Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

про толерантность в целом и в частностях

4672   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Титаника постоялец21.11.13 20:23
Титаника
NEW 21.11.13 20:23 
в ответ except 21.11.13 12:22
"цветная" революция

Жизнь меняется, когда меняемся мы
Dienstroutine завсегдатай21.11.13 20:52
NEW 21.11.13 20:52 
в ответ galileogalilej 21.11.13 17:02
В ответ на:
У меня вовсе нет 100%-ной уверенности

Правильно, потому что это только теория... предположения, ваши или нет - не важно, с которыми Вы соглашаетесь. Гипотеза.
В ответ на:
Я просто не вижу такой именно политике альтернативы.

Ну и плохо. По сторонам надо смотреть тоже. Есть уже алтернатива. Без ваших гипотиз и анализов.
Я уважаю израильтян за то, что они не толерантные и пассионарные, как тут, с подачи Гумилёва, в последнее время стало модно говорить.
Надеюсь, у россиян тоже получится. Цель - всем вместе страну из дерьма вытащить. И не нужна тут толерантность...
Толерантность нужна только тем людям, которые не вписываются в устои данного, конкретного обществе. Так зачем они там? Пусть ищут дальше... их меньшинство. Кто дал им право пытаться изменить эти устои и традиции?
Dienstroutine завсегдатай21.11.13 20:55
NEW 21.11.13 20:55 
в ответ Титаника 21.11.13 19:54
В ответ на:
у меня нет дара педагога

Аргументировать у Вас тоже не важно получается
galileogalilej постоялец21.11.13 22:39
NEW 21.11.13 22:39 
в ответ Dienstroutine 21.11.13 20:52
В ответ на:
Я уважаю израильтян за то, что они не толерантные и пассионарные

Пока США поддерживает Израиль, он может себе позволить быть нетолерантным и пассионарным. Но долго ли еще?
Вообще смешно, делают из либералов и толерантных людей неких таких странных идиотов, которые живут где-то под облаками и не знают реальной жизни.
Именно понимание реалий им как раз и присуще
И да, надо пропагандировать толерантность на государственном уровне, чтобы сдерживать дикую "пассионарность" тех, кто готов бить морду другому, чужому, только за то, что тот косо на него посмотрел.
Dienstroutine завсегдатай21.11.13 23:16
NEW 21.11.13 23:16 
в ответ galileogalilej 21.11.13 22:39
В ответ на:
Пока США поддерживает Израиль, он может себе позволить быть нетолерантным и пассионарным. Но долго ли еще?

Поддерживал, поддерживает и, вероятней всего, будет поддерживать. Или Вы знаете что-то, чего не знаю я..? Как бы там ни было, живут они, как нравится им и довольно неплохо.
В ответ на:
Вообще смешно, делают из либералов и толерантных людей неких таких странных идиотов, которые живут где-то под облаками и не знают реальной жизни.

Да не нужны они никому, делать из них ещё что-то... Они уже сделанные. Не голосили бы, их бы вообще не замечали... И реалии они вольны понимать, как им заблагорассудится Будте толерантной, опустите очи долу, когда чужой на Вас почему-то косо посмотрит (юбка коротковата или с макияжем погорячилась). Только потом не удивляйтесь, если в следующий раз Вас нетолерантыне, осмелевшие чужые назовут проституткой.
Только пропаганды не надо... Не толерантно это.
  except коренной житель22.11.13 06:51
NEW 22.11.13 06:51 
в ответ galileogalilej 21.11.13 17:08
В ответ на:
В доме где я живу, одни немцы.

Национальность мы пока в покое оставим. Сосредоточимся на деяниях. Итак, речь идет НЕ о сортировке мусора. Речь идет о том, что вы(или ваши соседи) пригласили к себе в дом временно пожить других людей и они вываливают мусор прям посреди двора, закидывают его в подьезд, стаскивают мусор во двор со всего района и ссут в подъезде. И тут вы внезапно согласны, что толерировать такое глупо. А что делать? Когда вы отвечаете Dienstroutine общими фразами, у вас получается "Толерантность и кропотливая работа по интегрированию мигрантов,...Если не толерировать и не интегрировать - в будущем будет хуже. ". А когда косается муслра в вашем конкретно дворе - "не все и всегда нужно толериривать, это не только неправильно, но глупо в конце-концов." Почему в конкретном доме человека, грубо нарушающего наусорднунг, выселяют, а преступника, выселенного из Германии в Турцию (дело было лет семь назад в Баварии, 37 пеступлений и правонарушений) через суд вернули обратно и еще и извинились?
Darja68 патриот22.11.13 12:09
Darja68
NEW 22.11.13 12:09 
в ответ galileogalilej 21.11.13 16:57
В ответ на:
GOЯKI.

