Любопытную фигню вчера узнал. Оказывается, обезьяны, научившиеся разговаривать (язык жестов), начинают относить себя к человеческой касте. Когда им предлагают разбить фотографии на группы, себя они складывают к людям, фотографии же остальных обезьян (в том числе и своих родителей) откладывают в другую сторону и отзываются о них весьма презрительно, как о более низких существах.
А может ли у человека существовать такой критерий, когда он вообще перестанет себя к людям относить? И соответственно, весь род человеческий (в том числе и своих родителей) считать чем-то низменным?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Когда им предлагают разбить фотографии на группы...
А как они ухитрились оьяснить обезьяне понятие "группа"? Допустим, каким-то конкретным понятиям нетрудно поставить в соответствие определенную комбинацию жестов, а вот с абстрактными понятиями сложнее...
А может ли у человека существовать такой критерий, когда он вообще перестанет себя к людям относить?
Да я уже давно себя к людям не отношу Шютка
И соответственно, весь род человеческий (в том числе и своих родителей) считать чем-то низменным?
Значит, поспешили отнести себя к "высшей касте"
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Ладно-ладно, дочка, тебе вс╦ шуточки шутить, а я, может быть, серь╦зно, подруга.
Вот смотри : если для обезьяны существует такое объективное обстоятельство, после которого они перестают соотносить себя к своему племени, то почему не может существовать подобного объективного обстоятельства и для человека?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Сидит рыбак и ловит рыбу. Мимо плывет крокодил.
- Мужик, мужик, ты чего делаешь?
- Ловлю рыбу.
- А можно я тоже попробую?
- Садись, попробуй.
Дал рыбак крокодилу удочку. Тот сидит с важным видом и ловит рыбу. Мимо плывет другой крокодил.
- Ты что это делаешь?
1-й крокодил:
- Плыви, плыви, говно зеленое!

У людей тоже есть критерии. Правда, за неимением над-человеческой ступени эволюции, это проявляется не в плане рода человеческого, а в плане социальном.

Дядя Витя, Вы чего?
Какие-такие могут быть обьективные обстоятельства для человека, чтобы относить себя к той или иной группе? Тут некоторые со своей половой принадлежностью не согласны, чего уж про все прочие обстоятельства говорить!
Что до того гаврилки, который свою фотку к человеческим положил, откуда Вы (ну, не лично Вы, а экспериментатор ) знаете, по какому признаку он себя отнес к человеческому сообществу? Может, совсем не по признаку владения речью, а, скажем, по месту проживания?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

самосознание у обезьяны вроде было доказано совсем недавно. Они стали узнавать себя в зеркале, то есть вроде главное отличие от человека отпало. вот в германии наверно отреагировали-у жиыотных с людьми одинаковые права...

В данном случае под объективностью я подразумеваю такое воздействие, которое приводит к одинаковому результату у всех без исключения индивидуумов, этому воздействию подвергавшихся. К примеру, если кого-нибудь со всей дури шандарахнуть по башке веслом, то ему будет больно, если, разумеется, он не успеет завернуть ласты или потерять сознание. Конечно, можно опять свернуть в дебри околофилософских рассуждений, задаться вопросом : а шо ж такое, собственно, боль, ╦лы-палы? И тогда может оказаться, что боль √ это такая хренотень, которой в природе вообще нету, как, к примеру, и оргазма, сколько бы о н╦м не талдычили в форуме ╚Он и Она╩.
Дело в том, что подобную уверенность в своей принадлежности к роду человеческому высказывала не одна, а все бибизянки, с которыми проводилась вышеупомянутая процедура. Прозвучала эта инфа в передаче Гордона о мышлении животных.
Я не буду спорить, каким критерием эти бибизянки руководствовались √ умением говорить или местожительством , важно другое : сам вывод собственной принадлежности к другому виду и, что ещ╦ важнее, к виду более высокого уровня┘
Тут, наверное, прав анекдот пилота : нужна не только удочка, но и рыбак. А без него отделиться от человеческого рода не получится √ к кому??? Приобретение же только удочки будет напоминать возню внутри стада типа я вожак, а ты дурак.
Надо искать пришельцев┘.
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

и такое может быть...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

А может ли у человека существовать такой критерий, когда он вообще перестанет себя к людям относить?
А к кому он себя будет относить, к люденам, что ли?

А какая разница - хоть к странникам...
Но есть ли такой фактор, после которого человек уже может сказать : я не человек! Люди - братья мои меньшие, они просто физически не смогут меня понять. Или такая трансформация возможна только с внешней помощью, как в примере с обезьянами? Оторвались мы уже настолько, что можем сами изменить человеческую сущность на какую-то другую? Конечно, можно спросить - а зачем? Однако думаю, что тот же вопрос могли бы задать и обезьяны. Могли бы, но только до тех пор, пока не изменились сами...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Все чувства человека на уровне подсазнания. Конечно боли в природе нет, её человек просто испытывает. Заблокируй нервные окончания и её больше не будет.
А я тут подумала, куда ж обезьяны себя причислят, побывавшие в космоссе?
И второе - понятие Homo sapiens такое всеобьемлющее, что там всем места хватит!(я хоть правильно написала?)
А не хватит, для этого придумали: Депутат парламента
Новый русский
Миллионер
Магнат и т.д.
А по поводу пришельцев...
Кто сказал, что они что-то особое должны быть ?
"...Was ist schon "normal"?...
...Bist du "normal" , oder einen von uns?..."

Да, так о ч╦м это мы?
Ах да, люди бывают тоже разные. Сидят в одной камере зоофил, садист, некрофил и
экстремал.
Зоофил говорит:
- Эх, сейчас бы котенка! И с таким удовольствием
засандалить!
Садист:
- Во, а потом за лапы и башкой об стенку, об стенку!
Некрофил:
- А потом, пока еще тепленький...
Экстремал подумал-подумал и говорит:
- Мяу
"...Was ist schon "normal"?...
...Bist du "normal" , oder einen von uns?..."

Так, во первЫх строка поста, дядя Витя, хочу заявить со всей ответственностью: оргазм есть, и это правильно, дорогие товарищи! Ура! (Л.И., поддержи )
Опять-таки, остается открытым вопрос, как сии естествоиспытатели исхитрились пояснить гаврилке, что такое группа. Однако, если допустить, что такое разъяснение было проведено и воспринято, то я не вижу ничего странного в том, что гаврилка стала причислять себя к сапиенсам. Когда-то в какой-то вполне советскообразной книжице прочитала, что человека от всей прочей (Убий)фауны отличает умение мыслить абстрактно. Возможно, это имеет какой-то смысл...
Что до автогруппировки людей на группы, могу заявить, опять же со всей ответственностью, что например высшее образование есть кастовый признак. Талант - нет, так как талант есть явление штучное и явно неопределимое.
Я не буду спорить, каким критерием эти бибизянки руководствовались √ умением говорить или местожительством , важно другое : сам вывод собственной принадлежности к другому виду
А они не пробовали отловить две группы гаврилок из двух разных стай, и их попросить разложить бибизяньи фотки на 2 кучки? Уверена, гаврилки совершенно четко разгруппировали бы братьев по разуму по принадлежности именно к стае.
Тот гаврилка довольно долго обитал с человеками, вот и начал относить сябя к их стае, в отличие от прочих бибизянов, вольношатающихся по джунглям и жующих бананы, а не булки
Удивительное рядом, но оно запрещено

Этим занимаются все! Кто громко ,кто наедине с собой.А я крутой компутерщик,а я зато могу классно в морду дать,а я богаче всех вас,а я вообще -Психолог,а я могу выпить больше всех,а у меня ноги самые стройные,а у меня зато самые длинные,а у меня, хоть я и не компутерщик и не психолог,самый большой детородный орган...и.т.д.На этом стремлении человека держиться весь спорт,вся мода да и вообще большинство достижений человека...

Я учу вас о сверхчеловеке. Человек есть нечто, что
должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его?...
...Что такое обезьяна в отношении человека? Посмешище или
мучительный позор. И тем же самым должен быть человек для
сверхчеловека: посмешищем или мучительным позором.
и так далее по тексту
Ф. Ницше. Так говорил Заратустра
Удивительное рядом, но оно запрещено

Ну, так и думал, что сюда Ницше припр╦тся.
Формулировка следующей стадии, хоть и грубовата, но в общем-то верна. Вот токо как туда попасть? Различать кардинально на данный момент не по чему, по моему скромнейшему и нижайшему мнению. Мой гениальный вариант решения - уматывать в космос к ч╦ртовой бабушке, иначе погрыз╦м себя, как пауки в банках. Только там (в космосе, а не в банке) можно приобрести какие-то кардинально новые качества, благодаря которым будет слегка стыдно за то, что сейчас порою творит человек. Причем стыдно всем, кто это качество приобр╦л....
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Говоришь, есть оргазм? Ну, приноси, посмотрим, что это за штуковина такая...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Не, дядь Витя, так дело не пойдёт. Тебе интересно - ты и лови Только учти, что он - зверюшка своевольная, ласку любит
Удивительное рядом, но оно запрещено

А вот Ницше не трожь!!! Это - святое!
А позвольте Вас спросить, чем космические условия отличаются от земных? Или Вы мечтаете встретить там некий инопланетный разум, который откроет вам новые горизонты? Фиг. До своих бы дорасти
Кроме того, поскольку космический корабль, в моем скромном понимании, является как раз большой банкой (ограниченный замкнутый социум), то как раз проведя там некоторое кол-во времени, люди и скатятся в самый что ни на есть каменный век. И перегрызутся за милую душу.
Не, надо что-то другое придумать. "Но желательно в июле, и желательно в Крыму"
Удивительное рядом, но оно запрещено

А шо такое ласка? Комбикорм для оргазма что ль? Не встречал таких кормов в агропромышленном комплексе..
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Я потому и назвал свою блестящую, абсолютно оригинальную и бесспорно прогрессивную идею гениальной, потому что она... ну недоступна для понимания с первого раза, что ли...
Какие корабли??? С кораблями ты максимум до Марса добер╦шься в песочнице ихней поиграться.
Только новая методика перемещения в пространстве может привести к каким-либо продуктивным результатам. А кто его знает, какая она будет? Может, какая-то биофизическая? И она уже сама по себе привед╦т к кардинальным переменам?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Ну, скажу честно - штука это дефицитная. Особливо по нашим временам. Однако, ежели желаете сего зверя изловить - совершенно необходимая
Так что дерзай, дядя Витя, какие твои годы
Удивительное рядом, но оно запрещено

Да какая бы она не была, сознание человека от этого не изменится. Сознание - штука тоже хитрая, от роста технологической продвинутости цивилизации мало меняется.
Или ты мечтаешь пару новых аминокислот заиметь в процессе нуль-перехода? Вряд ли... А если и получится, то что это даст? Ба-а-а-льшой вопрос
Удивительное рядом, но оно запрещено

Да! Именно или! Иначе - догрыз╦мся в баночках, находящихся в одном бутыле. Что даст? Ты ж экстремалка, тебе ли задавать такие вопросы. Боюсь, в любом случае хуже не будет. А вдруг вс╦-таки рыбака найд╦м или такую удочку сотворим, что и без рыбака разбер╦мся... Скоко можно сидеть и ждать? "Через тернии - к Зв╦здам!"
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

ЛАСКА, хищное млекопитающее (семейство куньи). Самый мелкий зверек среди хищных: длина тела 11 - 26 см, хвоста около 4 см. Окраска меха летом буровато-рыжая, зимой белая. Распространена в Евразии, Северной Америке; в России почти повсеместно.
> Современная энциклопедия
Ну, и на хрена она нужна для оргазма? Или... ты, собственно, что предлагаешь?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Знаешь, дядя Витя, твои прожекты есть гибрид двух общераспространнных заблуждений. Первое - что с ростом технического прогресса растет и уровень самосознания, что есть легко опровергнуть, дав вышеупомянутому гаврилке поиграться винтовкой или даже с простеньким арбалетом Второе - что полученная извне истина способна вывести сознание реципиента на качественно новый уровень, что уже не раз было опровергнуто историей. До таких скачков в сознании человек должен дойти САМ, выстрадать их, если угодно, тогда будет дело. Иначе сколько не талдычь гаврилке "возлюби ближнего своего", он слова-то воспримет, но во время очередного дележа бананов снова надает более слабому ближнему трубой по ушам, шоб не лез вперед
Вот только не надо меня спрашивать "А что ты предлагаешь?". Ничего я не предлагаю. Каждый сам должен выбрать этот путь, и сам наюраться мужества, чтобы на него вступить. И вообще, по таким вопросам я имею обыкновение отсылать собеседника... нет, не на фиг! , а к Ницше. У него это хорошо изложено
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.

Ну-у-у... каждый судит в меру своей испорченности
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.

Обращу внимание что обезьяна здесь упоминаемая с определенным артиклем...
Обезьяна - патриотка обезъяней культуры и борец за обезъянью независимость учить человеческий язык. А та что учится - изначально принимает доминирующую роль человека, и стремится ему подражать, для того что бы заработать очки на этом своем подчинении, при этом она открещивается от всего того что ее связывает с родней, корнями, прошлым...
Посмотри на подростков из детей переселенцев, которые "сознательно" отказываются говорить по русски и общаться с "русскими" сверстниками и ты поймешь что дело не в критерии, а дело в человеке...
Второе Эго
*Я пришел на этот концерт, не затем что бы здесь скучать!

Ты всех к Ницше посылаешь, а я в космос!
Ни один биологический вид, кроме человека как бы разумного не может похвастаться следующим : ╚Я могу уничтожить Землю к ч╦ртовой бабушке!╩ Эта возможность означает не что иное, как человек вроде бы разумный уже перерос место своего обитания. Я считаю это уже не количественным, а качественным показателем как бы развития. Кроме того, по закону Ницше ( или Мэрфи?) √ если какая-то неприятность может случиться, то она случится обязательно, прич╦м в наихудшем е╦ варианте. Так что человек по-видимому разумный взорв╦т Землю рано или поздно.
Чтобы снизить эту вероятность, нужна новая перспектива √ иметь возможность взорвать Вселенную или на худой конец Галактику. А кто его знает, что на этом пути может произойти?
Так что √ все в сад┘ тьфу!┘ в космос то бишь!

http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Если человеку из исключительно гуманных побуждений сделать лоботомию, то дело будет уже в критерии, а не человеке.
Вот и я подумал о таких кардинальных критериях, которые могут изменить человеческую сущность. И вдруг в лучшую сторону?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Критерий... - отсутствие старение и продление активной фазы жизни если не на вечно то на значительный срок...
Это уже перевернет полностью всю философию и мировозрение постороенные на стремлении размножаться...
Бессмертные - к чему нам дети...?
Фактор времени - он давит...
Второе Эго
*Я пришел на этот концерт, не затем что бы здесь скучать!

Это уже перевернет полностью всю философию и мировозрение постороенные на стремлении размножаться...
Может тогда детство будет длиться до старости?
Бессмертные - к чему взрослеть?

Даа если бы время не давило, но в сушности 4елове4ество к этому стремится, к бессмертию

Тогда параллельно надо настолько заглушить половой инстинкт (не! жалко его - лучше репродуктивность), чтобы появление новой особи было настолько ценным событием, чтобы ни у кого не возникало даже тени сомнения в ценности жизни...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Второе Эго
*Я пришел на этот концерт, не затем что бы здесь скучать!

уууууффф.. всё прочёл ...ёуууу
Неужели никто из участников не допускает и мысли о том ,что человеческий разум в принципе лишь творение
Триедиединого Изначального Всемогущего

так дело только в имени и титуле ?
Мы тут не обсуждали кто это натворил, и даже как, скоре речь была о том, что..
Второе Эго
*Я пришел на этот концерт, не затем что бы здесь скучать!

"А может ли у человека существовать такой критерий, когда он вообще перестанет себя к людям относить?"
- Критерий "развитие", "эволюция"
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Эволюция, которой нет...
Мне тут ещ╦ одна гениальная банальная мысль в башку прип╦рлась. Телепетия может помочь отцу демократии, если уж не уда╦тся всех к едр╦не фене в космос отправить...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

"Эволюция, которой нет..."
- В смысле, что нет разницы между тобой и первобытным человеком?
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Идея "отправить всех в космос" не нова . Тем и закончится все ... вернее, продолжится
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Единственное качественное различие заключается в том, что вряд ли первобытный человек убивал просто так, прич╦м в массовом количестве. В этом он, я надеюсь, был похож на остальных животных. Остальные различия - количественные... Так что - всех в космос или... телепатия?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

kunak

В ответ на:

---

И второе - понятие Homo sapiens такое всеобьемлющее, что там всем места хватит!(я хоть правильно написала?)

---

Не совсем. Современный человек относится к виду Homo Sapiens Sapiens.

прямтут:

В ответ на:

---

уууууффф.. вс╦ проч╦л ...╦уууу
Неужели никто из участников не допускает и мысли о том ,что человеческий разум в принципе лишь творение
Триедиединого Изначального Всемогущего

---

Допускали. Проанализировали. Отбросили как тупиковый образ мышления.

Viktor77:

В ответ на:

---

Единственное качественное различие заключается в том, что вряд ли первобытный человек убивал просто так

---

Просто так и современный человек никого не убивает...

такое имеется. существует некая теория о сверх человеке который не относится к людям. вс╦ различие между ними, что человек как просто человек жив╦т обыкновенной жинью и ничем не отличается от обезьяны хотя способности говорить и понимание вещей отличающие обоих не дают право относить его к сверх человеку.
сверхчеловек это тот человек который использует свой разум в полной мере и имеет более высший интеллект, поставленные цели, используя при этом все что ему подарила природа. так что вс╦ дело в полнценности использрвания. тут то открывается брутальная истина закона выживания. кто выживает с наибольшим результатом отделяется и созлда╦т себе подобную касту.

Единственное качественное различие ... Остальные различия - количественные
- Можно узнать по-подробней, что автор подразумевает под "качественное" и "количественное"?
телепатия?
- ... по-подробней ...

Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

1. сверхчеловек это тот человек который использует свой разум в полной мере
- Человек на сегодняшний день не может использовать свой (потенциальный) разум в полной мере.
2. и имеет более высший интеллект
- По сравнению с кем (чем)?
3. используя при этом все что ему подарила природа
- Смотри пункт 1.
4. кто выживает с наибольшим результатом отделяется и созлда╦т себе подобную касту.
- В этом что-то есть
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Интересный эксперимент. Было бы интересно посмотреть, как он проходил.
Когда им предлагают разбить фотографии на группы
- Предлагали ли им количество групп? Предлагали ли им критерий разбиения или они должны были его сами подобрать? Второй вариант намного интересней . Мало того, было бы интересно узнать, в какой последовательности обезьяне показывали фотографии:
1. её фото (ЕФ) - фото родителей (ФР) - фото человека (ФЧ), ФР - ЕФ - ФЧ
2. ЕФ - ФЧ - ФР, ФЧ - ЕФ - ФР
3. ФР - ФЧ - ЕФ, ФЧ - ФР - ЕФ
Были ли результаты этих вариантов одинаковые? Делала ли обезьяна изменения в группах во время "сортировки"? Какая вероятность? Сколько обезьян принимало участие в эксперименте? На сколько отличались результаты в зависимости от особи? Сколько времени уходило у обезьяны на "сортировку" в начале и в конце эксперимента?
... и т.д.
Интересный эксперимент.
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

"Просто так и современный человек никого не убивает..."
Ну, разумеется, если считать причиной, скажем, развлечение. Глупые животные как-то до подобного не додумались. А человек - он же венец природы, он и не такие причины для умерщвления придумает...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Насч╦т телепатии┘ Предположим, что начало рождаться такое поколение детишек, которое способно при общении угадывать, как 100%й детектор лжи, истинность высказываний других венцов природы. Тогда с самого детства золотого они будут видеть разрыв между словом и мыслью у всех людей, начиная с их глубокоуважаемых предков, папахенов с мамахенами и остальных родителей. Этим детишкам подобное поведение будет казаться диким, поскольку для них физически будут непонятны мотивы. Типа к чему брехать, если эта брехня очевидна? Будут ли они отождествлять себя со старшим поколением, в т.ч. и с родителями? Или начнут себя относить к другой касте, а на старших поглядывать с сочувственной жалостью и считать их неисправимыми дикарями? Я склонен думать, что последнее┘
Вот такое изменение я бы назвал уже качественным, а не количественным┘
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

я ту примерчик приведу вот вы если какогото бомжа встречаете. не задумываетесь почему бы ему не взять себя в руки и не жить нормально. значит ему что то мешает, а что?
это что то у нас в голове внашем подсознании и если от этого избавиться то можно использовать свой разум в полной мере. по себе знаю проходил такое.
тогда то человек начинает выбирать себе подобных.

"Ну не знаю, мои кошечки, например, бывает поймают мышку, поиграют с ней, замучают до смерти, и идут на кухню свой Whiskas кушать..."
А ты не задумывался, почему тво╦ стадо кошечек склонно к таким миролюбивым забавам? Правильно, потому как мышка является пищей для полчища твоих кошечек, и подобная игра есть ничто иное, как тренировка охотничьих навыков для кошечек. Инстинкт, так сказать. А поскольку денег у тебя достаточно, чтобы предложить всему астрономическому количеству твоих кошечек более изысканную пищу, тренировка съедением трупов мышек не заканчивается.
Так вот, насч╦т инстинкта. Я вот по принципу аналогии и думаю: а не заложена ли у человека игра в виде убийства себе подобных на весьма низком уровне? То есть ему инстинктом предопределено если не сьедать себе подобных, то во всяком случае пользоваться благами, принадлежавших ранее убиенным? Может, поэтому войны никак остановиться не могут? Ну тянет человека что-то изнутри чужим попользоваться...
Что же касается человеканенавистничества, то лично ко мне вряд ли эта формулировка подойд╦т. Любая ненависть преполагает уже сама по себе какие-то активные негативные действия по отношение к объекту ненависти или на худой конец неу╦мное желание таких действий. Мне же лень даже недругам мстить, не то, что человечеству в целом.
Итак, что же является качественным отличием человека от других животных : разумность или безусловно очевидная его способность уничтожать свой собственный вид?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

А ты не задумывался, почему тво╦ стадо кошечек склонно к таким миролюбивым забавам?
У меня не стадо кошечек, все только три. Твой сарказм мне не понятен...
Насчет инстинктов ты прав.
Итак, что же является качественным отличием человека от других животных : разумность или безусловно очевидная его способность уничтожать свой собственный вид?
Высокоразвитая способность уничтожать и есть следствие разумности. Если животные защищают свою территорию с помощю когтей и зубов, то сегодня мы пользуемся ракетами, танками итд.
В мире животных убийство своих сородичей тоже не редкость. Например в волчьих стаях новый вожак, победивший старого, убивает также и потомство своего предшественника. Почти к любому человеческому поступку можно найти аналогии и в животном мире. Вывод: мы нехуже зверей, как это пытаются некоторые доказать, мы только лишь умнее, хитрее и сильнее их.
Предок человека не был миролюбивым животным. Два фактора способствовало развитию человека: его любознательность и его агрессивность.
Я думаю, что в наше время мы могли бы позволить себе забыть свои древние привычки и подавить животные инстинкты, наконец то стать людьми, которыми мы себя с удовольствием представляем, но я не уверен, что мы действительно на это способны...

