Deutsch

МОЯ БЕСЕДА С KI

405  
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:32
ГРЕГОРМИХАЕЛ
08.08.25 19:32 
Последний раз изменено 08.08.25 22:21 (Dresdner)

МОЯ БЕСЕДА С KI

Ваше мнение меня интересует само собой


☆☆☆☆☆

*Сложное это дело - складно писать..*.

☆☆☆☆☆

_Вот что хочу обсудить_.

Часто слышу что варварское нападение на Украину это война Путина.

Примерно половина населения России поддерживает войну, потому что получает большие зарплаты и от войны выигрывает.

☆☆☆☆

Это была присказка 🙂

☆☆☆☆

До начала войны в феврале 2022, более 70% (~ 2.5 млн) русскоязычных жителей Германии - приехавшие по программе ""*Spätaussiedlung"*

Позднее переселение.

Или, для простоты, "русские немцы"

#1 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:33
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 08.08.25 19:33 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 08.08.25 19:32

`SPÄTAUSSIEDLUNG

«Позднее переселение» относится к приёму в Германии лиц немецкого происхождения, которые преимущественно проживают в государствах — правопреемниках бывшего Советского Союза, в качестве поздних переселенцев. Эти лица являются потомками немцев и получили право на пребывание в Германии через специальную процедуру приёма.`

#2 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:34
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 08.08.25 19:34 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 08.08.25 19:33

Среди едущих со мной в поездки, "русских немцев" *максимум* 20%.

Как вы думаете - *почему*

PS Внимание на это я обратил ~ 25 лет тому назад, когда хозяйка турфирмы Victoria Reisen Таисия сказала: в автобусах большинство по еврейской линии.

#3 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:35
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 08.08.25 19:35 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 08.08.25 19:34

Как часто бывает, просмотров много, а ответов нет.

Могу понять:

- тема серьёзная

- тема не актуальная

- война, инфляция, туманное будущее для военных беженцев...

Короче говоря *не до того*

Поэтому я пообщался с *KI* и предлагаю его ответ в надежде на комментарии.

(PS тезисы, предложенные мною *ИИ* , публикую тоже)

#4 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:35
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 08.08.25 19:35 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 08.08.25 19:35

Вы сказали:

- И 25 лет тому назад в больших туристических группах русскоязычных бюро путешествий и 10 последних лет в группах по 6 челрвек, которые я везу на экскурсии в самые разные места, "русских немцев" меньшинство по моему мнению вот почему

- большинство из них приехали из маленьких городов и деревень Казахстана, Сибири, киргизстана и так далее, где уровень культуры низок

- в силу объективных причин уровень образования у русских немцев ниже чем у выходцев из больших городов

- русские немцы держатся обособленно, в своём кругу

- русские немцы единственная группа иностранцев, которая не хочет показывать что они русские, а стараются выглядеть немцами.

- среди русских немцев высок уровень антисемитизм

- не зря свидетели иеговы в Германии - зачастую русские немцы.

Согласен ли ты с этим,

*ChatGPT сказал*:

Ты описываешь свой личный опыт и наблюдения, которые могут быть верны в рамках твоих групп и общения, но я бы тут разделил факты, личные впечатления и более широкую социологическую картину.

Если разбирать по пунктам:

*Происхождение из маленьких городов и деревень*

Да, многие переселенцы- "русские немцы" в 90-е действительно приехали из сельских районов Казахстана, Сибири и Средней Азии — это исторически объясняется тем, что *во время и после войны их селили в глубинке.*

Это могло влиять на уровень культурных привычек, но это не универсально — встречаются и высокообразованные семьи.

*Уровень образования*

В среднем статистика подтверждает, что у поздних переселенцев - "русских немцев" доля людей с высшим образованием была ниже, чем у эмигрантов из крупных городов СССР. Причины — ограниченный доступ к вузам, необходимость работать с раннего возраста, а иногда и дискриминация.

*Обособленность*

Многие действительно держатся «своим кругом» — это типично для любой эмигрантской группы, особенно в первые поколения.

У "русских немцев" это ещё усиливается желанием говорить по-немецки и интегрироваться, но при этом сохранить свои традиции.

*Не хотят показывать, что они русские*

Это тоже частично верно — во многих семьях есть стремление максимально ассимилироваться и дистанцироваться от «советской» или «русской» идентичности, особенно из-за исторического опыта (репрессии, подозрительное отношение в СССР и желание быть «полноценным» немцем в Германии).

*Антисемитизм*

Здесь осторожно — нельзя утверждать про «высокий уровень» для всей группы, но действительно, исследования показывают, что среди части переселенцев из постсоветского пространства антисемитские стереотипы встречаются чаще, чем среди немцев, выросших в ФРГ. Это связано с тем, что эти установки были распространены в СССР.

*Свидетели Иеговы*

Не совсем верно, что «многие "русские немцы"», но среди русских немцев эта религиозная группа действительно получила заметное распространение в 90-е. Причина — активная миссионерская работа в переселенческих общинах, плюс поиск духовной опоры в условиях переезда.

#5 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот08.08.25 19:36
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 08.08.25 19:36 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 08.08.25 19:35

Спасибо за конструктивные комментарии.

#6