Вход на сайт
Однополые браки.......
NEW 13.09.13 21:59
в ответ galileogalilej 13.09.13 21:49
Продолжение.
Die Schätzungen hinsichtlich der Zahl der schwulen Männer, die während der Zeit des Nationalsozialismus in Konzentrationslagern ihr Leben lassen mussten, variieren erheblich. Die wohl verlässlichsten Zahlen stammen bis heute von Rüdiger Lautmann, der eine Zahl von 10.000 bis 15.000 in Konzentrationslager verschleppte homosexuelle Männer schätzte, von denen etwa 53 % ums Leben kamen. Der Grund für z. T. erheblich darüber hinausgehende Schätzungen liegt u. a. darin, dass nicht ermittelbar ist, wie viele aus anderen Gründen ermordete Menschen homosexuell waren: Juden, Sinti und Roma usw.
Als Beispiel einer gezielten Mordaktion sei an die Ermordung von rund 200 homosexuellen Männern erinnert, die im Zeitraum Juli bis September 1942 im Außenlager Klinkerwerk des KZ Sachsenhausen stattfand.[13] Ziel des NS-Regimes waren indes vorgeblich „Umerziehungsmaßnahmen“, um den Geschlechtstrieb von Schwulen in Richtung einer heterosexuellen Betätigung zu verändern (z. B. zwangsweise Besuche von KZ-Bordellen, wobei das Verhalten der Männer durch SS-Offiziere beobachtet wurde). Dokumentiert sind darüber hinaus – nicht nur aus Konzentrationslagern – zwangsweise, jedoch angeblich „freiwillig beantragte“ Kastrationen.[14] Ebenso wurden zahlreiche medizinische Menschenversuche durchgeführt, um die Ursachen von männlicher Homosexualität zu ergründen (z. B. operative Einpflanzung einer „künstlichen Sexualdrüse“, dies auch nach zuvor durchgeführter Kastration u. v. a. m.) und nach Möglichkeit endgültig zu eliminieren. Zudem wurden Schwule ebenso wie andere Verfolgte für von vorneherein tödlich angelegte „medizinische Experimente“ von KZ-Ärzten herangezogen, z. B. in Hinblick auf die Untersuchung der Übertragung der Erreger von Infektionskrankheiten. Unter anderem unternahm der dänische Arzt Carl Værnet im KZ Buchenwald Versuche, Häftlinge von ihrer Homosexualität zu „heilen“.[15]
de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_der_Zeit_des_Nationalsoziali...
Die Schätzungen hinsichtlich der Zahl der schwulen Männer, die während der Zeit des Nationalsozialismus in Konzentrationslagern ihr Leben lassen mussten, variieren erheblich. Die wohl verlässlichsten Zahlen stammen bis heute von Rüdiger Lautmann, der eine Zahl von 10.000 bis 15.000 in Konzentrationslager verschleppte homosexuelle Männer schätzte, von denen etwa 53 % ums Leben kamen. Der Grund für z. T. erheblich darüber hinausgehende Schätzungen liegt u. a. darin, dass nicht ermittelbar ist, wie viele aus anderen Gründen ermordete Menschen homosexuell waren: Juden, Sinti und Roma usw.
Als Beispiel einer gezielten Mordaktion sei an die Ermordung von rund 200 homosexuellen Männern erinnert, die im Zeitraum Juli bis September 1942 im Außenlager Klinkerwerk des KZ Sachsenhausen stattfand.[13] Ziel des NS-Regimes waren indes vorgeblich „Umerziehungsmaßnahmen“, um den Geschlechtstrieb von Schwulen in Richtung einer heterosexuellen Betätigung zu verändern (z. B. zwangsweise Besuche von KZ-Bordellen, wobei das Verhalten der Männer durch SS-Offiziere beobachtet wurde). Dokumentiert sind darüber hinaus – nicht nur aus Konzentrationslagern – zwangsweise, jedoch angeblich „freiwillig beantragte“ Kastrationen.[14] Ebenso wurden zahlreiche medizinische Menschenversuche durchgeführt, um die Ursachen von männlicher Homosexualität zu ergründen (z. B. operative Einpflanzung einer „künstlichen Sexualdrüse“, dies auch nach zuvor durchgeführter Kastration u. v. a. m.) und nach Möglichkeit endgültig zu eliminieren. Zudem wurden Schwule ebenso wie andere Verfolgte für von vorneherein tödlich angelegte „medizinische Experimente“ von KZ-Ärzten herangezogen, z. B. in Hinblick auf die Untersuchung der Übertragung der Erreger von Infektionskrankheiten. Unter anderem unternahm der dänische Arzt Carl Værnet im KZ Buchenwald Versuche, Häftlinge von ihrer Homosexualität zu „heilen“.[15]
de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_der_Zeit_des_Nationalsoziali...
NEW 13.09.13 22:04
Поясняю: когда люди, мужчины, женщины, очень сытые и при этом не работают, они слишком много думают о половых проблемах. А еще их можно сориентировать на поиск врагов. Это называется сублимация.
В ответ на:
Обходитесь, пожалуйста, без оскорблений!
Обходитесь, пожалуйста, без оскорблений!
Поясняю: когда люди, мужчины, женщины, очень сытые и при этом не работают, они слишком много думают о половых проблемах. А еще их можно сориентировать на поиск врагов. Это называется сублимация.
13.09.13 22:15 
Я (для начала) не одобряю закон, который можно по-всякому трактовать в виду его невнятной формулировки. Закон должен чётко определять, что есть пропаганда гомосексуализма, чтоб понятно было, что конкретно запрещено. И это как раз затрагивает законопослушных граждан.
в ответ Cheshirka 13.09.13 21:55
В ответ на:
За такие вот передергивания я вполне реально в литве могла получить штраф если бы имела неосторожность сказать вслух правду.
То есть если бы Вы в Литве сказали вслух, что предпочитаете мужчин, т.к. гетеросексуальны, то получили бы штраф?За такие вот передергивания я вполне реально в литве могла получить штраф если бы имела неосторожность сказать вслух правду.

