Вход на сайт
В чем сила, брат?
27.03.03 11:12
В чем эта сила? Что делает человека сильным (не в физическом смысле)? Стойким к жизненным неурядицам?
______
Elthon, eidon, enikesa.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
NEW 27.03.03 12:08
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Три фактора: гены, целенаправленное воспитание родителей и Ко, влияние среды, начиная с утробного возраста и до совершеннолетия. Психологи считают, что по степени воздействия такие примерно раскладки: более всего влияет на человека среда, на нее приходится от 40 до 70 где-то процентов влияния, на втором месте гены, от 25 до 50 процентов, на третьем целенаправленное воспитание - от 5 до 25 процентов. Все очень примерно, точная статистика с трудом представима, это все прикидки. К тому же, надо учесть, что факторы не являются друг от друга независимыми.
Но влияние среды в первую очередь важно, как ни крути. Но вот как что на что влияет, до сих пор очень плохо понято.
Одно можно сказать точно - психотравмы в детском и юношеском возрасте более стойким мало кого делают. Так что кому повезло вырасти без эксцессов, у того больше шансов никогда не ломаться.
Да, и еще - из природы известно, что то, что хорошо гнется, не ломается. Так что надо уметь быть гибким. Хотя, слишком гибкие люди малоприятны.
В общем, об этом не одну сотню диссеров написали, и еще напишут.
Но влияние среды в первую очередь важно, как ни крути. Но вот как что на что влияет, до сих пор очень плохо понято.
Одно можно сказать точно - психотравмы в детском и юношеском возрасте более стойким мало кого делают. Так что кому повезло вырасти без эксцессов, у того больше шансов никогда не ломаться.
Да, и еще - из природы известно, что то, что хорошо гнется, не ломается. Так что надо уметь быть гибким. Хотя, слишком гибкие люди малоприятны.
В общем, об этом не одну сотню диссеров написали, и еще напишут.
NEW 27.03.03 12:12
в ответ Scout 27.03.03 11:12
количество этих самых жизненных неурядиц одного делает сильным, а другого наоборот. Тут уж от самого человека зависит. Его "бьет", а он терпит и совсем мякнет со временем, либо с каждым ударом становится все жестче и выносливее.
---------------
The more people I meet, the more I like my dog.
---------------
The more people I meet, the more I like my dog.
---------------"The more people I meet, the more I like my dog"
NEW 27.03.03 12:23
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
Можно ли занятся самовоспитанием силы?
Расхожий голливудский сюжет, скромный серый оффисный работник вдруг срывается и превращается в безжалостную и почти безошибочную машину.
пример "Falling Down" c Майклом Дугласом. Человек обретает силу, но разрушает то он себя.
Мне кажется, что попытка стать сильнее, чем ты есть что бы что то доказать - это игры с Лукавым, от этого люди и ломаются прежде всего.
Расхожий голливудский сюжет, скромный серый оффисный работник вдруг срывается и превращается в безжалостную и почти безошибочную машину.
пример "Falling Down" c Майклом Дугласом. Человек обретает силу, но разрушает то он себя.
Мне кажется, что попытка стать сильнее, чем ты есть что бы что то доказать - это игры с Лукавым, от этого люди и ломаются прежде всего.
NEW 27.03.03 12:27
в ответ Scout 27.03.03 11:12
"...вс╦ дело в том, чтобы научиться утираться. Плюнули тебе в морду, а ты и утерся. Сначала со стыдом ут╦рся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнешь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие....."
Сделай себя сам...
Сделай себя сам...
NEW 27.03.03 12:38
в ответ SyaoPin 27.03.03 12:08
Мне вообще кажется, что очень многое зависит от того, как ты отнесешься к тому или иному событию. Если так, как оно того стоит, то ты победитель. А в противном случае 
______
Elthon, eidon, enikesa.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
NEW 27.03.03 12:41
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 12:23
В том-то все и дело, что когда кто-то стремится показать, что он сильнее себя, он ломается. Есть поговорка, не помню ее, смысл в том, что гордости предшествует падению. Наверное, есть огромная сила в смирении.
______
Elthon, eidon, enikesa.
