Господа,
а что-бы мне новенького почитать в стиле града обреченного?
не в сотый-же раз перечитывать :-)
Вот -бы кинули добрые люди пару ссылочек,
не дали-бы пропасть бедному инженегру, сами-то мы не меееестные... :-))

Если тема чистилища на сон грядущий , то очень смешно в "Розе мира " , или Данте с рисунками Доре .

Это смотря что Вас в Граде привлекает.
Я его тоже часто перечитываю.
Хочу на немецком найти, но пока только Улитку на склоне встречала.

Ну , то есть да -- сюда попадают из разных времен , из разных стран и обычаев . Есть версия , что germany.ru -- гигантский эксперимент . Как я понял , многие живут здесь очень давно . Есть подозрение , что выбраться можно только одним способом -- перестать читать Стругацких . И в самом деле -- есть же еще что-то ?
А интересно , (вопрос к себе ) сколько пробуду тут я ?

нее... бесполезно.. я вот уже 6-ой год тут живу, и никак не выберусь..

упс... здесь все на "вы"? ок...
привлекает буквально все, ну просто живу я в этой книге и каждый раз что-то новое нахожу.
Но зачем-же это в переводе читать???
Мне попадался "Отель у погибшего альпиниста" на немецком,
впечатления ниже среднего....

Еще есть "миры братьев Стругацких", С.Витицкий... надо сказать я не ставил цели выбираться отсюда,
но хочется почитать что-то новое, но при этом такое вот.... не знаю как сказать.... поэтому и ссылаюсь
на известные Книги..

А принято на ТЫ? Я не знала, просто недавно тут.
На немецком ищу, чтоб просветительской деятельностью заняться: познакомить немцев со Стругацкими :)))
Если все - прямо все, то и не знаю, что посоветовать. Т.к. мне тоже абсолютно все нравится, напишу то, что могу читать так же: слева направо и справа налево, с любой страницы: Стейнбек "Зима тревоги нашей" (да и еще много чего), Дост. "Карамазовы" (это по всеобъемлимости), Мих. Успенский "Там, где нас нет" - больше всего у него нравится, созвучнее с "Понедельник начинается в субботу", чем с "Градом", но массу впечатлений обещаю. Только если Успенского еще не читали, очень советую начинать именно с этой книги.

> А принято на ТЫ? Я не знала, просто недавно тут.
ну тут я сам недавно, точнее -- со вчерашнего дня :-)
за советы спасибо, Достоевского правда я со школьных времен .....бррр.....
даже после просмотра фильма "Идиот" (кот. очень понравился) не смог перечитать, хоть и распечатал,
Стейнбека не читал.... вечером найду и попробую...

Если любите фантастику, попробуйте Успенского, совершенно безбашенная книга!

> Вороны в тот день летели по небу не простые, а красные.
...
zaintrigovan... сегодня-же вечером :-)

Нет, у нас на "ты".
Стругацких не читаю последние много лет... Впрочем как и Беляева.
Хотя читаю Андрэ Нортон до сих пор и с удовольствием!
Тебя привлекает больше фантастика или фэнтази? Очень много русских писателей в последнее время появилось.

А в бибилиотеке нет Стругацких? Я немцев вс╦ больше к Булгакову приобщаю... Нашла почти вс╦ его на немецком.

> Тебя привлекает больше фантастика или фэнтази?
фантастика... хотя важнее наверно как написанно,
а вот связь между АБС и Беляевым мне не ясна...
> Очень много русских писателей в последнее время появилось.
я-бы даже сказал _слишком_ много.. аффтароф... жалко бывает время, ведь не понять-же сразу кто автор а кто аффтар... :-)
поэтому и спрашиваю...

Булгакова они и сами знают, кто интересуется, конечно.
У меня на славистике много знакомых. Так о классике они более-менее наслышаны.
Хотя выбор профессоров (что читать студентам и в какой последовательности) оставляет желать лучшего.
Да что там желать лучшего, просто по потолку иной раз бегаю от злости!

Можно развить мысль дальше?
Я предпочитаю фэнтази. Так что помочь не смогу...

> Можно развить мысль дальше?
не было мысли никакой, просто я удивился как ты АБС и Беляева рядом ставишь,
> Я предпочитаю фэнтази. Так что помочь не смогу...
ну на вечер у меня уж есть, волчица подкинула...

Эт самое, если не трудно, не называйте волчицей, я то, на самом деле, добрая.

