Login
Зачем, если...?
24.06.06 11:49
Zuletzt geändert 24.06.06 11:57 (Vergissmich!)
Вот приснился сегодня сон - и до сих пор я под его впечатлением. И из за этого у меня сегодня на душе, как у того гриновского героя "ветер кладбища"...
Думал, где, с кем поделиться - кроме Лепрозория негде. Высмеют. Скажут - вечная проблема... Бывает у вас так? что сон настолько реальный, что проснешься и сначала не понимаешь, что приснившегося не было. Простите, что в хорошую погоду и вначале лета - с такой темой...
Мне приснился мир без бога. Полная отлученность от связи с Высшим Добром. Вроде бы вечность, но вечность какая-то тесная, замкнутая, безнадежная. Так вот, в том мире я умер. Я сначала не понимал, что я мертвый. Просто я увидел, что на какой-то широкой поляне я живу с другими людьми, обустраиваю из каких-то палок и прутьев свой дом. И солнце светит дневное, но какое-то мертвое, тоскливое. И теснота и тоска на душе такие, что не описать словами. И тогда я спросил одного из людей на той поляне - что, я обязан быть здесь? Я бы лучше ушел от вас. Он ответил: "Сходите сначала к ним, попросите, чтобы вас похоронили нормально, а то ведь у вас на могиле ваше имя неправильно написано..." Я спрашиваю: "А разве мне к ним можно?" Он отвечает: "Можно, у вас ведь давно уже статус покойника"...
Не знаю, к кому "к ним" - но во сне знал. И вижу, что я стою в каком-то городе на кладбище под деревьями перед могильным камнем - моим собственным - и вижу, и правда - имя мое на нем переврали, неправильно оно написано... И в этот момент я с такой силой прочувствовал безнадежность вечности, что не сказать словами. Я подумал во сне - пока я был жив, я мог что-то изменить, а сейчас я уже навечно не могу изменить ничего. Неужели все что было - что родился мальчишка, рос, учился, читал книги, мечтал о будущем - все это - ради вот этого могильного камня и безнадежной, тесной, тоскливой вечности?
И тут проснулся. И мысли у меня опять, как у подростка - ЗАЧЕМ? Как мы, люди, вообще можем жить, если мы знаем, что мы неизбежно должны уйти? Это сознание смерти мучает нас разве что в ранней юности - а потом взрослая жизнь затягивает нас, мы смиряемся и вытесняем сознание неизбежности смерти. Но если почувствуешь ее так, как я во сне - этот обрыв собственного бытия и переход в ничто - то снова вспоминаешь, как трудно было в отрочестве, лет в 14, осознать неизбежность грозящего нуля.
С каждым днем мы старше - и все больше и больше вещи мира становятся недостижимы для нас. Помните у Юрия Олеши - сначала для человека мир был открыт, потом, лет в 50 начал закрываться, терять свою доступность. Сначала стала недоступной Америка - он понял, что уже никогда туда не попадет. Потом - соседний город... и так далее... а в итоге - даже стакан воды на столе, до которого он не мог дотянуться с постели...
Я вижу иной раз репортажи по телевидению, что, например, неизлечимо больным раком детям стараются устраивать встречи со "звездами" поп-культуры и прочие "радости", вплоть до путешествий. Под лозунгом "они скоро умрут, так пусть хоть увидят то и это... А ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой? Как у Киплинга "и вечную ночь я смогу превозмочь видением снов золотых?" Но ведь скорее всего не будет НИЧЕГО. И если даже душа бессмертна - это только некая материя, но не тот человек, не та личность, что умер.
Поддержите. Бывают у вас эти - редкие (сужу по себе, впервые с 18 лет снова подумал о этой проблеме всерьез!) - моменты осознания неизбежности смерти? Как вы справляетесь с ними? Как превозмогаете их? Вот - случилось же такое... Конечно, можно обратить все в в шутку, напиться - но это не решение проблемы...
Думал, где, с кем поделиться - кроме Лепрозория негде. Высмеют. Скажут - вечная проблема... Бывает у вас так? что сон настолько реальный, что проснешься и сначала не понимаешь, что приснившегося не было. Простите, что в хорошую погоду и вначале лета - с такой темой...
Мне приснился мир без бога. Полная отлученность от связи с Высшим Добром. Вроде бы вечность, но вечность какая-то тесная, замкнутая, безнадежная. Так вот, в том мире я умер. Я сначала не понимал, что я мертвый. Просто я увидел, что на какой-то широкой поляне я живу с другими людьми, обустраиваю из каких-то палок и прутьев свой дом. И солнце светит дневное, но какое-то мертвое, тоскливое. И теснота и тоска на душе такие, что не описать словами. И тогда я спросил одного из людей на той поляне - что, я обязан быть здесь? Я бы лучше ушел от вас. Он ответил: "Сходите сначала к ним, попросите, чтобы вас похоронили нормально, а то ведь у вас на могиле ваше имя неправильно написано..." Я спрашиваю: "А разве мне к ним можно?" Он отвечает: "Можно, у вас ведь давно уже статус покойника"...
Не знаю, к кому "к ним" - но во сне знал. И вижу, что я стою в каком-то городе на кладбище под деревьями перед могильным камнем - моим собственным - и вижу, и правда - имя мое на нем переврали, неправильно оно написано... И в этот момент я с такой силой прочувствовал безнадежность вечности, что не сказать словами. Я подумал во сне - пока я был жив, я мог что-то изменить, а сейчас я уже навечно не могу изменить ничего. Неужели все что было - что родился мальчишка, рос, учился, читал книги, мечтал о будущем - все это - ради вот этого могильного камня и безнадежной, тесной, тоскливой вечности?
И тут проснулся. И мысли у меня опять, как у подростка - ЗАЧЕМ? Как мы, люди, вообще можем жить, если мы знаем, что мы неизбежно должны уйти? Это сознание смерти мучает нас разве что в ранней юности - а потом взрослая жизнь затягивает нас, мы смиряемся и вытесняем сознание неизбежности смерти. Но если почувствуешь ее так, как я во сне - этот обрыв собственного бытия и переход в ничто - то снова вспоминаешь, как трудно было в отрочестве, лет в 14, осознать неизбежность грозящего нуля.
С каждым днем мы старше - и все больше и больше вещи мира становятся недостижимы для нас. Помните у Юрия Олеши - сначала для человека мир был открыт, потом, лет в 50 начал закрываться, терять свою доступность. Сначала стала недоступной Америка - он понял, что уже никогда туда не попадет. Потом - соседний город... и так далее... а в итоге - даже стакан воды на столе, до которого он не мог дотянуться с постели...
Я вижу иной раз репортажи по телевидению, что, например, неизлечимо больным раком детям стараются устраивать встречи со "звездами" поп-культуры и прочие "радости", вплоть до путешествий. Под лозунгом "они скоро умрут, так пусть хоть увидят то и это... А ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой? Как у Киплинга "и вечную ночь я смогу превозмочь видением снов золотых?" Но ведь скорее всего не будет НИЧЕГО. И если даже душа бессмертна - это только некая материя, но не тот человек, не та личность, что умер.
Поддержите. Бывают у вас эти - редкие (сужу по себе, впервые с 18 лет снова подумал о этой проблеме всерьез!) - моменты осознания неизбежности смерти? Как вы справляетесь с ними? Как превозмогаете их? Вот - случилось же такое... Конечно, можно обратить все в в шутку, напиться - но это не решение проблемы...
NEW 24.06.06 12:08
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
Помню...когда мне лет в 5 или в 8 пришла эта мысль..я плакала в подушку))
А сейчас-оптимистка))-раз мы удостоились этого счастья-жить...-то наверно для того, чтобы сделать больше добрых дел в мире?))-ну это одно из...)-хотя сначала лучше исполнить заповедь Гиппократа"не навреди")))
А еще мне нравится та мысль, что мы приходим на Землю учится чему-то..это уже как бы иррациональная мысль-в отличие от первой-материалистической))
ну и много всего прочего-про сына.дом,дерево,след на Земле..)
