Вход на сайт
И в ч╦м тут мораль?
24.09.04 10:30
Почему чем лучше к людям относишься, тем меньше они тебя ценят? Неужели людям нравится, когда с ними обращаются, как с тряпкой? Или просто получив по "мягкому месту", они наполняются желанием самоутвердится, поднятся в глазах обидевшего их, и поэтому начинают ему потворствовать? Бред... и тот, кто назвал человека рациональным существом, явно не понимал, что говорит.
In omnia paratus
In omnia paratus
Nemo me impune lacessit
NEW 24.09.04 11:10
Да нет... просто за людьми понаблюдала как-то... и очень удивилась, т.к. поняла, что люди, тыкающие своих ближних мордой в грязь почему-то пользуются гораздо большей популярностью у народа, чем люди надёжные, добрые, отзывчивые... И, соответственно, решили мы тут всей "стаей товарищей", может нам тоже в сволочей превратится? Тады нас хоть ценить начнут.
In omnia paratus
In omnia paratus
Nemo me impune lacessit
NEW 24.09.04 11:41
в ответ ignis fatuus 24.09.04 11:10
Во-первых : Люди не прощают, если им сильно помогают... Это феномен, но помогающего потом начинают чураться.
Зло лучше помнится. Зло уважают (не знаю, почему, но это так)
Со злом тяжело бороться.... А если предположить - что народ часто как стадо показывает себя...
Ну ты поняла.
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
Зло лучше помнится. Зло уважают (не знаю, почему, но это так)
Со злом тяжело бороться.... А если предположить - что народ часто как стадо показывает себя...
Ну ты поняла.
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 24.09.04 12:02
в ответ ignis fatuus 24.09.04 11:10
>просто за людьми понаблюдала как-то...
Чем лучше узнаю людей, тем больше люблю собак.
>люди, тыкающие своих ближних мордой в грязь почему-то пользуются гораздо большей популярностью у народа
Боятся - значитЪ уважаютЪ. И кого Вы имеете в виду под "народом"?
>люди над¸жные, добрые, отзывчивые...
Если Вы это о себе, то неувязочка у Вас вышла, поскольку здесь Вы полулярностью пользуетесь (в корыстных, кстати, целях).
>может нам тоже в сволочей превратится?
Лучше в стерв. Так гораздо пикантнее.
Плюньте Вы на него. А еще лучше - плюньте на "стаю товарис4ей". Не в табуне и без узды. А ему - пощечину. Звонкую, прелюдно. Можно бокал вина в физиономию. Только не швырнуть а выплеснуть. И гордо задрать нос.
Одно условие - делайте это красиво.
Чем лучше узнаю людей, тем больше люблю собак.
>люди, тыкающие своих ближних мордой в грязь почему-то пользуются гораздо большей популярностью у народа
Боятся - значитЪ уважаютЪ. И кого Вы имеете в виду под "народом"?
>люди над¸жные, добрые, отзывчивые...
Если Вы это о себе, то неувязочка у Вас вышла, поскольку здесь Вы полулярностью пользуетесь (в корыстных, кстати, целях).
>может нам тоже в сволочей превратится?
Лучше в стерв. Так гораздо пикантнее.
Плюньте Вы на него. А еще лучше - плюньте на "стаю товарис4ей". Не в табуне и без узды. А ему - пощечину. Звонкую, прелюдно. Можно бокал вина в физиономию. Только не швырнуть а выплеснуть. И гордо задрать нос.
Одно условие - делайте это красиво.
NEW 24.09.04 12:30
в ответ ignis fatuus 24.09.04 12:06
В ответ на:Эх... научите меня быть стервой..
Это же элементарно, Ватсон! Вы, сударыня, уже стерва 
, просто еще не поняли этого. Просто делайте то, что Вам действительно хочется.
Вернее говоря: делай только то и все то что тебе действительно хочется.
Обнимаю, целую. Скоро вернусь.
NEW 24.09.04 13:13
в ответ ignis fatuus 24.09.04 12:06
Биологически человечество это стадо высокоразвитых обезьян.С искрой Божьей или без нее но законы действующие для обезьяннего общества как правило характерны и для человеческого.
Так вот один из них таков "Слабых бьют!"
Для уважения тебя малознакомыми людьми, к сожалению, необходимо присутствие доли страха, без него уважения не будет.
Соответстенно и мотивы твоего дружелюбного, альтруистического поведения подсознательно считываются с поправкой на "тяжелое наследство царского прошлого"
Ведь для животных альтруизм вобщем то не характерен.
