Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

В чем сила, брат?

481  1 2 3 все
Scout знакомое лицо27.03.03 11:12
Scout
27.03.03 11:12 
В чем эта сила? Что делает человека сильным (не в физическом смысле)? Стойким к жизненным неурядицам?
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#1 
  SyaoPin посетитель27.03.03 12:08
NEW 27.03.03 12:08 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Три фактора: гены, целенаправленное воспитание родителей и Ко, влияние среды, начиная с утробного возраста и до совершеннолетия. Психологи считают, что по степени воздействия такие примерно раскладки: более всего влияет на человека среда, на нее приходится от 40 до 70 где-то процентов влияния, на втором месте гены, от 25 до 50 процентов, на третьем целенаправленное воспитание - от 5 до 25 процентов. Все очень примерно, точная статистика с трудом представима, это все прикидки. К тому же, надо учесть, что факторы не являются друг от друга независимыми.
Но влияние среды в первую очередь важно, как ни крути. Но вот как что на что влияет, до сих пор очень плохо понято.
Одно можно сказать точно - психотравмы в детском и юношеском возрасте более стойким мало кого делают. Так что кому повезло вырасти без эксцессов, у того больше шансов никогда не ломаться.
Да, и еще - из природы известно, что то, что хорошо гнется, не ломается. Так что надо уметь быть гибким. Хотя, слишком гибкие люди малоприятны.
В общем, об этом не одну сотню диссеров написали, и еще напишут.
#2 
charmik завсегдатай27.03.03 12:12
charmik
NEW 27.03.03 12:12 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
количество этих самых жизненных неурядиц одного делает сильным, а другого наоборот. Тут уж от самого человека зависит. Его "бьет", а он терпит и совсем мякнет со временем, либо с каждым ударом становится все жестче и выносливее.
---------------
The more people I meet, the more I like my dog.
---------------"The more people I meet, the more I like my dog"
#3 
Sgt.Pepper гость27.03.03 12:23
NEW 27.03.03 12:23 
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
Можно ли занятся самовоспитанием силы?
Расхожий голливудский сюжет, скромный серый оффисный работник вдруг срывается и превращается в безжалостную и почти безошибочную машину.
пример "Falling Down" c Майклом Дугласом. Человек обретает силу, но разрушает то он себя.
Мне кажется, что попытка стать сильнее, чем ты есть что бы что то доказать - это игры с Лукавым, от этого люди и ломаются прежде всего.
#4 
vitus2003 прохожий27.03.03 12:27
vitus2003
NEW 27.03.03 12:27 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
"...вс╦ дело в том, чтобы научиться утираться. Плюнули тебе в морду, а ты и утерся. Сначала со стыдом ут╦рся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнешь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие....."
Сделай себя сам...
#5 
Scout знакомое лицо27.03.03 12:36
Scout
NEW 27.03.03 12:36 
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
Да, про гибкость очень хорошо сказано.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#6 
Scout знакомое лицо27.03.03 12:38
Scout
NEW 27.03.03 12:38 
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
Мне вообще кажется, что очень многое зависит от того, как ты отнесешься к тому или иному событию. Если так, как оно того стоит, то ты победитель. А в противном случае
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#7 
Scout знакомое лицо27.03.03 12:41
Scout
NEW 27.03.03 12:41 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 12:23
В том-то все и дело, что когда кто-то стремится показать, что он сильнее себя, он ломается. Есть поговорка, не помню ее, смысл в том, что гордости предшествует падению. Наверное, есть огромная сила в смирении.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
#8 
  Bela Lugosi местный житель27.03.03 13:26
NEW 27.03.03 13:26 
в ответ Scout 27.03.03 12:41
Не ново, но все же...
Из Дао Дэ Цзин:

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
#9 
  asasel* завсегдатай27.03.03 13:47
NEW 27.03.03 13:47 
в ответ Scout 27.03.03 12:41
Говори уже прямо, чего ходить вокруг да около ( как в многочисленных ветках о душе)
Сила человека в смирении, смирить гордыню, вот все, что ему нужно, человек - раб божий и т.д. и т.п.
#10 
Sgt.Pepper гость27.03.03 14:12
NEW 27.03.03 14:12 
в ответ asasel* 27.03.03 13:47

