Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Есть только миг...

528  1 2 все
WishWaster местный житель22.08.02 14:30
WishWaster
22.08.02 14:30 
...между прошлым и будущим.
Именно он называется жизнь.
Если у кого-то есть мысли - пишите. Если мыслей нет - лучше не пишите
На вопросы типа "Что это значит?" ответа не будет. "Кто помнит - тот придет"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#1 
Sunstone постоялец22.08.02 21:18
Sunstone
NEW 22.08.02 21:18 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
Вечный покой сердце вряд ли обрадует
Вечный покой - для седых пирамид
А для звезды, что сорвалась и падает,
Есть только миг, ослепительный миг.
Раз пошел такой разговор, тогда еще одна цитата, из "Мастера и Маргариты":
- Слушай беззвучие, -- говорила Маргарита мастеру, и песок шуршал под ее босыми ногами, -- слушай и наслаждайся тем, чего тебе не давали в жизни,- тишиной. Смотри, вон впереди твой вечный дом, который тебе дали в награду. Я уже вижу венецианское окно и вьющийся виноград, он подымается к самой крыше. Вот твой дом, вот твой вечный дом. Я знаю, что вечером к тебе придут те, кого ты любишь, кем ты интересуешься и кто тебя не встревожит. Они будут тебе играть, они будут петь тебе, ты увидишь, какой свет в комнате, когда горят свечи. Ты будешь засыпать, надевши свой засаленный и вечный колпак, ты будешь засыпать с улыбкой на губах. Сон укрепит тебя, ты станешь рассуждать мудро. А прогнать меня ты уже не сумеешь. Беречь твой сон буду я.
Не знаю, как вам, а мне от этой картины становится жутко. Можно бояться вечных мук, но разве вечный, неизменный покой не менее страшен? Когда изо дня в день ничего не меняется, когда точно знаешь, что ничего у тебя не отнимется - но ничего и не прибавится? Одни и те же, пусть трижды прекрасные и любимые - но такие привычные лица, предметы и звуки...
Господи, не дай остановиться.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#2 
Мущщщина постоялец22.08.02 23:02
Мущщщина
NEW 22.08.02 23:02 
в ответ Sunstone 22.08.02 21:18
В раю хреновенько, но нам это не грозит
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#3 
Sunstone постоялец23.08.02 00:32
Sunstone
NEW 23.08.02 00:32 
в ответ Мущщщина 22.08.02 23:02
Уверен?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#4 
  ferengii завсегдатай23.08.02 00:52
NEW 23.08.02 00:52 
в ответ Sunstone 22.08.02 21:18
четверть часа возбужденной боли, которая потом останавливается и не может нас больше тревожить, не заслуживает особого изучения.
Мишель де Монтень
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
#5 
Svetunchik постоялец23.08.02 08:54
Svetunchik
NEW 23.08.02 08:54 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
"Прошлое они ненавидят, настоящее презирают, а будущее им безразлично..."
Е.М Ремарк
П.С. Может, не совсем точная цитата, забыла уже за давностью
#6 
Мущщщина постоялец23.08.02 10:00
Мущщщина
NEW 23.08.02 10:00 
в ответ Sunstone 23.08.02 00:32
За себя - да
Привет Кайзеру (город, нам отнюдь не чужой)
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#7 
Мущщщина постоялец23.08.02 10:07
Мущщщина
NEW 23.08.02 10:07 
в ответ Svetunchik 23.08.02 08:54
Ну, это он про потерянное поколение сказал, хотя и к нам отношение имеет А цитата из Рождественского, с которой вс╦ началось и которую зачем-то Штирлицу приклеили, у Довлатова забавно обыгрывается.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#8 
Grigoriy местный житель23.08.02 13:40
Grigoriy
NEW 23.08.02 13:40 
в ответ Sunstone 22.08.02 21:18
- Я не верю в будущую жизнь, - сказал Раскольников. Свидригайлов сидел в задумчивости.
- А что, если там одни пауки или что-нибудь в этом роде, - сказал он вдруг.
"Это помешанный", - подумал Раскольников.