В ответ на:
закон против пропаганды вас очень очень бесит, хотя он никого и не затрагивает в частности законопослушных граждан.
Меня ничего не бесит, не присваивайте мне свои эмоции.закон против пропаганды вас очень очень бесит, хотя он никого и не затрагивает в частности законопослушных граждан.
Я (для начала) не одобряю закон, который можно по-всякому трактовать в виду его невнятной формулировки. Закон должен чётко определять, что есть пропаганда гомосексуализма, чтоб понятно было, что конкретно запрещено. И это как раз затрагивает законопослушных граждан.
В ответ на:
Ах да еще хотела спросить: я так понимаю вы меня причисляете в стан гомофобов?
Надо будет ещё раз пройтись по Вашим сообщениям, чтоб не быть голословной. А пока скажу, что скорее да, чем нет, т.к Вы, кажется, за закон, сформулированный так, что от него могут пострадать люди.Ах да еще хотела спросить: я так понимаю вы меня причисляете в стан гомофобов?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.09.13 22:21
Поясняю: люди имеют право думать о чём угодно, быть сытыми, голодными, работать или нет - это всё их личное дело и к Вам отношения не имеет. Вы не Господь. А оскорблять собеседников на открытом форуме запрещено. Что Вам ещё не понятно?
в ответ Vergissmich! 13.09.13 22:04
В ответ на:
Поясняю: когда люди, мужчины, женщины, очень сытые и при этом не работают, они слишком много думают о половых проблемах. А еще их можно сориентировать на поиск врагов. Это называется сублимация.
Поясняю: когда люди, мужчины, женщины, очень сытые и при этом не работают, они слишком много думают о половых проблемах. А еще их можно сориентировать на поиск врагов. Это называется сублимация.
Поясняю: люди имеют право думать о чём угодно, быть сытыми, голодными, работать или нет - это всё их личное дело и к Вам отношения не имеет. Вы не Господь. А оскорблять собеседников на открытом форуме запрещено. Что Вам ещё не понятно?

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.09.13 22:31
в ответ VIKONa 13.09.13 22:21
Я разве говорил, что мне что то непонятно здесь?
После того, как передёрнули мои слова и попытались "пришить" политику, мне уже очень стало понятно, чему служат здесь дискуссии. Вы уже сделали меня "гомофобом", приписали попытку ревизовать историю и обелить нацизм, спасибо, что не записали пока в злостные антисемиты и застарелые отрицатели холокоста. Но я полагаю, что еще найдете пространство сделать и это, раз на это нацелены беседы, чтобы не обмениваться мнениями, а выявлять "политических врагов". Скажите, а потом отсюда добровольно стучится?