Для любителей как фантастики, так и фэнтези рекомендую:
http://www.fenzin.org/
Мы оттуда много качаем. Да и по рейтингу в рамблере - одно из ведущих мест занимает.

no problem...
P.S.
а волчица м.п. и есть добрая -- она за маугли с шерханом связываться не побоялясь

да, а называть-то как?
hilde wolf?

Только что закончила Тайный город Панова (Панов - автор).
Ничего так. Там серия книг. Самое замечательное, что по мере прочтения не возникает заезженность, нет повторений в сюжете, все достаточно живенько, язык хороший. Конечно, со Стругацкими рядом не поставишь, особенно, если речь о Граде. Но почитать можно - токмо для удовольствия.

начал читать вчера, правда сморило, дошел до того места, где он вместо опохмелки 101 раз вокруг острова бегает :-)
надо сказать по началу не пошло, думал бросить даже, но потом ... потом втянулся.
Прикольно, пока больше воздержусь от высказываний.
Но поскольку вкусу твоему доверять можно, следующее будет "Тайный город" Панова ....
как к тебе усетаки обращаться?

Ну, "в миру" я - Катя. Но Кать обычно так много, что возникает путаница.
У меня просто волчица не с Маугли ассоциируется (тогда это даже мило), а с завываниями Лоханкина: "Варвара, волчица мерзкая! К Птибурдюкову ты уходишь от меня!" Так что, как удобней, так и называй.

ну нет, этак и поэзию с "о, муза! теперь я твой слуга" за-ассоциировать можно.
а еще был филм капиталистический, там волк укусил мужика кот. в "полете над гнездом кукушки" играл,
и он превратился в волка, и подруга его потом тоже...
вобщем если "волчица" нормально то будешь волчицей :-)

А какой универ? Славистика сейчас не в каждом универе, сокращают-с...
А последовательность оставляет желать лучшего - если проф специализируется, допустим, по русскому символизму - то он и семинары только такие предлагает...

Да в том-то и дело.
Одно из немногого , что я здесь не принимаю - это отсутствие системности, последовательности, связки причина-следствие.
Ярче всего это проявляется в системе образования.
Хотя, конечно, можно говорить только о своем регионе.
И только о своем направлении.
В смысле, слышала, что, например, биологию и химию в моем (бывшем) универе преподают очень хорошо.

Очень хорошая фильма, там еще с мужиком баба играет - Мишель Пфайфер зовут.

Братцы! Простите, но в 101-й раз воскликну: "Читайте Макса Фрая!" =)))
Только там определ╦нный порядок прочтения (есть сквозной сюжет, он очень важен).
Самая первая книга "ЧУЖАК". Или будет море восторга , или - ничего. Третьего я не видела..)))
Удачи и кайфа - вкусное и добротное чтиво!=))))

Джэк Николсон?

я к сожалению имен не запоминаю, зрительно хорошо помню,
одни из немногих настояших актеров в голивуде ихнем...
Волчица, ты тут?
дочитал приключения жихаря, прикольно, смысла правда глубинного не обнаружил,
хотя аллигории некоторые и "задумывают", вобщем не жалею, что прочитал,
за совет спасибо.
Но: хочется чаааагооото.... тааакооогоооо.... :.-)
ну как-бы более остающегося в нутри, что-ли.. не знаю как сказать..

Прежде всего - в системе университетского образования. Студенту приходится ориентироваться самому. В философии, например, надо бы начать учебу с истории философских учений - а студент идет на семинар по интерпретациям Хайдеггера - и потом страдает, что не может ничего понять. А как можно понять - ведь не зная предыстории не видишь преемственности... Так и литература, в том числе и русская литература. Студент идет на семинар по русскому символизму - а классиков русских не читал.
К Вашему постингу об Успенском. Успенский слишком уж юморной, временами чуть ли не в пародию. А в "Граде обреченном" привлекает не в последнюю очередь именно трагический элемент, так присущий поздним Стругацким... Я искала эквивалент среди западных фантастов - увы...

Вот в том то и дело. Вещи Успенского остроумны - но через душу они проходят, не задевая его... А в "Граде" - этот трагизм безысходности... ... задевает, однако...

а это не слишком детское?
кстати -- кунак фильм был такой, про рысь домашнюю :-)

так я-ж и говорю:
сами мы не местные,
блибибл-ли-отека сгорела наша,
помогите, люди добрые кто чем может.... :-)

чужак и лабиринт это одно и тоже?