- Нам вот все представляется вечность как идея, которую понять нельзя, что-то огромное, огромное! Да почему же непременно огромное? И вдруг, вместо всего этого, представьте себе, будет там одна комнатка, этак вроде деревенской бани; закоптелая, а по всем углам пауки - и вот и вся вечность. Мне, знаете, в этом роде иногда мерещится.
- И неужели, неужели вам ничего не представляется утешительнее и справедливее этого! - с болезненным чувством вскрикнул Раскольников (раньше он ничего не хотел говорить с Свидригайловым).
- Справедливее? А почем знать, может быть, это и есть справедливое, и, знаете, я бы так непременно нарочно сделал, - отвечал Свидригайлов, неопределенно улыбаясь.
#9 
Мущщщина постоялец23.08.02 14:17
Мущщщина
NEW 23.08.02 14:17 
в ответ Svetunchik 23.08.02 08:54
Света навела меня сегодня на интересную мысль - написать нечто вроде обозрения
Краткая история отношения ко времени в стране вечнозел╦ных помидоров
Чтобы не распыляться, начн╦м с сакраментального 1917 года, когда ненавидевший настоящее генеральский сын В. Ульянов взорвал его и открыл футуристическую, ювенально-чевенгурную эпоху строительства Котлована. Прошлое было снесено до основанья (точнее, как раз авторитарное основанье оставили, но настроили на н╦м зоны и бараки), а настоящее целиком поглотилось будущим. Это пошло на пользу искусству, но привело к нищете и голоду.
Пришедший на смену великий пассеист и лучший друг физкультурников в меру своего скромного семинаристского воображения попытался вернуть часть уважения к прошлому, ограничившись, правда, лишь парадной стороной, - вернул, к примеру, офицерские звания, эполеты, ритуалы и т. п. антураж и занялся даже частичной реставрацией самодержавной формулы (по его заказу Эйзенштейн снял "Александра Невского" и "Ивана Грозного", где главные герои явно отождествлялись с их актуальным преемником).
В реальности же получилось то, что описал Ремарк (см. выше): у людей украли настоящее, не вернули прошлого и заставляли верить будущее, которое по ночам разъезжало в "ч╦рных воронкАх".
Затем Сталин умер, наступила "оттепель", и сразу вернулись все три времени: прошлое (разоблачения), настоящее, в котором стало вдруг интересно жить, и будущее, в которое страстно поверилось.
Но это замечательное время продлилось недолго. На смену ему приш╦л "застой" (сам термин адекватно характеризует отношение ко времени). Поскольку в коммунизм уже мало кто верил, а в прошлое никому не хотелось, народ, за исключением кучки диссидентов и некоторого количества твердолобых сталинистов, стал просто обустраиваться и находить удовольствие в настоящем. Фактически в стране в тот момент утвердились гедонистические идеалы западного общества потребления и удовольствия (Spassgesellschaft), а идеологическая борьба с "вещизмом" и "мещанством" с самого начала была безнад╦жно проиграна.
Затем наступила вторая "оттепель", и история первой повторилась, пусть и в чуть смикшированной и фарсоподобной форме, хотя и без наивности и розового оптимизма 60-х. Тут уже больше педалировалось прошлое, а не будущее, расцвела чернуха и запахло эсхатологическим надрывом.
И с отвращением читаю
Я жизнь печальную мою,
И жалуюсь, и горько сл╦зы лью...
- выло коллективное подсознательное. - "Не жалею, не зову, не плачу..." "И не жаль мне прошлого ничуть..."
А вот что там происходит сейчас, может мне кто-нибудь сказать (сам я давно там не был)? Страдают ли по прошлому? Живут ли настоящим? Мечтают ли о будущем или же боятся его? Или господствуют западный прагматизм и гедонизм, потребительская гонка и борьба за выживание?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#10 
Tot Samyj постоялец24.08.02 10:01
Tot Samyj
NEW 24.08.02 10:01 
в ответ Grigoriy 23.08.02 13:40

"Что такое вечность - это банька,
Вечность - это банька с пауками.
Если эту баньку
Позабудет Манька,
Что же будет с Родиной и с нами?" ╘ Кто?
