С самого начала по новостям наблюдаю за действием,разворачивающемся во Франции.
Поначалу ничего не понимал,т.к. сообщалось только о количестве сожж╦нных машин и прочих беспрорядках.Но ничего не говорилось,что было причиной,вызвавшей вс╦ это.
Но вот вчера на одном из новостных каналах появилась информация о причинах возникновения беспорядков.
По словам тех,у кого брали интервью,вс╦ дело в элементарной бедности,безработице в среде иммигрантов.Как рассказывали те,кто жив╦т в так называемых бедных районах,их считают людьми 2-го сорта,нет работы,пособий едва хватает на жизнь,нет возможности получить образование и специальность.Годами эти проблемы замалчивались и вот вылились в эти события.
Неужели не было цивилизованного способа выразить свои проблемы?Или их не слышали?

+

Не является ли первое следствием второго?
А социальные проблемы в данном случае - это отговорка. Во-первых, они появились не 2 недели назад, не без участия самих "обездоленных" и не в последнюю очередь как раз из-за неспособности что-либо делать цивилизованным способом. Во-вторых, не секрет, что каждый хулиган в большинстве случаев оправдывает сво╦ хулиганство именно социальными проблемами.

Ох, и темку Вы затронули. Вы в ДК не заглядывали? Там такие баталии по этому поводу ведутся!
А по теме...
С одной стороны - проблемы наверняка были знакомы, но, во-первых, много других проблем, а во-вторых, власти закрывали глаза на масшабность.
С другой стороны, ощущение себя гражданами (многие из них французские граждане) "второго сорта" и одновременно неумение (нежелание?) вести цивилизованные "переговоры" со стороны иммигрантов.
Смесь этого всего оказалась взрывоопасной. ИМХО.

Эти события апофеоз голой политкорректности и " чувства вины" былых колонизаторов...ВЫ эту публику видели?Как правило уже с французскими паспортами, не работающие и что главное, и не собирающиеся работать, одетые как правило весьма по моде и с топовыми версиями мобильников в руках..Сколько-нибудь встраиваться в существующее общество они как правило и не помышляют,-более чем комфортно и так..Скажем, для контраста, ситуация с чернокожими гражданами там заметно отличается, потому, в том числе, что не лезут со своим уставом..Сейчас много говорится, в том числе и самими французами на предмет недоработок, но справедливости ради хотя бы нужно сказать, что никто кроме французов не создавал столь тепличных статусных условий для арабов.Тут много проблем, начиная с того, что образование там по сути не является обязательным и североафриканцы умудряются не знать даже языка сколько-нибудь, что делает трудоустройство принципиально невозможным....и т.д и т.п. А пока,хозяин кафе, опознавая в тебе "белого сотоварища",заговорщески предупреждает:"Идут, уберите электроннику от греха и не вешайте одежду на спинку стульев...".
Извините за изрядный сумбур....

Слава богу что мы не в ДК! И можем посмотреть на тему спокойно и без взаимных оскорблений.
Хотя спокойствия мало на душе....
Много ли надо скучающему, шатающемуся по улице подростку? Только увидеть "зел╦ный сигнал" - горящий мусорный бак..... и уже те, кто сегодня безмятежно продавал наркотики на набережной , достанут зажигалки....

По правде говоря причина возникновения беспорядков с самого начала обсуждалась журналистами.
А какие у них были самые большие проблемы?
Вчера передали, что 125 человек уже высылают из страны. Ну вот все проблемы и закончились. Теперь начнётся счастливая жизнь у них на родине!

Я тоже не устаю этому радоваться. Вот только боюсь, что такие "бризантные" темы распалят страсти или привлекут, чего доброго, участников этой дискуссии из ДК. Не хотелось бы...

Вчера мне позвонил отец, не мог поверить, что в некоторых городах ввели коменданцкий час для подростков.
Я обманывать не стал, да и к чему, российские программы очень детально освещают события.
Правда, говорить о том, что разбили в моей машине лобовое стекло, не стал, зачем волновать стариков. Вс╦ наладится.

Вчера передали, что 125 человек высылают из страны...
********************************************
Ето наверно неграждан высылают. А что они собирают ся делать с остальными бездельниками, у которых хранцузские паспорта?
Мне вот интересно, неужели они думают, что тупо подражая Америке во всем, можно добиться таких же економических и политических успехов. А как же национально-культурно-исторические особенности? И надо ли добиваться тех успехов? Да еще такой ценой?

Это же старая тема: "Должна ли старушка-Европа подражать Америке?" Конечно нет!
С остальными ничего сделать не смогут.....

Вчера передали, что 125 человек высылают из страны...
Ох как много...учитывая что они размножаються без устали
Европа сама винна в сегодняшних проблемах.. и это только начало .Следом __Нидерланды__ и Италия. А лет через 50-70 Европа поменяет сво╦ лицо

Вы как всегда потрясающе "оптимистичны" :))).
Попробую Вас (или тебя?) успокоить. Для полной смены лица ненасильственными методами должны смениться несколько поколений, а это лет 150-200 как минимум.

Упаси меня Боже обсуждать ету старую как мир тему :))). Меня больше интересует другое. Политики в массе своей на самом деле такие тупые и оторванные от реальности, как это кажет ся, когда смотришь на дела их, или они владеют какой-то истиной, которая простым смертным недоступна для понимания?

одно поколение, насколько я читал - 20 лет. (отцы-дети)
так что 150 лет - ето уже 7 поколений. а учитывая, что сейчас совсем другое время - то и 10 лет - ето уже другое поколение...
а в европе уже живет 3-4 поколение арабов, турков и т.д. так что...

истина проста - деньги.
в колличествах, недоступных для понимания простых смертных.

Да,скорее всего,соглашусь с вами.
Трудно поверить в то,что они страдают из-за бедности,глядя на то,как они хорошо одеты и почти все с машинами.
Хотя,может,это еще ни о чем не говорит...

Попробую Вас (или тебя?) успокоить.
А вот сей-ча-ас можно и на ты тем более в пятницу вечером
Для полной смены лица ненасильственными методами должны смениться несколько поколений, а это лет 150-200 как минимум.
Скорректируй поправку на рождаемость и низкую смертность (благодаря хорошему медицинскому обслуживанию в Европе в отличие от стран Африки и стран Ближнего Востока) и получишь результат Европейцы ведь более 1-2 детей не желают иметь....Им на это времени не хватает им приходиться строить комфортную и здоровую жизнь для общества Простите за правду или я не прав? (Молю бога чтоб лепра не превратилась в ДК или мне прид╦ться эмигрировать ) Блин, сегодня ПЯТНИЦА э-э-х загуляю , тем более удачная неделя была Всем жить и здраствовать-это приказ!
Hi!

"ИМ" на это не хватает времени?! "ИМ " приходится строить "комфортную и здоровую жизнь для общества?! - О чем это Вы... не о немецких ли бюргерах?
Да кроме подстриженной лужайки, тишины по воскресеньям, поцелованного под хвост коккер-спаниеля (собственного) и банковского счета (собственного) их ничего не интересует! Вообще ничего...!
Да пусть все вокруг огнем горит - оставьте только им их "лужайку"!
И жили, ведь, только за счет иностранцев и их труда грошевого... но, всему конец приходит и рассчитаться нужно! ...нужно! А не хочется, значит получат террор!
Не бывает по другому :((

Ну вот в результате всё сгорит, и останется им... их лужайка.


Не думаете ли Вы, что террором по ночам занимаются именно те иностранцы, которые утром встают и идут работать? Иностранцы, так же как и местные жители, бывают разные - есть приличные, порядочные люди, приносящие пользу обществу (уверен, что таких большинство), а есть обычная ленивая (и из-за этого плохо живущая) и агрессивная (на почве плохой жизни) шпана, готовая участвовать в любом безобразии. Не стоит путать трудящихся с люмпенами.

А что плохого в жизни бюргеров?Они же никому не мешают.
"Грошовый труд иностранцев"-иностранцев никто не заставлял приезжать,они сами решали.
А вообще,как мне кажется,надо уважать законы той страны,где жив╦шь,или хоты бы не нарушать их.А если не нравится-так ведь,никто никого не держит,можно уехать назад.

Здравомыслящие люди (а смею предположить, что в правительстве обретаются именно таки здравомыслящие ) предвидят, как правило, возможные последствия своих действий.
Так неужели так трудно было предположить, что к "дешевой раб. силе" из стран третьего мира приедут семьи - их дети, их женщины - и здесь они начнут активно размножаться ?!! И никто, никогда не уедет из Европы обратно на свою "помойку"!
А ведь это люди совершенно другой культуры, другой ментальности. Это вам не евреи с высшим образованием из Союза.
Это стихия дикая и довольно страшная. И нет сейчас другого пути, если конечно европейцы хотят жить спокойно, как вкладывать деньги в их интеграцию - обеспечить приемлемым жильем, прожиточным минимумом и равными правами на образование и рабочие места.
Что касается жизни бюргеров - ничего плохого, конечно, в ней нет! Никому они не мешают, но слишком уж привыкли за долгие годы к стабильности и покою... но мир вокруг меняется и очень быстро меняется - нельзя не замечать этого, иначе будет то, что и происходит...

Если я введу затребованную тобой поправку, то срок послной смены лица будет еще больше, потому что старики являют ся носителями культуры, которую их дети и внуки от них перенимают, хотя и делают вид, что они этого не делают :)). А ведь смена лица - это не только смена фенотипа, но и смена менталитета, который завязан на культуту. Так что все равно невижу причин для пессимизма.

Здравомыслящие люди (а смею предположить, что в правительстве обретают ся именно таки здравомыслящие) предвидят, как правило....
************************
Я задалась выше тем же самим вопросом, потому что именно так и рассуждала до поры до времени, а точнее тешила себя надеждой, что в правительстве сидят-таки здравомыслящие люди. Но вот как-то не видать из здравомыслия...
Мне ответили, что все, мол, деньги. Но я все равно не понимаю...

что за ...?!
только ети самые бюргеры делают ноги из кварталов, где селяться ети самые арабы, и т.д. - они не делают ничего!!! а когда соотношение 1 немец на 3 турков, то кто куда поедет? и идут немцы в ж..пу, и прекрасно ето знают! надо учить коран и делать намаз.

Здравомыслящие люди
простите, а вы знаете до чего договорилосись коалиции? и какое отношение ети имеет к избирателям?

а когда соотношение 1 немец на 3 турков, то кто куда поедет? и идут немцы в ж..пу, и прекрасно ето знают! надо учить коран и делать намаз.
Ага, предложи ещ╦ и обрезание по самое нехочу Толи-ещ╦ будет....Надо было быть полным придурком ,чтоб приглашать Европе на работу толпу людей с другой культурой и другим менталитетом и в двойне идиотом оставлять их у себя. Вот и пригрели на груди проблему. Как когда-то варвары погубили Рим, так и нынешние варвары погубят и Европу , это только вопрос времени .Вместо того чтоб приглашать восточных европейцев так или иначе более близких по мироощущению додумались принимать негров с племени тумба-юмба и арабов которые никогда не интегрируються в европейское общество . Я понимаю , что Европе нужна свежая "кровь" ,но необходимо умникам у власти поменять приоритеты поставки крови с африки и ближнего востока на восточную европу(близким по духу).
Блин, голова с бодуна взрываеться , а тут ещ╦ такая мутная тема

Вот оно и прозвучало. Я давно пытался понять, откуда у многих приехавших с востока такая неприязнь к другим иностранцам. Вроде бы "товарищи по несчастью". А ларчик просто открывался - элементарная конкуренция.

Не позволю!!!!!
нет, не прав. Тут ид╦т другая тенденция - или многодетные семьи, или вообще отсутствие оных. Среднеарифметическое - верное. Естественно, есть и семьи с одним (их тоже очень много) и с двумя детьми, но там где два - нередко решаются и на остальных. Вообще есть изумительные многодетные немецкие семьи!

Нет, извини. Вопрос должен стоять так : нужны ли стране иностранцы?
Менталитет в данном случае понятие относительное. Так как я человек , который приемлет любую культуру, я с тобой не согласна.
И мусульмане есть очень образованные, культурные люди. И из Африки не все людоеды......

Я бы вс╦-таки сказала, что так нас вырастили.... в духе интернационализма (как нам говорили)! На самом деле нам прививали обратное...... Результат очень хорошо виден сейчас в России.

Вот оно и прозвучало. Я давно пытался понять, откуда у многих приехавших с востока такая неприязнь к другим иностранцам. Вроде бы "товарищи по несчастью". А ларчик просто открывался - элементарная конкуренция.
Я пытаюсь с головной болью думать логически .Ты ведь в свой дом не станешь приглашать кого-попало, тут ведь такая же аналогия , к тому же теперь и "хозяина" выкидываю на улицу. Ну что ты видишь в моих размышлениях корысного? Я ведь говорю прозрачно ,и какая к ч╦рту конкуренция ....Лично как для меня , так мне вс╦ по барабану...Человек умеющий зарабатывать деньгу заработает везде даже в тюрьмах и колонниях любого режима . Мне просто за Европу обидно , жалко что-ли...
Я давно пытался понять, откуда у многих приехавших с востока такая неприязнь к другим иностранцам
Если это камень в мой огород, то я никуда не призжал и приезжать не собираюсь , мне и здесь хорошо .Ну разве что подсуетиться и на уикэнды в Голландию поесть грибочков и курить трубки мира ....а может и нет

Кого попало не стану. Но критерием отбора не будет ни национальность, ни гражданство, ни вероисповедание.

А разве кто-то пытается выселить европейцев из Европы?

Дело в том, что иностранцы уже давно стали такой же частью Европы, как и сами европейцы. Естественно Европа меняется со временем, подвергаясь влиянию иных культур. Но вряд ли это можно считать однозначно негативным явлением. Вот если бы все "чужие" внезапно покинули эту часть света, то были бы все основания пожалеть Европу.

Мы не на ДК!!!!

Я не намерен спорить....

Надо было быть полным придурком ,чтоб приглашать Европе на работу толпу людей с другой культурой и другим менталитетом и в двойне идиотом оставлять их у себя. Вот и пригрели на груди проблему. Как когда-то варвары погубили Рим, так и нынешние варвары погубят и Европу , это только вопрос времени
МОЖЕТ Я И НЕ ПРАВ, погорячился

Чего с бодуна не бывает только

Тебя мучают угрызения совести? Да брось ты! "В каждой шутке есть доля шутки"