А сейчас-оптимистка))-раз мы удостоились этого счастья-жить...-то наверно для того, чтобы сделать больше добрых дел в мире?))-ну это одно из...)-хотя сначала лучше исполнить заповедь Гиппократа"не навреди")))
А еще мне нравится та мысль, что мы приходим на Землю учится чему-то..это уже как бы иррациональная мысль-в отличие от первой-материалистической))
ну и много всего прочего-про сына.дом,дерево,след на Земле..)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 24.06.06 12:21
in Antwort laada 24.06.06 12:08, Zuletzt geändert 24.06.06 12:22 (Vergissmich!)
Какое же это счастье - если оно все время с осознанием неизбежного конца? Вот -- я смотрю в окно - светит солце, лето, цветут цветы - да, счастье! Но что же это за счастье, если ты знаешь, что это - не навсегда, что однажды тебя не будет никогда?
Мы почему то все время, даже если речь идет о иррациональности, не можем расстаться с мыслями о возвышенном... А ведь может быть очень просто... отпускают идеальную материю - то бишь наши души - "попастись" в мире, нагулять жирок опыта - а потом отзывают их назад... И они летят, забыв все, что любили в мире, детей, родных - летят к Свету. И он пожирает их.
Вообще-то я оптимист, но вот сегодня что-то придавила эта мысль...
В ответ на:
еще мне нравится та мысль, что мы приходим на Землю учится чему-то
Об этом я тоже думал сегодня утром - но мне почему то вспомнился Кастанеда с его доном Хуаном, помните? Души, сгустки света, обогащенные опытом, "научившиеся", летят в свет. А почему летят? Да потому что свет питается ими! Помните "Орла" у Кастанеды?еще мне нравится та мысль, что мы приходим на Землю учится чему-то
Мы почему то все время, даже если речь идет о иррациональности, не можем расстаться с мыслями о возвышенном... А ведь может быть очень просто... отпускают идеальную материю - то бишь наши души - "попастись" в мире, нагулять жирок опыта - а потом отзывают их назад... И они летят, забыв все, что любили в мире, детей, родных - летят к Свету. И он пожирает их.
Вообще-то я оптимист, но вот сегодня что-то придавила эта мысль...
NEW 24.06.06 12:24
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
Дорогой Фер! Это отличный сон, чтоб Вы знали! 
Это значит, что Вы будете жить долго и хорошо, только не подумайте, что я Вас утешаю - нет и нет. Это на самом деле есть такая примета(давно про не╦ знаю).
И ещ╦: не помню где и у кого читала, но суть запомнилась такая: мужчина хотел покончить с собой, броситься с берега. Но какая-то случайность помешала и он оказался в больнице. Там за ним ухаживала очень добрая и славная санитарка. Когда он пожалел, что его попытка не удалась, она ответила: Вы не вс╦ сделали на этой Земле. И в процессе сюжета оказалось, что так оно и есть: он спас кого-то, девушку вроде или друга... Но кроме него этого никто не мог сделать - он оказался в нужном месте и в нужное время.
Вот.
Не надо грустить, мой хороший....
Это значит, что Вы будете жить долго и хорошо, только не подумайте, что я Вас утешаю - нет и нет. Это на самом деле есть такая примета(давно про не╦ знаю).
И ещ╦: не помню где и у кого читала, но суть запомнилась такая: мужчина хотел покончить с собой, броситься с берега. Но какая-то случайность помешала и он оказался в больнице. Там за ним ухаживала очень добрая и славная санитарка. Когда он пожалел, что его попытка не удалась, она ответила: Вы не вс╦ сделали на этой Земле. И в процессе сюжета оказалось, что так оно и есть: он спас кого-то, девушку вроде или друга... Но кроме него этого никто не мог сделать - он оказался в нужном месте и в нужное время.
Вот.
Не надо грустить, мой хороший....
[син]Добрая кошка и мышке приятна! ;)) [/син]
NEW 24.06.06 12:40
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 12:21
Давайте я Вам подброшу другую мысль.

Представьте себе, что Вы знаете, что вс╦ вокруг Вас - навсегда и Вы - вечны. Сумели бы Вы ТАК радоваться солнцу, цветам, морю? Не потеряла ли бы жизнь для Вас привлекательность, если бы рассуждение "если не сейчас, то когда?" отсутствовало бы в Вашей жизни?
Мне кажется, что ценность момента тем и хороша, что неповторима. Что жизнь доставляет наслаждение именно потому, что хочется "здесь и сейчас" быть счастливой и познать то, что есть возможность познать.
Не верю в загробную жизнь и хочу на этом свете не пропустить ничего важного. Разумеется, насколько это в моих силах.
А мысли, что ж... Мысли посещают. Но я говорю себе, что "теоретически" до конца еще куча времени, и, как Скарлетт, решаю: "Об этом я буду думать завтра".

Представьте себе, что Вы знаете, что вс╦ вокруг Вас - навсегда и Вы - вечны. Сумели бы Вы ТАК радоваться солнцу, цветам, морю? Не потеряла ли бы жизнь для Вас привлекательность, если бы рассуждение "если не сейчас, то когда?" отсутствовало бы в Вашей жизни?
Мне кажется, что ценность момента тем и хороша, что неповторима. Что жизнь доставляет наслаждение именно потому, что хочется "здесь и сейчас" быть счастливой и познать то, что есть возможность познать.
Не верю в загробную жизнь и хочу на этом свете не пропустить ничего важного. Разумеется, насколько это в моих силах.
А мысли, что ж... Мысли посещают. Но я говорю себе, что "теоретически" до конца еще куча времени, и, как Скарлетт, решаю: "Об этом я буду думать завтра".
NEW 24.06.06 13:10
Бывает...
Я с ними не справляюсь....И не превозмогаю....Просто умираю постепенно....
Зачем бояться смерти? Вы же не увидите себя м╦ртвым, вам себя не будет жаль, вы себя не будете забивать в гроб и опускать в яму....
Так что, расслабьтесь....Наслаждайтесь жизнью...
in Antwort laada 24.06.06 12:08
В ответ на:
моменты осознания неизбежности смерти? Как вы справляетесь с ними? Как превозмогаете их?
моменты осознания неизбежности смерти? Как вы справляетесь с ними? Как превозмогаете их?
Бывает...
Я с ними не справляюсь....И не превозмогаю....Просто умираю постепенно....
Зачем бояться смерти? Вы же не увидите себя м╦ртвым, вам себя не будет жаль, вы себя не будете забивать в гроб и опускать в яму....
Так что, расслабьтесь....Наслаждайтесь жизнью...
NEW 24.06.06 13:18
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
есть другая история...в мо╦м перессказе (извините за язык!)
...У женщины умирает реб╦нок...Убитая горем, она ид╦т к ясновидящему и
пытается найти утешение и ответ на вопрос :"Почему это случилось со мной?"
Он так трактует ситуацию (верить или не верить каждый решает сам...)
В прошлой жизни их души (матери и реб╦нка) уже пересекались, но тогда
мать убила своего реб╦нка. И вот теперь душа реб╦нка снова явилась к матери,
что бы почувствовать, как сильно она его любит...что б уйти , обретя покой
Вот такая сказочка...Но уверена, что вс╦, на что способна фантазия человека,
имеет реальную основу.
...У женщины умирает реб╦нок...Убитая горем, она ид╦т к ясновидящему и
пытается найти утешение и ответ на вопрос :"Почему это случилось со мной?"
Он так трактует ситуацию (верить или не верить каждый решает сам...)
В прошлой жизни их души (матери и реб╦нка) уже пересекались, но тогда
мать убила своего реб╦нка. И вот теперь душа реб╦нка снова явилась к матери,
что бы почувствовать, как сильно она его любит...что б уйти , обретя покой
В ответ на:
ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой?
ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой?
Вот такая сказочка...Но уверена, что вс╦, на что способна фантазия человека,
имеет реальную основу.
NEW 24.06.06 14:33 
in Antwort misha okeanov 24.06.06 13:10
В ответ на:
Зачем бояться смерти
Да я и не боялся ее... Все эти годы жил нормально... Грустил, когда умирали друзья (было и такое)... Но никогда не ЧУВСТВОВАЛ смерти... А тут вдруг в этом сне я ПОЧУВСТВОВАЛ наверно то, что люди чувствуют, может быть, в момент ухода из жизни... Что вот тебя уже никогда не будет... никогда. Как будто рядом стоит что-то хищное, что пожрет тебя навсегда... А потом еще эта тоска замкнутой, несвободной вечности... Сейчас это чувство уже, слава богу, уходит... Жизнь возвращается... Зачем бояться смерти
NEW 24.06.06 14:35
in Antwort Рысь домашняя 24.06.06 12:24
Спасибо!