После того, как передёрнули мои слова и попытались "пришить" политику, мне уже очень стало понятно, чему служат здесь дискуссии. Вы уже сделали меня "гомофобом", приписали попытку ревизовать историю и обелить нацизм, спасибо, что не записали пока в злостные антисемиты и застарелые отрицатели холокоста. Но я полагаю, что еще найдете пространство сделать и это, раз на это нацелены беседы, чтобы не обмениваться мнениями, а выявлять "политических врагов". Скажите, а потом отсюда добровольно стучится?
NEW 13.09.13 22:40
Ну пройдитесь, пройдитесь. То есть у меня есть шанс что вы меня не запишите в стан врагов, но если честно то я лучше буду причислена к гомофобам чем с вами))))) ибо я хотя бы знаю истинное значение слова гомофобия, а не то что сейчас используют.
То есть если использовать вашу так называемую логику, то получается если вы против закона о пропаганде, значит вы за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних
в ответ VIKONa 13.09.13 22:15
В ответ на:
Надо будет ещё раз пройтись по Вашим сообщениям, чтоб не быть голословной. А пока скажу, что скорее да, чем нет, т.к Вы, кажется, за закон, сформулированный так, что от него могут пострадать люди.
Надо будет ещё раз пройтись по Вашим сообщениям, чтоб не быть голословной. А пока скажу, что скорее да, чем нет, т.к Вы, кажется, за закон, сформулированный так, что от него могут пострадать люди.
Ну пройдитесь, пройдитесь. То есть у меня есть шанс что вы меня не запишите в стан врагов, но если честно то я лучше буду причислена к гомофобам чем с вами))))) ибо я хотя бы знаю истинное значение слова гомофобия, а не то что сейчас используют.
То есть если использовать вашу так называемую логику, то получается если вы против закона о пропаганде, значит вы за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних

Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу
без оружия.
NEW 13.09.13 22:49
Вот эта фраза очень явно показывает ваш способ дискуссии: искажение смысла сказанного. Понимаю что так веселее, ведь иначе то свою правоту не выразить.
В Литве получается закон который позволяет оштрафовать любого кто скажет что то негативное в адрес гомосексуалиста( при этом думаю если такое же сказать про обычного гражданина, то в полиции просто посмеются, а если в гомо, то посадють)))))
Вот такое вот правовое государство
и такая вот толерантность доводящая до абсурда.
Ну а действительно о чем еще законы принимать в Литве, не о том же ж чтоб как то поднять экономику страны или как то улучшить жизнь пенсионеров. Про гомо веселее и ответственности никакой
главное чтоб 3-10% гомо были довольны, а на остальных насрать))))
в ответ VIKONa 13.09.13 22:15
В ответ на:
То есть если бы Вы в Литве сказали вслух, что предпочитаете мужчин, т.к. гетеросексуальны, то получили бы штраф?
То есть если бы Вы в Литве сказали вслух, что предпочитаете мужчин, т.к. гетеросексуальны, то получили бы штраф?
Вот эта фраза очень явно показывает ваш способ дискуссии: искажение смысла сказанного. Понимаю что так веселее, ведь иначе то свою правоту не выразить.
В Литве получается закон который позволяет оштрафовать любого кто скажет что то негативное в адрес гомосексуалиста( при этом думаю если такое же сказать про обычного гражданина, то в полиции просто посмеются, а если в гомо, то посадють)))))
Вот такое вот правовое государство

Ну а действительно о чем еще законы принимать в Литве, не о том же ж чтоб как то поднять экономику страны или как то улучшить жизнь пенсионеров. Про гомо веселее и ответственности никакой

