Пространство не объект

- Всё абсолютно наоборот!
1.
Чтобы этот "океан микро-гироскопов" стал считаться теорией надо бы подобно Ньютону
указать последовательные связи и зависимости.Причём не просто в виде "примет", а и в количественном соотношени.
2.
А вот подтверждение гравитации в виде притяжения как раз потому и существует, поскольку оно конкретизировано зависимостью от произведения масс и от квадрата расстояния между телами.

- Ты видишь формулы и цифры , но не знаешь как они произошли.
Моя теория гироскопов показывает и обьясняет в формулах, цифрах и на опытах, как действует гравитация согласно моей теории.

Разницу улавливаешь или нет?

Разница между взятыми из наблюдения за реальными последовательностями и зависимостями и даже в их количественном соотношении в формулах Закона Ньютона и просто твоими разговорами о том что гироскопы каким-то образом якобы влияют на гравитацию - я вполне улавливаю... и она явно не в твою пользу...

Вес на весах это не притяжение гравитацией, а давление обьекта на опору
и это написано в любом учеbнике по физике.

А ты так и не понял - что все эти давления на опору как раз и являются проявлением силы гравитации Земли?
Для меня это просто удивительно...

А сам-то ты давишь на пол - это ты полагаешь, что тоже не сила гравитации тебя прижимает, а какие-то гироскопы тебя накручивают?

А вот почему с погружением аквалангиста давление воды всё больше на него действует? Тоже гироскопы его накручивают?

Мда... Мне начинает казаться, что "Твоя теория гироскопов" стала конкуренткой не законам Ньютона,

а теории "Лафаета" о "Лучевом чефире".

- "Имитатор интеллекта" выдаёт лишь накопленные сочетания слов, а мысли он не понимает и не анализирует:

- Вы наверно единственный человек попробовавший ИИ давать запросы мысленно!up
Обычно используют просто текст или голос.

Не угадали. Я далеко не единственный человек, которому не нужен "Имитатор интеллекта",

поскольку мне своего (настоящего) интеллекта он заменить не может.

А единственный удачный пример использования "Имитатора интеллекта" я увидел, когда ему поручили составить приглашение на празднование юбилея, дав при этом список приглашаемых с их адресами, а также адрес ресторана, дату и время празднования.

Надеюсъ, не надо объяснять - почему он с этим поручением прекрасно справился?
Вы это поймёте если не сами, то с помощью всё того же "Имитатора интеллекта".

А ты так и не понял - что все эти давления на опору как раз и являются проявлением силы гравитации Землi

Почему нужно опоражнивание прямой кишки считать притяжением Земли, а не выдавливанием содержимого кишечника?

Тебе не кажется странным, что даже релятивисты признают что давление и гравитация это два разных явления.

- А ты так и не понял - что все эти давления на опору как раз и являются
проявлением силы гравитации Земли?

- Почему нужно опоражнивание прямой кишки считать притяжением Земли, а не выдавливанием содержимого кишечника?

Ладно, могу объяснить и на таком уровне:
Даже если ты выполнишь "опоражнивание прямой кишки" стоя на голове - то и в этом случае

твои экскременты упадут на Землю, а не станут витать в воздухе под воздействием любых гироскопов.
И причиной этого будет всё та же сила гравитационного притяжения Земли.

Вес и давление не являются причиной гравитации.

Они являются не причиной, а следствием гравитации!

Они — следствие того, что тело находится в гравитационном поле и взаимодействует с опорой.

Слова "взаимодействует с опорой" в данном случае являются лишь пустословием.
А смысл в них появится при уточнении, что когда тело притягивается к Земле силой гравитации, то реакция опоры, которая создаёт противодействующую силу как раз и является их взаимодействием.

Гравитация возникает из-за массы и её способности создавать гравитационное поле (или искривлять пространство-время), а не из-за того, что тело «давит на весы».

- Не хочешь ли конкретизировать своё представление каким конкретно образом нечто под названием "гравитация"

искривляет другое нечто под названием "пространство-время"?
Иначе это всё подобно словам из новомодной молитвы просто уверовавших в религиозный эйнштейнизм.

Тебе не кажется странным, что даже релятивисты признают что давление и гравитация это два разных явления.