Дарья, Яр-Тур,
так я нигде не говорила, что Успенский хоть каким-то боком стоит рядом со Стругацкими.
А особенно - Град.
Это даже для Стругацких (прости, Господи) - сильнейшая вещь.
Я просто перечислила книги, которые мне понравились, которые можно перечитать на балконе во время перекура, перед сном, ну и еще в паре мест.
Я уже писала, что единственное (для меня) лит. произведение, сопоставимое по масштабности - "Братья Карамазовы". По крайней мере, на сегодня.

> так я нигде не говорила, что Успенский хоть каким-то боком стоит рядом со Стругацкими.
дык к тебе 0 притензий а наоборот спасибо, Тайный город Панова следующий...
а вот на карамазовых боюсь не созреть мне.... :-(

А каковы ваши пристрастия, уважаемый?
Предпочитаете ли вы science fiction, fantasy? Российскую, иль зарубежную? Читаете ли с экрана, или исключительно "в бумаге"?
В "экранном" случае могу порекомендовать http://www.litportal.ru/
Из авторов - Святослав Логинов - "Свет в окошке", "Многорукий бог далайна"; Г. Л. Олди - "Путь меча", "Герой должен быть один"; Лукьяненко - достаточно добротное чтиво... Можно и больше.
Из зарубежных - очень люблю Фармера, Бестера, Желязны, Саймака, Шекли... Да, много их! Всех не перечислишь.

цитата]"Читайте Макса Фрая!" [/цитата]
Вот это, что ли?
http://www.fictionbook.ru/ru/author/frayi_maks/ Русская женщина под мужским псевдонимом?
А "Чужака" там нет...

Правильным путем идете, товаризчи! :-)
ну дык... люди-то мы темныя, унивярситетов не кончамши....
одна из самых любимых книг -- Град Обреченный.
с екраньев мы не чатаем, но...
то что на экране видно , то и на принтере неплохо печатается.... :-)

Оооой...
ну какое там, "детское"... обижаете, прям!
Там кому что надо, тот то и находит... и можно читать бесконечно (и находить).
А не проще ли, взять да поглядеееееть......

Да мне как-то, знаете, без разницы - тёмные, светлые... Хоть в полосочку. Был бы человек хороший. Вы спросили рекомендаций - я предложил на свой вкус. Подобия "Граду" не обещаю, да и нужно ли оно... Но в том, что произведения - не однодневки, мне кажется, согласится большинство читавших их.
Чтение распечаток, на мой взгляд, столь же неудобно, как и чтение с экрана. Ну, разве что, распечатки мобильнее. Так что, коль есть возможность распечатывать трёхсотстраничные тексты, - почему бы и нет? Успехов.

Ой, слушаю я ,слушаю.... Ну как можно читать с экрана или с распечатанных листов?....
Половина перелести книги - взять в руку, тв╦рдый перепл╦т, ночник..... Я романтик?

Наверное. Но ещё и реалист. Но поскольку реалии бывают разные, иногда и экранное чтение допустимо. А вот распечатки - на мой взгляд, совершенно неудобочитаемы. А вот есть ещё и КПК - "наладонники". По свидетельству Голмы, чтение с них вполне комфортно и неутомительно. Единственный их недостаток - цена. При покупке приходится очень долго и серьёзно сражаться с жабой, которая немилосердно душит.

Есть программы, которые так "подают" электронную книгу на экран, что получается почти как настоящая книга. Вот, например http://www.computerra.ru/today/soft/19004/ - посмотрите. Конечно, переплет и перелистывание страниц не заменит - но если с компа читать, то лучше через не╦, чем в том виде, в котором подаются книги в электронных библиотеках. Для русских серверов эта программа бесплатная, с остальных, по-моему, через 3 месяца теста надо регистрировать

Как я тебя понимаю. Еще два месяца назад я говорила о том, что невозможно читать с экрана - совершенно другое ощущение.
Но, к счастью, меня сумели убедить в том, что современные способы чтения игнорировать не дОлжно. И вот я - счастливая обладательница "наладонника". Не говоря уже о том, что ВСЕ электронные библиотеки (правда, исключительно на русском языке, поскольку все другие соблюдают копирайт ) - твои, читать с него ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО удобно.
Подсветка экрана и короткие строки увеличивают скорость чтения многократно. Плюс всевозможные настройки на свой вкус. Плюс возможность брать "с собой" огромное число книг (в отпуске, например, очень удобно ). Плюс всякие другие "приятности", связанные вообще с компьютером.
Так что я из неприемлющей для чтения ничего другого, кроме печатных изданий, стала активным адептом КПК (карманный персональный компьютер). Если хочешь, могу в личке рассказать подробнее. Или даже показать.