NEW 13.09.13 22:55
Вы не говорили, что Вам не понятно, что оскорблять оппонентов нельзя. И не говорили, что Вам это понятно. Но факт на лицо - оскорбили. А на предупреждение модератора отвечаете пререканиями.
То есть варианта два. Либо Вам не понятно, либо понятно, но тем не менее Вы нарушили правила. И не заговаривайте мне зубы, совист! Речь сейчас идёт не о сути дискуссии, а о порядке на форуме.
в ответ Vergissmich! 13.09.13 22:31
В ответ на:
Я разве говорил, что мне что то непонятно здесь?
Я разве говорил, что мне что то непонятно здесь?
Вы не говорили, что Вам не понятно, что оскорблять оппонентов нельзя. И не говорили, что Вам это понятно. Но факт на лицо - оскорбили. А на предупреждение модератора отвечаете пререканиями.
То есть варианта два. Либо Вам не понятно, либо понятно, но тем не менее Вы нарушили правила. И не заговаривайте мне зубы, совист! Речь сейчас идёт не о сути дискуссии, а о порядке на форуме.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.09.13 22:58
в ответ Cheshirka 13.09.13 22:49
NEW 13.09.13 23:02
в ответ Vergissmich! 13.09.13 22:31
Вы требуете ответа от Евгении, а я требую ответа от Вас.
Еще раз привожу Ваше сообщение.
Вы мои ссылки прочли?
Вы инкриминируете чуть ли не всей гейской сцене в Германии, что они чтят и поклоняются одному гею-нацисту. Где Ваши доказательства? Их нет.
Зато я Вам привела доказательства ( далеко не все) что геи очень даже страдали в нацистской Германии, умирали в концентрационных лагерях, а если и выживали - были там кастрированы и подвергались всякого рода медицинским экспериментам, носили розовую ленточку (аналог желтой звезды у евреев).
Может быть Вы просто обо всем этом не знали?
Сомневаюсь. Скорее похоже на то, что сознательно искажали факты.
Еще раз привожу Ваше сообщение.
В ответ на:
Вы знаете, что он по сей день один из героев гомосексуального лобби в Германии? Нацистская партия в своих началах вышла из нескольких групп, являвшихся центром гомо-активизма в Ваймарской республике. Гитлерюгенд из за частых случаев гомосексуальных отношений называли "гомо-югенд". Вы не найдете ссылок на это в немецких текстах, разве лишь в арихвах, потому что в Германии гомосексуалистам создали иммидж страдальцев от гитлеризма, но в англоязычных исследованиях очень много о распространенности гомосексуализма не только у штурмовиков, но и на всех этажах гитлеровской системы. Я это лишь к тому говорю, что это не страдальцы, нет.
Вы знаете, что он по сей день один из героев гомосексуального лобби в Германии? Нацистская партия в своих началах вышла из нескольких групп, являвшихся центром гомо-активизма в Ваймарской республике. Гитлерюгенд из за частых случаев гомосексуальных отношений называли "гомо-югенд". Вы не найдете ссылок на это в немецких текстах, разве лишь в арихвах, потому что в Германии гомосексуалистам создали иммидж страдальцев от гитлеризма, но в англоязычных исследованиях очень много о распространенности гомосексуализма не только у штурмовиков, но и на всех этажах гитлеровской системы. Я это лишь к тому говорю, что это не страдальцы, нет.
Вы мои ссылки прочли?
Вы инкриминируете чуть ли не всей гейской сцене в Германии, что они чтят и поклоняются одному гею-нацисту. Где Ваши доказательства? Их нет.
Зато я Вам привела доказательства ( далеко не все) что геи очень даже страдали в нацистской Германии, умирали в концентрационных лагерях, а если и выживали - были там кастрированы и подвергались всякого рода медицинским экспериментам, носили розовую ленточку (аналог желтой звезды у евреев).
Может быть Вы просто обо всем этом не знали?
Сомневаюсь. Скорее похоже на то, что сознательно искажали факты.
NEW 13.09.13 23:05
в ответ Cheshirka 13.09.13 22:49
Нет, искажать сказанное - как раз Ваш способ. Вот мой пост с Вашей цитатой, которая есть чистое передёргивание:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24851739&Board=lepro
Я даже сюда это перенесу, чтоб Вы сами себя почитали ещё раз, и увидели, на что я отвечала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24851739&Board=lepro
Я даже сюда это перенесу, чтоб Вы сами себя почитали ещё раз, и увидели, на что я отвечала:
Cheshirka:
Впору нам натуралам караул кричать не дай бог сказать что я женщина и предпочитаю мужчин, то усе ппц. Ведь я таким образом получается оскорбляю нежную гомосексуальную душеньку
Впору нам натуралам караул кричать не дай бог сказать что я женщина и предпочитаю мужчин, то усе ппц. Ведь я таким образом получается оскорбляю нежную гомосексуальную душеньку
VIKONa:
Очередное грубое нарочитое передёргивание.
Ну если Вы так боитесь сказать, что предпочитаете мужчин, давайте я Вам пример покажу:
Я, VIKONa, предпочитаю мужчин. И уверена, что из этого не следует, что я оскорбляю гомосексуалов и их души. Аминь. Нопасаран. Трахтибидох.
Очередное грубое нарочитое передёргивание.
Ну если Вы так боитесь сказать, что предпочитаете мужчин, давайте я Вам пример покажу:
Я, VIKONa, предпочитаю мужчин. И уверена, что из этого не следует, что я оскорбляю гомосексуалов и их души. Аминь. Нопасаран. Трахтибидох.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 13.09.13 23:10
А можно попросить цытатку с оскорблениями от фергиссмих
я от ваших заяв просто офигеваю, где это вас иди кого там еще этот оппонент оскорбил???
Я так понимаю вы букофкой апшиблись, но пока лишь вы этим грешите
в ответ VIKONa 13.09.13 22:55
В ответ на:
И не говорили, что Вам это понятно. Но факт на лицо - оскорбили. А на предупреждение модератора отвечаете пререканиями.
И не говорили, что Вам это понятно. Но факт на лицо - оскорбили. А на предупреждение модератора отвечаете пререканиями.
А можно попросить цытатку с оскорблениями от фергиссмих

В ответ на:
И не заговаривайте мне зубы, совист!
И не заговаривайте мне зубы, совист!
Я так понимаю вы букофкой апшиблись, но пока лишь вы этим грешите