Разумеется "давление и гравитация это два разных явления",

но вот "релятивистов" для этого притягивать нет смысла.

Ты и без них знаешь, что
- давление может выражаться как в атмосферах, так и в усилии на единицу площади;
- а вот гравитация это у нормальных людей - именно сила притяжения между массами!
- И только у тупо уверовавших в религиозный эйнштейнизм неопределённая ими "гравитация", якобы искривляет неопределённое ими "пространство-время" абсолютно необъяснённым ими способом.

Может такая туфта для тебя и сойдёт, но для меня она не только в виде "теории",

но даже и на уровне гипотезы - АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМЛЕМА!

(Это больше похоже на "бред сивой кобылы в лунную ночь"...)

Ладно, могу объяснить и на таком уровне:
Даже если ты выполнишь "опоражнивание прямой кишки" стоя на голове - то и в этом случае
твои экскременты упадут на Землю,

Как бы то не было фекалии сначала выдавливаются, а не вытягиваются к Земле

Вес и давление не являются причиной гравитации.Они являются не причиной, а следствием гравитации!

Не следствием, не причиной гравитации, ВЕС не является.

Вес это давление на опору.

Ни один прибор не иzмеряет притяжение напрямую.

А смысл в них появится при уточнении, что когда тело притягивается к Земле силой гравитации, то реакция опоры, которая создаёт противодействующую силу как раз и является их взаимодействием.

Никакого притяжения в природе нет.

Есть только в формулах подогнаных Нъютюном и Эйнштейном под реальную действительность.

Притяжения не существует в физической структуре мира.

Это математическая "заплатка", придуманная, чтобы скрыть непонимание динамики.

Ты и без них знаешь, что

Ты и без них знаешь, что- давление может выражаться как в атмосферах, так и в усилии на единицу площади;
- а вот гравитация это у нормальных людей - именно сила притяжения между массами!

Ешё раз, нет никакого в Природе притяжение. Даже магнитные разноимённые полюса не притягиваются, а приталкиваются.

- Ладно, могу объяснить и на таком уровне:
Даже если ты выполнишь "опоражнивание прямой кишки" стоя на голове - то и в этом случае
твои экскременты упадут на Землю,

- Как бы то не было фекалии сначала выдавливаются, а не вытягиваются к Земле

Добавь к этому, что если у человека запор - то фекалии и не выдавливаются...

Но является ли это доводом, что не только силы гравитации не существует, но и "силы выдавливания" тоже?

- Вес и давление не являются причиной гравитации.
Они являются не причиной, а
следствием гравитации!

- Не следствием, не причиной гравитации, ВЕС не является.
Вес это давление на опору.

Любая сила может давить хоть на опору, хоть на подвес.
Тем более нет причин отказывать в этом силе гравитации (или силе тяжести) - что одно и то же.

Ни один прибор не иzмеряет притяжение напрямую.

Любые весы от напольных в бане, до аптекарских - измеряют именно вес

(т.е. силу, с которой Земля притягивает данное хоть существо, хоть вещество.)

- А смысл в них появится при уточнении, что когда тело притягивается к Земле силой гравитации, то реакция опоры, которая создаёт противодействующую силу как раз и является их взаимодействием.

Не пытайся создавать из "опоры" священную корову!

Для всякой силы (согласно Ньютону) всегда существует равное по величине и противоположное по направлению противодействие.
В том числе и на притяжение твоего тела к Земле всегда находится ответная реакция хоть специальной опоры, хоть грунта, хоть ступеньки лестницы, хоть инвалидного кресла...

Никакого притяжения в природе нет.
Есть только в формулах подогнаных Нъютюном и Эйнштейном под реальную действительность.

Не стоит ставить рядом формулы Ньютона отражающие реальную действительность.

(ты почему-то это соответствие обзываешь "подгонкой")

И абстракционизм Эйнштейна с искривлениями и замедлениями времени и пространства.

Вот в этом случае все попытки притянуть бред под реальную действительность

требуют потуг с подтасовками и откровенным обманом.

Притяжения не существует в физической структуре мира.