______
Elthon, eidon, enikesa.
Не будь духом твоим поспешен на гнев , потому что гнев гнездится в сердце глупых. Экклезиаст . Глава 7 .
NEW 27.03.03 13:26
в ответ Scout 27.03.03 12:41
Не ново, но все же...
Из Дао Дэ Цзин:
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
Из Дао Дэ Цзин:
Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.
"Listen to them - the children of the night. What music they make!..."
NEW 27.03.03 18:11
в ответ Scout 27.03.03 11:12
Да простит меня мудрейший модератор 
ТЕОРИЯ Пиздеца.
Определение: П. - ситуация,когда происходят одновременно несколько неприятностей,или эти неприятности происходят с таким маленьким интервалом,что на момент появления последней, первая ещ╦ не начала исправляться.
П. условно разделяют на 4 класса:л╦гкий П.,обычный П.,глобальный П. и полный П.. Типы П. различаются по степени приносимого ими вреда.
П.-это субъективное состояние дел,и в связи с этим П.,который для одного индивидуума является полным,для другого может быть обыкновенным или даже л╦гким.
Тип и величина П. для данного конкретного человека прямо пропорциональна степени его пофигизма(*).Так,если *->0,то любая неприятность может оказаться полным П.,если же * стремится к бесконечности,то очень большое скопление проблем может оказаться л╦гким П..
АКСИОМА ЯКИМА: Величина П. с течением времени только возрастает или оста╦тся неизменной.
Следствие: пытаясь исправить ситуацию,вы только е╦ ухудшите или в лучшем случае ничего не добь╦тесь.
Однако,бросается в глаза тот факт,что мир ещ╦ существует,и люди в н╦м,как ни странно,тоже...
Единственной и достаточной причиной этому является ШАРА.
ШАРА-событие более,чем непредсказуемое. Вероятность е╦ появления прямо пропорциональна величине П. и обратно пропорциональна силе е╦ ожидания субьектом ШАРЫ. Когда шара прокатывается,то П. или вообще исчезает (что бывает чаще всего), или переходит в разряд обычных неприятностей,или,что случается крайне редко, понижается уровень П..
Шара является единственным средством против П.. Своими силами можно уменьшить или даже ликвидировать одну или несколько неприятностей комплексного П..Однако это приводит к автоматическому росту остальных неприятностей(см.аксиому Якима и е╦ следствие). Хуже всего,когда П. состоит из одной неприятности(она разрослась до размеров П.).В этом случае П. моментально становится полным,и если в ближайшем будущем не прокатится шара,то настанет горе,а это чревато летальным исходом (петля,вены,кол╦са,пуля и т.д.,в меру возможностей и фантазии).
Как вывод,не рекомендуется разгребать даже л╦гкий П. своими силами без помощи шары,так как последняя оставшаяся неприятность обязательно разраст╦тся до размеров полного П..
(с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
ТЕОРИЯ Пиздеца.
Определение: П. - ситуация,когда происходят одновременно несколько неприятностей,или эти неприятности происходят с таким маленьким интервалом,что на момент появления последней, первая ещ╦ не начала исправляться.
П. условно разделяют на 4 класса:л╦гкий П.,обычный П.,глобальный П. и полный П.. Типы П. различаются по степени приносимого ими вреда.
П.-это субъективное состояние дел,и в связи с этим П.,который для одного индивидуума является полным,для другого может быть обыкновенным или даже л╦гким.
Тип и величина П. для данного конкретного человека прямо пропорциональна степени его пофигизма(*).Так,если *->0,то любая неприятность может оказаться полным П.,если же * стремится к бесконечности,то очень большое скопление проблем может оказаться л╦гким П..
АКСИОМА ЯКИМА: Величина П. с течением времени только возрастает или оста╦тся неизменной.
Следствие: пытаясь исправить ситуацию,вы только е╦ ухудшите или в лучшем случае ничего не добь╦тесь.
Однако,бросается в глаза тот факт,что мир ещ╦ существует,и люди в н╦м,как ни странно,тоже...
Единственной и достаточной причиной этому является ШАРА.