Помогаешь много, улыбаешся широко значит... боишся и готова прогнуться.
Следовательно тебя можно и нужно использовать.
По обезьяньей логике это так.
Вобщем то мировые религии это и есть робкие шаги к тому чтобы несколько изменить эту биологическую установку но это путь дооооолгий...
И увы, учитывая фанатизм и радикализм религиозный, достаточно скользкий.
Поэтому до тех пор пока живе мы в этом мире, нужно уметь вовремя и достаточно ясно показать зубы.
И отнюдь не в улыбке.
Так вот один из них таков "Слабых бьют!"
Для уважения тебя малознакомыми людьми, к сожалению, необходимо присутствие доли страха, без него уважения не будет.
Соответстенно и мотивы твоего дружелюбного, альтруистического поведения подсознательно считываются с поправкой на "тяжелое наследство царского прошлого"
Ведь для животных альтруизм вобщем то не характерен.
Помогаешь много, улыбаешся широко значит... боишся и готова прогнуться.
Следовательно тебя можно и нужно использовать.
По обезьяньей логике это так.
Вобщем то мировые религии это и есть робкие шаги к тому чтобы несколько изменить эту биологическую установку но это путь дооооолгий...
И увы, учитывая фанатизм и радикализм религиозный, достаточно скользкий.
Поэтому до тех пор пока живе мы в этом мире, нужно уметь вовремя и достаточно ясно показать зубы.
И отнюдь не в улыбке.
Ахули!
NEW 25.09.04 16:13
в ответ Tropik 25.09.04 13:37
Вот и мне тоже повезло!
К кому ты хорошо, тот и к тебе с душой. А то, что пользуются, иногда, так это тоже очень хорошо.
Бывает устанешь, разозлишься, подумаешь: "Что вам от меня, сволочи, ещ╦ нужно!?" А потом попускает и хорошо становится от того, что не отказал, вс╦ же.
Всегда лучше сделать (если можешь) чем не сделать!
Вс╦ равно иначе спокойно спать не будешь!
К кому ты хорошо, тот и к тебе с душой. А то, что пользуются, иногда, так это тоже очень хорошо.
Бывает устанешь, разозлишься, подумаешь: "Что вам от меня, сволочи, ещ╦ нужно!?" А потом попускает и хорошо становится от того, что не отказал, вс╦ же.
Всегда лучше сделать (если можешь) чем не сделать!
Вс╦ равно иначе спокойно спать не будешь!
NEW 26.09.04 13:27
в ответ Доминник 24.09.04 13:13
Каким методом предлагаешь вселять страх? Вот этот элемент вс╦-таки мне не совсем ясен. И заставить малознакомых людей боятся во мне чего именно? Может, конечно, это вс╦ глупые вопросы... Но что поделаешь, если инстинкт мой по этому поводу молчит, то прид╦тся умом доходить.... медленно... через флуд... 
In omnia paratus
In omnia paratus
Nemo me impune lacessit
NEW 26.09.04 14:16
Элемент, элемент страха...
Должно исходить от тебя некое излучение того что ты не позволишь собой помыкать, можешь резко оборвать непонравившийся тебе разговор, поставить собеседника в неловкое положение если он перейдет границу дозволенного.Но все это не с каменным выражением лица и ноткой высокомерия а дружелюбно даже.
Дело в том что в любом коллективе где нет четко определенных ролей кто шеф а кто подчиненный рано или поздно начинается "разведка" в форме шутки, фамильярности, разведка того кто круче.И командный и нагловатый тон сперва всегда будет иметь шуточную форму.
Если проморгать этот момент, выравться из навязанной тебе роли будет достаточно сложно.В этом и коварство таких отношений.По этому при самых первых, относительно безобидных поползновениях нужно четко и ясно, без излишней агрессии дать понять что с тобой такие номера не проходят.В форме той же ответной шутки например.Или взгляда в глаза, не агрессивного но в то же время силового, очень важно чтобы "пробовальшик" опустил глаза первым, в этом случае он уже подсознательно понял что с тобой такие штуки не проходят.
И что еще не менее важно нужно уметь удержать эту позицию и если надо то не испугаться принять лидерство в коллективе.А это уже зависит от личных качеств.
К сожалению психология людей такова что или я тебя гну или перед тобой гнусь, потребность в этом тоже заложена в психику и совсем не играть в такие игры и в тоже время оставаться "принятным" в коллектив достаточно сложно это требует определенного навыка и силы характера.
Но что касается лично меня то именно такую позицию я стараюсь удерживать на протяжении всей моей жизни, так как терпеть не могу гнуться под кем то и кого то гнуть и потому почти всегда имею проблемы в отношении с незнакомым коллективом, благо на данный момент ролевые позиции определенны достаточно четко и проболемы кто под кем не возникает.
Но это вовсе не от того что я мол такой крутой, это просто экспериментаторство которое чревато конечно и весьма, и тебе его по дружески не рекомедую, для того чтобы отказаться от лидерства без вреда для себя, необходимо научится его захватывать и удерживать.Впрочем если ты сумеешь быть лидером, сильным, добрым, умным то стезя эта не менее почетна и всего тебе наилутшего на этом пути
Должно исходить от тебя некое излучение того что ты не позволишь собой помыкать, можешь резко оборвать непонравившийся тебе разговор, поставить собеседника в неловкое положение если он перейдет границу дозволенного.Но все это не с каменным выражением лица и ноткой высокомерия а дружелюбно даже.
Дело в том что в любом коллективе где нет четко определенных ролей кто шеф а кто подчиненный рано или поздно начинается "разведка" в форме шутки, фамильярности, разведка того кто круче.И командный и нагловатый тон сперва всегда будет иметь шуточную форму.
Если проморгать этот момент, выравться из навязанной тебе роли будет достаточно сложно.В этом и коварство таких отношений.По этому при самых первых, относительно безобидных поползновениях нужно четко и ясно, без излишней агрессии дать понять что с тобой такие номера не проходят.В форме той же ответной шутки например.Или взгляда в глаза, не агрессивного но в то же время силового, очень важно чтобы "пробовальшик" опустил глаза первым, в этом случае он уже подсознательно понял что с тобой такие штуки не проходят.
И что еще не менее важно нужно уметь удержать эту позицию и если надо то не испугаться принять лидерство в коллективе.А это уже зависит от личных качеств.
К сожалению психология людей такова что или я тебя гну или перед тобой гнусь, потребность в этом тоже заложена в психику и совсем не играть в такие игры и в тоже время оставаться "принятным" в коллектив достаточно сложно это требует определенного навыка и силы характера.
Но что касается лично меня то именно такую позицию я стараюсь удерживать на протяжении всей моей жизни, так как терпеть не могу гнуться под кем то и кого то гнуть и потому почти всегда имею проблемы в отношении с незнакомым коллективом, благо на данный момент ролевые позиции определенны достаточно четко и проболемы кто под кем не возникает.
Но это вовсе не от того что я мол такой крутой, это просто экспериментаторство которое чревато конечно и весьма, и тебе его по дружески не рекомедую, для того чтобы отказаться от лидерства без вреда для себя, необходимо научится его захватывать и удерживать.Впрочем если ты сумеешь быть лидером, сильным, добрым, умным то стезя эта не менее почетна и всего тебе наилутшего на этом пути
Ахули!
NEW 26.09.04 15:04
в ответ Доминник 26.09.04 14:16
Ты это вс╦ так искусно описываешь... Просто загляденье. Интересно, это вс╦ на личном опыте основано, или на других источниках тоже? Спрашиваю просто из любопытства...
Виржинийский табак, говоришь? Это рядом... от меня.
In Omnia Paratus
Виржинийский табак, говоришь? Это рядом... от меня.
In Omnia Paratus
Nemo me impune lacessit
NEW 27.09.04 11:38
в ответ ignis fatuus 27.09.04 00:01
Кубинские хороши!
Никотина совсем не много и при этом достаточно крепкий вкус.
В коньяк, в коньяк, кончик
"Если Вы скажете что это плохо Вы мой кровный враг на всю жизнь"
Знаешь а представь себя на улице вечерней Вашингтона с сигарой...
Можетбыть этот мыслеобраз будет помогать тебе в сложной ситуации, вспомни только что я - Она!
Никотина совсем не много и при этом достаточно крепкий вкус.
В коньяк, в коньяк, кончик
"Если Вы скажете что это плохо Вы мой кровный враг на всю жизнь"
Знаешь а представь себя на улице вечерней Вашингтона с сигарой...
Можетбыть этот мыслеобраз будет помогать тебе в сложной ситуации, вспомни только что я - Она!
Ахули!
NEW 27.09.04 12:55
в ответ ignis fatuus 26.09.04 13:27
В ответ на:Каким методом предлагаешь вселять страх?
Я Вас, сударыня, уже боюсь... 
