Login
про Пассионарность
NEW 21.11.13 23:52
in Antwort Darja68 21.11.13 21:38
У ЕС сейчас есть как минимум четыре врага : 1) США, пытающиеся диктовать свои условия, не имея на то никаких оснований (ни экономических, ни политических...); 2) агрессивный исламизм ; 3) экономическая экспансия Китая ; 4) Россия, умело пользующаяся газовой иглой, на конце которой трепещет зависимая Европа; Россия, весело плюющая на робкие, беззубые призывы этой самой Европы (да хоть и ООН!) к соблюдению прав человека, законов, подписанных международгых соглашений...Самое время проявить свою пассионарность! Ан нет: даже мощнейшая экономика и самая влиятельная политическая сила Европы - Германия - трусливо поджимает хвост и тихонько тявкает из подворотни...Европу имеют все, кому не лень, в хвост и в гриву...Ау, пассионарность!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 22.11.13 00:11
Им нельзя, у них нет возможности, как у России, весело плюнуть на толерантность.
Это ничего, главное высоко нести гордо поднятое знамя терпимости
in Antwort aguna 21.11.13 23:52
В ответ на:
Самое время проявить свою пассионарность! Ан нет
Самое время проявить свою пассионарность! Ан нет
Им нельзя, у них нет возможности, как у России, весело плюнуть на толерантность.
В ответ на:
Европу имеют все, кому не лень, в хвост и в гриву...
Европу имеют все, кому не лень, в хвост и в гриву...
Это ничего, главное высоко нести гордо поднятое знамя терпимости

NEW 22.11.13 07:23
in Antwort Darja68 21.11.13 21:10
Исламские народы как раз обладают ярко выраженной пассионарностью по отношению к Европе и западному миру...
это если бы они ГРАЖДАНАМИ стран ЕС не были!
а так они чётко под УК должны попадать, да - нифига - толерантность европейская...
это если бы они ГРАЖДАНАМИ стран ЕС не были!
а так они чётко под УК должны попадать, да - нифига - толерантность европейская...
NEW 22.11.13 07:26
in Antwort kaputter roboter 21.11.13 17:59
Ага 
меня тут клинуло на досуге - РФ ведь реально не восстанет, пока границы не закроет для ВСЕХ товаров. НО! ЕС так не сможет - махонькая и природнобедненткая.
АЭС надо вам, однозначно.

меня тут клинуло на досуге - РФ ведь реально не восстанет, пока границы не закроет для ВСЕХ товаров. НО! ЕС так не сможет - махонькая и природнобедненткая.
АЭС надо вам, однозначно.
NEW 22.11.13 09:12
Каким образом именно наличие ЕС решает проблему противостояния врагам?
В сравнении с "самостийной" Германией.
1. Военного союза в смысле ЕС нет. Значит когда США диктует свои условия, каждая страна(в особенности член НАТО) сама за себя отвечает
2. Агрессивный исламизм удобнее останавливать как в Швейцарии, на местном уровне. Ибо чем выше уровень принятия решений, тем они абстрактнее. Если одна из стран ЕС решит закрутить гайки (в любом вопросе - рабочая сила, регулирование собственного рынка труда, регулирование нахождения иностранцев на своей территории), она получит по голове именно от ЕС. Пример с Германией - введение маута на ПКВ и МПУ при лишении прав.
3. Экономическая экспансия Китая может быть остановлена путем введения соответствующих таможенных барьеров. Но не в ЕС же. Огромный бюрократический аппарат, проблемы с согласованием, различные мнения - именно ЕС это огромный и нерегулируемый рынок для вброса китайских товаров. Китай захватил текстильную промышленность итальянской Тосканы, просочившись в ЕС через слабейшее звено и все - рынок без пошлин и границ открыт.
4. Россия, умело пользующаяся газовой иглой - и тут у ЕС проблемы. Развитые страны в состоянии платить деньгами, отсталые же партнеры, имея равноценное право голоса, но находящиеся в экономической зависимости от стран-поставшиков энергоносителей, расплачиваются политическими решениями и просто вынуждены все время идти на компромиссы.
in Antwort aguna 21.11.13 23:52
В ответ на:
У ЕС сейчас есть как минимум четыре врага
У ЕС сейчас есть как минимум четыре врага
Каким образом именно наличие ЕС решает проблему противостояния врагам?
В сравнении с "самостийной" Германией.
1. Военного союза в смысле ЕС нет. Значит когда США диктует свои условия, каждая страна(в особенности член НАТО) сама за себя отвечает
2. Агрессивный исламизм удобнее останавливать как в Швейцарии, на местном уровне. Ибо чем выше уровень принятия решений, тем они абстрактнее. Если одна из стран ЕС решит закрутить гайки (в любом вопросе - рабочая сила, регулирование собственного рынка труда, регулирование нахождения иностранцев на своей территории), она получит по голове именно от ЕС. Пример с Германией - введение маута на ПКВ и МПУ при лишении прав.
3. Экономическая экспансия Китая может быть остановлена путем введения соответствующих таможенных барьеров. Но не в ЕС же. Огромный бюрократический аппарат, проблемы с согласованием, различные мнения - именно ЕС это огромный и нерегулируемый рынок для вброса китайских товаров. Китай захватил текстильную промышленность итальянской Тосканы, просочившись в ЕС через слабейшее звено и все - рынок без пошлин и границ открыт.
4. Россия, умело пользующаяся газовой иглой - и тут у ЕС проблемы. Развитые страны в состоянии платить деньгами, отсталые же партнеры, имея равноценное право голоса, но находящиеся в экономической зависимости от стран-поставшиков энергоносителей, расплачиваются политическими решениями и просто вынуждены все время идти на компромиссы.
NEW 22.11.13 09:48
in Antwort Лиз 22.11.13 07:26
Ваша пассионарность в действительности есть потреотизм
Много спеси, понтов и наивная переоценка всего: своих возможностей, реалий, своего места в этом мире. Все ждете, когда у соседа корова сдохнет. А она все живет, хорошеет и плодится. Да и вас еще молочком кормит.