это по моему у Агаты Кристи, о чем вы написали. Что девушка сказала мужчине: "когда то вы просто пройдете по улице и уже этим спасете человека"...
NEW 24.06.06 14:41
in Antwort golma1 24.06.06 12:40, Zuletzt geändert 24.06.06 14:42 (Vergissmich!)
Спасибо большое всем, кто ответил.

Я хотел уже выключать компьютер и идти на улицу, зашел напоследок сюда - и нашел ваши дружеские слова. СПАСИБО всем! Момент слабости у меня был - из за этого сна, вернее, просто из за этого чувства смерти и несвободной вечности, которое я пережил во сне. Наверно все знают, что сильные сны способны испортить целый день...
Я хотел уже выключать компьютер и идти на улицу, зашел напоследок сюда - и нашел ваши дружеские слова. СПАСИБО всем! Момент слабости у меня был - из за этого сна, вернее, просто из за этого чувства смерти и несвободной вечности, которое я пережил во сне. Наверно все знают, что сильные сны способны испортить целый день...
В ответ на:
Не верю в загробную жизнь и хочу на этом свете не пропустить ничего важного
Да, но если все важное, что мы пережили, весь наш опыт, мы навеки унесем с собой и оно никогда не пригодится нам, в лучшем случае, пойдет в "пищу" кастанедовскому "орлу" - тогда зачем все? Извините, понимаю, что
снова - отроческие вопросы... Возьму велосипед, пойду сделаю пару рунде... Не верю в загробную жизнь и хочу на этом свете не пропустить ничего важного
NEW 24.06.06 14:58
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 12:21
А конца как мы привыкли считать либо так(материалисты)-либо этак(идеалисты)и нет))-он какой-то другой..Почему я так говорю..потому что мне пришлось побывать в состояниях пограничного сознания-один раз -в клинической смерти..Было ощущение и звона в ушах.и наваливалось что-то темное тяжелое как бы-как тот вход в тоннель-о котором рассказывалось в книжке Моуди..И что я запомнила..-было состояние полнейшего Знания..Знания истины..Какое-то откровение,что ли..))Которое, с возращением куда-то исчезло..
Да и потом, есть еще жизненные наблюдения,которые заставляют думать..что есть какой-то иной исход..и не такой как сказки о рае.но и не такой-как однозначный физиологический конец и человека,и его Личности..
Желающие могут закидывать меня помидорами))-но я говорю о том, в чем уверена и что проверено на своем опыте..Может быть-вот эти поиски смысла жизни и есть тот Путь-то Дао,который каждый человек должен пройти сам, со своей скоростью и по-=своему?
А еще я поняла, что один из смыслов жизни-научится любить. Просто и окружающих людей, и себя-ведь по легенде-мы все частички одной души?(что философски спорно-но стоит того))
И надеюсь, что некоторым научившимся уже в этой жизни может посчастливится встретить свою половинку)
Во сколько ереси наговорила!

Да и потом, есть еще жизненные наблюдения,которые заставляют думать..что есть какой-то иной исход..и не такой как сказки о рае.но и не такой-как однозначный физиологический конец и человека,и его Личности..
Желающие могут закидывать меня помидорами))-но я говорю о том, в чем уверена и что проверено на своем опыте..Может быть-вот эти поиски смысла жизни и есть тот Путь-то Дао,который каждый человек должен пройти сам, со своей скоростью и по-=своему?
А еще я поняла, что один из смыслов жизни-научится любить. Просто и окружающих людей, и себя-ведь по легенде-мы все частички одной души?(что философски спорно-но стоит того))
И надеюсь, что некоторым научившимся уже в этой жизни может посчастливится встретить свою половинку)
Во сколько ереси наговорила!
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 24.06.06 15:03
in Antwort laada 24.06.06 14:58
Нет, нет, это не ересь!
Про Знание, про чувство Знания - это очень интересно! Но вот такое точно у меня сегодня, когда я проснулся, было чувство и понимание Смерти... которое тоже (и слава богу!) сейчас исчезло...
NEW 24.06.06 22:55
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
если уж так рассуждать: человек имеет особый дар который неимеет никто - это его способность родиться и умереть! а что же в этом хорошего - спросишь ты?
я попытаюсь тебе ответить так как может ответить человек: быть человеком это дар от бога суть которого тебе не осознать. бытие бога обусловленно человеком, потому что именно он может изменять мир как изменить его не в силах никто! но это нисколько не позволяет человеку перенять сущность сушествования бога! это же в свою очередь нисколько не позволяет богу осушествить те ошибки и достижения которые осуществил человек.
я надеюсь ты не нашел в том, что я сказал смысл своей жизни. в этих высказываниях смысла нет, но это по-моему единственная возможность выразить те чувства которые мне так хотелось бы тебе передать!
не бойся совершить ошибок, так как они покажут тебе твой путь! не бойся умереть, так как ты уже был для этого рожден что бы осознать тот отрезок бесконечности который тебе подали бог! не бойся сказать нет, так как этим ты подтвердишь свою жизненный путь!
да и еще: логика не может объяснить всего так же как и чувства не могут передать всех состояний которые ты пережил в жизни.
я попытаюсь тебе ответить так как может ответить человек: быть человеком это дар от бога суть которого тебе не осознать. бытие бога обусловленно человеком, потому что именно он может изменять мир как изменить его не в силах никто! но это нисколько не позволяет человеку перенять сущность сушествования бога! это же в свою очередь нисколько не позволяет богу осушествить те ошибки и достижения которые осуществил человек.
я надеюсь ты не нашел в том, что я сказал смысл своей жизни. в этих высказываниях смысла нет, но это по-моему единственная возможность выразить те чувства которые мне так хотелось бы тебе передать!
не бойся совершить ошибок, так как они покажут тебе твой путь! не бойся умереть, так как ты уже был для этого рожден что бы осознать тот отрезок бесконечности который тебе подали бог! не бойся сказать нет, так как этим ты подтвердишь свою жизненный путь!
да и еще: логика не может объяснить всего так же как и чувства не могут передать всех состояний которые ты пережил в жизни.
NEW 25.06.06 00:01
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49, Zuletzt geändert 25.06.06 00:16 (ЛориЛеяЛиЛит)
Если ты маг, то присни себе этот сон ещё раз. С того места, где ты проснулся. Ты стоишь у своей могилы. Ты видишь имя. Разбей памятник. Или напиши то, что захочется вместо своего имени.
Если ты увлекаешься психологией, тогда тебе будет проще проанализировать события последнего времени. Похоже на то, что ты не даёшь какой то части себя выговорится, не даёшь проявиться. Это что то типа...Сначала человек играет роль, а потом роль играет человека.
Чувство безысходности ложь. Если ты видел свою могилу, значит, ты был жив)) Просто иногда опускаются руки. Так бывает.
А вообще, ты счастливый человек)) Тебе снятся говорящие сны. Не всем подсказывают. И снится суета дня и даже не помнишь, что снится.
Привет из моего света))
Если ты увлекаешься психологией, тогда тебе будет проще проанализировать события последнего времени. Похоже на то, что ты не даёшь какой то части себя выговорится, не даёшь проявиться. Это что то типа...Сначала человек играет роль, а потом роль играет человека.
Чувство безысходности ложь. Если ты видел свою могилу, значит, ты был жив)) Просто иногда опускаются руки. Так бывает.
А вообще, ты счастливый человек)) Тебе снятся говорящие сны. Не всем подсказывают. И снится суета дня и даже не помнишь, что снится.
Привет из моего света))
Умное лицо - это
еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!
NEW 25.06.06 10:20
Я бы назвал такое состояние "моментом истины", может выражение немного избитое, но оно, мне кажется наиболее точнее отражает состояние в ко
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
В ответ на:
И вэтот момент я с такой силой прочувствовал безнадежность вечности
И вэтот момент я с такой силой прочувствовал безнадежность вечности
Я бы назвал такое состояние "моментом истины", может выражение немного избитое, но оно, мне кажется наиболее точнее отражает состояние в ко
NEW 25.06.06 12:30
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
в детстве осознав неизбежность собственной смерти...тоже плакала...да и сейчас мозг никак не хочет мириться с возможностью собтсвенного отсутствия среди живых...но отношение к смерти несколько изменилось после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было...но мне не было страшно или больно...видимо так и будет...зато на земле останутся мои дети...пока они меня будут помнить...я как бы и не совсем умру))
еще мне кажется...что людям верующим в этом плане гораздо проще...чем тем кто не верит в возможное продолжение по ту сторону небытия...