Давай я тебе дам ссылку на видос, который в этом тебя поддержит и должен тебе понравиться, но очень рекомендую ознакомиться и с последующими (прилагаемыми мной!) отзывами и критикой людей, которые способны самостоятельно думать:

Гравитация — это не сила? — Ответ Ричарда Фейнмана заставит вас поломать голову

Чтобы понять бездарность ОТО, достаточно обратиться к общеизвестным фактам.
К примеру, наш второй «гений» объяснял гравитационные эффекты не силовым взаимодействием тел с напряжённостью гравитационного поля (как это предусмотрено Природой гравитации), а деформацией «пространства-времени», связанной с присутствием массы.
И математики, и даже многие физико-математики до сих пор считают, что именно масса, оказавшись в конкретной точке «пространства-времени», изгибает его, а оно, изогнувшись, тут же указывает, как двигаться массе.
Но однажды автора этого изыска спросили, что происходит с «пространством-временем», когда масса покидает вышеуказанную точку (ведь Земля, к примеру, движется вокруг Солнца)?
И тогда, лишённое массы, «пространство-время» остаётся изогнутым в том месте, где только что была Земля? Или выпрямляется? Но, если выпрямляется, то за счёт, каких сил? Если за счёт сил упругости, то это уже не «пространство-время», а обычное силовое поле, которое физики называют гравитационным.
Кроме НЕВНЯТНОГО МЫЧАНИЯ в ответ на этот простой вопрос любознательные почитатели так ничего и не услышали. Об этом математики и многие физико-математики скромно помалкивают, ибо ответа на этот вопрос у них до сих пор нет.
А вот, по этому поводу очень точно выразился действительно гениальный Тесла:
«Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».
И действительно, пространство является лишь вместилищем для определённой материальной среды в виде вещества или силового поля (гравитационного и электромагнитного). Причём, каждая точка силового поля характеризуется реальными параметрами (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. А пространство подобными параметрами не обладает.
Однако физико-математики (в том числе и наш лектор) поверили не логичному заявлению Николы Тесла, а запутанным фантазиям нашего второго «гения».

------------------------------------

и Эйнштейн ошибался ... Если задумались откуда взялось понятие "время", то сделали верно ... Время выдумано человеком - это фикция, а пространство - это не вещество, - пустота не может искривляться ... Нет никаких приборов которыми можно измерить кривизну пустоты ... Но да, - пустоты не бывает, но и пространство - это не вещество, это среда-носитель ...

---------------------------------------------

пример с тканью батута достал своим дебилизмом. Ткань искривилась от той-же гравитации. Какая сила действует на планеты, что они искривляют пространство по четвёртому пространственному измерению?
Физики в судорогах пытаются найти гравитоны........

-----------------------------------------------------

пространство-время - способ существования материи: объективной реальности, данной вам в ощущениях (Марксизм-ленинизм). Ощущаете?

пространство-время - способ существования материи: объективной реальности, данной вам в ощущениях (Марксизм-ленинизм). Ощущаете?

Ощущаю!

Ощущаю Ваши потуги в подмене хорошо объяснённого Теслой "пространства"

на бессмысленное "пространство-время".

С одновременной подменой:
- понятия "пространство - место существования материи";
- на бессмысленное "пространство-время - способ существования материи".

P.S.
Одновременно ощущаю и Вашу приверженность к "Марксизму-ленинизму" - данную Вам в Ваших ощущениях.

Любые весы от напольных в бане, до аптекарских - измеряют именно вес(т.е. силу, с которой Земля притягивает данное хоть существо, хоть вещество.)

Нет, не т.е. силу, а именно вес. и прибор называется весы, а не измеритель притяжения.

Не стоит ставить рядом формулы Ньютона отражающие реальную действительность. (ты почему-то это соответствие обзываешь "подгонкой")

Нъютон как и Эйнштей обосновал свою теорию ПОСТУЛАТОМ.

Гравитация — это не сила? —

Гравитация - это сила, но другого происхождения пока не найденного хфизиками-маразматиками.

Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».
И действительно, пространство является лишь вместилищем для определённой материальной среды в виде вещества или силового поля (гравитационного и электромагнитного).

У вместилища должны быть границы, пока таких границ не выявлено и ничто не указывает на них.

подменой: - понятия "пространство - место существования материи"; - на бессмысленное "пространство-время - способ существования материи".

