Вот приснился сегодня сон - и до сих пор я под его впечатлением. И из за этого у меня сегодня на душе, как у того гриновского героя "ветер кладбища"...
Думал, где, с кем поделиться - кроме Лепрозория негде. Высмеют. Скажут - вечная проблема... Бывает у вас так? что сон настолько реальный, что проснешься и сначала не понимаешь, что приснившегося не было. Простите, что в хорошую погоду и вначале лета - с такой темой...
Мне приснился мир без бога. Полная отлученность от связи с Высшим Добром. Вроде бы вечность, но вечность какая-то тесная, замкнутая, безнадежная. Так вот, в том мире я умер. Я сначала не понимал, что я мертвый. Просто я увидел, что на какой-то широкой поляне я живу с другими людьми, обустраиваю из каких-то палок и прутьев свой дом. И солнце светит дневное, но какое-то мертвое, тоскливое. И теснота и тоска на душе такие, что не описать словами. И тогда я спросил одного из людей на той поляне - что, я обязан быть здесь? Я бы лучше ушел от вас. Он ответил: "Сходите сначала к ним, попросите, чтобы вас похоронили нормально, а то ведь у вас на могиле ваше имя неправильно написано..." Я спрашиваю: "А разве мне к ним можно?" Он отвечает: "Можно, у вас ведь давно уже статус покойника"...
Не знаю, к кому "к ним" - но во сне знал. И вижу, что я стою в каком-то городе на кладбище под деревьями перед могильным камнем - моим собственным - и вижу, и правда - имя мое на нем переврали, неправильно оно написано... И в этот момент я с такой силой прочувствовал безнадежность вечности, что не сказать словами. Я подумал во сне - пока я был жив, я мог что-то изменить, а сейчас я уже навечно не могу изменить ничего. Неужели все что было - что родился мальчишка, рос, учился, читал книги, мечтал о будущем - все это - ради вот этого могильного камня и безнадежной, тесной, тоскливой вечности?
И тут проснулся. И мысли у меня опять, как у подростка - ЗАЧЕМ? Как мы, люди, вообще можем жить, если мы знаем, что мы неизбежно должны уйти? Это сознание смерти мучает нас разве что в ранней юности - а потом взрослая жизнь затягивает нас, мы смиряемся и вытесняем сознание неизбежности смерти. Но если почувствуешь ее так, как я во сне - этот обрыв собственного бытия и переход в ничто - то снова вспоминаешь, как трудно было в отрочестве, лет в 14, осознать неизбежность грозящего нуля.
С каждым днем мы старше - и все больше и больше вещи мира становятся недостижимы для нас. Помните у Юрия Олеши - сначала для человека мир был открыт, потом, лет в 50 начал закрываться, терять свою доступность. Сначала стала недоступной Америка - он понял, что уже никогда туда не попадет. Потом - соседний город... и так далее... а в итоге - даже стакан воды на столе, до которого он не мог дотянуться с постели...
Я вижу иной раз репортажи по телевидению, что, например, неизлечимо больным раком детям стараются устраивать встречи со "звездами" поп-культуры и прочие "радости", вплоть до путешествий. Под лозунгом "они скоро умрут, так пусть хоть увидят то и это... А ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой? Как у Киплинга "и вечную ночь я смогу превозмочь видением снов золотых?" Но ведь скорее всего не будет НИЧЕГО. И если даже душа бессмертна - это только некая материя, но не тот человек, не та личность, что умер.
Поддержите. Бывают у вас эти - редкие (сужу по себе, впервые с 18 лет снова подумал о этой проблеме всерьез!) - моменты осознания неизбежности смерти? Как вы справляетесь с ними? Как превозмогаете их? Вот - случилось же такое... Конечно, можно обратить все в в шутку, напиться - но это не решение проблемы...

Помню...когда мне лет в 5 или в 8 пришла эта мысль..я плакала в подушку))
А сейчас-оптимистка))-раз мы удостоились этого счастья-жить...-то наверно для того, чтобы сделать больше добрых дел в мире?))-ну это одно из...)-хотя сначала лучше исполнить заповедь Гиппократа"не навреди")))
А еще мне нравится та мысль, что мы приходим на Землю учится чему-то..это уже как бы иррациональная мысль-в отличие от первой-материалистической))
ну и много всего прочего-про сына.дом,дерево,след на Земле..)