в этом плане меня однажды очень затронула мысль...томаса харди...в романе "тэсс из рода дебервилей"...на могильной плите каждый имеет две даты...рождения и смерти...каждый год мы празднуем день рождения ...но ведь каждый год каждый из нас переживает и тот день...который станет датой его смерти...но мы его не знаем и никогда не узнаем...интересно чувствует ли человек что то в этот день...или он проходит для него как и все остальные...ведь даже не понаблюдаешь...
еще мне кажется...что людям верующим в этом плане гораздо проще...чем тем кто не верит в возможное продолжение по ту сторону небытия...
в этом плане меня однажды очень затронула мысль...томаса харди...в романе "тэсс из рода дебервилей"...на могильной плите каждый имеет две даты...рождения и смерти...каждый год мы празднуем день рождения ...но ведь каждый год каждый из нас переживает и тот день...который станет датой его смерти...но мы его не знаем и никогда не узнаем...интересно чувствует ли человек что то в этот день...или он проходит для него как и все остальные...ведь даже не понаблюдаешь...
[крас] ты слишком стараешься...просто живи... [/крас]
Lachen,träne und die Liebe
Lachen,träne und die Liebe
NEW 26.06.06 00:55
Мне давно приснился сон, где я видел свою могильную плиту и даты рождения и смерти....
И ещ╦ один маленький секрет...Я как-то попробовал полежать в настоящем гробу....Длжен признаться, не особо приятно, и в то же время, ничего особенного...
И, вообще, нечего там смотреть, в тот день...Запавший рот, заострившиеся черты...да плачущие родные....Скучно и неприятно....По-этому, мы, видимо, и лишены этого праздника "второй даты".....
in Antwort _xandra_ 25.06.06 12:30
В ответ на:
но мы его не знаем и никогда не узнаем...
но мы его не знаем и никогда не узнаем...
Мне давно приснился сон, где я видел свою могильную плиту и даты рождения и смерти....
И ещ╦ один маленький секрет...Я как-то попробовал полежать в настоящем гробу....Длжен признаться, не особо приятно, и в то же время, ничего особенного...
И, вообще, нечего там смотреть, в тот день...Запавший рот, заострившиеся черты...да плачущие родные....Скучно и неприятно....По-этому, мы, видимо, и лишены этого праздника "второй даты".....
NEW 26.06.06 12:31
in Antwort Vergissmich! 24.06.06 11:49
Дайте и я, дайте и я скажу 
Это чтооо, у меня бывали сны когда сниться, что я проснулся ..вот это вот кошмар
Разумееться.
А никак, я его терпеливо жду, с улыбкой на лице.
Вопрос неправильный! Мне незачем его превозмогать. Смерть для меня -самый верный и надежный партнер. Смерть никогда тебя не предаст. И вообще в твоем вопросе содержиться отчаяние, боль и тоска. Зачем? Во первых зачем беспокоиться о неизбежном, во вторых относись к смерти будь ласка с уважением и любовью. Да да, именно с любовью. Смерть это та великая тайна которая откроеться тебе в конце жизни. Используй любопытство в корыстных целях для дружбы со смертью. Нет ничего на свете величавее Смерти.
А вот это настоящая ересь. Уходя от этой проблемы человек превращаеться сиюминутным пузырьком в клокочущем океане, который так никогда и не осознает частью какого величайшего он являет собой! Нет уж, да здраствует Смерть-дающая полную полноту, насыщенность и красоту, трагедии и душевные терзания в жизни!
Я могу подкинуть идею законов термодинамики-ничего в никуда просто так не исчезает, а переходит из одного состояния в другое. И наш духовный мир с воспоминаниями просто так не может исчезнуть в никуда, они возможно обладают какой то энергией
В общем смерть-это далеко не зло, важно умереть вовремя...и даже это неважно....
И вообще слово смерть звучит как то зловеще, на самом то деле смерть -это конец иллюзиям, болезням , страданиям, страхам, отчаянии, горю и т. д. и т. п. Смерть-это настоящее чудо, зачем же клеймить его? Подружись со смертью и страх отступит перед тобой.
В ответ на:
Бывает у вас так? что сон настолько реальный, что проснешься и сначала не понимаешь, что приснившегося не было.
Бывает у вас так? что сон настолько реальный, что проснешься и сначала не понимаешь, что приснившегося не было.
Это чтооо, у меня бывали сны когда сниться, что я проснулся ..вот это вот кошмар
В ответ на:
Поддержите. Бывают у вас эти - редкие (сужу по себе, впервые с 18 лет снова подумал о этой проблеме всерьез!) - моменты осознания неизбежности смерти?
Поддержите. Бывают у вас эти - редкие (сужу по себе, впервые с 18 лет снова подумал о этой проблеме всерьез!) - моменты осознания неизбежности смерти?
Разумееться.
В ответ на:
Как вы справляетесь с ними?
Как вы справляетесь с ними?
А никак, я его терпеливо жду, с улыбкой на лице.
В ответ на:
Как превозмогаете их?
Как превозмогаете их?
Вопрос неправильный! Мне незачем его превозмогать. Смерть для меня -самый верный и надежный партнер. Смерть никогда тебя не предаст. И вообще в твоем вопросе содержиться отчаяние, боль и тоска. Зачем? Во первых зачем беспокоиться о неизбежном, во вторых относись к смерти будь ласка с уважением и любовью. Да да, именно с любовью. Смерть это та великая тайна которая откроеться тебе в конце жизни. Используй любопытство в корыстных целях для дружбы со смертью. Нет ничего на свете величавее Смерти.
В ответ на:
Конечно, можно обратить все в в шутку, напиться - но это не решение проблемы...
Конечно, можно обратить все в в шутку, напиться - но это не решение проблемы...
А вот это настоящая ересь. Уходя от этой проблемы человек превращаеться сиюминутным пузырьком в клокочущем океане, который так никогда и не осознает частью какого величайшего он являет собой! Нет уж, да здраствует Смерть-дающая полную полноту, насыщенность и красоту, трагедии и душевные терзания в жизни!
В
ответ на:
А ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой?
А ЗАЧЕМ? Что, они унесут эти "воспоминания" с собой?
Я могу подкинуть идею законов термодинамики-ничего в никуда просто так не исчезает, а переходит из одного состояния в другое. И наш духовный мир с воспоминаниями просто так не может исчезнуть в никуда, они возможно обладают какой то энергией
В общем смерть-это далеко не зло, важно умереть вовремя...и даже это неважно....
И вообще слово смерть звучит как то зловеще, на самом то деле смерть -это конец иллюзиям, болезням , страданиям, страхам, отчаянии, горю и т. д. и т. п. Смерть-это настоящее чудо, зачем же клеймить его? Подружись со смертью и страх отступит перед тобой.
NEW 26.06.06 12:47
А вот и нет, а вот инет Смерть приходит только тогда , когда жизнь навсегда оставит тебя. А значит живущие никогда не видели смерти, этого попросту не может быть.
in Antwort _xandra_ 25.06.06 12:30
В ответ на:
после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было
после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было
А вот и нет, а вот инет Смерть приходит только тогда , когда жизнь навсегда оставит тебя. А значит живущие никогда не видели смерти, этого попросту не может быть.
NEW 26.06.06 14:36
in Antwort misha okeanov 26.06.06 00:55
Вскоре после смерти матери, я видела сон: мы с ней в больнице, я хлопочу об одеялах каких-то, возвращаюсь к маминой кровати, а мамы-то и нет, а сидит бесконечно усталая фигура в т╦мно-фиолетовом балахоне до глаз (виден только кончик носа, рот и подбородок - не скажу, что симпатичные, но не страшные абсолютно). Она сказала мне, чтобы я не искала маму, так как "пришло ей время". И ещ╦ мы с Ней перебросились парой фраз.... Не страшная Она, очень спокойная и очень усталая и дружелюбно так говорит.