Не в наличии смирении сила, а в отсутсвии гордыни. Отстаивать нужно свои интересы, а не имидж.
#11 
  asasel* завсегдатай27.03.03 14:41
NEW 27.03.03 14:41 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 14:12
Я хотела только, чтобы Скаут выразился более ясно, а не ходил вокруг да около. Сказав а нужно и б сказать, а то он все а да а...
Что я осмирении и гордыне думаю, я вообше не скажу. Большой секрет.
#12 
  Киберпанк прохожий27.03.03 17:21
NEW 27.03.03 17:21 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
"Aus der Kriegsschule des Lebens - Was mich nicht umbringt, macht mich härter."
#13 
shivo прохожий27.03.03 17:22
shivo
NEW 27.03.03 17:22 
в ответ charmik 27.03.03 12:12
...Либо лучше начинает разбираться в жизненных ситуациях
и не попадает под удары,или они просто перестают быть.
#14 
shivo прохожий27.03.03 17:29
shivo
NEW 27.03.03 17:29 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 12:23
Легко казаться,тяжелее быть...А ничего не надо доказывать.
Будьте самим собой.Разберитесь с собой,со своим "я" и своим
эго прежде чем выпрыгивать из штанов.Извините.Тогда не
сломаетесь.
#15 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра27.03.03 18:11
Sunstone
NEW 27.03.03 18:11 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Да простит меня мудрейший модератор
ТЕОРИЯ Пиздеца.
Определение: П. - ситуация,когда происходят одновременно несколько неприятностей,или эти неприятности происходят с таким маленьким интервалом,что на момент появления последней, первая ещ╦ не начала исправляться.
П. условно разделяют на 4 класса:л╦гкий П.,обычный П.,глобальный П. и полный П.. Типы П. различаются по степени приносимого ими вреда.
П.-это субъективное состояние дел,и в связи с этим П.,который для одного индивидуума является полным,для другого может быть обыкновенным или даже л╦гким.
Тип и величина П. для данного конкретного человека прямо пропорциональна степени его пофигизма(*).Так,если *->0,то любая неприятность может оказаться полным П.,если же * стремится к бесконечности,то очень большое скопление проблем может оказаться л╦гким П..
АКСИОМА ЯКИМА: Величина П. с течением времени только возрастает или оста╦тся неизменной.
Следствие: пытаясь исправить ситуацию,вы только е╦ ухудшите или в лучшем случае ничего не добь╦тесь.
Однако,бросается в глаза тот факт,что мир ещ╦ существует,и люди в н╦м,как ни странно,тоже...
Единственной и достаточной причиной этому является ШАРА.
ШАРА-событие более,чем непредсказуемое. Вероятность е╦ появления прямо пропорциональна величине П. и обратно пропорциональна силе е╦ ожидания субьектом ШАРЫ. Когда шара прокатывается,то П. или вообще исчезает (что бывает чаще всего), или переходит в разряд обычных неприятностей,или,что случается крайне редко, понижается уровень П..
Шара является единственным средством против П.. Своими силами можно уменьшить или даже ликвидировать одну или несколько неприятностей комплексного П..Однако это приводит к автоматическому росту остальных неприятностей(см.аксиому Якима и е╦ следствие). Хуже всего,когда П. состоит из одной неприятности(она разрослась до размеров П.).В этом случае П. моментально становится полным,и если в ближайшем будущем не прокатится шара,то настанет горе,а это чревато летальным исходом (петля,вены,кол╦са,пуля и т.д.,в меру возможностей и фантазии).
Как вывод,не рекомендуется разгребать даже л╦гкий П. своими силами без помощи шары,так как последняя оставшаяся неприятность обязательно разраст╦тся до размеров полного П..
(с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#16 
  asasel* постоялец27.03.03 18:39
NEW 27.03.03 18:39 
в ответ Sunstone 27.03.03 18:11