... и сразу напомнило какое то турецкое слово...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот22.11.13 12:10
Darja68
NEW 22.11.13 12:10 
в ответ Титаника 21.11.13 20:00
В ответ на:
логично, Спартак не знал , он чувствовал

откуда вы знаете?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Darja68 патриот22.11.13 12:12
Darja68
NEW 22.11.13 12:12 
в ответ galileogalilej 21.11.13 22:39
В ответ на:
И да, надо пропагандировать толерантность на государственном уровне, чтобы сдерживать дикую "пассионарность" тех, кто готов бить морду другому, чужому, только за то, что тот косо на него посмотрел.

Да поясните мне наконец, зачем нужно именно ТОЛЕРИРОВАТЬ, вместо того, чтобы ВЗАИМНО ДРУГ ДРУГА УВАЖАТЬ?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Лиз старожил22.11.13 12:35
Лиз
NEW 22.11.13 12:35 
в ответ Darja68 22.11.13 12:12, Последний раз изменено 22.11.13 12:36 (Лиз)
В ответ на:
Да поясните мне наконец, зачем нужно именно ТОЛЕРИРОВАТЬ, вместо того, чтобы ВЗАИМНО ДРУГ ДРУГА УВАЖАТЬ?

ээээээ...вот мне искренне пофиг кто с кем и как трахается.
но почему я должна УВАЖАТЬ кого-либо за его сексуальные пристрастия?!
Darja68 патриот22.11.13 12:54
Darja68
NEW 22.11.13 12:54 
в ответ Лиз 22.11.13 12:35
Да нет, Лиз, я не об уважении пристрастий -- а об уважении человека.
Поясняю. Терпимость -- это как раз терпимость к пристрастиям. А я допустим не могу к ним быть терпима (толерантна), они мне мерзят до небес. НО...
Взаимное уважение. Допустим вот живут люди по соседски. Как раньше жили, допустим, в том же Толедо -- или, чтоб далеко не ходить -- допустим в местечках ... Как их описывали Короленко, Васильев...
Вот модель:
Городок. Живут рядом евреи, мусульмане, католики, протестанты, православные... Ну, для современности, добавим геев с лесбами ... Но! Это по человечески -- порядочные люди и хорошие соседи. Они зла никому не делают. Они ко мне со своими пристрастиями не лезут. По отношению ко мне и к окружающему миру -- они добрые соседи и честные люди.
В таком случае я могу сказать: Ёёё... гомосексуализм мерзит мне до небес, я его ненавижу... но! Мои соседи гомосексуалисты -- честные люди, я уважаю их и я уважаю в силу этого их образ жизни. Из моего человеческого уважения к ним -- я уважаю их образ жизни.
Как-то так, короче...
Само собой, разумеется, что уважать нынешних, активных, зацикленных на себе и своих правах -- и презирающих меня, существ, я не могу. Следовательно, меня обязывают их толерировать
Для меня толерантность -- вредная противоположность человеческому уважению...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  except коренной житель22.11.13 13:06
NEW 22.11.13 13:06 
в ответ Darja68 22.11.13 12:54
В ответ на:
Из моего человеческого уважения к ним -- я уважаю их образ жизни.

Уважать
Семантические свойства
Значение
1. признавать чьи-то достоинства, иметь высокое мнение о ком-либо ◆ Недавний социологический опрос показал: из всех президентов американский народ больше всего уважает Авраама Линкольна.
2. вести себя обходительно, вежливо, почтительно с кем-либо ◆ Дети обязаны уважать старших. Боятся - значит, уважают.
3. не нарушать (чьи-то права, законы и т.п.) ◆ Президент поклялся уважать конституцию.
4. разг. любить, питать пристрастие ◆ Уважаю жареные грибочки!
Если что, то лиз использует первое значение слова уважать, а вы - третье или второе. Отсюда и непонимание.
Dienstroutine завсегдатай22.11.13 13:16
NEW 22.11.13 13:16 
в ответ except 22.11.13 13:06, Последний раз изменено 22.11.13 13:16 (Dienstroutine)
В ответ на:
Если что, то лиз использует первое значение слова уважать, а вы - третье или второе.