И ещ╦: л╦жа в реанимации, летела над прекрасной земл╦й, там какие-то замечательные люди, животные, цветы изумительные... Но никто не поднял голову , не поглядел на меня... Я летала-летала и ...проснулась! Гляжу - капельница закончилась, а рядом никого нет. Ну, тут я и завопила: Доооооооктооор!=)))
Вот мои личные впечатления по теме.
И ещ╦: л╦жа в реанимации, летела над прекрасной земл╦й, там какие-то замечательные люди, животные, цветы изумительные... Но никто не поднял голову , не поглядел на меня... Я летала-летала и ...проснулась! Гляжу - капельница закончилась, а рядом никого нет. Ну, тут я и завопила: Доооооооктооор!=)))
Вот мои личные впечатления по теме.
[син]Добрая кошка и мышке приятна! ;)) [/син]
NEW 26.06.06 14:57
in Antwort misha okeanov 26.06.06 00:55
да я и не стремлюсь...поучавствовать в событиях этого дня...и уж тем более посмотреть на себя со стороны...
просто интересная мысль...чувствует ли человек нечто особое каждый год в день своей смерти...не знаю о том что этот день станет так же датой в его жизненном пути...вернее датой...после которой время для него уже закончится...
просто интересная мысль...чувствует ли человек нечто особое каждый год в день своей смерти...не знаю о том что этот день станет так же датой в его жизненном пути...вернее датой...после которой время для него уже закончится...
[крас] ты слишком стараешься...просто живи... [/крас]
Lachen,träne und die Liebe
Lachen,träne und die Liebe
NEW 26.06.06 14:59
in Antwort Freq 26.06.06 12:47
я рада что вас это так радует)
просто привела для примера...не было ведь никаких ощущений...не было страшно...больно или еще что то...скорей всего и в смерти так же...просто нет ничего и все...хотя кто знает...может быть там как раз все только и начнется
просто привела для примера...не было ведь никаких ощущений...не было страшно...больно или еще что то...скорей всего и в смерти так же...просто нет ничего и все...хотя кто знает...может быть там как раз все только и начнется
[крас] ты слишком стараешься...просто живи... [/крас]
Lachen,träne und die Liebe
Lachen,träne und die Liebe
NEW 26.06.06 16:57
... как и было со мной в тот день, когда я открыл эту ветку... Спасибо Вам за добрые слова

in Antwort ЛориЛеяЛиЛит 25.06.06 00:01
В ответ на:
А вообще, ты счастливый человек)) Тебе снятся говорящие сны
Да, но к сожалению истина, которая открывается в них, почти всегда печальна... и сны эти бывают так глубоки и сильны, что влияют на настроение всего дня... А вообще, ты счастливый человек)) Тебе снятся говорящие сны
NEW 26.06.06 16:59
in Antwort _xandra_ 25.06.06 12:30
В ответ на:
но отношение к смерти несколько изменилось после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было...
Да, но вот как раз сознание того, что однажды тебя ТАК не будет, отравляет душу... это я уже вспоминаю свои мысли в подростковом возрасте... И другой аспект - кто знает, идентичен ли наркоз смерти? Может, это просто оглушение души? но отношение к смерти несколько изменилось после многочасового пребывания под наркозом...ведь меня не было...
NEW 26.06.06 17:26
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 16:57
И Вам.....спасибо, за то, что Вы есть...нет, правда...я давно не видела мужчин, которым снятся сны..... Материализьм кругом, до боли в глазах. 
NEW 26.06.06 17:26
Я благодарен всем, кто поддержал. И хотел бы в этом постинге ответить всем
Сейчас, несколько дней спустя, этого чувства осознания смерти, и прежде всего, этого осознания тоскливой, замкнутой, безысходной вечности, которое так четко держалось у меня в тот день, уже нет. Но постинги такие интересные
, что я все же хочу поговорить об этом. Тем более, что не в первый раз такое случается со мной (эти сильные, но такие тоскливые сны) и тем более, что вижу, насколько по-иному воспринимают собеседники то, что я в повседневной жизни обычно старался вытеснять... как неприятное незбежное, как молот, висящий над нами всю нашу жизнь...
Пожалуйста, не воспринимайте меня, как философа или депрессирующего (я поэтому и пишу здесь, в Лепрозории, потому что знаю, что на других форумах пошли бы насмешки)... Я достаточно успешен, и, хоть мы с женой разведены, у меня уже взрослая дочь... И интересная работа. Она всегда была интересной. Я доволен своей жизнью, хотя, возможно, могу достичь и большего. Может быть, у меня этот пресловутый кризис сорокалетнего возраста? Не знаю.
Объясните - воспринимать Смерть - как друга? КАК? Я не могу представить это... прежде всего, потому, что чувствую себя жертвой, а ее - охотником. Причем, охотником, который неизбежно меня когда-то схватит. Может ли быть дружба оленя и тигра? Как то, засыпая, я почувствовал в момент полусна, что рядом стоит смерть. Я почувствовал ее. Это было что-то совершенно Чужое, бесчеловечное и хищное... так "морлоки" Уэллса смотрели ночью на спящих "элоев", прикидывая, кого им утащить на пиршество...
Почти во всех постингах здесь присутствует вера в то, что смерть - либо великая тайна, либо что-то, пусть неизбежное, но открывающее новые горизонты познания и бытия... Именно бытия... Надежда на Свет... на Новые истины...
А у меня все не идет из мысли этот кастанедовский орел, питающийся светом... И мысль, что мы, включая наши души - это жалкие "полезные" зверушки на каком-то страшном пастбище... Которых отпускают "попастись" - покушать травку впечатлений и набрать жирка опыта жизни... т.е. сформировать духовный мир и воспоминания - энергетический потенциал... которым питается Свет... И вот мы умираем, и наш дух, светлая искорка, в восторге летит по темному туннелю на Свет - летит, чтобы стать его пищей? Даже, если принять взгляд буддистов, постоянное возрождение души... Все равно, раз она ничего не помнит, получается, что хозяева "полезных зверушек" высасывают их - и отпускают пастись снова...
in Antwort Freq 26.06.06 12:31
В ответ на:
Вопрос неправильный! Мне незачем его превозмогать. Смерть для меня -самый верный и надежный партнер. Смерть никогда тебя не предаст. И вообще в твоем вопросе содержиться отчаяние, боль и тоска. Зачем? Во первых зачем беспокоиться о неизбежном, во вторых относись к смерти будь ласка с уважением и любовью. Да да, именно с любовью. Смерть это та великая тайна которая откроеться тебе в конце жизни. Используй любопытство в корыстных целях для дружбы со смертью. Нет ничего на свете величавее Смерти
Вопрос неправильный! Мне незачем его превозмогать. Смерть для меня -самый верный и надежный партнер. Смерть никогда тебя не предаст. И вообще в твоем вопросе содержиться отчаяние, боль и тоска. Зачем? Во первых зачем беспокоиться о неизбежном, во вторых относись к смерти будь ласка с уважением и любовью. Да да, именно с любовью. Смерть это та великая тайна которая откроеться тебе в конце жизни. Используй любопытство в корыстных целях для дружбы со смертью. Нет ничего на свете величавее Смерти
Я благодарен всем, кто поддержал. И хотел бы в этом постинге ответить всем
Сейчас, несколько дней спустя, этого чувства осознания смерти, и прежде всего, этого осознания тоскливой, замкнутой, безысходной вечности, которое так четко держалось у меня в тот день, уже нет. Но постинги такие интересные
Пожалуйста, не воспринимайте меня, как философа или депрессирующего (я поэтому и пишу здесь, в Лепрозории, потому что знаю, что на других форумах пошли бы насмешки)... Я достаточно успешен, и, хоть мы с женой разведены, у меня уже взрослая дочь... И интересная работа. Она всегда была интересной. Я доволен своей жизнью, хотя, возможно, могу достичь и большего. Может быть, у меня этот пресловутый кризис сорокалетнего возраста? Не знаю.