Какое же это счастье - если оно все время с осознанием неизбежного конца? Вот -- я смотрю в окно - светит солце, лето, цветут цветы - да, счастье! Но что же это за счастье, если ты знаешь, что это - не навсегда, что однажды тебя не будет никогда?
Об этом я тоже думал сегодня утром - но мне почему то вспомнился Кастанеда с его доном Хуаном, помните? Души, сгустки света, обогащенные опытом, "научившиеся", летят в свет. А почему летят? Да потому что свет питается ими! Помните "Орла" у Кастанеды?
Мы почему то все время, даже если речь идет о иррациональности, не можем расстаться с мыслями о возвышенном... А ведь может быть очень просто... отпускают идеальную материю - то бишь наши души - "попастись" в мире, нагулять жирок опыта - а потом отзывают их назад... И они летят, забыв все, что любили в мире, детей, родных - летят к Свету. И он пожирает их.
Вообще-то я оптимист, но вот сегодня что-то придавила эта мысль...

Дорогой Фер! Это отличный сон, чтоб Вы знали!
Это значит, что Вы будете жить долго и хорошо, только не подумайте, что я Вас утешаю - нет и нет. Это на самом деле есть такая примета(давно про не╦ знаю).
И ещ╦: не помню где и у кого читала, но суть запомнилась такая: мужчина хотел покончить с собой, броситься с берега. Но какая-то случайность помешала и он оказался в больнице. Там за ним ухаживала очень добрая и славная санитарка. Когда он пожалел, что его попытка не удалась, она ответила: Вы не вс╦ сделали на этой Земле. И в процессе сюжета оказалось, что так оно и есть: он спас кого-то, девушку вроде или друга... Но кроме него этого никто не мог сделать - он оказался в нужном месте и в нужное время.
Вот.
Не надо грустить, мой хороший....

Давайте я Вам подброшу другую мысль.
Представьте себе, что Вы знаете, что вс╦ вокруг Вас - навсегда и Вы - вечны. Сумели бы Вы ТАК радоваться солнцу, цветам, морю? Не потеряла ли бы жизнь для Вас привлекательность, если бы рассуждение "если не сейчас, то когда?" отсутствовало бы в Вашей жизни?
Мне кажется, что ценность момента тем и хороша, что неповторима. Что жизнь доставляет наслаждение именно потому, что хочется "здесь и сейчас" быть счастливой и познать то, что есть возможность познать.
Не верю в загробную жизнь и хочу на этом свете не пропустить ничего важного. Разумеется, насколько это в моих силах.
А мысли, что ж... Мысли посещают. Но я говорю себе, что "теоретически" до конца еще куча времени, и, как Скарлетт, решаю: "Об этом я буду думать завтра".

Бывает...
Я с ними не справляюсь....И не превозмогаю....Просто умираю постепенно....
Зачем бояться смерти? Вы же не увидите себя м╦ртвым, вам себя не будет жаль, вы себя не будете забивать в гроб и опускать в яму....
Так что, расслабьтесь....Наслаждайтесь жизнью...

есть другая история...в мо╦м перессказе (извините за язык!)
...У женщины умирает реб╦нок...Убитая горем, она ид╦т к ясновидящему и
пытается найти утешение и ответ на вопрос :"Почему это случилось со мной?"
Он так трактует ситуацию (верить или не верить каждый решает сам...)
В прошлой жизни их души (матери и реб╦нка) уже пересекались, но тогда
мать убила своего реб╦нка. И вот теперь душа реб╦нка снова явилась к матери,
что бы почувствовать, как сильно она его любит...что б уйти , обретя покой

Вот такая сказочка...Но уверена, что вс╦, на что способна фантазия человека,
имеет реальную основу.

Да я и не боялся ее... Все эти годы жил нормально... Грустил, когда умирали друзья (было и такое)... Но никогда не ЧУВСТВОВАЛ смерти... А тут вдруг в этом сне я ПОЧУВСТВОВАЛ наверно то, что люди чувствуют, может быть, в момент ухода из жизни... Что вот тебя уже никогда не будет... никогда. Как будто рядом стоит что-то хищное, что пожрет тебя навсегда... А потом еще эта тоска замкнутой, несвободной вечности... Сейчас это чувство уже, слава богу, уходит... Жизнь возвращается...