В Америке должно быть проще. Не склоняясь к спекуляциям на тему примитивизма янки - эта страна слишком поверила дилетанту Карнеги.
Прочитайте Карнеги, но не как руководство к действию, а как схему действия Ваших оппонентов.
Не нужно заставлять их боятся, они сделают это сами. Будь сильной. Сильной, смелой, независимой. Это совсем просто.
Можно еще, конечно, взять со стола вилку и воткнуть этому уроду в... Ладно, погорячился, давайте не в шею, а в задницу. О, как все вокруг испугаются!
NEW 27.09.04 19:09
в ответ yaJohn 27.09.04 12:55
В ответ на:Прочитайте Карнеги, но не как руководство к действию, а как схему действия Ваших оппонентов.
Мне нравится твой подход... Изучить при╦мы оппонента, раскусить его... обломать по полной программе.... Романтика, можно сказать... 
In omnia paratus Nemo me impune lacessit
NEW 27.09.04 23:06
в ответ ignis fatuus 27.09.04 19:09
Изучить при╦мы оппонента, раскусить его... обломать по полной программе.... Романтика, можно сказать...
Ну...
Романтика какаято очень биологическая.
Хотя конечно и это надо уметь.
Хотя бы для того чтобы потом от этого отказаться.
Впрочем вопрос, повторяю, спорный.Видимо все зависит от того какие конкретно цели ставит перед собой человек.
Ну...
Романтика какаято очень биологическая.
Хотя конечно и это надо уметь.
Хотя бы для того чтобы потом от этого отказаться.
Впрочем вопрос, повторяю, спорный.Видимо все зависит от того какие конкретно цели ставит перед собой человек.
Ахули!
NEW 28.09.04 13:54
в ответ ignis fatuus 24.09.04 10:30
Вот-вот┘ есть у меня не чужой для меня человек┘ добрейший человек┘ только обмолвишься и она сделает все возможное и не возможное┘ и как часто она получает от людей , для которых горы сворачивает, пощечины наотмашь┘
Может это просто ее близорукость?
Может это просто ее близорукость?
NEW 29.09.04 13:18
в ответ ignis fatuus 24.09.04 10:30
В ответ на:Почему чем лучше к людям относишься, тем меньше они тебя ценят? Неужели людям нравится, когда с ними обращаются, как с тряпкой? Или просто получив по "мягкому месту", они наполняются желанием самоутвердится, поднятся в глазах обидевшего их, и поэтому начинают ему потворствовать? Бред... и тот, кто назвал человека рациональным существом, явно не понимал, что говорит.
ну и что?
Зачем?
Не вед╦т это к нирване...
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 02.10.04 23:16
в ответ ignis fatuus 24.09.04 10:30
хорошее отношение человек воспринимает как само собой разумеещееся
а это значит, что он может оценить это ХОРОШЕЕ, только когда ему плохо. а НЕхорошее отношение воспринимется как вызов, вот на это и обращается внимвние желая из хорошего сделать привычное или непривычное плохое. это одна из версий
а это значит, что он может оценить это ХОРОШЕЕ, только когда ему плохо. а НЕхорошее отношение воспринимется как вызов, вот на это и обращается внимвние желая из хорошего сделать привычное или непривычное плохое. это одна из версий
NEW 04.10.04 01:01
в ответ Доминник 26.09.04 14:16
Мне тут один термин недавно припомнился... "imposed identity" называется. Что-то вроде втиснутого тебе против твоей воли амплуа... Т.е. люди тебя воспринимают, как человека определённого склада характера, и при этом совершенно игнорируют твою истинную личность. Со мной такое часто происходит. Например, на собственном опыте я поняла, что люди не прощают, когда ты не поступаешь в соответствии с отведённым тебе "амплуа". Например, если уж назначили душой компании, лидером, то будь здоров. И не в коем разе не разочаровывай социум в этом деле. Этого они не за что не простят. А уж если харизмой для этого дела не обладаешь, и естественно лидировать народ не получается, то придётся относится к этому, как к работе. Не знаю, что со мной не так, но меня почему-то
всё время воспринимают лидером стаи. Понятия не имею, в чём причина. Вроде командовать не лезу... "тираню" только в быту... Несколько раз пыталась "отречься от престола". Получила "челом об стену", в переносном смысле. Т.е. люди отказались понимать, что никакого желания лидировать среди них у меня не было, а просто хотелось отдохнуть.
In omnia paratus
In omnia paratus
Nemo me impune lacessit