В ответ на:
И вообще слово смерть звучит как то зловеще, на самом то деле смерть -это конец иллюзиям, болезням , страданиям, страхам, отчаянии, горю
Да, если бы так... но что, если это в то же время начало какой-то тоскливой, замкнутой вечности, в которой ничего нельзя уже изменить? И вообще слово смерть звучит как то зловеще, на самом то деле смерть -это конец иллюзиям, болезням , страданиям, страхам, отчаянии, горю
Объясните - воспринимать Смерть - как друга? КАК? Я не могу представить это... прежде всего, потому, что чувствую себя жертвой, а ее - охотником. Причем, охотником, который неизбежно меня когда-то схватит. Может ли быть дружба оленя и тигра? Как то, засыпая, я почувствовал в момент полусна, что рядом стоит смерть. Я почувствовал ее. Это было что-то совершенно Чужое, бесчеловечное и хищное... так "морлоки" Уэллса смотрели ночью на спящих "элоев", прикидывая, кого им утащить на пиршество...
Почти во всех постингах здесь присутствует вера в то, что смерть - либо великая тайна, либо что-то, пусть неизбежное, но открывающее новые горизонты познания и бытия... Именно бытия... Надежда на Свет... на Новые истины...
А у меня все не идет из мысли этот кастанедовский орел, питающийся светом... И мысль, что мы, включая наши души - это жалкие "полезные" зверушки на каком-то страшном пастбище... Которых отпускают "попастись" - покушать травку впечатлений и набрать жирка опыта жизни... т.е. сформировать духовный мир и воспоминания - энергетический потенциал... которым питается Свет... И вот мы умираем, и наш дух, светлая искорка, в восторге летит по темному туннелю на Свет - летит, чтобы стать его пищей? Даже, если принять взгляд буддистов, постоянное возрождение души... Все равно, раз она ничего не помнит, получается, что хозяева "полезных зверушек" высасывают их - и отпускают пастись снова...
NEW 26.06.06 17:29
Видимо это у меня "Митлайфкрайзис" на переломе жизни... Вообще-то я оптимист и очень практичен... Но вот - навалились вдруг мысли, как в детстве... только на новом возрастном рубеже, уже без этого предчувствия будущего, которое бывает в молодости...
in Antwort ЛориЛеяЛиЛит 26.06.06 17:26
В ответ на:
]я давно не видела мужчин, которым снятся сны
]я давно не видела мужчин, которым снятся сны
Видимо это у меня "Митлайфкрайзис" на переломе жизни... Вообще-то я оптимист и очень практичен... Но вот - навалились вдруг мысли, как в детстве... только на новом возрастном рубеже, уже без этого предчувствия будущего, которое бывает в молодости...
NEW 26.06.06 17:32
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:29
Да нет, сны снятся поэтам, а не писимистам) Людям, умеющим видеть поэзию, не обязательно пишущим.
NEW 26.06.06 17:51
А если даже да, так что?
Тем более, имеет смысл набрать побольше "жирка", пасясь на разных "лугах".
Каким образом знание того, что с нами случится позже, влияет на наше здешнюю жизнь (если абстрагироваться от понятий "ад" и "рай")?
Что-нибудь да будет. Никого не мин╦т. Я не знаю, могу ли я относиться к Смерти, как к другу, но ненавидеть е╦ я уж точно не могу, поскольку она - составная часть моего жизненного пути. Я иду к ней всю жизнь.
В общем, Вы, наверное, уже поняли, что я хочу лишь повторить свою мысль. Нужно быть счастливым здесь и сейчас, сохраняя душевное равновесие (которое предполагает, что "цель НЕ оправдывает средства" - это я для уточнения, что не вс╦ дозволено
).
Вы раньше произнесли фразу о том, что никто не знает, равен ли наркоз смерти. Точно так же, как никто не знает, что есть смерть на самом деле. Дожив╦м - увидим.
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:26
В ответ на:
И вот мы умираем, и наш дух, светлая искорка, в восторге летит по темному туннелю на Свет - летит, чтобы стать его пищей?
И вот мы умираем, и наш дух, светлая искорка, в восторге летит по темному туннелю на Свет - летит, чтобы стать его пищей?
А если даже да, так что?
Каким образом знание того, что с нами случится позже, влияет на наше здешнюю жизнь (если абстрагироваться от понятий "ад" и "рай")?
Что-нибудь да будет. Никого не мин╦т. Я не знаю, могу ли я относиться к Смерти, как к другу, но ненавидеть е╦ я уж точно не могу, поскольку она - составная часть моего жизненного пути. Я иду к ней всю жизнь.
В общем, Вы, наверное, уже поняли, что я хочу лишь повторить свою мысль. Нужно быть счастливым здесь и сейчас, сохраняя душевное равновесие (которое предполагает, что "цель НЕ оправдывает средства" - это я для уточнения, что не вс╦ дозволено
Вы раньше произнесли фразу о том, что никто не знает, равен ли наркоз смерти. Точно так же, как никто не знает, что есть смерть на самом деле. Дожив╦м - увидим.
NEW 28.06.06 01:15
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:26, Zuletzt geändert 28.06.06 18:08 (Tiritaka)
В детстве мне очень не хотелось засыпать вечером - я боялась, что могу не проснуться утром, боялась пропустить множество интересных событий, которые будут происходить без меня, пока я сплю.
Сейчас это чувство ушло, и я с удовольствием отправляюсь в объятия сна.
Думаю, что с отношением к смерти у многих происходит та же метаморфоза: сначала её боятся, потом принимают как неизбежную составляющую жизни, а потом даже и ждут с нетерпением, как желанное избавление от боли, обид, груза накопленной за жизнь усталости и т.п., ждут, как прихода ласковой ночной прохлады после палящего летнего полдня, чтобы с наслаждением и чувством выполненного долга рухнуть в подушки и расправить гудящие от дневной работы усталые члены.
Голма тут уже правильно сказала, что существование смерти заставляет нас больше ценить и острее чувствовать жизнь.
И только представьте себе на минуточку, какой был бы ужас, если бы сейчас земля была переполнена нашими бессмертными пра-пра-пра...родственниками, каждый из которых требовал бы непрестанно нашего внимания и уважения к его сединам, учил бы нас жить сообразно канонам тысячелетней давности и при случае припоминал бы нам, что "вот ещё в одна тыща четыреста каком-то году послал я тебя за перцем в Индию, а ты, олух такой, куда заехал?!"
На мой взгляд, примерно так и должен выглядеть самый настоящий ад.
Сейчас это чувство ушло, и я с удовольствием отправляюсь в объятия сна.
Думаю, что с отношением к смерти у многих происходит та же метаморфоза: сначала её боятся, потом принимают как неизбежную составляющую жизни, а потом даже и ждут с нетерпением, как желанное избавление от боли, обид, груза накопленной за жизнь усталости и т.п., ждут, как прихода ласковой ночной прохлады после палящего летнего полдня, чтобы с наслаждением и чувством выполненного долга рухнуть в подушки и расправить гудящие от дневной работы усталые члены.
Голма тут уже правильно сказала, что существование смерти заставляет нас больше ценить и острее чувствовать жизнь.
И только представьте себе на минуточку, какой был бы ужас, если бы сейчас земля была переполнена нашими бессмертными пра-пра-пра...родственниками, каждый из которых требовал бы непрестанно нашего внимания и уважения к его сединам, учил бы нас жить сообразно канонам тысячелетней давности и при случае припоминал бы нам, что "вот ещё в одна тыща четыреста каком-то году послал я тебя за перцем в Индию, а ты, олух такой, куда заехал?!"
На мой взгляд, примерно так и должен выглядеть самый настоящий ад.
NEW 28.06.06 03:35
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:26
"А у меня все не идет из мысли этот кастанедовский орел, питающийся светом... И мысль, что мы, включая наши души - это жалкие "полезные" зверушки на каком-то страшном пастбище... Которых отпускают "попастись" - покушать травку впечатлений и набрать жирка опыта жизни... т.е. сформировать духовный мир и воспоминания - энергетический потенциал... которым питается Свет... И вот мы умираем, и наш дух, светлая искорка, в восторге летит по темному туннелю на Свет - летит, чтобы стать его пищей? Даже, если принять взгляд буддистов, постоянное возрождение души... Все равно, раз она ничего не помнит, получается, что хозяева "полезных зверушек" высасывают их - и отпускают пастись снова..."
этим ты ее только привозносишь, она же какой была такой и останется. не известной для нас а потому и ужасающей, потому что отнимает наше бытие.
вопрос: а почему ты не задашься вопросом кто же тебе дал эту жизнь и для чего. может тебе станет тогда ясно! ты ведь ее получил, а если не узнал то не смог воспользоваться тем что тебе было дано а значит будет по справедливости ее когда то и отдать!?
это всего лишь если бы да ка бы...
