Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Человек как мера всех вещей

237  
Scout знакомое лицо26.03.03 16:15
Scout
NEW 26.03.03 16:15 
Человек есть мера всех вещей: существующих -- что они существуют, несуществующих -- что они не существуют... О богах же ничего не могу сказать -- ни того, что они существуют, ни того, что они не существуют.
Секст Эмпирик, римлянин

Прав ли здесь Эмпирик? Неужели человек определяет систему ценностей, и тогда нет абсолютной Истины?
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#1 
  Bela Lugosi знакомое лицо26.03.03 16:56
NEW 26.03.03 16:56 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
Я считаю, что он (человек) это для себя и за себя (и "других") определяет. А Истина (с большой буквы) есть и ее человеческим умом не понять. В принципе...
--> О богах же ничего не могу сказать -- ни того, что они существуют, ни того, что они не существуют.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
#2 
Scout знакомое лицо26.03.03 17:36
Scout
NEW 26.03.03 17:36 
в ответ Bela Lugosi 26.03.03 16:56
Мне кажется, Истина должна себя как-то открыть...
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#3 
  Bela Lugosi местный житель26.03.03 18:18
NEW 26.03.03 18:18 
в ответ Scout 26.03.03 17:36
А мне кажется, что ей по...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
#4 
  DonMariHuan местный житель26.03.03 18:24
NEW 26.03.03 18:24 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
на это ты можешь услышать только человеческое мнение, а из того следует...
#5 
  Bela Lugosi местный житель26.03.03 18:28
NEW 26.03.03 18:28 
в ответ DonMariHuan 26.03.03 18:24
Ага. Вот и я о том же...
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
#6 
Malthus гость26.03.03 23:34
Malthus
NEW 26.03.03 23:34 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
Ну так это ж он у Протагора спер. Тот, как известно, говорил, что человек есть мера всех вещей. Вопрос твой поставлен, однако, совсем не верно. Никто не отрицает Абсолютной Истины. Речь здесь на самом деле о том, что мир существует совсем не таким, каким мы его наблюдаем. Мы узнаем не то, что есть, а то, что нам кажется. Подлинное Бытие остается за границами нашего познания. При этом отрицается ТОЛЬКО возможность его познания! Скептицизм сомневается в способности человека к достоверному познанию Бытия.
#7 
Sgt.Pepper гость27.03.03 00:32
NEW 27.03.03 00:32 
в ответ Malthus 26.03.03 23:34
Но как не формулируй, вопрос остается о существовании абсолютной истины. И главное - необходимость ее существования. Как цель к которой нужно стремиться? Истина является условной точкой на карте, как северный магнитный полюс.
Она не существует как таковая. Она есть центр устремления субъектов.
Мир - это то, что о нем думает большинство.
И часто массовые психологические феномены сильнее меняют картину мира, чем изысканнейшие эксперименты.
#8 
Malthus гость27.03.03 00:47
Malthus
NEW 27.03.03 00:47 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 00:32
Вы внимательно читали то, что я написал? Речь не о том. Вопрос, поставленный Скаутом, если сформулировать его кратко: Истина относительна или абсолютна? И он приводит цитату. Но она тут не к месту, так как абсолютность Истины в ней не оспаривается, оспаривается лишь человеческая способность познать ее существование из-за субьективности и относительности человеческого восприятия. А это, как говорится, две большие разницы. Рассуждать же о познаваемости Истины - дело святое, но это не является содержанием данного топика.
#9 
SobakaNaSene местный житель27.03.03 08:37
SobakaNaSene
NEW 27.03.03 08:37 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
Я полагаю: не просто человек - мера всех вещей, но и его Душа! Т.е. посредством Души можно установить другие измерительные единизы: столько-то голов крупного рогатого скота (тонн картофеля, квадратных метров жилья) на ДУШУ населения...
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#10 
Scout знакомое лицо27.03.03 10:49
Scout
NEW 27.03.03 10:49 
в ответ Malthus 27.03.03 00:47
Вот и мне так кажется, Malthus. Взять, к примеру, квантовую механику. Таков ли микромир, каким она описывает его, или это всего лишь попытка (безусловно красивая) осмыслить ту реальность. Ньютон-то неправ был...
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#11 
Donja постоялец27.03.03 11:39
NEW 27.03.03 11:39 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
"Человек есть мера всех вещей"
но кем-то была эта мера сначала установлена...
Оremus qui bene amat
#12 
Scout знакомое лицо27.03.03 12:34
Scout
NEW 27.03.03 12:34 
в ответ Malthus 26.03.03 23:34
Ну так это ж он у Протагора спер.
Списал значит. Что же у римлян свое было? Армия и законы? Александр Васильевич Суворов далеко перешагнул ихнего Цезаря. Вергилий Гомеру подражал. Остаются одни законы.
Где-то здесь ходила поклонница римских обычаев. Может быть она что-то знает.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#13 
shivo прохожий27.03.03 17:42
shivo
27.03.03 17:42 
в ответ Bela Lugosi 26.03.03 16:56
Истина с любой буквы - истина.Учителя Дзен е╦ понимали.А они люди.Помочь преуспеть в этом может медитация.
#14 
  **Феодора** прохожий27.03.03 20:48
NEW 27.03.03 20:48 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
Истина относится к уму и разуму, а миром правит отнюдь не разум, не здравый рассудок существ одушевл╦нных. Поколение за поколением наших и не наших людей рождаются, живут и умирают не в реальном мире, а в мире образов. Эти образы вдалбливаются в наши головы с самого раннего детства и до преклонных лет √ и это истина?
С другой стороны, вс╦ что есть, то и истина! А это не одно ль и тоже -- есть -- естина -- истина?
#15 
Sgt.Pepper гость27.03.03 22:46
NEW 27.03.03 22:46 
в ответ Malthus 27.03.03 00:47
Извините, я не пытался с вами спорить.
Более того мне было нечего добавить кроме как сбоку.
Что конечно, в какой то степени - оффтопик.
#16 
Natte гость31.03.03 16:47
Natte
NEW 31.03.03 16:47 
в ответ Scout 26.03.03 16:15
А РЕМЕНЬ НЕ МЕРА
#17