Класс.
Хотя с тезисом, что единственным средством против П. является Шара, я могла бы и поспорить.
#17 
Natte прохожий27.03.03 19:19
Natte
NEW 27.03.03 19:19 
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
замечательная профессиональная осведомленность...
личный опыт ,конечно, этому не противоречит...
а есть они, собственные наблюдения?
#18 
Sgt.Pepper гость27.03.03 22:52
NEW 27.03.03 22:52 
в ответ Sunstone 27.03.03 18:11
типа "не напрягайтесь и вам обломится"
или пофигизм тренеруйте
#19 
Sgt.Pepper гость27.03.03 23:06
NEW 27.03.03 23:06 
в ответ shivo 27.03.03 17:29
Интересная мысль, не избитая - "быть самим собой".
Проблема в том, что человечество тысячелетиями пытается познать себя и ничего у него не получается. Мы не знаем кто мы, и не можем быть самими собою только в следствии решения "хочу быть самим собой".
Как узнать что человек есть сам собою.. Вот к примеру он шизофреник и в нем живут 2 личности.. какая из них сама собой а какая нет? Да, я хочу разобраться со своим эго. Но как! как это сделать? "Забить с ним стрелку" и "разобраться по понятиям" ?
Эго молчит и не хочет не с кем разговаривать.. Оно устало со всеми разбираться..
#20 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра27.03.03 23:56
Sunstone
27.03.03 23:56 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 23:06
Более того, пока тратишь время и усилия на самопознание, в то же самое время меняешься как личность. Вот такая суровая задача
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#21 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра27.03.03 23:57
Sunstone
NEW 27.03.03 23:57 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 22:52
именно
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#22 
shivo прохожий28.03.03 00:05
shivo
NEW 28.03.03 00:05 
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 23:06
У некоторых вс╦-же получается ( Ошо и его саньясины).
А быть самим собой-это поменьше выпендрежу перед окружающими.Мы не так значимы как этого хотим.Незаменимых людей нет.Смотрите,ничего нового я не сказал,и стрелку забивать не нужно.Прежде всего,должно быть желание разобраться в этом и понять.Честно признаться самому себе:
здесь я честен,а здесь лжив.И не надо чтобы эго разбиралось со всеми.Разберитесь с ним сами.Оно ведь Ваше.
#23 
shivo прохожий28.03.03 00:15
shivo
NEW 28.03.03 00:15 
в ответ Sunstone 27.03.03 23:56
Когда меняешься-это хорошо или плохо? как личность? И я думаю,что познавая себя Вы не тратите время зря.
А вот бегать в табуне я не согласен.Даже не под седлом и без узды."...Лучше будь один,чем вместе с кем попало."
О.Хайям.
#24 
Sgt.Pepper посетитель28.03.03 00:58
NEW 28.03.03 00:58 
в ответ shivo 28.03.03 00:05
разобрался, отхлопал по заднице за лож, оно пообещало говорить правду, ну а если врет то подмигивать. Выяснилось что эгу тут не нравится. Что делать дальше ?
#25 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра28.03.03 01:15
Sunstone
NEW 28.03.03 01:15 
в ответ shivo 28.03.03 00:15
Когда меняешься-это хорошо или плохо?
Не думаю, что к таким процессам вообще применимы категории "хорошо"-"плохо". Это - жизненный путь, который хорош уже тем, что он - путь, а не остановка
И я думаю,что познавая себя Вы не тратите время зря.
Кто ж спорит?
А вот бегать в табуне я не согласен.Даже не под седлом и без узды
Потому и сказано - "согласен", а не "стремлюсь". Да и табун тоже можно выбирать, если есть из чего
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#26 
  maeda2003 постоялец28.03.03 01:39
NEW 28.03.03 01:39 
в ответ Sgt.Pepper 28.03.03 00:58
Когда уходишь в себе покопаться, табличку повесить не забудь:)
"Ушел в себя Просьба не беспокоить"
#27 
KurniKova Не болтай!28.03.03 02:24
NEW 28.03.03 02:24 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Я думаю, что сила - это вера. Не вера во что-то. Вера в самого себя
Не гордость это, а бездомность,
Души бредущей наугад...
#28 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра28.03.03 11:07
Sunstone
NEW 28.03.03 11:07 
в ответ maeda2003 28.03.03 01:39
"... а я его спрашиваю: а ч╦ это ты такой, весь в себя ушел? А он мне отвечает: а мне плевать, что там снаружи!" (с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#29 
Tot Samyj знакомое лицо28.03.03 11:55
Tot Samyj
NEW 28.03.03 11:55 
в ответ Sunstone 27.03.03 18:11
стороннему наблюдателю, даже если он невнимателен и несобран, бросается в глаза прямая частотная зависимость Шары от степени пофигизма.
Следует различать активный и пассивный полюсы пофигизма. Пассивный - аскетизм и полный уход от мира; но этот путь доступен немногим. Более простой и доступный активный пофигизм: действовать, не заботясь о плодах своего действия. Внутреней гармонии и покоя возможно достичь, лишь оставаясь на оси, проходящей через ети полюса, оси белкиного колеса. (см. "Что делать? и если да, то наф все это нужно", УчПедГИз, вовремя, там)
Синонимы пофигизма - здесьисейчас, контролируемаяглупость, делайчтодолжноибудьчтобудет и мн. др.
(-:
(-:
#30 
charmik постоялец28.03.03 13:46
charmik
NEW 28.03.03 13:46 
в ответ shivo 27.03.03 17:22
В ответ на:

Либо лучше начинает разбираться в жизненных ситуациях


Согласна.

В ответ на:

или они просто перестают быть.


А это уж, извините, из раздела сказок
---------------
The more people I meet, the more I like my dog.

---------------"The more people I meet, the more I like my dog"
#31 
shivo гость28.03.03 15:15
shivo
NEW 28.03.03 15:15 
в ответ charmik 28.03.03 13:46
-А это уж,извините,из раздела сказок.
Вс╦ зависит от того как это воспринимать.Я не принимаю вс╦ близко к сердцу.И не разделяю на "хорошо" и "плохо".Поэтому и нет ударов.Я просто люблю Жизнь!
#32 
shivo гость28.03.03 16:00
shivo
28.03.03 16:00 
в ответ Sgt.Pepper 28.03.03 00:58
Любимое орудие Лукавого-Тщеславие.
#33 
d i p местный житель28.03.03 16:17
NEW 28.03.03 16:17 
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Сила мужчины - в мужских половых гормонах. Если их нет, нет и силы. Ни физической, ни вообще никакой.
#34 
shivo гость28.03.03 16:26
shivo
NEW 28.03.03 16:26 
в ответ Sunstone 28.03.03 01:15
Только в пути есть остановки.В одной песне есть слова:
"...Ккаждый выбирает для себя женщину,религию,дорогу..."
Вот мы и выбираем...свой путь.И не всегда,как оказывается,этот путь является хорошим.И мы его меняем.А
когда в пути наступает отчаяние,тупик происходит остановка,
как у придорожного камня:а дальше куда?
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности.
#35 
shivo гость28.03.03 16:37
shivo
NEW 28.03.03 16:37 
в ответ Tot Samyj 28.03.03 11:55
"Нет никакого времени,нет никакого пространства -
здесь является единственно существующим пространством,а сейчас является единственно существующим временем." Ошо.
Извините,к пофигизму это не имеет никакого отношения.
#36 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра31.03.03 10:48
Sunstone
NEW 31.03.03 10:48 
в ответ shivo 28.03.03 16:26
Вот мы и выбираем...свой путь.И не всегда,как оказывается,этот путь является хорошим.И мы его меняем.
Ну конечно. И при этм стараемся не забыть, который из путей оказался неверным. И наши ошибки - это тоже часть нас самих, наш опыт.
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
Ну, можно же помудрствовать лукаво.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности

Есть еще и такой вариант: бежать в табуне, пока тебе с ним по пути. Просто так веселее и иногда даже эффективнее. Когда же тебе становится не по пути с теми, кто бежит рядом - вот тут-то и пригодится отсутствие седла и узды.
Стать вожаком? Можно, но... все это слишком утомительно (с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#37 
Tot Samyj знакомое лицо31.03.03 11:08
Tot Samyj
NEW 31.03.03 11:08 
в ответ shivo 28.03.03 16:37
Отнюдь-отнюдь
жить здесь и сейчас, не заботясь о плодах...
а так... нам не о чем спорить...
можем просто молча кивать друг другу ;-))))
(-:
(-:
#38 
Tot Samyj знакомое лицо31.03.03 11:10
Tot Samyj
NEW 31.03.03 11:10 
в ответ shivo 28.03.03 16:26
"Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей.
Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь;
если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить
его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не
помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его
сердце. Его решение должно быть свободно от страха и
честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний.
Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем
он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет лиэтот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого
пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от
него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть
сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему
радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь
нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь.
Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя."
(-:
(-:
#39 
shivo гость31.03.03 11:51
shivo
NEW 31.03.03 11:51 
в ответ Sunstone 31.03.03 10:48

для себя выбираю - или вожак,или один.
#40 
shivo гость31.03.03 12:03
shivo
NEW 31.03.03 12:03 
в ответ Tot Samyj 31.03.03 11:08
Жить в состоянии "здесь и сейчас" -это постоянно быть в
присутствии.Думать о том, что ты делаешь.И это да╦т возможность вс╦, что ты делаешь делать хорошо.Это и определяет не только сами плоды,но и их качество.)))))-:

#41 
shivo гость31.03.03 12:17
shivo
NEW 31.03.03 12:17 
в ответ Tot Samyj 31.03.03 11:10
Из кодекса самурая:"Жизнь нашим делам да╦тся оттуда,где ничего нет.Существование там,где ничего нет - вот значение
фразы "Форма -есть Пустота",а то,что вс╦ выходит оттуда,где ничего нет,есть значение фразы "Пустота-есть Форма".И не нужно думать,что это две разные вещи."
Все пути одинаковы:они ведут в никуда.
Все пути ведут в Пустоту;Космическую реальность;к Богу.
Конечная Реальность у всех Путей одна. )))-:
#42 
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра31.03.03 13:13
Sunstone
NEW 31.03.03 13:13 
в ответ shivo 31.03.03 11:51
Вожак больше связан со стаей, чем любой из волков. Вожак не имеет права стать одиноким охотником - кто тогда позаботится о стае? И куда бы не направился вожак, за ним неизбежно следуют прочие, даже если тому хочется идти одному. Поэтому вожаком я не буду. Разве что на короткое время и в случае крайней необходимости.
Одиночество... тоже путь. Но мне не хотелось бы впоследствии сожалеть о том, что мимо меня прошел человек, с которым было бы как минимум интересно пообщаться.
Эх, прав был, черт возьми, старый цадик Баал-Шем-Тов, который учил примерно так: хочешь стать хасидом - учись слушать. Когда слушаешь - приобретаешь, а еврей, не умеющий или не желающий приобретать - это не еврей!
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#43 
maarja старожил31.03.03 13:38
maarja
NEW 31.03.03 13:38 
в ответ Sunstone 31.03.03 13:13
Вожак больше связан со стаей, чем любой из волков. Вожак не имеет права стать одиноким охотником - кто тогда позаботится о стае? И куда бы не направился вожак, за ним неизбежно следуют прочие, даже если тому хочется идти одному.

А то все думают, что власть - это одни преимущества...
#44 
shivo гость31.03.03 15:25
shivo
NEW 31.03.03 15:25 
в ответ Sunstone 31.03.03 13:13
Вожак определяет путь стаи. за ним следуют все остальные.А если ему хочется идти одному - то это уже волк-одиночка...
Одиночество никогда не мешало общаться."Когда ты на базаре-
будь один.Когда ты один - будь как на базаре."(древняя мудрость).Будда говорил,что не надо уходить в горы,чтобы
достичь,нужно жить полноценной жизнью...А медитация есть
одиночество.
Дабы приобретать - я весь БААЛЬШОЕ УХО.
#45 
1 2 3 все