смотри реальней на вещи. если тебя та теория над которой ты озадачился не приводит ни к каким изменениям то она пуста и ненужна. не стоит создавать себе проблем в этом и так сложном мире!
этим ты ее только привозносишь, она же какой была такой и останется. не известной для нас а потому и ужасающей, потому что отнимает наше бытие.
вопрос: а почему ты не задашься вопросом кто же тебе дал эту жизнь и для чего. может тебе станет тогда ясно! ты ведь ее получил, а если не узнал то не смог воспользоваться тем что тебе было дано а значит будет по справедливости ее когда то и отдать!?
это всего лишь если бы да ка бы...
смотри реальней на вещи. если тебя та теория над которой ты озадачился не приводит ни к каким изменениям то она пуста и ненужна. не стоит создавать себе проблем в этом и так сложном мире!
NEW 28.06.06 18:10
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 16:57
Может, вам этим сном просто "показали", что нужно завершить что-то полезное и важное, что вы когда-то начали и забросили?
И грубо намекнули, что откладывать это дело не нужно, иначе "можно не успеть". Это не значит, что конец наступит завтра-послезавтра, просто показали, что он неотвратим, вот и вс╦.
И грубо намекнули, что откладывать это дело не нужно, иначе "можно не успеть". Это не значит, что конец наступит завтра-послезавтра, просто показали, что он неотвратим, вот и вс╦.
NEW 29.06.06 21:09
in Antwort Tiritaka 28.06.06 18:10
Тьфу ты, страсти какие!
Моя бабушка всегда говорила, что такое снится - наоборот! А она три революции пережила и три войны... у царя (Николая-2) работала... шила разным т╦тенькам...=)))
Моя бабушка всегда говорила, что такое снится - наоборот! А она три революции пережила и три войны... у царя (Николая-2) работала... шила разным т╦тенькам...=)))
[син]Добрая кошка и мышке приятна! ;)) [/син]
NEW 04.07.06 13:27
Я все пытаюсь что то разумно-логичную мысль написать...пока в раздумьях, чтоб переубедить тебя, что смерть не так страшна как ты думаешь о ней...как преодолеть этот, у многих почти животный страх перед смертью..Может надо умирать каждую ночь, чтоб чаще видеть ее, а человек привыкает ко всему, в том числе и к присуствии смерти..может необходимо хоть раз ощутить ее реальное приближение....Вообще то смерти бояться абсолютно все нормальные люди, другое дело раз и навсегда преодолеть тот самый жуткий страх перед ней. Видимо те многие которые чудовищно бояться смерти , в них заложена фобия. А с фобиями мешающими жить полноценно, надо бороться, это ведь уже площадь практической психологии. Я прошел через этот страх лет в 13-14, когда покоряя очередной крутой склон у горы я в шоке пришел к выводу, что не могу лезть вперед и не могу спуститья назад...и никого рядом и страховке гамплык...вот тогда я разумом полностью ощутил смерть, но я так был изнурен что смерть представилась мне ласковой и нежной предлагающая помочь кончить страдания.., с тех пор я к ней так и отношусь
Все страхи, боли и несчастья приносит нам не Смерть, а Жизнь...и при этом при всем мы все дружно проклинаем Смерть и превозносим Жизнь..По меньше мере это нелогично и несправедливо по отношению к Смерти-избавлительнице 
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:26
В ответ на:
Я не могу представить это... прежде всего, потому, что чувствую себя жертвой, а ее - охотником.
Я не могу представить это... прежде всего, потому, что чувствую себя жертвой, а ее - охотником.
Я все пытаюсь что то разумно-логичную мысль написать...пока в раздумьях, чтоб переубедить тебя, что смерть не так страшна как ты думаешь о ней...как преодолеть этот, у многих почти животный страх перед смертью..Может надо умирать каждую ночь, чтоб чаще видеть ее, а человек привыкает ко всему, в том числе и к присуствии смерти..может необходимо хоть раз ощутить ее реальное приближение....Вообще то смерти бояться абсолютно все нормальные люди, другое дело раз и навсегда преодолеть тот самый жуткий страх перед ней. Видимо те многие которые чудовищно бояться смерти , в них заложена фобия. А с фобиями мешающими жить полноценно, надо бороться, это ведь уже площадь практической психологии. Я прошел через этот страх лет в 13-14, когда покоряя очередной крутой склон у горы я в шоке пришел к выводу, что не могу лезть вперед и не могу спуститья назад...и никого рядом и страховке гамплык...вот тогда я разумом полностью ощутил смерть, но я так был изнурен что смерть представилась мне ласковой и нежной предлагающая помочь кончить страдания.., с тех пор я к ней так и отношусь
NEW 04.07.06 20:16
Вот поэтому и думают о жизни и смерти иначе те люди (и я в том числе) , которые вернулись живыми с войны........
Грустная тема.... Мне тоже снятся (очень редко) такие сны (можно сказать - вещие)...( как и моему покойному отцу), но мне это помогает жить дальше

"Я люблю тебя , Жизнь!!!"
in Antwort Freq 04.07.06 13:27
В ответ на:
а человек привыкает ко всему, в том числе и к присуствии смерти..может необходимо хоть раз ощутить ее реальное приближение....
а человек привыкает ко всему, в том числе и к присуствии смерти..может необходимо хоть раз ощутить ее реальное приближение....
Вот поэтому и думают о жизни и смерти иначе те люди (и я в том числе) , которые вернулись живыми с войны........
Грустная тема.... Мне тоже снятся (очень редко) такие сны (можно сказать - вещие)...( как и моему покойному отцу), но мне это помогает жить дальше
"Я люблю тебя , Жизнь!!!"
Żywie Biełarus! "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
NEW 16.07.06 13:20
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:29
Кто-нибудь знает, куда подевался автор ветки?
Как-то очень тревожно становится, когда после таких сообщений люди надолго пропадают...
Как-то очень тревожно становится, когда после таких сообщений люди надолго пропадают...
NEW 16.07.06 13:44
in Antwort Tiritaka 16.07.06 13:20
Может в отпуск уехал ? Хандру развеять...
А вообще, вы правильно заметили, "проподать", нехорошо...
Коллектив как-то сложился, даже "неформальные" контакты...
Нет,...я к примеру, вот было "пропал" один, все заволновались....а один "лепровец" и говорит:" не волнуйтесь, вс╦ в порядке, я в курсе .....творческая командировка... скоро верн╦тся..."
И все сразу успокоились, и к делам обычным вернулись....
А вообще, вы правильно заметили, "проподать", нехорошо...
Коллектив как-то сложился, даже "неформальные" контакты...
Нет,...я к примеру, вот было "пропал" один, все заволновались....а один "лепровец" и говорит:" не волнуйтесь, вс╦ в порядке, я в курсе .....творческая командировка... скоро верн╦тся..."
И все сразу успокоились, и к делам обычным вернулись....
NEW 16.07.06 13:48
in Antwort Vergissmich! 26.06.06 17:26
привет 20 апреля
давай клуб лучше создадим
..ато помрем и ничего не успеем..блин..
" друзья, давай все умрем
к чему нам жизни трепетанье
уж лучше гроба громыханье
и смерти черный водоём
друзья, давайте будем жить
и склизких бабочек душить
всем остальным дадим по роже
ведь жизнь и смерть- одно и тоже"
надо чето делать все время..ну и конечно ощущать результаты..
ну если результаты хреновые ..то надо их перекрасить
у тЯЯ краски есть?
" друзья, давай все умрем
к чему нам жизни трепетанье
уж лучше гроба громыханье
и смерти черный водоём
друзья, давайте будем жить
и склизких бабочек душить
всем остальным дадим по роже
ведь жизнь и смерть- одно и тоже"
надо чето делать все время..ну и конечно ощущать результаты..
ну если результаты хреновые ..то надо их перекрасить
у тЯЯ краски есть?
NEW 16.07.06 14:47
in Antwort Native 16.07.06 13:48
NEW 16.07.06 15:59
in Antwort michelfrance 16.07.06 14:47
вот я и спрашиваю..неужели фотожопа не хватает?
....
ну замазать..там закрасить..стереть, что считаешь нужным..пивом залить в конце концов
интересно ..вопрос зачем это = для чего..во имя чего?