NEW 22.11.13 11:05
Серьезно? На моей памяти уже были таможенные барьеры. К примеру, на ввоз подержанных авто. Якобы для стимуляции отечественного автопрома
Такие "барьеры" заканчиваются повышением цен и ростом коррупции.
in Antwort except 22.11.13 09:12
В ответ на:
Экономическая экспансия Китая может быть остановлена путем введения соответствующих таможенных барьеров.
Экономическая экспансия Китая может быть остановлена путем введения соответствующих таможенных барьеров.


NEW 22.11.13 11:37
Вам не кажется, что ваше понятие патриотизма несколько самобытно... Да и ваши оценочные критерии и эталоны - это только ваше личное. Не Вы же в этом мире места раздаёте, предоставляете возможности и определяете реалии. Так что личные оценки лучше не высказывать в виде аксиом. Это ваши гипотезы - их ещё обосновать надо.
Насчёт "молочка"... Кто кого и чем кормит - это вопрос пищевых цепочек - как в природе. Вот Украина, например, уже не дополучила российского "молочка" на сумму около 4 млрд. евро или доллариев, не помню (но это и не суть). Суть в том, что доярки-соседки, у которых корова хорошеет и плодится, молочка вообще не обещают. Вот и засуетилась ридна-самостийна. Молочка-то хочется. А тут ещё русские доярки, совсем не кстати, умнеть начали.
in Antwort kaputter roboter 22.11.13 09:48
В ответ на:
Ваша пассионарность в действительности есть потреотизм. Много спеси, понтов и наивная переоценка всего: своих возможностей, реалий, своего места в этом мире. Все ждете, когда у соседа корова сдохнет. А она все живет, хорошеет и плодится. Да и вас еще молочком кормит.
Ваша пассионарность в действительности есть потреотизм. Много спеси, понтов и наивная переоценка всего: своих возможностей, реалий, своего места в этом мире. Все ждете, когда у соседа корова сдохнет. А она все живет, хорошеет и плодится. Да и вас еще молочком кормит.
Вам не кажется, что ваше понятие патриотизма несколько самобытно... Да и ваши оценочные критерии и эталоны - это только ваше личное. Не Вы же в этом мире места раздаёте, предоставляете возможности и определяете реалии. Так что личные оценки лучше не высказывать в виде аксиом. Это ваши гипотезы - их ещё обосновать надо.
Насчёт "молочка"... Кто кого и чем кормит - это вопрос пищевых цепочек - как в природе. Вот Украина, например, уже не дополучила российского "молочка" на сумму около 4 млрд. евро или доллариев, не помню (но это и не суть). Суть в том, что доярки-соседки, у которых корова хорошеет и плодится, молочка вообще не обещают. Вот и засуетилась ридна-самостийна. Молочка-то хочется. А тут ещё русские доярки, совсем не кстати, умнеть начали.
NEW 22.11.13 12:02
in Antwort aguna 21.11.13 23:52, Zuletzt geändert 22.11.13 12:03 (Darja68)
Это -- не те враги. Их не осознают, как экзистенциальную угрозу существованию.
Да я в общем-то привела цитату Кальтенбруннера для посмеяться, я не разделяю позиций немецких неоконсерваторов, да и вообще новых правых Европы.
На самом деле пассионарию вовсе не нужны враги.
Есть некая жизненная сила этноса, которая организовывает его в страну-экстраверта, т.е. в страну, занятую не собой, а обустройством мира по своим представлениям. Эту силу имели европейские народы в эпоху Великих открытий, в эпоху обустройства колониального мира.
Погиб ли цвет этой силы в двух мировых войнах?
Или это Европа, единая Европа, которая -- после исчезновения большого экзистенциального врага (СССР, который одним своим существованием сплачивал ЕС) -- в 90е годы, во имя мира, во имя внутриевропейского мира, ослабила напряжение силы составляющих ее государств? Обратила народы Европы не в мир, а вовнутрь -- на самих себя.