Предположим, что начало рождаться такое поколение детишек, которое способно при общении угадывать, как 100%й детектор лжи, истинность высказываний других венцов природы.
- ... ну, предположим ...
Тогда с самого детства золотого они будут видеть разрыв между словом и мыслью у всех людей
- Всех? ... А как насчет друг друга? Не выробатается ли у телепатов способность прятать свои мысли друг от друга куда по-глубже, а телепатию использовать вместо речи? ... Найдутся такие особи, которые смогут думать (мыслить, телепать) и выбрасывать в "эфир" правдивую и ложную инфу с очень большой скоростью, что "обычный" телепат уже не сможет отделить истину . Так что, не надо расскатывать губу . Произойдет просто изменение процесса мышленя и способа передачи мыслей (речь, письмо и т.д.).
начиная с их глубокоуважаемых предков, папахенов с мамахенами и остальных родителей
- То есть, у родителей этого качества не было и вдруг у реб╦нка оно обнаружелось, причем у целого поколения? С таким же успехом я могу предположить, что завтра родится поколение супер-пупер-человеков, которые умеют летать, жить под водой, месяцами не кушать, передвигать взглядом предметы ... ну и телепать, конечно .
Такие "способности" если и будут когда-то "приобретенны" человеком, то постепенно: от родителя к реб╦нку ... опят же вернулись к эволюции и развитию . И в этом случае, супер-пупер-человек не будет испытывать к родителю жалость, призрение и тому подобное, потому что от родителя "супер"-качества и были полученны.
Посмотрим по-другому:
Родилась дитинка-телепат. Другими словами, она должна обладать "механизмом телепатии". Допустим эта детинка зовется Виктор . Тут он увидел Вику и решил "подслушать", что она о нем думает.
Т.е.:
1. мысли Вики должны в каком-то виде дойти до тебя.
2. ты должен как-то уметь отделять мысли конкретного человека от мыслей других людей ... фильтровать
3. если до тебя доходят мысли других людей, люди должны их постоянно излучать
... и т.д.
Посчитай сколько всего должно измениться в человеке (в мозге), чтобы он обладал таким "механизмом"! Притом, что его прямой предок этого не имел!
Подсчитаешь, продолжим!
МэФэГэ
алеманский
P.S. Надо завязывать с алкоголем!
P.P.S.
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Анекдотец вспомнился┘
Приходят мышки к филину жаловаться:
- Филин, жизнь у нас никакая. Днем лиса норовит сожрать, ночью совы норовят слопать. Совсем плохо стало┘ Посоветуй √ что делать?
Поразмыслил филин и говорит мышкам :
- А вы станьте ╦жиками. ╗ж вон какой колючий, и никто его не трогает.
Поблагодарили мышки филина и ушли повеселевшие. Однако позже вдруг подумали : стоп, а как же мы ╦жиками станем? Вернулись к филину и спрашивают :
- Филин, а как же мы ╦жиками станем?
Филин и отвечает :
-Ребята, я стратегией занимаюсь. Не приставайте ко мне по пустякам┘
Экий ты, Алеманыч, паник╦р. Стратегия уже определена, а ты √ да шо, да как. Так не выйдет, а так не получится. Совсем запаниковал. Такого пустяка, как претворить телепатию в жизнь, не можешь. Ладно, прид╦тся набросать тебе бизнес-планчик по инсталяции телепатии в человеческий организм.
Прежде всего следует напомнить, что элементарные телепатические способности существуют и у животных. Так, к примеру, некие антилопы прекрасно чувствуют, когда, скажем, лев сыт и могут в это время спокойно шляться у него перед самым носом. Но лев о сво╦м состоянии сытости вряд ли шл╦т им какие-либо письменные уведомления. Конечно, можно предполагать, что они прекрасные физиономисты, и вс╦ это по его сытому выражению беззаботной, спокойной, добродушной зверской морде определяют, как и собачки определяют землетрясение, внимательно глядя в глаза друг другу.
Посему возьм╦м за основу, что подобные способности были и у человека. Однако вследствие длительных пьянок, продолжающих и до сих пор (погляди, сколько в тусовке специалистов по абстинентному синдрому собралось), эта способность была утрачена. Твоя задача, Алеманыч √ запустить экзешник по новой, благо он уже имеется. Причем никто не требует от тебя полной инсталляции с каким-нибудь премией-пакетом. Запускай для начала следующие компоненты :
1. Способность определять истинность высказывания человека при непосредственном контакте. Прогу упрости до невозможности, пусть ориентируется лишь на один внешний возбудитель. Хотя, как ты понимаешь, это я уже для тебя упрощаю. Ведь нет ничего удивительного в том, что человек в более-менее одинаковых по интенсивности звуках способен сосредоточиться на одном источнике. К примеру, если тебе будут говорить одновременно я и помянутая тобой Вика, причем я, как обычно, буду выдавать очередные гениальные перлы, а Вика, как всегда, будет восхищаться очередным изделием чулочно-носочного подраздела л╦гкой промышленности, то, разумеется, весь твой мозг заволокут колготки и ничего более┘
2. Не мудри. Не вставляй туда различные утилиты, краки и прочую нечисть. Оставь пока только пункт 1.
3. Не бегай сразу по всем роддомам, стараясь охватить необъятное. Работай постепенно, но внимательно. Не доводи дело до зависания, а то, хоть ты и создашь этим новые рабочие места для армии психиатров, оставшееся на низкой стадии развития взрослое поколение вряд ли поймут все выгоды твоей деятельности. Разумеется, первое, немногочисленное поколение телепатов и, ч╦рт с ним, телепаток будет жить в несколько дискомфортном мире, часть из них побежит вешаться, глядя на натуру человеческую, однако их взаимопомощь и минимальное вмешательство со стороны недоразвитой части взрослого поколения должны неминуемо привести к блестящему положительному результату. Наверное.
Ну, для начала достаточно. Проделай пока эту работку и посмотри, что получается. Я тебе даже больше скажу √ у тебя есть шанс избежать дальнейшей работы, поскольку, по-видимому, дальнейшее развитие этой проги, скорее всего, можно будет поручит самим телепатам┘
Исходя из этого, как ты видишь, все твои проблемы с Викой преждевременны┘
PS
А шо такое МФГ? Малофрикционный гражданин?

http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

Из всего вышесказанного я понял только "Вика" и "колготки".

=== Продолжение следует ===
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Вообще-то вс╦ сводилось к Вике без колготок...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get

все варианты уже учтены.
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

"Твой сарказм мне не понятен..."
А он вообще мало кому понятен. Я ж не Сорокин, чтоб меня понимать
"Например в волчьих стаях новый вожак, победивший старого, убивает также и потомство своего предшественника. "
Ну, наверное, да. Мне тоже вспомнились белые медведюшки. Вс╦ бы ничего, да вот папашка какой-то странный. Так и норовит собственных детишек сожрать. А под хорошее настроение и мамашку прикончит.
Однако опять-таки - с голодухи. Я в связи с этим вот о ч╦м подумал : у человека потребности новые имеют склонность появляться. А к их реализации подходит он скромненько так, из инстинкта исходя. Убивай и получай. То бишь лежит где-то у него склонность прикончить вс╦ на сво╦м пути, хотя потребности вроде как уже не животные, а метод их достижения животным так и остался. И до фени ему по большому сч╦ты разговорчики в строю о разумном, добром, вечном. Токо ширма хорошая, чтоб лохи непродвинутые так и не догадались об истинном смысле бытия : удовлетворять свои собственные потребности, не останавливаясь ни перед чем. А может, потребности цивилизованными вс╦-таки тоже не стали? Всего навсего банальная власть в стаде? Тогда токо телепатия, никакой космос не поможет...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get