(-:
(-:
#11 
  графиня гость24.08.02 14:47
NEW 24.08.02 14:47 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
Я ценю свою жизнь,она у меня одна...Если и будет другая, то я всё равно ничего не вспомню из прошлого. Но только мне хочется, чтобы в конце пути я поняла, что всю жизнь шла не в том направлении...
Мы пьём из чаши бытия
С закрытыми очами,
Златые омочив края
Своими же слезами;
Когда же перед смертью с глаз
Завязка упадает;
И всё,что обольщало нас,
С завязкой исчезает;
Тогда мы видим,что пуста
Была златая чаша,
Что в ней напиток был-мечта
И что она-не наша.26.07.2002
graf
#12 
Неутомимый гость24.08.02 15:24
Неутомимый
NEW 24.08.02 15:24 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
Есть только Миг...
___________________________
Вот теперь и я согласен, только Миг-29 является одним из лучших истребителей в мире!
#13 
  Dragonheart завсегдатай24.08.02 22:04
NEW 24.08.02 22:04 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
"Не думай о секундах свысока,
Наступит время,сам поймешь,наверное
Свистят они как пули у виска
Мгновения...мгновения... мгновения..."(с)
#14 
Vera1 прохожий25.08.02 19:10
NEW 25.08.02 19:10 
в ответ Неутомимый 24.08.02 15:24
Не порть тему, "л╦тчик", не мешай одним выражать себя - другим читать
#15 
kunak знакомое лицо26.08.02 10:24
kunak
NEW 26.08.02 10:24 
в ответ Sunstone 22.08.02 21:18
Пожизненное заключение, тяжёлое наказание.
Мне тоже этот конец не очень нравиться, но ты не забывай, Мастер в своей жизни мечтал только о ПОКОЕ. Как душевно больной человек! А вот Маргарите я не завидую. Это наверное и есть большая любовь! Всем пожертвовать...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#16 
Sunstone постоялец26.08.02 10:51
Sunstone
NEW 26.08.02 10:51 
в ответ kunak 26.08.02 10:24
А разве картина рая, которую рисуют большинство мировых религий, сильно отличается от вечного дома Мастера? Тот же вечный покой, хоть и блаженный.
Странно, люди стремятся получить вечность в безраздельное пользование, хотя и не понимают до конца, что это такое. Думаю, Сатана потому и взбунтовался против Бога, что не выдержал испытания вечностью...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#17 
Мущщщина постоялец26.08.02 17:03
Мущщщина
NEW 26.08.02 17:03 
в ответ Sunstone 26.08.02 10:51
А мне вот эта книга вообще не особенно нравится, она у Булгакова одна из слабейших, а конец и вовсе нелепый.
В книге есть три пласта - сатирический, евангелический и собственно "Мастер и Маргарита". Первый получился замечательным, второй - совсем не удался, а третий - только наполовину, поскольку фигура Мастера довольно серая, да и книгу он написал бездарную. ИМХО.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#18 
Texxu посетитель26.08.02 18:00
Texxu
NEW 26.08.02 18:00 
в ответ Sunstone 26.08.02 10:51
По-моему, то место, которое большинство называет раем - совершенно кошмарное место именно потому, что "Вечный покой сердце врядли обрадует..."
Иногда мне снится тот мир, где в итоге оказались Мастер и Маргарита... И, знаете, такая тоска в них... наверное, как физическое чувство...
____________
#19 
WishWaster местный житель26.08.02 18:08
WishWaster
NEW 26.08.02 18:08 
в ответ Texxu 26.08.02 18:00
Почему-то вспомнилось - "Оптимист считает что мы живем в лучшем из миров, пессимист опасается что так оно и есть"...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#20 
Sunstone постоялец26.08.02 18:13
Sunstone
NEW 26.08.02 18:13 
в ответ Мущщщина 26.08.02 17:03
Странно, мне именно его трактовка Евангелия показалась наиболее интересной, и в чем-то даже правдоподобной
фигура Мастера довольно серая
Зато какова Маргарита! А Бегемот!
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#21 
Мущщщина постоялец26.08.02 18:36
Мущщщина
NEW 26.08.02 18:36 
в ответ Sunstone 26.08.02 18:13
Зато какова Маргарита! А Бегемот!
С этим не спорю.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#22 
  alice_wonder завсегдатай26.08.02 19:47
NEW 26.08.02 19:47 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
- как же мы счастливы:
ты и я,
чей дом лежит вне времени,
мы, спустившиеся с благоухающих гор вечного сейчас,
чтобы поиграть в рождение и смерть день-другой
(а может быть и меньше).

э.э.каммингс
#23 
Далила прохожий26.08.02 21:34
NEW 26.08.02 21:34 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
А есть еще хорошее выражение..Блажен тот. кто верут.А лучшее. что было сказано по этому поводу.....Чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
#24 
kunak знакомое лицо27.08.02 10:11
kunak
NEW 27.08.02 10:11 
в ответ Мущщщина 26.08.02 17:03
Не могу согласиться.
Сколько бы я ни читала своей любимой фантастики или исторических романов, к "Мастеру и Маргарите" я возвращаюсь раз в пол-года.
Могу просто перечитывать сцену бала у Сатаны, или проказы Бегемота, или сцены с Понтием Пилатом, или, или.
Я вообще обожаю Булгакова ("Театральный роман"- не очень)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#25 
Grabber Полковник29.08.02 14:22
Grabber
NEW 29.08.02 14:22 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
Куда по смерти душу примут,
я с Богом торга не веду;
в раю намного мягче климат,
но лучше общество в аду.!
Люблю запах напалма поутру!
Полковник в отставке1490536
#26 
Незнакомец завсегдатай29.08.02 14:38
Незнакомец
NEW 29.08.02 14:38 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30
Я каждую секунду умираю
И с каждою секундой возраждаюсь вновь
Держу в руках событий прошлого колоду
И слышу как вскипает в венах кровь
http://neznakomez.de.vu - Рожденный умереть
#27 
Texxu завсегдатай29.08.02 15:14
Texxu
NEW 29.08.02 15:14 
в ответ Grabber 29.08.02 14:22
ааабсолютно верно....
____________
#28 
Kvazimodo прохожий29.08.02 22:45
NEW 29.08.02 22:45 
в ответ alice_wonder 26.08.02 19:47
С╦, Человек! Приш╦л из пахучей капли, и уйд╦т в могилу с червями.
#29 
Verus прохожий30.08.02 19:52
Verus
NEW 30.08.02 19:52 
в ответ Sunstone 22.08.02 21:18
Der Tod lächelt uns alle an, doch ein Mann kann nur zuruck
lächeln, mehr nicht.
#30 
Altwad гость31.08.02 20:31
Altwad
NEW 31.08.02 20:31 
в ответ WishWaster 22.08.02 14:30

Прошлого уже нет, будущего ещё нет, ЕСТЬ ТОЛЬКО НАСТОЯЩЕЕ.
Каждый челове строит для себя своё будущее, таким как он сам его видит, но
каждый видит только то, что он желает увидеть. И он считает что счастливое
будущее для всех это то, что он придумал под себя.
А властен-ли отдельный индивидум даже над небольшой долей собственого будущего?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потомучто завтра это может уже не понадобится.
#31 
  alice_wonder постоялец31.08.02 21:37
NEW 31.08.02 21:37 
в ответ Altwad 31.08.02 20:31
А властен-ли отдельный индивидум даже над небольшой долей собственого будущего?
Конечно, всегда. Даже невольно, когда не знает, чего хочет.
#32 
Altwad гость31.08.02 22:24
Altwad
NEW 31.08.02 22:24 
в ответ alice_wonder 31.08.02 21:37
А знает-ли он то над чем он невольно властен, или вернее что он не знает чего он сам хочет.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потомучто завтра это может уже не понадобится.
#33 
Sunstone постоялец01.09.02 12:01
Sunstone
NEW 01.09.02 12:01 
в ответ alice_wonder 31.08.02 21:37
Иногда судьбу встречаешь на той дороге, по которой пытаешься убежать от судьбы
(французская пословица)
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#34 
1 2 все