подскажите пжл примеры, где бы пространство/время (хотите - вместе, хотите - отдельно от времени) существовало бы в отдельном от материи виде, как "место"

подскажите пжл примеры, где бы пространство/время (хотите - вместе, хотите - отдельно от времени) существовало бы в свободном от материи виде, как "место".

Вы "едете" по уже проложенной колее:

"Могу добавить, что таким же (по степени глупости) был бы и вопрос:
"Где материя, в которой нет пространства?".

Разъяснения по этому поводу я тоже уже давал.

И могу ещё раз повторить, что для людей не понимающих разницу между нормальным 3-х мерным пространством и 4-х мерной пространственно-временной пародией или 11-ти мерным тоже "пространством" из "Теории струн" - совершенно бесполезно и бессмысленно что-либо объяснять...

Могу лишь порекомендовать - ещё раз внимательно прочитать приведенную аргументацию к видеоролику людей умеющих думать.

(Может со второй попытки у Вас и получится их понять...)

"Где материя, в которой нет пространства?".

Ответа не вижу.

Остается заключить, что первична материя, а пространство и время (пространство-время) - вторичны/о и формирую/ется присутствующей материей. Иначе говоря, структура конкретной материи, ее количество, формы, движение определяют характеристики свойственного ей пространства-времени, в котором она существует. Азбука

- Любые весы от напольных в бане, до аптекарских - измеряют именно вес (т.е. силу, с которой Земля притягивает данное хоть существо, хоть вещество.)

- Нет, не т.е. силу, а именно вес. и прибор называется весы, а не измеритель притяжения.

Подумай хотя бы о том, что если ты напольные весы для взвешивания поставишь боком к стенке и нажмёшь кулаком

- то они в этом случае тебе покажут не вес кулака, а именно ту силу, с которой ты давишь кулаком на весы.

Может пора уже отойти от шаблонов по названиям типа:
- весы показывают только вес;
- а опираются только на специальные "опоры"...

- Не стоит ставить рядом формулы Ньютона отражающие реальную действительность. up
(ты почему-то это соответствие обзываешь "подгонкой")

- Нъютон как и Эйнштей обосновал свою теорию ПОСТУЛАТОМ.

Ты по-прежнему не понимаешь разницы между законом Ньютона, в котором отражены реально существующие в природе зависимости силы притяжения между телами от массы и расстояния

и пустословия об "искривлениях времени и пространства на примере батута выдаваемого за искривлённое "пространство-время"?

Так вот, если у Ньютона это не "постулат", а "Закон всеемирного тяготения",
то у Эйнштейна - всё и на роль "постулата" притягивается за уши.

- Гравитация — это не сила?

- Гравитация - это сила, но другого происхождения пока не найденного хфизиками-маразматиками.

Вот и пусть эти упомянутые тобой "хфизики-маразматики" для своих поисков хоть ещё и "Имитатор интеллекта" привлекают.

Все их потуги - это антинаучные поиски ответов на те самые детские вопросы:
- "Почему?", "Как?" и "Кем?" природа устроена именно таким образом.

- Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».
И действительно, пространство является лишь вместилищем для определённой материальной среды в виде вещества или силового поля (гравитационного и электромагнитного).

- У вместилища должны быть границы, пока таких границ не выявлено и ничто не указывает на них.

Про обязательное наличие границ у безграничного Мироздания - это предрассудок со времён представлений

об обязательном наличии сначала "края Земли", а потом края "Нашей Вселенной".

Просто забудь и выкинь из головы эти предрассудки.
Иначе тебе придётся задуматься об устройстве этих границ (их материале и толщине, а также о том - что находится от них по другую сторону?
И ничего кроме такого же пространства ты всё равно не придумаешь.

Подумай хотя бы о том, что если ты напольные весы для взвешивания поставишь боком к стенке и нажмёшь кулаком- то они в этом случае тебе покажут не вес кулака, а именно ту силу, с которой ты давишь кулаком на весы.
Может пора уже отойти от шаблонов по названиям типа:
- весы показывают только вес;
- а опираются только на специальные "опоры"...

Думал и придумал теорию по которой можно объяснить и показать на опытах как обойтись без сил притяжения имея теже эфекты, которые Нъютон и ты называешь силой притяжения.

Ты по-прежнему не понимаешь разницы между законом Ньютона, в котором отражены реально существующие в природе зависимости силы притяжения между телами от массы и расстояния.

Вот именно числовые зависимости того взаимодействия, которое называется притяжение, а в реальности только описания числовых зависимостей, которые ими не бывают.

Это как детских задачках про гробы и покоников, не существуюх долгов в числовых выражениях, когда используются специально для этого придуманые арифметические правила. Как те же Нъютоновские (дифференциального и интегрального исчисления) он не смог бы строго доказать свои законы и эйнштейновкий метрический тензор на поле распределенных моментов импульса. Ты же сам знаешь что такое корень из минус единицы.

Про обязательное наличие границ у безграничного Мироздания - это предрассудок со времён представленийоб обязательном наличии сначала "края Земли", а потом края "Нашей Вселенной".

Тогда и забудь про пустые пространственные вместилища как предасудки Нъютона.

И ничего кроме такого же пространства ты всё равно не придумаешь.

Нет, моё пространство не абсолютно пустое и заполнено физическими полями, а не космическим мусором.

И я никогда не ставлю вопрос, что первично, пространство или материальные объекты.

Почему, потому что вопрос о первичности-вторичности некоректный, так же как не бывает материи без движения, следствия без причины, мыслей без мозга итд.

Bам поpa положить короля на доску. Действовать, как Остап в Васюках, у вас не получится.

Пространство-время - способ существования материи, какой мы ее знаем и измеряем. В отрыве от материи нет ни пространства, ни времени. Но это не означает, что у материи нет других измерений, кроме X,Y,Z,t. Просто наш инструментарий ограничен.

Пространство-время - способ существования материи, какой мы ее знаем и измеряем

Нет, всего лишь математическое описание, способ существования, далеко ещё не доказательство наличия в реальной действительности

мифического пространства и такого же мифического времени. Это всего лишь измышления релятивистов.

Написание через (-) ничего не изменит даже если бы он написал с (+).

От суммирования несуществующих объектов их существование не обналичится.

Это тоже самое как умножение и деление на (0).

Закон тяготения - частный случай ОТО. Если теория струн вместит ОТО, как частный случай, и объяснит то, чего ОТО не может объяснить, - она ближе к истине. Так развивается наука. Пока для описания вселенной и ее эволюции в основном хватало 4-х координат. Ввели их со времем Эвклида именно для того, чтобы описывать материю и ее многообразные проявления. Без материи они - голая абстракция. Никто, в т.ч. Тесла, не мог наблюдать и изучать пустое "пространство без свойств". Никакого "абсолютного" на всю вселенную времени тоже нет. Пространство-время - взаимосвязанные производные существования той материи, какую мы знаем и изучаем. Потому-то движущаяся материя и формирует их под себя, нравится это кому-то или нет. Она в таком виде дана нам и нашим приборам в ощущениях (сказал Владимир Ильич Ленин)

Закон тяготения - частный случай ОТО. Если теория струн вместит ОТО, как частный случай, и объяснит то, чего ОТО не может объяснить, - она ближе к истине. Так развивается наука.

?

1. Стивен Хокинг: В своих книгах (например, «Краткая история времени») он часто объяснял, что Теория струн (или М-теория) претендует на роль «Теории всего» именно потому, что она должна включить в себя и ОТО (гравитацию), и Квантовую механику, объясняя при этом сингулярности внутри черных дыр, где ОТО перестает работать [3].

А своё, чтонить из собственных мыслей о пространстве-вермени, выдать сможешь?

просто сказочников вроде тебя и так предостаточо.

- "Где материя, в которой нет пространства?".

- Ответа не вижу.

До Вас уже одним спрашивающим предлагался ответ по поводу материи без пространства

- "Нигде".

На что я подметил, что он аналогичен ответу по поводу пространства без материи

- "Везде" (и даже внутри любой материи).

При этом не забывайте, что я назвал оба вопроса просто глупыми...

Остается заключить, что первична материя, а пространство и время (пространство-время) - вторичны/о и формирую/ется присутствующей материей. Иначе говоря, структура конкретной материи, ее количество, формы, движение определяют характеристики свойственного ей пространства-времени, в котором она существует. Азбука

Это "Азбука" у не умеющих не только читать, но и вообще думать.

Вы просто просто бездумно унаследовали фразу о первичности материи с тех времён,

когда велись псевдонаучные споры о первичности материи над сознанием...
И вот, бездумно заменив слов "сознание" на слово "пространство", Вы просто завели старую пластинку...
(А могли бы и подумать, что сознание и пространство - это совсем разные понятия.)

Попробуйте потренировать свои способности размышляя над вопросами:
1.
Где могла появиться материя, если для этого не было пространства?
(По аналогии - Как можно внести мебель в комнату, если комнат ещё не построено?)
2.
Если существует материя только 3-х мерная

- то какой смысл придумывать ей 4-х мерные "пространственные свойства"?
3.
Если Вы относитесь к тен людям, которые отрицают гравитационное силовое

взаимодействие тел обладающих массой, то каким образом объясняете взаимодействие

между массой материального тела и "искривляющимися" временем и пространством?

Закон тяготения - частный случай ОТО. Если теория струн вместит ОТО, как частный случай, и объяснит то, чего ОТО не может объяснить, - она ближе к истине. Так развивается наука.

Как развивается "наука" хорошо показано в документальном видео и критических комментариях в соседней ветке, но для Вас я могу и повторить:

А с понимание, пространства полная чушь присутствует даже и у тех, кто считают себя "учёными".

Например, уж так пиарились с "Теорией струн" и требуемым для неё 11-ти мерным "пространством"...

А вот пришлось расписаться в собственной глупости:

Кризис физики: Почему Теория струн зашла в тупик | Документальный фильм

Чтобы понять бездарность ОТО, достаточно обратиться к общеизвестным фактам.
К примеру, наш второй «гений» объяснял гравитационные эффекты не силовым взаимодействием тел с напряжённостью гравитационного поля (как это предусмотрено Природой гравитации), а деформацией «пространства-времени», связанной с присутствием массы.
И математики, и даже многие физико-математики до сих пор считают, что именно масса, оказавшись в конкретной точке «пространства-времени», изгибает его, а оно, изогнувшись, тут же указывает, как двигаться массе.
Но однажды автора этого изыска спросили, что происходит с «пространством-временем», когда масса покидает вышеуказанную точку (ведь Земля, к примеру, движется вокруг Солнца)?
И тогда, лишённое массы, «пространство-время» остаётся изогнутым в том месте, где только что была Земля? Или выпрямляется? Но, если выпрямляется, то за счёт, каких сил? Если за счёт сил упругости, то это уже не «пространство-время», а обычное силовое поле, которое физики называют гравитационным.
Кроме НЕВНЯТНОГО МЫЧАНИЯ в ответ на этот простой вопрос любознательные почитатели так ничего и не услышали. Об этом математики и многие физико-математики скромно помалкивают, ибо ответа на этот вопрос у них до сих пор нет.
А вот, по этому поводу очень точно выразился действительно гениальный Тесла:
«Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств».
И действительно, пространство является лишь вместилищем для определённой материальной среды в виде вещества или силового поля (гравитационного и электромагнитного). Причём, каждая точка силового поля характеризуется реальными параметрами (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...), которые мы можем не только вычислять, но и измерять. А пространство подобными параметрами не обладает.
Однако физико-математики (в том числе и наш лектор) поверили не логичному заявлению Николы Тесла, а запутанным фантазиям нашего второго «гения».

------------------------------------

и Эйнштейн ошибался ... Если задумались откуда взялось понятие "время", то сделали верно ... Время выдумано человеком - это фикция, а пространство - это не вещество, - пустота не может искривляться ... Нет никаких приборов которыми можно измерить кривизну пустоты ... Но да, - пустоты не бывает, но и пространство - это не вещество, это среда-носитель ...

---------------------------------------------

пример с тканью батута достал своим дебилизмом. Ткань искривилась от той-же гравитации. Какая сила действует на планеты, что они искривляют пространство по четвёртому пространственному измерению?
Физики в судорогах пытаются найти гравитоны........

-----------------------------------------------------