говорят нужно учится делать все для себя..и говорят это очень просто
ну замазать..там закрасить..стереть, что считаешь нужным..пивом залить в конце концов
интересно ..вопрос зачем это = для чего..во имя чего?
говорят нужно учится делать все для себя..и говорят это очень просто
NEW 16.07.06 17:08
Да, это просто, но для себя ... неинтересно как-то
Гораздо приятнее жить, когда больше отда╦шь чем получаешь
P.S. а пивом - это хорошая идея
(или предложение поговорить за жизнь?
)
in Antwort Native 16.07.06 15:59
В ответ на:
говорят нужно учится делать все для себя..
говорят нужно учится делать все для себя..
Да, это просто, но для себя ... неинтересно как-то
Гораздо приятнее жить, когда больше отда╦шь чем получаешь
P.S. а пивом - это хорошая идея
Żywie Biełarus! "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
NEW 01.08.06 17:25
in Antwort Tiritaka 16.07.06 13:20
Спасибо Вам, что не забыли
Я и еще несколько коллег должны были ехать в командировку и сейчас у нас впервые свободное время - и я первым делом к чужому компьютеру - и на "германку"! 
По теме ветки я бы сказал так - я эту мысль не преодолел, но вытеснил. Она возвращается, только когда просыпаешься где-то в т.н. "Час Быка" - в предрассветное время... Тогда - тяжко. А в ходе дня сейчас столько дел, что забываешь о смерти... Хотя, возможно, она и стоит где-то рядом. Она всегда рядом... И опять я думаю о Кастанеде, о "последнем танце"... интересно, что я всегда был оптимистом... Я перестаю себя узнавать. У меня подруга (русская) увлекается гороскопами - говорит, это "Уран", транзиты Урана, мучат, якобы, всех сорокалетних...
По теме ветки я бы сказал так - я эту мысль не преодолел, но вытеснил. Она возвращается, только когда просыпаешься где-то в т.н. "Час Быка" - в предрассветное время... Тогда - тяжко. А в ходе дня сейчас столько дел, что забываешь о смерти... Хотя, возможно, она и стоит где-то рядом. Она всегда рядом... И опять я думаю о Кастанеде, о "последнем танце"... интересно, что я всегда был оптимистом... Я перестаю себя узнавать. У меня подруга (русская) увлекается гороскопами - говорит, это "Уран", транзиты Урана, мучат, якобы, всех сорокалетних...
NEW 01.08.06 17:27
может, мне начать с перекраски своего портрета? Это я не в фотошопе, а в "пайнте" старался...
in Antwort Native 16.07.06 15:59
В ответ на:
вот я и спрашиваю..неужели фотожопа не хватает
вот я и спрашиваю..неужели фотожопа не хватает
может, мне начать с перекраски своего портрета? Это я не в фотошопе, а в "пайнте" старался...
NEW 01.08.06 17:31
in Antwort solej 24.06.06 13:18
Вот это мысль жестокая и несправедливая. Ведь мы не узна╦м себя в новых существованиях. поэтому такое наказание считаю незаслуженным.
NEW 01.08.06 17:33
in Antwort Vergissmich! 01.08.06 17:25
NEW 15.08.06 16:18
Анатолий, во-первых я не знаю, тот ли забирает ее, кто мне ее дал? Овечке дает жизнь Бог, как и нам - а забирает ее кто? Ведь не даром в Апокалипсисе различают смерть и ад. Захотелось нам скушать ягненочка, молодого мясца - и мы забираем его жизнь... Захотелось Смерти ребеночка, свежей энергии - и умер ребеночек...
В 18 лет, даже когда думаешь о смерти, нет этого чувства тяжести на душе. А тут просыпаешься в свои 40 с лишним в глубокой ночи - и чувствуешь - стоит рядом... я не могу ее описать - что-то темное, чуждое и хищное. Не милосердное, а именно хищное, то, что поглотит тебя и ты растворишься в нем и тебя не будет. Так и задумаешься - что такое смерть и всем ли она - одинакова...
Предвижу шутки - что просыпаться лучше с женщиной, тогда и мысли будут другие.
... Это верно...
Но я просто хотел узнать, бывает ли такое у других?
Если я всем надоел с этой темой - прошу прощения.
in Antwort anatoli888 28.06.06 03:35
В ответ на:
вопрос: а почему ты не задашься вопросом кто же тебе дал эту жизнь и для чего. может тебе станет тогда ясно! ты ведь ее получил, а если не узнал то не смог воспользоваться тем что тебе было дано а значит будет по справедливости ее когда то и отдать!?
вопрос: а почему ты не задашься вопросом кто же тебе дал эту жизнь и для чего. может тебе станет тогда ясно! ты ведь ее получил, а если не узнал то не смог воспользоваться тем что тебе было дано а значит будет по справедливости ее когда то и отдать!?
Анатолий, во-первых я не знаю, тот ли забирает ее, кто мне ее дал? Овечке дает жизнь Бог, как и нам - а забирает ее кто? Ведь не даром в Апокалипсисе различают смерть и ад. Захотелось нам скушать ягненочка, молодого мясца - и мы забираем его жизнь... Захотелось Смерти ребеночка, свежей энергии - и умер ребеночек...
В 18 лет, даже когда думаешь о смерти, нет этого чувства тяжести на душе. А тут просыпаешься в свои 40 с лишним в глубокой ночи - и чувствуешь - стоит рядом... я не могу ее описать - что-то темное, чуждое и хищное. Не милосердное, а именно хищное, то, что поглотит тебя и ты растворишься в нем и тебя не будет. Так и задумаешься - что такое смерть и всем ли она - одинакова...
Предвижу шутки - что просыпаться лучше с женщиной, тогда и мысли будут другие.
Если я всем надоел с этой темой - прошу прощения.
NEW 15.08.06 20:20
in Antwort Vergissmich! 15.08.06 16:18
Дорогой Фер, что-то ты не так делаешь в этой жизни, раз тебя беспокоят такие сны. Или ты безумно устал и "схема перегрелась".
Банальные вещи говорю, прости ты меня. Но я очень хорошо помню прошлое лето, когда я тихо сидела на кухне и чувствовала, что Жизнь из меня - выходит... струится куда-то мимо.. что МЕНЯ становится вс╦ меньше. Прости ещ╦ раз - я двинулась в тибетский лечебный центр Тянь-Ши (они по всему Миру раскиданы, я точно знаю). Так вот, замерили мне "индекс здоровья" (компутерная диагностика). И индекс этот вместо 800-1200 был равен у меня 126. Доктор (дай же Бог ему всего, что его порадует!) прописал мне на 4 мес. травяное лечение. И уже дней через 10 я начала оживать... сама удивилась Ни во что НЕ ВЕРИЛА, а - начала. Может, попробовать? Может, что-то с организмом?
Вот НЕ ОЧЕНЬ хорошо сделанный сайт об этом деле - другой можно найти по любому поисковику - было бы желание.
http://lnm61.narod.ru/
Полезные чаи и препараты их пользую по сей день. Подозреваю, что потому и жива.....
Всего тебе самого хорошего! Прости, если не очень хорошо сказала - волнуюсь и беспокоюсь я .
Банальные вещи говорю, прости ты меня. Но я очень хорошо помню прошлое лето, когда я тихо сидела на кухне и чувствовала, что Жизнь из меня - выходит... струится куда-то мимо.. что МЕНЯ становится вс╦ меньше. Прости ещ╦ раз - я двинулась в тибетский лечебный центр Тянь-Ши (они по всему Миру раскиданы, я точно знаю). Так вот, замерили мне "индекс здоровья" (компутерная диагностика). И индекс этот вместо 800-1200 был равен у меня 126. Доктор (дай же Бог ему всего, что его порадует!) прописал мне на 4 мес. травяное лечение. И уже дней через 10 я начала оживать... сама удивилась Ни во что НЕ ВЕРИЛА, а - начала. Может, попробовать? Может, что-то с организмом?
Вот НЕ ОЧЕНЬ хорошо сделанный сайт об этом деле - другой можно найти по любому поисковику - было бы желание.
http://lnm61.narod.ru/
Полезные чаи и препараты их пользую по сей день. Подозреваю, что потому и жива.....
Всего тебе самого хорошего! Прости, если не очень хорошо сказала - волнуюсь и беспокоюсь я .
[син]Добрая кошка и мышке приятна! ;)) [/син]







