоль? Тогда простите, искренне сожалею, видимо мой тон был слишком вызывающим.

Ну есть немного.
Мне делается жутко обидно, когда взрослые умные люди "застревают". Я понимаю, что Богу мое заступничество не нужно. Но это было нужно мне.
Знаешь, поповоду Булгакова, у меня нет предвзятого мнения. И еще, я вот сказки Льюиса сейчас дочери читаю, так там о последних днях Нарнии есть, все герои плохие, хорошие, разные, попадают в страну Льва, и вот тут то и происходит самое интересное. Основные герои видят прекрасный сад, голубое небо.. а горстка гномов, которые не верили ни в кого и никому сидят кружком и не видят ничего, тьму, и чувствуют запах навоза. Так каждый видит и чувствует то, что он выбирает. Как здесь, так видимо и там.

Так и у Макса Фрая есть момент, когда героя срашивают: А ты уверен, что нас всех не съело какое-то чудовище, и все наши чувства, наша жизнь - это просто предсмертные галлюцинации, вызванные его пищеварительным процессом?
Извините, конечно...

...Читал я эту сказку.Но речь не об этом.Ты же,как человек верующий,понимаешь,что для каждого человека у Него с в о й план(...двусмысленно как-то... ).Не нам же судить,кто во что должен верить!

Ужас какой-то. Не переносите эти звериные мысли на людей.
Может не стоит так уж крепко заморачиваться на мистических вопросах - а просто строить св. жизнь - счастливо?

! ...Правда,есть ассоциации более поэтичные,чем "галлюцинации,вызванные пищеварительным процессом".Чжуан Цзы,например,говорил:"Снилось мне,что я мотылек,порхающий среди цветов...Проснувшись,я подумал:"Я Чжуан Цзы,кторому снится,что он мотылек или я мотылек,которому снится,что он Чжуан Цзы?..." Но суть та же.Может,мы все когда-нибудь проснемся...

...Так ведь это и есть тема ветки!...

А Вы чувствуете подобное, когда смотрите на закат на море? Или слышите соловья в майскую ночь?

Ну не "строит планы" на нас Он! И уважает нашу волю. Единственное что я знаю, Господь дает всем возможность спастись.

...................

...Я не говорил,что "строит".Я сказал,что план е с т ь."Строят"другие(впрочем,как и "спасают"...)