ШАРА-событие более,чем непредсказуемое. Вероятность е╦ появления прямо пропорциональна величине П. и обратно пропорциональна силе е╦ ожидания субьектом ШАРЫ. Когда шара прокатывается,то П. или вообще исчезает (что бывает чаще всего), или переходит в разряд обычных неприятностей,или,что случается крайне редко, понижается уровень П..
Шара является единственным средством против П.. Своими силами можно уменьшить или даже ликвидировать одну или несколько неприятностей комплексного П..Однако это приводит к автоматическому росту остальных неприятностей(см.аксиому Якима и е╦ следствие). Хуже всего,когда П. состоит из одной неприятности(она разрослась до размеров П.).В этом случае П. моментально становится полным,и если в ближайшем будущем не прокатится шара,то настанет горе,а это чревато летальным исходом (петля,вены,кол╦са,пуля и т.д.,в меру возможностей и фантазии).
Как вывод,не рекомендуется разгребать даже л╦гкий П. своими силами без помощи шары,так как последняя оставшаяся неприятность обязательно разраст╦тся до размеров полного П..
(с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 27.03.03 23:06
в ответ shivo 27.03.03 17:29
Интересная мысль, не избитая - "быть самим собой".
Проблема в том, что человечество тысячелетиями пытается познать себя и ничего у него не получается. Мы не знаем кто мы, и не можем быть самими собою только в следствии решения "хочу быть самим собой".
Как узнать что человек есть сам собою.. Вот к примеру он шизофреник и в нем живут 2 личности.. какая из них сама собой а какая нет? Да, я хочу разобраться со своим эго. Но как! как это сделать? "Забить с ним стрелку" и "разобраться по понятиям" ?
Эго молчит и не хочет не с кем разговаривать.. Оно устало со всеми разбираться..
Проблема в том, что человечество тысячелетиями пытается познать себя и ничего у него не получается. Мы не знаем кто мы, и не можем быть самими собою только в следствии решения "хочу быть самим собой".
Как узнать что человек есть сам собою.. Вот к примеру он шизофреник и в нем живут 2 личности.. какая из них сама собой а какая нет? Да, я хочу разобраться со своим эго. Но как! как это сделать? "Забить с ним стрелку" и "разобраться по понятиям" ?
Эго молчит и не хочет не с кем разговаривать.. Оно устало со всеми разбираться..
NEW 28.03.03 00:05
в ответ Sgt.Pepper 27.03.03 23:06
У некоторых вс╦-же получается ( Ошо и его саньясины).
А быть самим собой-это поменьше выпендрежу перед окружающими.Мы не так значимы как этого хотим.Незаменимых людей нет.Смотрите,ничего нового я не сказал,и стрелку забивать не нужно.Прежде всего,должно быть желание разобраться в этом и понять.Честно признаться самому себе:
здесь я честен,а здесь лжив.И не надо чтобы эго разбиралось со всеми.Разберитесь с ним сами.Оно ведь Ваше.

А быть самим собой-это поменьше выпендрежу перед окружающими.Мы не так значимы как этого хотим.Незаменимых людей нет.Смотрите,ничего нового я не сказал,и стрелку забивать не нужно.Прежде всего,должно быть желание разобраться в этом и понять.Честно признаться самому себе:
здесь я честен,а здесь лжив.И не надо чтобы эго разбиралось со всеми.Разберитесь с ним сами.Оно ведь Ваше.
NEW 28.03.03 01:15
в ответ shivo 28.03.03 00:15
Когда меняешься-это хорошо или плохо?
Не думаю, что к таким процессам вообще применимы категории "хорошо"-"плохо". Это - жизненный путь, который хорош уже тем, что он - путь, а не остановка
И я думаю,что познавая себя Вы не тратите время зря.
Кто ж спорит?
А вот бегать в табуне я не согласен.Даже не под седлом и без узды
Потому и сказано - "согласен", а не "стремлюсь". Да и табун тоже можно выбирать, если есть из чего
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Не думаю, что к таким процессам вообще применимы категории "хорошо"-"плохо". Это - жизненный путь, который хорош уже тем, что он - путь, а не остановка
И я думаю,что познавая себя Вы не тратите время зря.
Кто ж спорит?
