В сообщении зацеплено много спорных, а точнее непонятных моментов, основанных на страхе перед "потерей рая в Германии".
Подробно мне объяснять не хочется. Тот кто захочет разобраться в деталях, сделает это сам, но немножко обсудить эту тему можно.

- Что означает самозащита?
- Как государство будет защищать людей?
- Может ли государство приставить к каждому гражданину по полицейскому?
- Или может быть постоянно и непрерывно патрулировать улицы?
Кстати в городах количество камер просто ужасно велико. И немцы охотно помогают полиции выявить и найти преступников. Чуть что, сразу сообщают о малейших подозрениях в полицию. Ну в общем я думаю, что каждый на эти вопросы может ответить и сам.


Страх перед кем? Перед беженцами?
Германские законы очень строгие и нарушать их просто так из агрессивности "абсурд бешеной обезьяны". Человек теряет прописку, работу, а беженцы будут просто тупо депортированы. При этом надо учесть, что на каждого беженца в полиции заранее собирают данные, снимают отпечатки пальцев. Нужно быть психически больным, чтоб нарушать законы. Причём учтите, что процессы нападения на личность, или какое либо физическое насилие оплачиваются преступником. А теперь к этому добавите потерю прописки и работы. Расходы на судебный процесс привесят 1 000 евро. А теперь внимание вопрос: где взмёт он эти деньги? Получается, что проявление агрессии создаст больше проблем преступнику чем его жертве. Преступник должен быть больным на голову или иметь весьма серьёзные аргументы. При этом надо учесть, что каждый имеет право на жильё, приют, еду, одежду. При таких условиях нарушать законы... - ну я не знаю, кто на такую глупость может решиться. Ну наверно алкоголики и наркоманы. В Германии их весьма удачно лечат. А сколько их среди беженцев? Думаю что не много. А теперь внимание вопрос: Кто и с какой целью пытается запугать ими местных жителей? Нацисты наверно.
Ну если Вас волнует "потеря рая" в Германии, напишу, что ничего не вечно в этом мире и стоит постоянно находиться в движении, то есть развиваете себя духовно, интеллектуально и поддерживаете своё здоровье. Такие люди нужны всегда, везде и им опасаться не надо, а быть просто осторожнее и внимательнее к окружающим. Каждый должен иметь у себя баллончик с газовым перцем, или электро-шокер (нож - лишнее), а вот дубинка, чтоб выбить нож из руки нападающего, не помешает.
У кого будут ещё какие мнения по вопросам самообороны и по общим вопросам к этой теме?

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/597729#ixzz3t3I1anzL
Так что вопрос о страхе ...
По моему нет страшнее наших людей.
Не знаю шутка это была или случайное совпадение, но где-то читал, что когда русские заполнили пляж, пугавшие туристов акулы сразу куда-то уплыли в неизвестном направлении.

Вы собираетесь в театр. В спокойном регионе это означает, что вы ищете пиджак.
В неспокойном вы обязательно просчитываете как и когда вы вернетесь. каким образом. Не пролегает ли ваш маршрут через особо неблагоприятные райомы. В определенных случаях вы ДОЛЖНЫ обеспечить немедленной покидание района - такси или собственная машина или вызванный родственник, но не в коем случае не ожидание на остановке общественного транспорта. При входе в общественный транспорт - сначала оценка обстановки, определение потенциальной опастности. При себе балончики, твердые предметы, серены. Словом жизнь становится "интересной". Причем люди становятся дерганными и нервными. Можно просто получить струю из болончика за попытку подойти и спросить время.

Никак. Государство может только создать спокойное окружение путем подавления и изолирования преступного элемента. Реально - если в городе на каждом углу хулиганы, то нельзя сопровождать нормальных граждан патрулями. Но можно разогнать хулиганов.

Так делалось и делается в местах, где государство опростоволосились и уже не справляется с обстановкой. Это временная необходимая мера в условиях, когда ситуация вышла из под контроля.

То есть, если меня убьют, то преступника найдут? Но меня не интересует, что будет потом. Поэтому нож в сумке и балончик в кармане. И общее ощущения - на войне как на войне.

Я лично и персонально пару лет подписался за одну женщину, к которой приставал пьяный. Полная остановка людей. Дело чуть не дошло до драки. Никто не только не позвонил в полицию - глаза не поднял. Так что надейтесь.

В Ессене, на пешеходке в центре, четыре араба, смеясь перегораживали дорогу и ловили девчонок. Ничего не делали. Играли так. Но это днем, на самой оживленной пешеходке. В Магдебурге четыре изнасилования за месяц, предупреждение в местной газете. Здесь, на форуме, описаны случаи ограбления(случай с собакой.)

Не будут. Не депортируют, особенно за хулиганство. Кроме того сотни тысяч, без регистрации, без определенного места жительства. Получите по голове за часы или мобилу - кого депортировать? Где искать. Кроме того лагеря, в которых количество беженцев превышает количество местных жителей. Кто поедет в этот табор, в котором постоянная ротация, для ведения следствия и допросов? На каком языке?

Вы вообще телевизор смотрите? В Дортмундском лагере более ТЫСЯЧИ полицейских операций. По данным представителя полицейского профсоюза. В том числе массовые столкновения, колотые раны, аресты, разгромы помещений. Кто за это был выслан? А это только начало, люди только приехали, обустраиваются. Чуть попозже освоятся и развернуться.

Тоже влияние времени. Любое мнение, не согласное с генеральной линией сразу называется нацистским. Вы написали первый пост. Вы не получили ни одного ответа, ни одного обьяснения. Но ярлык уже готов.

Вообще то волнует. Но я вешу 90 кг, могу пробежать 10 км. Когда то занимался. У меня персонально меньше проблем по сравнению с изнасилованными девчонками. У которых нет опыта выживания и которые привыкли к спокойным улицам. А потом от меня вообще ничего не зависит. Если я параноик и повода нет,то зачем волноваться? Одиночные параноики без повода никому не мешают и ни на кого не влияют. Другое дело, если факты с генеральной линией не сходятся.

Не совсем понимаю Ваш посыл. Преступности бояться не надо, но из дома лучше не выходить без газовых баллончиков, электрошокеров и дубинок?

Очевидно мы друг друга не поняли. Ну можно же всё и по другому преподнести:
Сколько людей ежегодно погибают на дорогах? Вы не боитесь выходить на улицу? А вдруг?!
А собак не боитесь? А вдруг укусит? Зверь он всегда зверь.

Ну прямо война миров!!! А от кого мы защищаемся? Хулиганы ведь тоже люди. Мы вынуждены от себя самих защищаться. А почему мы сами на себя нападаем то? Вот в чём вопрос. Здесь и собака зарыта. Кстати, по моему ответ спрятан в моём предыдущем ответе. Повторятся не хочу.

Всё познаётся в сравнении. Если сопоставить то, как мы жили в совке, то там ситуация под контролем никогда вообще и не была. Ни дня без драки!!! Когда приехол в страну, ситуация в которой "вышла из под контроля", облегчённо вздохнул. Лично я живу очень спокойно, дружу с соседями, ко мне в гости ходит рыжий кот, Тигр, которого обожаю, готовлюсь встречать Вайнахтен, буду вайнахтскранц делать.

Да кому Вы нужны, чтобы Вас убивать?! Преступнику, что делать больше нечего, как Вас убивать?! А камеры необходимы для того, чтоб наблюдать за порядком, что облегчает работу полиции, которая кстати для нас же и старается. Пусть наблюдают, какие мы порядочные и честные граждане - мне это даже приятно.

Частный случай подтверждает правило. А я наблюдал, как мальчишка бравируя своей ловкостью чуть голову ударом ноги девчонке не снёс. Ну подошёл, сказал. Мальчик долго на меня прыгал в то время как я сохранял Кличковское спокойствие. Теперь есть, что вспомнить.

В России это же делают местные куда в больших масштабах.

Выкинул, чтоб спать спокойно.
Ну Вы же не в Дортмунде живёте, чего же так боитесь то?

Несмотря на то, что ветку на время, когда я писал Вам ответ, закрыли, всё же ответил.
ОЙ! Ну что ещё? Так кто у нас нацистом то будет? Лично я не хочу, а Вы?
А что, кто-то на кого-то ярлык повесил? Неужели на Вас?
Если да, то давайте обсудим это подробно.

Да, уж, это точно! У Вас меньше с этим проблем. Ой, рассмешили! Спасибо!
Но Вас волнуют проблемы девочек. Хорошо. Может лучше это обсудим?
Только я вот не знаю в каком направлении обсуждать этот вопрос.
Какие будут у Вас по этому поводу мысли?

Вы знаете, мне глубоко без разницы, параноик Вы или нет и что от Вас зависит, мне тоже пока не интересно. Но какое имеет отношение ваш недуг к генеральной линии? Хотя, если учесть, что Вы немножко больны, то это понятно. Хотя... Ну с этим всё ясно, а ещё на что жалуетесь?

А страх = газовый баллончик?
Удивляюсь людям! Честное слово.
Вы же снега не боитесь, а шапку и варежки одеваете?

Боятся конечно нельзя. Преступники как хищники выбирают слабых. Это логично. И если Вы демонстрируете страх, то Вы даёте сигнал преступникам, что Вы лёгкая жертва. Поэтому не боятся, а защищаться и баллончик Вам в помощь. На крайний случай можно и более радикально ответить.

Хотите обсудить вопросы по самообороне?

Всякое может случится. Но в Европе на дорогах есть правила и большинство их соблюдает. Вчера показывали по ТВ французского водителя грузовика и как по дороге, по которой он едет, прямо по среди проезжей части бредет толпа!!! Они даже по обочине ходить не умеют. Вот этого я и боюсь - в Германии миллион человек, которые даже элементарных правил не знают.

К чему это еричание? Смысл? Есть много вещей, которых я опасаюсь. Теперь их стало больше. Намного больше. Судя по раскупленным орудиям самообороны - не только я.

Это философия. А проза в том, что я посмотрю, как вы в полиции заявление на себя напишете, если что случится.. Вот так и пишите - сам на себя напал и отобрал бумажник.

Вы кроме филосовских форумов другие посещаете? Тут была ветка про кражу велосипедов. Почитайте, люди делятся опытом общения с полицией. И не только по поводу велосипедов.

Какое правило? Зачем вы рассказали эту историю? Кто-то помог вам? Кто то позвонил в полицию? Кто то позвонил в полицию, когда в метро хулиганы насмерть забили человека? Помогла ему полиция?

И что? А ТЕПЕРЬ это делают и здесь. А в прошлом году еще не делали.

Это не спокойствие. Это отсутствие информации. Лагеря беженцев не только в Дортмунде. И драки и резня во всех лагерях. Дортмунд был назван как пример.
Вы не знаете, что происходит вокруг вас - как вы можете обсуждать ситуацию в принципе? Как вы можете в принципе оценивать поведение других людей, если вы не знаете, чем оно вызвано?

На филосовском форуме? Заболтать до появления рвотного рефлекса?

У меня возникло странное ощущение, что мы в разных Германиях живём. У нас все знают правила пешеходного движения. Лично сам принимал участие, когда дети начальной школы сдавали экзамен на вождение велосипеда. Простите, но где это так?

Того, кто ищет драку, того и побьют. Не держите неприятные мысли в голове. Живите так как и жили, но избегайте конфликтов с людьми и всё будет добре. Как говориться бережёного бог бережёт. Вспомнил, как столкнулся с немцем на рождественском базаре. Загляделся на красивые игрушки он и я. Так он так перепугался. Такой огромный (под 2 метра) а трусливее зайца. Хоть по головке гладь, но высоко слишком.

Бумажник у меня "отбирают" подруга, друзья и дочка. А я им отвечаю любовью. В последнее время они всё больше стали класть деньги в этот "отобранный" бумажник, а я их ещё больше любить.

Вы знаете, а философские идеи можно использовать в реальной жизни. У меня собранный велосипед. Сам его полностью собрал. Так вот, если воруют так тот который лучше выглядит. А в СССР били лобовые стёкла в автомобилях, помните? С той же целью. Стекло слегка разбито но ехать можно. Воры же выбирали машину с целым стеклом.

А разве я нуждался в помощи. Ведь одним ударом мог мальчика послать в увлекательное путешествие, но моя милая дала команду отставить и это было правильным решением, за что я её очень люблю. Мальчишку девчонки-хохотушки вывели из себя, вот он и разошёлся, показывал какой сильный. Всё было мирно, тихо и спокойно, как всегда.

Но русских же Вы не боялись и не боитесь. А этих чего испугались? Не знаю кому как, а мне они до лампочки. Я их вообще не вижу. Про них только по радио говорят и всё. Жаль, что не рассказывают, как русские немцы в Германии хулиганят - было бы с чем сравнивать.

Этих драк не видел и видеть не желаю. С меня разбитого лица Кличко уже достаточно. Чем вызван ваш страх известно наверно всем на планете. Кто же не знает о беженцах из Сирии?!

Искренне рад, что улучшилось Ваше настроение. Пусть даже коротко, но улучилось, раз шутить стали. А между прочим, большинство конфликтов мне таки удавалось погасить именно словами и лишь там, где самому хотелось дать в морду хулигану, забывал ненадолго о философии.

Толпа беженцев! Они не только не сдавали экзамен на вождение велосипеда, они не понимают, что по дороге надо ходить по обочине. И это страшно.

Вы вообще из какого региона из бывшего СССР? Я с Северного Кавказа. У нас много было южан. Не мусульман (потому что были и христиане), а именно южан. У меня опыт жихни и знание менталитета. Вы когда нибуть жили в общаге, где жила "община" адыгов, например?




lav-sl, простите, но вы далеки от реальной жизни. И вы живете в очень замкнутом кругу. Вашей дочке сколько? А моя уже учится и живет отдельно от меня. Вашей приходится по вечерам одной возвращаться домой?

Толпа = это всегда страшно. Помню, в прошлой жизни, когда утром идешь по тротуару на остановку, а навстречу тебе толпа студентов, вывалившая из автобуса. Если не отпрыгнешь в сторону - затопчут.
НП Хочется обратиться ко всем, кто боится. Товарищи! Бойтесь в одиночку под одеялом. Нех ходить по всем местам сеять панику и распространять ужасы. ЗАДОЛБАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!

Интересно, а по какой еще причине следует носить с собой газовые баллончики или электрошокеры, если не из страха перед нападением?

А мне вот не нравится то направление развития общества, когда оружие самообороны становится таким же обыденным аксессуаром.

Нет. У меня уже есть свой инструктор.

Я не верю, что Вы болен, но Вы со страшным упорством пытаетесь убедить меня в обратном. Ваш страх просто сменён по сравнению с тем страхом, который рождён Путинскими бомбардировщиками в Сирии, или тем страхом, который рождён гибридной войной в Украине. Ваш страх просто наигран. Человек может боятся огня и тут же любить огонь. Для психологов это... Но одно дело пожар, а другое очаг. Вы учились в институте так же как и я. По моему Вы тоже технарь и электрик. Если мы ремонтируем машину, то всегда ищем ту деталь, которую надо заменить. Где эта деталь? Где она находится? Беженцы это результат, а поломка где? И даже не в Сирии всё началось. И так всё идёт от дружка Путина Асада. Далеко, из далека начал, скажете Вы, но какая разница для техника где находится сломанная деталь. Он так или иначе её найдёт и заменит на новую. А я инженер - технарь. И вот стоит передо мной девушка и возмущается, образно говоря: - " У меня такой хорошенький автомобиль, который так приятно сигналит и моргает лампочками, а этот козёл разобрал весь мотор." Да приходится разбирать, чтоб отремонтировать автомобиль. И делаю я это не потому, что козёл, а просто ремонтирую автомобиль. И я буду разбирать автомобиль до тех пор пока не докопаюсь до той детали, которую надо заменить. Кстати в наше время это особенно трудно стало. И истерические крики, как мне страшно, не исправят автомобиль ни как. Это лишь только эмоции, которые Вам просто мешают жить. Страх, паника, никогда ещё небыли хорошими советчиками. Согласны?
(продолжение следует)

Я каждый раз в шоке от подобных фраз. Кто задолбал и что задолбал? Вот теперь буду сидеть и думать, что это значит. Но я Вам очень благодарен. Думать и запоминать в моём возрасте как лекарство от маразма. Ой! А вот это действительно страшно, когда твоё тело постепенно перестаёт тебе служить как в молодости. Это как медленный огонь, постепенно сжигающий тебя. Поэтому каждый день делаю упражнение берёзка итд. итп.
(продолжение следует)

У Вас своя логика. Но если честно, то есть другие способы избежать опасность. И они куда более эффективнее, чем баллончики.
(продолжение следует)

Если хотите, можете на ты. "Ты болен" написать легче. Но почему? Я что-то придумал? Что нибудь из того, что я написал, не соответствует реальности?

Да. Ну и что? Я живу не в Сирии. Мне и здесь проблем хватает.

А как вы можете судить, если вы не владеете обстановкой? Если вы не получаете информации?

И что? Можно приводить аналогии. Можно играться деталями. А арабы уже ночью лазят по домам(см. на форуме право случай с собакой). И когда они залезут к вам в дом или поймают вашу дочь на улице - вы им про проблемы в Сирии раскажете? Какую деталь вы будете менять?

Нет. Но крики увидели вы. На самом деле никто не кричит - все вооружаются. И я не знаю, решат проблему в Сирии или нет. Мое же дело просто дожить. А с балончиком я имею больше шансов.

Нет. Где вы панику увидели? Все спокойно и продумано. Вы не видите проблем? Это ваша проблема и вы имеете те же проблемы, что и остальные и плюс еще одну. И не важно, расслаблены вы или напряжены - если проблема есть в действительности, то она найдет вас. И меня. Только я готовлюсь. А если проблемы нет, то я просто похожу с баллончиком в кормане. Ничего, он не тяжелый.

У вас каплок заело. Задолбало - не читайте. Вы название темы прочитали? Зачем зашли? Задолбаться?