А те, по отношению к кому эта толерантность должна проявляться - хотят что бы было:
4. разг. любить, питать пристрастие ◆ Уважаю милых голубков!
lav-sl коренной житель22.11.13 13:45
lav-sl
NEW 22.11.13 13:45 
в ответ Лиз 14.11.13 09:05, Последний раз изменено 22.11.13 13:46 (lav-sl)
Лиза, а что Вы понимаете под словом "толерантность"?
Не переводите ли Вы слово толерантность как терпимость?
(Здесь на форуме я со всеми на Вы. Потому что многие люди не умеют себя держать в руках.)
Давайте его заменим словом вежливость.
Давайте его заменим словами вежливость, внимательность, доброжелательность, тактичность, отзывчивость.
Что же тогда получиться?
lav-sl коренной житель22.11.13 13:51
lav-sl
NEW 22.11.13 13:51 
в ответ galileogalilej 21.11.13 22:39
В ответ на:
Вообще смешно, делают из либералов и толерантных людей неких таких странных идиотов, которые живут где-то под облаками и не знают реальной жизни. Именно понимание реалий им как раз и присуще
И да, надо пропагандировать толерантность на государственном уровне, чтобы сдерживать дикую "пассионарность" тех, кто готов бить морду другому, чужому, только за то, что тот косо на него посмотрел.

Простите пожалуйста, а что Вы понимаете под реальной жизнью?
Уточните, только без мордобоя, а конкретно по существу.
Лиз старожил22.11.13 13:52
Лиз
NEW 22.11.13 13:52 
в ответ lav-sl 22.11.13 13:45
Толерантность - это ТРЕБОВАНИЕ общества, а всевозможные вежливости и пр. - личное дело каждого.
lav-sl коренной житель22.11.13 13:59
lav-sl
NEW 22.11.13 13:59 
в ответ Титаника 21.11.13 20:00
В ответ на:
мнения всегда зависят от точки зрения , наша точка зрения отстоит на 2000 лет от тех событий

То есть по Вашему история не повторяется?
lav-sl коренной житель22.11.13 14:04
lav-sl
NEW 22.11.13 14:04 
в ответ aguna 20.11.13 00:16
В ответ на:
Тем не менее, та же Римская империя объединила в себе множество культур - не только античную греческую, но и древнеегипетскую (культ Изиды и Озириса, знания егтипетских жрецов), древнеперсидскую (культ Митры), древнеиудейскую (которая, в свою очередь, вобрала в себя шумерскую финикийскую, сирийскую...), культуру Междуречья (культ Астарты, знания халдеев) и пр., и пр.

Подавляла множество культур и уничтожала.
lav-sl коренной житель22.11.13 14:20
lav-sl
NEW 22.11.13 14:20 
в ответ Лиз 22.11.13 13:52
Толера́нтность (от лат. толерантиа — терпение, выносливость) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Социальная толерантность заключается в осознании и предоставлении другим их права жить в соответствии с собственным мировоззрением и служить ценностям их самобытной культуры. Социальная толерантность означает принятие, правильное понимание и уважение других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Толерантное отношение рассматривается как социальная ценность, обеспечивающая права человека, свободу и безопасность. Формирование данного понятия часто связывают с гуманистическими идеалами. Толерантность, по мнению социологов, представляет собой норму цивилизованного компромисса между конкурирующими культурами и обеспечивает сохранение разнообразия, естественного права на отличность, непохожесть, инаковость.
Под толерантностью не подразумевается уступка чужим убеждениям, снисхождение или потворство, терпимости к социальной несправедливости; она не равносильна безразличию. Быть толерантным не означает отказа от своих убеждений, принятия иного мировоззрения (образа жизни), а также навязывания своих убеждений другим людям.
(С)

терпимость к иному мировоззрению ≠ терпимость к насилию и жестокости
терпимость к образу жизни ≠ терпимость к насилию и жестокости
терпимость к поведению и обычаям ≠ терпимость к насилию и жестокости
понимание и уважение способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности ≠ терпимость к насилию и жестокости
Толерантное отношение рассматривается как социальная ценность, обеспечивающая права человека, свободу и безопасность ≠ терпимость к насилию и жестокости
Толерантность, по мнению социологов, представляет собой норму цивилизованного компромисса между конкурирующими культурами и обеспечивает сохранение разнообразия, естественного права на отличность, непохожесть, инаковость ≠ терпимость к насилию и жестокости
Толера́нтность = уважение других культур и людей
А от суда следует тактичность, вежливость, доброжелательность.
Согласна?
Dienstroutine завсегдатай22.11.13 17:33
22.11.13 17:33 
в ответ lav-sl 22.11.13 13:45
У Вас какая-то странная логика: с одной стороны, Вы (я тут тоже со всеми на Вы) потратили массу букв, чтобы все увидели, что толерантность - это терпимость.
В ответ на:
Толера́нтность (от лат. толерантиа — терпение, выносливость) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению

И тут же делаете вывод:
В ответ на:
А от суда следует тактичность, вежливость, доброжелательность.

Почему Вам так хочется подменять слова?
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все