А вот бегать в табуне я не согласен.Даже не под седлом и без узды
Потому и сказано - "согласен", а не "стремлюсь". Да и табун тоже можно выбирать, если есть из чего
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 28.03.03 11:55
в ответ Sunstone 27.03.03 18:11
стороннему наблюдателю, даже если он невнимателен и несобран, бросается в глаза прямая частотная зависимость Шары от степени пофигизма.
Следует различать активный и пассивный полюсы пофигизма. Пассивный - аскетизм и полный уход от мира; но этот путь доступен немногим. Более простой и доступный активный пофигизм: действовать, не заботясь о плодах своего действия. Внутреней гармонии и покоя возможно достичь, лишь оставаясь на оси, проходящей через ети полюса, оси белкиного колеса. (см. "Что делать? и если да, то наф все это нужно", УчПедГИз, вовремя, там)
Синонимы пофигизма - здесьисейчас, контролируемаяглупость, делайчтодолжноибудьчтобудет и мн. др.
(-:
Следует различать активный и пассивный полюсы пофигизма. Пассивный - аскетизм и полный уход от мира; но этот путь доступен немногим. Более простой и доступный активный пофигизм: действовать, не заботясь о плодах своего действия. Внутреней гармонии и покоя возможно достичь, лишь оставаясь на оси, проходящей через ети полюса, оси белкиного колеса. (см. "Что делать? и если да, то наф все это нужно", УчПедГИз, вовремя, там)
Синонимы пофигизма - здесьисейчас, контролируемаяглупость, делайчтодолжноибудьчтобудет и мн. др.
(-:
(-:
NEW 28.03.03 13:46
в ответ shivo 27.03.03 17:22
В ответ на:Либо лучше начинает разбираться в жизненных ситуациях
Согласна.
В ответ на:или они просто перестают быть.
А это уж, извините, из раздела сказок ![]()
---------------
The more people I meet, the more I like my dog.
---------------"The more people I meet, the more I like my dog"
NEW 28.03.03 16:26
в ответ Sunstone 28.03.03 01:15
Только в пути есть остановки.В одной песне есть слова:
"...Ккаждый выбирает для себя женщину,религию,дорогу..."
Вот мы и выбираем...свой путь.И не всегда,как оказывается,этот путь является хорошим.И мы его меняем.А
когда в пути наступает отчаяние,тупик происходит остановка,
как у придорожного камня:а дальше куда?
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности.

"...Ккаждый выбирает для себя женщину,религию,дорогу..."
Вот мы и выбираем...свой путь.И не всегда,как оказывается,этот путь является хорошим.И мы его меняем.А
когда в пути наступает отчаяние,тупик происходит остановка,
как у придорожного камня:а дальше куда?
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности.
NEW 31.03.03 10:48
в ответ shivo 28.03.03 16:26
Вот мы и выбираем...свой путь.И не всегда,как оказывается,этот путь является хорошим.И мы его меняем.
Ну конечно. И при этм стараемся не забыть, который из путей оказался неверным. И наши ошибки - это тоже часть нас самих, наш опыт.
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
Ну, можно же помудрствовать лукаво.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности
Есть еще и такой вариант: бежать в табуне, пока тебе с ним по пути. Просто так веселее и иногда даже эффективнее. Когда же тебе становится не по пути с теми, кто бежит рядом - вот тут-то и пригодится отсутствие седла и узды.

Стать вожаком? Можно, но... все это слишком утомительно (с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Ну конечно. И при этм стараемся не забыть, который из путей оказался неверным. И наши ошибки - это тоже часть нас самих, наш опыт.
И вообще,никто не спорит.Споры вообЩе последнее дело.
Ну, можно же помудрствовать лукаво.
И по поводу табуна-табун или стадо,не имеет значения.Куда все-туда и я.Или стать вожаком.Третье тоже дано,но это уже
для Личности
Есть еще и такой вариант: бежать в табуне, пока тебе с ним по пути. Просто так веселее и иногда даже эффективнее. Когда же тебе становится не по пути с теми, кто бежит рядом - вот тут-то и пригодится отсутствие седла и узды.
Стать вожаком? Можно, но... все это слишком утомительно (с)
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 31.03.03 11:10
в ответ shivo 28.03.03 16:26
"Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей.
Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь;
если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить
его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не
помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его
сердце. Его решение должно быть свободно от страха и
честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний.
Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем
он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет лиэтот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого
пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от
него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть
сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему
радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь
нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь.
Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя."
(-:
Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь;
если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить
его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не
помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его
сердце. Его решение должно быть свободно от страха и
честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний.
Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем
он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет лиэтот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого
пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от
него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть
сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему
радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь
нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь.
Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя."
(-:
(-:
NEW 31.03.03 12:17
в ответ Tot Samyj 31.03.03 11:10
Из кодекса самурая:"Жизнь нашим делам да╦тся оттуда,где ничего нет.Существование там,где ничего нет - вот значение
фразы "Форма -есть Пустота",а то,что вс╦ выходит оттуда,где ничего нет,есть значение фразы "Пустота-есть Форма".И не нужно думать,что это две разные вещи."
Все пути одинаковы:они ведут в никуда.
Все пути ведут в Пустоту;Космическую реальность;к Богу.
Конечная Реальность у всех Путей одна.
)))-:
фразы "Форма -есть Пустота",а то,что вс╦ выходит оттуда,где ничего нет,есть значение фразы "Пустота-есть Форма".И не нужно думать,что это две разные вещи."
Все пути одинаковы:они ведут в никуда.
Все пути ведут в Пустоту;Космическую реальность;к Богу.
Конечная Реальность у всех Путей одна.
NEW 31.03.03 13:13
в ответ shivo 31.03.03 11:51
Вожак больше связан со стаей, чем любой из волков. Вожак не имеет права стать одиноким охотником - кто тогда позаботится о стае? И куда бы не направился вожак, за ним неизбежно следуют прочие, даже если тому хочется идти одному. Поэтому вожаком я не буду. Разве что на короткое время и в случае крайней необходимости. 
Одиночество... тоже путь. Но мне не хотелось бы впоследствии сожалеть о том, что мимо меня прошел человек, с которым было бы как минимум интересно пообщаться.
Эх, прав был, черт возьми, старый цадик Баал-Шем-Тов, который учил примерно так: хочешь стать хасидом - учись слушать. Когда слушаешь - приобретаешь, а еврей, не умеющий или не желающий приобретать - это не еврей!
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Одиночество... тоже путь. Но мне не хотелось бы впоследствии сожалеть о том, что мимо меня прошел человек, с которым было бы как минимум интересно пообщаться.
Эх, прав был, черт возьми, старый цадик Баал-Шем-Тов, который учил примерно так: хочешь стать хасидом - учись слушать. Когда слушаешь - приобретаешь, а еврей, не умеющий или не желающий приобретать - это не еврей!
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 31.03.03 13:38
в ответ Sunstone 31.03.03 13:13
Вожак больше связан со стаей, чем любой из волков. Вожак не имеет права стать одиноким охотником - кто тогда позаботится о стае? И куда бы не направился вожак, за ним неизбежно следуют прочие, даже если тому хочется идти одному.

А то все думают, что власть - это одни преимущества...
А то все думают, что власть - это одни преимущества...
NEW 31.03.03 15:25
в ответ Sunstone 31.03.03 13:13
Вожак определяет путь стаи. за ним следуют все остальные.А если ему хочется идти одному - то это уже волк-одиночка... 
Одиночество никогда не мешало общаться."Когда ты на базаре-
будь один.Когда ты один - будь как на базаре."(древняя мудрость).Будда говорил,что не надо уходить в горы,чтобы
достичь,нужно жить полноценной жизнью...А медитация есть
одиночество.
Дабы приобретать - я весь БААЛЬШОЕ УХО.

Одиночество никогда не мешало общаться."Когда ты на базаре-
будь один.Когда ты один - будь как на базаре."(древняя мудрость).Будда говорил,что не надо уходить в горы,чтобы
достичь,нужно жить полноценной жизнью...А медитация есть
одиночество.
Дабы приобретать - я весь БААЛЬШОЕ УХО.