Господа,
я экраны эти 10-12 часов в день лицезрею, еще и читать сних??
а к распечаткам привык, нормально.

Так это ж добровольно, никто не принуждает. Кроме того, КПК можно читать и лежа на диване , очень напоминает чтение книги, только размеры другие.

есть у меня полный набор и наколенников и карманников, но лучше бумаги помойму никто ничего еще не придумал.

а как он по немецки называется, какой вы порекомендуете и какие специальные программы для него нужны? Спасибо заранее.

Я поняла. Муж такое хочет. Но пока он, по дороге на работу, слушает аудиокниги. Очень удобно, вместо музыки. 60 км в день он теряет только на дорогу, уйма времени!

По-немецки он называется PDA (Personaler Digital Assistent). В принципе в нем сразу есть все необходимые программы.
Основная программа ActivSync - для коммуникации с "большим" компьютером идет в комплекте или скачивается бесплатно с сайта Microsoft.
Для чтения русскоязычных книг существуют специальные "читалки", преобразующие всевозможные кодировки шрифтов в читабельный текст. Я пользуюсь HaaliReader, тоже бесплатная программа.
Есть специальный сайт для "наладонников": http://www.ladoshki.com.
Существует много разных моделей. Мне больше всего нравятся от HP.
Вот, например, мой:
http://cgi.ebay.de/PDA-HP-IPAQ-H4150-Neuw-OVP-mit-Garantie-512MB-SD-Kart_W0QQite...

Так на нем и аудио можно слушать (в МР3 ) и даже фильмы смотреть. Хотя для аудио наушники нужны, в машине не послушаешь.

Подешевле и не очень навороченные модели можно купить в e-bay.
Если нукжно только для чтения - нормально.
Муж купил полгода назад очень простенькую модель за 12 евро - спасает меня во всех поездках на общ. транспорте.

Да насчёт жабы большей частью шутка была. У меня, просто, требования чересчур высоки. Я слабо владею немецким, соответственно, мне нужна англицкая операционка. Кроме того, я хочу "вэщ" ещё и с функцией навигатора. Пока что ничего, полностью меня устроившего бы, я не нашёл.

Спасибо, пожалуй я себе такой куплю. 1. А если в Германии, в обычном компьютергешефте его покупать, его программное обеспечение будет компатибельно с русскими текстами? 2. С него только читать можно - или можно и работать с текстом, типа, подчеркивать, маркировать?

1. Для русских текстов нужна своя программа или можно читать в Internet Explorer, выбирая нужную кодировку.
2. Программа HaaliReader позволяет делать в тексте закладки, к которым можно писать комментарии. Ну, и, разумеется, копировать текст в Zwischenablage, чтобы дальше работать с ним, например, в Word'e.

А я тебе говорила: "Возьми две!" Один - читать, другой - навигатор. И третий - шоб дети игрались.

А, ведь, ха-а-арошая мысль! И действительно, "всё-в-одном" довольно часто не оправдывает ожиданий. Возьму, пожалуй, в качестве "читалки" Asus", что я тебе описывал. А дети предпочитают с ноутбуками-геймбоями играться.

Asus - хорошая машина. Будем читать наперегонки. Что-то я давно уже Логинова не читала.
А на детях, значит, можно сэкономить?

Я тоже "телевизор" не читаю - кайфа нет! КНИГА... это шуршание страниц и запах бумаги, это возможность перечесть ещ╦ и ещ╦ какие-то слова... И это, наконец, комфортное восприятие!=)))

Вот это, что ли?
http://www.fictionbook.ru/ru/author/frayi_maks/ Русская женщина под мужским псевдонимом?
А "Чужака" там нет...
[/цитата]
Оно самое! Это второе название. У авторов в самом 1-м издании "ЧУЖАК/ЛАБИРИНТ".
Зшла я по той ссылочке, да, это они они - МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА, которые печатаются под этим псевдонимом.
Огорчила перепутанность последовательности книг, что ОЧЕНЬ важно.
Если Вам понравится, я личной почтой пришлю то, как оно должно быть=))
Охотно пришлю!=))))
Ваша Рыся))