Коли так, то ничто не спасет Европу, как не спасся Рим, утратив свое напряжение силы, свою миссию, свою пассионарность...
Да я в общем-то привела цитату Кальтенбруннера для посмеяться, я не разделяю позиций немецких неоконсерваторов, да и вообще новых правых Европы.
На самом деле пассионарию вовсе не нужны враги.
Есть некая жизненная сила этноса, которая организовывает его в страну-экстраверта, т.е. в страну, занятую не собой, а обустройством мира по своим представлениям. Эту силу имели европейские народы в эпоху Великих открытий, в эпоху обустройства колониального мира.
Погиб ли цвет этой силы в двух мировых войнах?
Или это Европа, единая Европа, которая -- после исчезновения большого экзистенциального врага (СССР, который одним своим существованием сплачивал ЕС) -- в 90е годы, во имя мира, во имя внутриевропейского мира, ослабила напряжение силы составляющих ее государств? Обратила народы Европы не в мир, а вовнутрь -- на самих себя.
Коли так, то ничто не спасет Европу, как не спасся Рим, утратив свое напряжение силы, свою миссию, свою пассионарность...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 22.11.13 12:05
А им пофиг, чьи они граждане ... это в нашем, европейском понимании "гражданство" имеет определяющую роль... а в их мире определяющую роль имеет не гражданство, а то направление ислама, к которому ты принадлежишь... и твои единоверцы -- твои братья, чьими бы гражданами они не были
in Antwort Лиз 22.11.13 07:23
В ответ на:
это если бы они ГРАЖДАНАМИ стран ЕС не были!
это если бы они ГРАЖДАНАМИ стран ЕС не были!
А им пофиг, чьи они граждане ... это в нашем, европейском понимании "гражданство" имеет определяющую роль... а в их мире определяющую роль имеет не гражданство, а то направление ислама, к которому ты принадлежишь... и твои единоверцы -- твои братья, чьими бы гражданами они не были
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 23.11.13 00:08
Гениально!!!
Не пущать в Россию иностранные авто, самолёты, компьютеры, нефтяные платформы, высокоточные станки, всякие там мобилки-айфоны...А самое главное - не пущать иностранные лекарства, медицинское оборудование и продукты питания!!! Построить Великую Русскую Стену и жить в полном соответствии с "Днём опричника" В.Сорокина!!!
Я только "за"! При одном условии : Россия замыкается сама на себя и оставляет в покое весь остальной мир - не лезет в мировую политику и экономику. И будет всем щасте...
in Antwort Лиз 22.11.13 07:26
В ответ на:
меня тут клинуло на досуге - РФ ведь реально не восстанет, пока границы не закроет для ВСЕХ товаров
меня тут клинуло на досуге - РФ ведь реально не восстанет, пока границы не закроет для ВСЕХ товаров
Гениально!!!

Не пущать в Россию иностранные авто, самолёты, компьютеры, нефтяные платформы, высокоточные станки, всякие там мобилки-айфоны...А самое главное - не пущать иностранные лекарства, медицинское оборудование и продукты питания!!! Построить Великую Русскую Стену и жить в полном соответствии с "Днём опричника" В.Сорокина!!!
Я только "за"! При одном условии : Россия замыкается сама на себя и оставляет в покое весь остальной мир - не лезет в мировую политику и экономику. И будет всем щасте...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 23.11.13 05:49
in Antwort aguna 23.11.13 00:08
вот и я о том же: начнём тогда сеять-строить-создавать.
NEW 23.11.13 06:33
in Antwort aguna 23.11.13 00:08
В ответ на:
замыкается сама на себя и оставляет в покое весь остальной мир - не лезет в мировую политику и экономику.
мировая политика и экономика полезет к ней даже и через стену ...замыкается сама на себя и оставляет в покое весь остальной мир - не лезет в мировую политику и экономику.

