русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Dixiland

Спор с целью оттачивания аргументов

1646  1 2 alle
lav-sl коренной житель17.02.14 14:03
lav-sl
NEW 17.02.14 14:03 
Спор с целью оттачивания аргументов и страхи возникающие при этом
Добрый день! Надеюсь Вы зайдёте и на этот раз ко мне на эту ветку и мы продолжим прерванное не нами обсуждение. Простите, к сожалению я был очень занят и не мог Вам ответить сразу. Согласен с Вами, что многие из участвующих здесь затевают споры лишь для оттачивания своих аргументов, не утруждая себя мыслями о том, кто из них прав по настоящему. И естественно логически верно и следующее ваше утверждение, что выигравший здесь в споре не всегда прав. И это действительно так. По сути дела это именно то, что я и предполагал и хотел лишь в этом лишний раз убедиться. Большое Вам спасибо, что поддержали меня, но одно только осталось ещё неясным. С какой целью Вы зашли на мою предыдущую ветку? Мне ярко запомнилось ваше такое эмоциональное разочарование, когда Вы никак не могли завязать со мной спор из-за отсутствия аргументов с моей стороны. Их и не могло быть потому, что я отдавал себе отчёт в том, что здесь на самом деле происходит и не хотел поддерживать людей спорящих лишь для оттачивания аргументов, как Вы весьма лукаво выразились. Потом меня очень заинтересовал страх перед общением на "не модерируемом пространстве" (Ц). Неужели люди на столько привыкли к спорам на форумах, что не могут себе представить общение в реальной жизни? Мне кажется, что надо почаще общаться в реальной жизни не обращая внимания на возникающие при этом всякого рода страхи и предубеждения. А Вы как думаете? Пожалуйста напишите подробнее об этом. Не надо ограничиваться двумя тремя предложениями, чтобы я не переспрашивал, а Вы меня не упрекали в том, что не акцептировал ваш ответ. Вам же наверняка за тридцать и Вы наверняка сможете полностью осветить эту проблему со всех сторон аргументируя и приводя множество интересных наблюдений и фактов.
И так, продолжаем!

#1 
  kudgo коренной житель17.02.14 15:41
kudgo
NEW 17.02.14 15:41 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
а о 4ём собственно тема? вы про что поговорить хотите?
#2 
  except коренной житель17.02.14 16:10
NEW 17.02.14 16:10 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
В ответ на:
Потом меня очень заинтересовал страх перед общением на "не модерируемом пространстве"

Ага. "Вы" - это значит я. Ок, я здесь.
По поводу страха. Допустим, вас посылают на немодерируемом виртуальном пространстве на ... Что дальше? Будете грозно убеждать оппонента встретится реально? Я предпочитаю избегать таких мест. Практически любой спор со временем становится слишком эмоциональным. И без модерирования 99 % дискуссий будут скатываться в склоку. В склоках я участвовать не хочу.
В реальной жизни дискуссии до этого как правило не доходят - каждый отвечает за свои слова.
#3 
lav-sl коренной житель20.02.14 10:48
lav-sl
NEW 20.02.14 10:48 
in Antwort except 17.02.14 16:10
Очень прошу прощения, но в последнее время почти не остаётся свободной минутки. Несмотря на это, выберу время и обязательно очень скоро отвечу. Я очень рад, что вы зашли. Спасибо, за поддержку! Мне в принципе достаточно небольшой, но трезво мыслящей, заинтересованной аудитории. Жаль, что предыдущие мои темы успешно похоронили, а мне ведь есть что написать. Просто не вижу смысла метать бисер, перед случайными прохожими.
#4 
kunak Инна20.02.14 10:53
kunak
NEW 20.02.14 10:53 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
кто тебе жить мешает?)))))
Скажи - разберёмся! )))
А может смотреть на вещи проще? ;)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#5 
  Laptew посетитель20.02.14 18:39
NEW 20.02.14 18:39 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
В ответ на:
Спор с целью оттачивания аргументов и страхи возникающие при этом
Неужели люди на столько привыкли к спорам на форумах, что не могут себе представить общение в реальной жизни? Мне кажется, что надо почаще общаться в реальной жизни не обращая внимания на возникающие при этом всякого рода страхи и предубеждения.

Почему?! Люди и в реале ругаются( спорят). Только в реале побеждает сильнейший, а в интернете модератор.
#6 
kunak Инна21.02.14 08:22
kunak
NEW 21.02.14 08:22 
in Antwort Laptew 20.02.14 18:39
В ответ на:
в реале побеждает сильнейший

а я всегда надеялась что тот, кто прав;)
А чё, совсем зелёные достали? Сочувствую))
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#7 
  Laptew посетитель21.02.14 15:08
NEW 21.02.14 15:08 
in Antwort kunak 21.02.14 08:22
В ответ на:
а я всегда надеялась что тот, кто прав;)

Это в вашей надежде все так происходит, а в реале побеждает сильнейший.
В ответ на:
А чё, совсем зелёные достали? Сочувствую))

Не понял связи?
#8 
Darja68 патриот24.02.14 12:56
Darja68
NEW 24.02.14 12:56 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
В ответ на:
А Вы как думаете? Пожалуйста напишите подробнее об этом. Не надо ограничиваться двумя тремя предложениями, чтобы я не переспрашивал, а Вы меня не упрекали в том, что не акцептировал ваш ответ. Вам же наверняка за тридцать и Вы наверняка сможете полностью осветить эту проблему со всех сторон аргументируя и приводя множество интересных наблюдений и фактов.

Есть такое нарушение мышления... резонерство... это тенденция к непродуктивным многословным рассуждениям...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#9 
lav-sl коренной житель24.02.14 16:04
lav-sl
NEW 24.02.14 16:04 
in Antwort kunak 20.02.14 10:53, Zuletzt geändert 24.02.14 16:30 (lav-sl)
Инна, Боже!!! Как я рад тебе! Это не подхалимство, это искренне.
Да никто мне не мешает.
Я просто пытаюсь довольно много рассказать о спорах, но почему -то всегда разговор переходит на личности.
Ведь в принципе можно обсуждать тему не переходя на личности.
Но людям приятнее сплетничать и поливать друг друга грязью.
Вот и наступила пора разобраться во всём.
Хоровод синяков просто потрясает. Но ведь в этом все мы виноваты.
Мы все участвуем в этом процессе.
Странно, что в реальной жизни получается на много проще найти общие взгляды и интересы.
Возможно потому, что ты видишь перед собой реального человека и чувство, что он живой и такой же как ты.
Это чувство не уходит в течении всего разговора. И всё немножко смягчается.
Интересно, что многие подростки, сознание которых разрывают гормоны, порой куда быстрее адаптируются в ситуации чем взрослые.
Возможно у них ещё остался стереотип поведения со своими родителями и они ему следуют в общении.
Одна из наболевших проблем это споры для самоутверждения. Человеку всё равно о чём он спорит.
Главное его цель самоутвердиться в глазах его окружения.
В ход идут самые грязные журналистские приёмы.
При этом человек не в состоянии осознать, что таким образом он незаметно для себя но очень быстро становится пустым демагогам.
Такой бой мне чем -то напоминает виртуальный Колизей.
Но всё это в общем.
Надо найти правильные слова, чтобы всё подробно объяснить и донести в приемлемой форме.
Поэтому не хочу остановиться на этом. Знаешь вчера заснул и забыл выключить свет.
Ничего не успеваю. Да тут ещё этот конфликт в Украине. Очень сильно переживаю.
Вот. Ну воющем так.
#10 
lav-sl коренной житель24.02.14 16:07
lav-sl
NEW 24.02.14 16:07 
in Antwort Darja68 24.02.14 12:56
Даша, к теме это не имеет ни какого отношения.
#11 
lav-sl коренной житель24.02.14 16:26
lav-sl
NEW 24.02.14 16:26 
in Antwort except 17.02.14 16:10, Zuletzt geändert 24.02.14 16:27 (lav-sl)
Смотрите, какие я стихи нашёл. Как они Вам, нравятся?

Мой язык подобен жалу.
Слово - быстрому кинжалу.
Фраза - быстрому копью.
Осторожнее, убью!
Я в компании любой
Скор на шутку, доктор мой.
Я кощунству кум и брат.
И историй гадкий склад.
Удержаться тяжело,
Как в помойку занесло!
Доктор, вы специалист,
Дайте мне больничный лист.

(Ц)
Ну как?

#12 
  .-widd-. прохожий24.02.14 21:56
NEW 24.02.14 21:56 
in Antwort lav-sl 20.02.14 10:48
В ответ на:
Очень прошу прощения,

О... Что-то очень знакомое. Главное, Вы, как один Буддойсияющий юзер, (который всем виртуальным существом напоминает какой-то неизвестной персоне, о том что его надо забыть ) не извиняйтесь так часто.
Теряется нить.
#13 
Darja68 патриот25.02.14 23:09
Darja68
NEW 25.02.14 23:09 
in Antwort .-widd-. 24.02.14 21:56
В ответ на:
О... Что-то очень знакомое. Главное, Вы, как один Буддойсияющий юзер, (который всем виртуальным существом напоминает какой-то неизвестной персоне, о том что его надо забыть ) не извиняйтесь так часто.
Теряется нить.

... (задумчиво, разводя лапами): ну надо же... какой неожиданный и обидный наезд на ТС, на его тему, на его стиль...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#14 
  except коренной житель27.02.14 06:02
27.02.14 06:02 
in Antwort lav-sl 24.02.14 16:26
В ответ на:
Даша, к теме это не имеет ни какого отношения.

В ответ на:
Смотрите, какие я стихи нашёл. Как они Вам, нравятся?

Нет. К теме это не имеет ни какого отношения
#15 
ГРЕГОРМИХАЕЛ коренной житель10.03.14 15:10
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 10.03.14 15:10 
in Antwort lav-sl 24.02.14 16:26
Отличные стихи!
А что значит буква Ц в скобках?
Deutschland+ich=Liebe СО МНОЙ ИНТЕРЕСНО Suche mitinterresenten
#16 
Scarlettvivian местный житель11.03.14 21:23
Scarlettvivian
NEW 11.03.14 21:23 
in Antwort lav-sl 24.02.14 16:04
Если бы я была вашей знакомой, тут же бы раззнакомилась. Ксли бы я была вашей женой, я бы вас прикончила, уже бы и отсидела. Я к занудам нормально отношусь, но вас бы убила непременно, чтобы жить не пешали... Вы неумны. Это ваша трагедия. Вы дурак.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
#17 
ГРЕГОРМИХАЕЛ коренной житель12.03.14 09:14
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 12.03.14 09:14 
in Antwort Scarlettvivian 11.03.14 21:23
В ответ на:
Вы неумны. Это ваша трагедия. Вы дурак.

У каждого свои недостатки ("В джазе только девушки")
Deutschland+ich=Liebe СО МНОЙ ИНТЕРЕСНО Suche mitinterresenten
#18 
  kudgo коренной житель13.03.14 07:40
kudgo
NEW 13.03.14 07:40 
in Antwort Scarlettvivian 11.03.14 21:23
а ведь вы правы.
он собственные слова
В ответ на:
Одна из наболевших проблем это споры для самоутверждения. Человеку всё равно о чём он спорит.
Главное его цель самоутвердиться в глазах его окружения.
В ход идут самые грязные журналистские приёмы.
При этом человек не в состоянии осознать, что таким образом он незаметно для себя но очень быстро становится пустым демагогам.
в принципе правильные даже на минуто4ку не может приложить к себе. а ведь он тут единственый такой:)
#19 
88888 местный житель16.03.14 14:55
88888
NEW 16.03.14 14:55 
in Antwort lav-sl 17.02.14 14:03
как долго вас волнует эта тема споров............. просто, уже скоро можно сказать, годами волнует:))) Или вы пишите научный труд по теме "как переспорить заядлого спорщика" или составляете пропись микстуры "заткну любого за пояс!"
#20 
1 2 alle