Спасибо! это по моему у Агаты Кристи, о чем вы написали. Что девушка сказала мужчине: "когда то вы просто пройдете по улице и уже этим спасете человека"...

Спасибо большое всем, кто ответил.
Я хотел уже выключать компьютер и идти на улицу, зашел напоследок сюда - и нашел ваши дружеские слова. СПАСИБО всем! Момент слабости у меня был - из за этого сна, вернее, просто из за этого чувства смерти и несвободной вечности, которое я пережил во сне. Наверно все знают, что сильные сны способны испортить целый день...
Да, но если все важное, что мы пережили, весь наш опыт, мы навеки унесем с собой и оно никогда не пригодится нам, в лучшем случае, пойдет в "пищу" кастанедовскому "орлу" - тогда зачем все? Извините, понимаю, что снова - отроческие вопросы... Возьму велосипед, пойду сделаю пару рунде...

А конца как мы привыкли считать либо так(материалисты)-либо этак(идеалисты)и нет))-он какой-то другой..Почему я так говорю..потому что мне пришлось побывать в состояниях пограничного сознания-один раз -в клинической смерти..Было ощущение и звона в ушах.и наваливалось что-то темное тяжелое как бы-как тот вход в тоннель-о котором рассказывалось в книжке Моуди..И что я запомнила..-было состояние полнейшего Знания..Знания истины..Какое-то откровение,что ли..))Которое, с возращением куда-то исчезло..
Да и потом, есть еще жизненные наблюдения,которые заставляют думать..что есть какой-то иной исход..и не такой как сказки о рае.но и не такой-как однозначный физиологический конец и человека,и его Личности..
Желающие могут закидывать меня помидорами))-но я говорю о том, в чем уверена и что проверено на своем опыте..Может быть-вот эти поиски смысла жизни и есть тот Путь-то Дао,который каждый человек должен пройти сам, со своей скоростью и по-=своему?
А еще я поняла, что один из смыслов жизни-научится любить. Просто и окружающих людей, и себя-ведь по легенде-мы все частички одной души?(что философски спорно-но стоит того))
И надеюсь, что некоторым научившимся уже в этой жизни может посчастливится встретить свою половинку)
Во сколько ереси наговорила!

Нет, нет, это не ересь! Про Знание, про чувство Знания - это очень интересно! Но вот такое точно у меня сегодня, когда я проснулся, было чувство и понимание Смерти... которое тоже (и слава богу!) сейчас исчезло...

если уж так рассуждать: человек имеет особый дар который неимеет никто - это его способность родиться и умереть! а что же в этом хорошего - спросишь ты?
я попытаюсь тебе ответить так как может ответить человек: быть человеком это дар от бога суть которого тебе не осознать. бытие бога обусловленно человеком, потому что именно он может изменять мир как изменить его не в силах никто! но это нисколько не позволяет человеку перенять сущность сушествования бога! это же в свою очередь нисколько не позволяет богу осушествить те ошибки и достижения которые осуществил человек.
я надеюсь ты не нашел в том, что я сказал смысл своей жизни. в этих высказываниях смысла нет, но это по-моему единственная возможность выразить те чувства которые мне так хотелось бы тебе передать!
не бойся совершить ошибок, так как они покажут тебе твой путь! не бойся умереть, так как ты уже был для этого рожден что бы осознать тот отрезок бесконечности который тебе подали бог! не бойся сказать нет, так как этим ты подтвердишь свою жизненный путь!
да и еще: логика не может объяснить всего так же как и чувства не могут передать всех состояний которые ты пережил в жизни.

Если ты маг, то присни себе этот сон ещё раз. С того места, где ты проснулся. Ты стоишь у своей могилы. Ты видишь имя. Разбей памятник. Или напиши то, что захочется вместо своего имени.
Если ты увлекаешься психологией, тогда тебе будет проще проанализировать события последнего времени. Похоже на то, что ты не даёшь какой то части себя выговорится, не даёшь проявиться. Это что то типа...Сначала человек играет роль, а потом роль играет человека.
Чувство безысходности ложь. Если ты видел свою могилу, значит, ты был жив)) Просто иногда опускаются руки. Так бывает.
А вообще, ты счастливый человек)) Тебе снятся говорящие сны. Не всем подсказывают. И снится суета дня и даже не помнишь, что снится.
Привет из моего света))

Я бы назвал такое состояние "моментом истины", может выражение немного избитое, но оно, мне кажется наиболее точнее отражает состояние в ко

в детстве осознав неизбежность собственной смерти...тоже плакала...да и сейчас мозг никак не хочет мириться с возможностью собтсвенного отсутствия среди живых...но отношение к смерти несколько изменилось после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было...но мне не было страшно или больно...видимо так и будет...зато на земле останутся мои дети...пока они меня будут помнить...я как бы и не совсем умру))
еще мне кажется...что людям верующим в этом плане гораздо проще...чем тем кто не верит в возможное продолжение по ту сторону небытия...
в этом плане меня однажды очень затронула мысль...томаса харди...в романе "тэсс из рода дебервилей"...на могильной плите каждый имеет две даты...рождения и смерти...каждый год мы празднуем день рождения ...но ведь каждый год каждый из нас переживает и тот день...который станет датой его смерти...но мы его не знаем и никогда не узнаем...интересно чувствует ли человек что то в этот день...или он проходит для него как и все остальные...ведь даже не понаблюдаешь...

Мне давно приснился сон, где я видел свою могильную плиту и даты рождения и смерти....
И ещ╦ один маленький секрет...Я как-то попробовал полежать в настоящем гробу....Длжен признаться, не особо приятно, и в то же время, ничего особенного...
И, вообще, нечего там смотреть, в тот день...Запавший рот, заострившиеся черты...да плачущие родные....Скучно и неприятно....По-этому, мы, видимо, и лишены этого праздника "второй даты".....

Дайте и я, дайте и я скажу

Это чтооо, у меня бывали сны когда сниться, что я проснулся ..вот это вот кошмар

Разумееться.

А никак, я его терпеливо жду, с улыбкой на лице.

Вопрос неправильный! Мне незачем его превозмогать. Смерть для меня -самый верный и надежный партнер. Смерть никогда тебя не предаст. И вообще в твоем вопросе содержиться отчаяние, боль и тоска. Зачем? Во первых зачем беспокоиться о неизбежном, во вторых относись к смерти будь ласка с уважением и любовью. Да да, именно с любовью. Смерть это та великая тайна которая откроеться тебе в конце жизни. Используй любопытство в корыстных целях для дружбы со смертью. Нет ничего на свете величавее Смерти.

А вот это настоящая ересь. Уходя от этой проблемы человек превращаеться сиюминутным пузырьком в клокочущем океане, который так никогда и не осознает частью какого величайшего он являет собой! Нет уж, да здраствует Смерть-дающая полную полноту, насыщенность и красоту, трагедии и душевные терзания в жизни!

Я могу подкинуть идею законов термодинамики-ничего в никуда просто так не исчезает, а переходит из одного состояния в другое. И наш духовный мир с воспоминаниями просто так не может исчезнуть в никуда, они возможно обладают какой то энергией
В общем смерть-это далеко не зло, важно умереть вовремя...и даже это неважно....
И вообще слово смерть звучит как то зловеще, на самом то деле смерть -это конец иллюзиям, болезням , страданиям, страхам, отчаянии, горю и т. д. и т. п. Смерть-это настоящее чудо, зачем же клеймить его? Подружись со смертью и страх отступит перед тобой.

А вот и нет, а вот инет Смерть приходит только тогда , когда жизнь навсегда оставит тебя. А значит живущие никогда не видели смерти, этого попросту не может быть.

Вскоре после смерти матери, я видела сон: мы с ней в больнице, я хлопочу об одеялах каких-то, возвращаюсь к маминой кровати, а мамы-то и нет, а сидит бесконечно усталая фигура в т╦мно-фиолетовом балахоне до глаз (виден только кончик носа, рот и подбородок - не скажу, что симпатичные, но не страшные абсолютно). Она сказала мне, чтобы я не искала маму, так как "пришло ей время". И ещ╦ мы с Ней перебросились парой фраз.... Не страшная Она, очень спокойная и очень усталая и дружелюбно так говорит.
И ещ╦: л╦жа в реанимации, летела над прекрасной земл╦й, там какие-то замечательные люди, животные, цветы изумительные... Но никто не поднял голову , не поглядел на меня... Я летала-летала и ...проснулась! Гляжу - капельница закончилась, а рядом никого нет. Ну, тут я и завопила: Доооооооктооор!=)))
Вот мои личные впечатления по теме.