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 23.11.13 07:32
Рост цен при экономическом сдерживании однозначно будет. А у вас, как у потребителя есть выбор - сегодня купить дорогие солнечные панели или завтра все производство переместится в Китай(кстати о случаях ухода предприятий из Германии в "дешевые" страны ничего не слышали?), оставшиеся здесь потеряют работу, имеющие работу будут вынуждены кормить резко увеличивающиеся количество безработных и вы никогда вообще ничего , кроме хлеба с водой не купите.
Или для поднятия конкурентноспособности немецкие предприятия будут работать как китайские. У потребителя будет хлеб с водой, 10-12 часовой рабочий день и все прочие прелести китайской организации производства.
Свободный рынок и дикий рынок - это разные вещи.
in Antwort kaputter roboter 22.11.13 11:05, Zuletzt geändert 23.11.13 07:33 (except)
В ответ на:
Серьезно? На моей памяти уже были таможенные барьеры. К примеру, на ввоз подержанных авто. Якобы для стимуляции отечественного автопрома Такие "барьеры" заканчиваются повышением цен и ростом коррупции.
Серьезно. Коррупция при чем? А вот и пример. В Германии производство солнечных батарей загнулось. Львиную долю затрат составляет при производстве расходы на оплату рабочей силы с социальными отчислениями и затраты на защиту окружающей среды, ибо производство дюже вредное. В китае эти затраты несравнимо меньше. Чисто экономически немецкие предприятия не в состоянии конкурировать с китайскими. Серьезно? На моей памяти уже были таможенные барьеры. К примеру, на ввоз подержанных авто. Якобы для стимуляции отечественного автопрома Такие "барьеры" заканчиваются повышением цен и ростом коррупции.
Рост цен при экономическом сдерживании однозначно будет. А у вас, как у потребителя есть выбор - сегодня купить дорогие солнечные панели или завтра все производство переместится в Китай(кстати о случаях ухода предприятий из Германии в "дешевые" страны ничего не слышали?), оставшиеся здесь потеряют работу, имеющие работу будут вынуждены кормить резко увеличивающиеся количество безработных и вы никогда вообще ничего , кроме хлеба с водой не купите.
Или для поднятия конкурентноспособности немецкие предприятия будут работать как китайские. У потребителя будет хлеб с водой, 10-12 часовой рабочий день и все прочие прелести китайской организации производства.
Свободный рынок и дикий рынок - это разные вещи.
NEW 23.11.13 11:04
Ну так начинайте же! Или плохому танцору ноги мешают?
in Antwort Лиз 23.11.13 05:49
В ответ на:
начнём тогда сеять-строить-создавать.
начнём тогда сеять-строить-создавать.
Ну так начинайте же! Или плохому танцору ноги мешают?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 23.11.13 11:08
Вон в Северную Корею же не особенно лезет? Значит, России есть куда стремиться!
ПыСы : не пожалейте времени, прочитайте "День опричника" В.Сорокина...
in Antwort Darja68 23.11.13 06:33
В ответ на:
мировая политика и экономика полезет к ней даже и через стену ...
мировая политика и экономика полезет к ней даже и через стену ...
Вон в Северную Корею же не особенно лезет? Значит, России есть куда стремиться!
ПыСы : не пожалейте времени, прочитайте "День опричника" В.Сорокина...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 23.11.13 16:40
in Antwort aguna 23.11.13 00:08
NEW 23.11.13 18:55
in Antwort misha okeanov 23.11.13 16:40
у них с ресурсами и масштабами плохо - не катит.
NEW 23.11.13 21:58
in Antwort aguna 23.11.13 11:08
В Северную Корею мечтает залезть -- и сделает это при первой возможности.
ПыСы : День Опричника я читала.
ПыСы : День Опричника я читала.

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 23.11.13 22:05
in Antwort misha okeanov 23.11.13 16:40
Северная Корея -- страна, обращенная в себя и на себя, это -- страна-интроверт. Страны-интроверты не могут быть пассионариями. Причем вовсе не обязательно лелеять при этом какую то внутриполитическую идеологию, как Северная Корея ... Вон в Европе, допустим, Монако или Швейцария. Хорошие благополучные страны, занятые собой, хорошими. Никогда пассионариями не были и не будут. Может быть, если Корея объединится, т.е. достигнет некой геополитической величины и веса, в ней произойдут качественные подвижки сознания -- и она станет экстравертом и пойдет в мир...
Или, допустим, Япония. Пассионарна ли японская нация ? Долгие годы она была замкнута на себя. Но даже когда она стала сильна -- и пошла в мир -- она все равно осталась интровертом. ИМХО
Западный пассионарий сейчас -- США. А в исламском мире их до кучи...
Или, допустим, Япония. Пассионарна ли японская нация ? Долгие годы она была замкнута на себя. Но даже когда она стала сильна -- и пошла в мир -- она все равно осталась интровертом. ИМХО
Западный пассионарий сейчас -- США. А в исламском мире их до кучи...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости