классный совет ! но рокерши не так просты как это может показаться

..и я не понимаю, зачем вам жена? хозяйство вести сам способен, за сексом в пуф сходитъ можно, общение на форуме добратъ Чего вам в жизни не хватает?
Никто не ходит по дому в халате и бигудях, никто не капает на мозги "не сутулъся и подтяни живот", никто ночъю не перетягивает одеяло и на тратит ВАШИ денъги. Где поставил стакан- там его и взял, где бросил носки-там они и лежат, гири валяются каждый денъ по среди комныты- никто и слова не скажет!
Вы живете современной моделъю семейных отношений под названием "счастливый одинокий мужчина". Современные женщины живут точно так же- им не нужны мужчины: дома сама себе хозяйка, спит с любимым котом, салоны, магазины, кафе,подружки ходят в гости, за сексом в интернет и на диско сбегала- и опятъ к коту домой реализовыватъ свой материнский инстинкт...
Гоните от себя дурные мысли,желание найти женщину для семъи- это патриархалъный атавизм, желание женитъся или найти сожителъницу- это сродни желанию житъ в пещере без воды и света!
Живите под лозунгом"Я не нужен женщинам и женщины не нужны мне"- и будъте счастливы!
Если ВДРУГ какая-то тетка отыщется, что прям АХ! как в сказке- перестанете спатъ, естъ, людей вокруг видетъ и не представлятъ себе жизни без нее- тогда и женитесъ. А пока такой не встретили- то и не парътесъ алчностъю вокруг живущих. какое вам дело до них?

Слова настящего мужчины ! Побольше бы таких ! Не оскорбляй ! Люби ! Уважай ! К такому мужчине женщина тянется как цветок к солнцу и не важно ,какой марки его машина или он в метро спукается в рабочей одежде .Его нельзя не заметить, ведь он излучает любовь, достоинство и силу ...Нас женщин не проведешь ,мы и в метро видим ,что он на белом коне . Я не о той силе ,что в килограммах измеряется - о мужской силе.Неважно ,что шепчут завистники, пытаясь утвердиться и полакомиться за чужой счёт, Он любит Её ,верит Ей, и всё они решают радостно вместе ! Всем желаю найти своего человека и верить в себя и в него !

Наверно разочарую Вас и удивлю: для меня материальные ценности никогда не были на первом месте ...но ваши посты пахнут скупостью . Скупые люди во всём себя проявляют и в чувствах тоже . В России у меня есть добрый друг . Как-то пришёл ко мне ,а у меня дома гольный чай . Погоняли мы водицы из колодца и он ушёл ...через 5 минут вернулся с пакетом продуктов и исчез, я и рот открыть не успела . Всё молча . А сам между прочим в поношенном свитере ходил . И я заметьте на жизнь не жаловалась- сам догадался, мне до сих пор неловко . Спасибо Тебе ,милый Рыцарь мой !

Попробуй с рокершами общаться, они просще и романтичне Ещё один психолог ...романтичней возможно а вот проще Что Вы? Это- первые специалисты по выносу мозга: глубокомысленные философы так попрут если будешь вести себя и вы глядеть как гопник ! Прошу к рокершам с должным почтением они тоже женщины .

классный совет ! но рокерши не так просты как это может показаться
А я о ч^ём !

Я тоже заметила! В его словах столько нежности - он постоянно сравнивает женщин с цветами!
Он не говорит плохо даже о той женщине, которая не разрешает ему видеться с собственным ребенком!
Ко всему прочему - он еще очень умный и талантливый!
Вот рядом с таким мужчиной - ничего не страшно!

Вот рядом с таким мужчиной - ничего не страшно!
Да ,Да,Да ! ! Я б Ваши слова поставила как эпилог ! Но Тот, кто открыл эту тему ,вряд ли нас поймёт . Улучшая себя ,ми улучшаем окружающий нас мир ,а поставив клеймо на "бабах" горе-"мужики свливают свои проблемы на других. Ведь это легче ,чем самому что-то делать . Против мужского обаяния и чувства юмора а главное-ДОБРОГО СЕРДЦА трудно устоять ! Кстати одна моя знакомая говорила, что в мужчинах ценит ТОЛЬКО КОШЕЛЁК, а я ей накаркала " если в бедного влюбишься ?, "та посмотрела на меня как на умолишённую, не удостоив ответом .....Уехала ! На историческую родину ,бросив папика к бедненькому любимому ! Но я тут не при чём эть.жись ...

То, что у достаточного кол-ва единиц на сайте с юмором натяжка, это не секрет.
Увы, я то в Еhe- и Beziehungsberatung опыта имею, но вот по реакциям женских активистак в этой ветке, по нападкам даже, дабы снизить и отразить якобы ложные обвинения, ТС оказался в своем контексте прав, что и доказалось словесной реакцией некоторых участниц здесь.
ТС эксперимент провел и оказался прав, во многом.
Некоторым девушкам надо более бдительнее за рефлексами и за реакциями следить. Возможно тогда снизиться процент мужчин, которые будут задаваться вопросом: "неужели все бабы?"... и по пунктам.
Факт наличия реакций на контроверсные вопросы в этой ветке неопровержим. Хотя ничего нового я, если честно, и не ожидал: это все уже много много лет известно в научной (и не только) лит-ре. Мне просто забавным показалось все это...
... наверное рокершы из СССР и России от западных отличаются, видимо как интеллектуалки во времена Феди Достоевскаго: чем больше в тоске в интеллектуальных кабаках папирос выкуриваешь да больше слов о смысле жизни производишь, тем круче.. в рокерстве.

Вот! О том и речь! Это всё изучено и обосновано, это жизнь, и возмущаться этим - всё равно, что возмущаться дождём, ветром, жарой, холодом. Либо понимаешь, принимаешь, подстраиваешься и взаимодействуешь, либо не связываешься и обходишь десятой дорогой.

это не скупость , а когнитивный диссонанс или столкновение в сознании двух взаимоисключающих позиций
Он хочет оставаться в Германии , но жить в патриархальном обществе с соответствующими ценностями .

Есть еще и отклонения, побочные эффекты так сказать. На них вся нажежда.
Возмущения не в счет. От них клубника в караманах не растет. :)

Их остро не хватает на всех желающих.

... а воз и ныне там: двести ников на германке, ноутбук на пышном животе и таблетки на прикроватной тумбочке...
Рассуждения о алчных тетках, рвущихся в Германию за болъшой любовъю (с цитатами великих и не оченъ, случаями из жизни знакомых и выдуманных- все это сдобренное огромной долей сарказма), а у самого ни тетки, ни любви, ни даже ее подобия...

Это собирательный образ или Вы перешли на личности?

??? Творческая горячка или обида за часть женского пола, что на обсуждении? Понимаю. Чувство солидарности порой сильная штука!
Вы знаете чем глупость определяется? Когда узнаете, возможно перестанете проецировать свои крайне неправдободобные поэмы на людей, о которых даже на приблизительные образы не способны.
В помощь, дабы подчерепная не перегружалась, по пунктам в мимо:
- пышного жиовта нет, да и откуда ему взяться
- ник у меня всегда один единственный
- в лебенсбератунг приходилось работать по специальности
- все что я говорю, не выдумываю. если не уверен, всегда добавляю: "видимо", "кажется", "по-моему" и подоб.
- таблеток я не пью, даже аспирина. никакой надобности пока не было и нет
- теток у меня, тем более рвущихся в Германию небыло, нет и не будет. Были попытки, котороые прекращались сразу. А откуда тетки в Германию по отношению ко мне рвутся, не подскажете? Я все как-то больше времени за пределами Германии провожу.
- про любовь поторопились, не подумав. как можно "есть любовь"? Любить, по определению, можно только в процессе совместного существования, во опред. отрезке времени. есть-нет любовь лишь набор слов из экскурсов по "охам-да-ахам" для институток и к действительной жизни не имеют никакого отношения.
Теперь я даже в замешательстве. Вы наверное ошиблись ником. Ну чтож -- бывает. Будем считать, что я тоже ошибся, да?.
Всеж отбуду пацтол, отдышусь от веселья.

От того и тоска у некоторых мужчин. Вопросы не из пустоты рождаются. :)

Дык, и миллионщиков и половых гигантов на всех женщин не хватает.)
Вообще всегда чего то не хватает, ведь идеала нет, а тосковать - не конструктивно, так же, как и возмущаться.
Не изменятся от этого ни те, ни другие.

Некоторый б.советский мужчина - это вообще уникальное явление. Женщину ему хочется в идеале: муслимско-покорно-бессловесную для дома, крсавицу - чтоб на людях было чем возгордиться (не красотой жены, а собой самим, вот, мол, чего я имею, завидуйте!), и чтоб еще денег зарабатывала!
Оттого и тоска, что в природе таких женщин нету.

Гордиться своей женщиной как трофеем (типа, глядите, что у меня есть и всё это -- МОЁ!) -- это вообще-то нормально, это часть мужской природы. Как и некая доля материализма -- часть природы женщины: она не будет рассматривать самца, с которым невозможно прокормить потомство, а для женщины -- потомство -- смысл существования вообще-то. И это правильно, иначе людишки давно бы уже вымерли, если б тетки велись на лузеров, ни к чему не стремящихся.
Но, по-моему, ТС под "женской (простите, "бабской") алчностью" имел что-то другое, а не нормальный достаток, позволяющий достойно жить.

ДА! Мужику западло ныть и сокрушаться по такому поводу и с использованием такого лексикона. От мужчин женщины ждут силы, мужества, поддержки. Нет, ныть-то можно, мужчина не равно "робот", но повод для нытья должен быть посерьезнее.

А с Федей Вы на брудершафт пили Моих добрых пожеланий никто не разглядел...не ново. А ирония про психологов и ко мне относилась . Вам можно значит а другим нет. И вообще смотрю тут девочки все неплохие собрались и им обидно т.к. по отношению к ним лично несправедливо ! А в жизни так и бывают один Вам в душу нагадил а потом всё Ваше н-ное колличестворасплачивается . Чаще всего достаётся хорошим людям ибо тем кто только о кошельке мечтает не больно не обидно т. к. сребролюбием они убили свою душу. Жаль Людей . Не слышат друг друга ...

И дело не в деньгах, как таковых, а в том, что выживаемость и надёжность мужчины и соответственно материальные возможнсти - это свойства его личности (инфальтильный или успешный), поэтому слова ТС о том, что женщину не интересует сам человек, а только его деньги, - утрированы. Наличие заработанных денег - это показатель, характеризует личность.
Там такое обобщение (а ведь мы то с вами наблюдаем в жизни другую картинку), что непохоже на то, во всяком случае мысль ТС выражена не точно. А указание молча обслужить и убраться, так вообще...

Это правда: под удар судьбы в первую очередь попадают хорошие люди...

С каких это пор Федор не Федя???
Простите, я так и не понял, почему на меня "бабской" взвод ополчился?
Здесь воообще хоть одна, с начала до конца, читалаи мои посты, в контексте? Или на этом форуме "принцип стада"(с) руководит?
Вопросов в конце ветки больше чем в начале. Закономерность? Вопрос ритиорический.
Не услышал я Вас, скорее всего потому, что не услышали меня Вы. По-моему даже и не слушали, не только Вы. Но это уже не моя проблема. Всем приятных койфейпитей. "Все мужики сволочи!" (с)
Пацтол...

Ты туда не ходи, сюда ходи Выйдем?

А его рассуждения о равноправии - ваще мрак...
Вспоминается мне случай из далекой юности.
В студенческие годы приходилось мне пользоваться городским транспортом.
И вот однажды воочию наблюдала такую картину: стоит в переполненном автобусе беременная молодая женщина,
а рядом, вальяжно развалившись на сиденье, восседает здоровенный детина мужеского полу...причем - совершенно трезвый!
Какая-то женщина попросила его уступить место, и тогда это быдло начало что-то бормотать о равноправии!
Представляете?
Мне так хотелось залепить оплеуху этому поборнику за равные права!
До сих пор жалею, что не сделала этого!

И что бы изменилось, кроме формы вашего носа, если бы вы ему таки залепили? "Залеплять" можно, когда точно знаешь, что сдюжишь. В других случаях -- умнее сдержаться, целее будешь.

Я думаю, это мало что бы изменило, да и драться - дело последнее.
А кроме того, тот, который способен не уступить место беременной, мог бы дать Вам сдачи, и поди по-сильнее, мужик физически сильнее всё-таки.

Мне тут сразу фильм "Анкор, ещё анкор!" вспомнился, как там жена своему мужу (не помню его звания) ох как "помогала", с генералом, кстати - только муж на неё за это очень обижался почему-то, дурак неблагодарный

Дефициты и иллюзорно-бытийное Es, сказал бы дядюшка Фройд, это состовная семейной психотерапии и не только.
Возможно я не совсем политкорректен в нашем Сегодня, но право не довольствоваться, в рамках гласности, одна из причин, а также Несущих демократии в любом соответсвуещем ей законодательстве. Поэтому ТС имеет полное право на постановку своего вопроса. На постановку!
Арена для развлекательных дискуссий на темы geschlechterbeziehung (sowie geschlechtsbezogene psychologie и пр. заумная чепуха) не просто вопрос культурного и социального контекста, а вопрос уровня антропологии, что человека изучает как и под биологическим, так и под психологическим микроскопом. Люди опыт собирают в корзину памяти в лесу жизни. Они могут иметь свой форум, они на это право имеют. Не зависимо от пола, не зависимо от соц. статуса.
[Только не надо, прошу всех Же, открывать сейчас ветку, что все мужики... Это было бы более чем пошло. ИМЛО!!!]
У каждого человека история своего опыта. ТС из канистры своего опыта вопрос в воздух посылает. Зачем?!!!
в ответ -- сплошная стереотипная контр-атака.
Стереотипы лишь укрепляются...

Еще раз? Исключение... побочный эффект.

Чем больше Вы тут пишете,
тем чаще хочется процитировать монтёра Мечникова:
"Дуся, Вы меня озлобляете..."

Чем?
Никто не потрудился мне объяснить, чем озлобляются некоторые дамочки тут. В принципе я более на сторне дам, чего никто из дам даже и не заметил...
Хотя я могу и не писать, меня вопрос ж и м давно не интерсует. В жизни далеко все не так, как в детском саду.

Некоторые б.советские Дуси очень любят носиться со своей жертвенностью, выученной по любовным романам и и дешевым сериалам.

не озлобляемся, а недоумеваем: автор упрекает дам в алчности, одновременно оценивая их женскую "нужностъ-не нужностъ"с поразителъной рассчетливостъю ...чем рассчетливый мужичок лучше алчной тетки? и он и она в данном случае подбивают мысленно преимущества и недостатки их совместного проживания- разница лишъ в эквиваленте: она мыслит в рублях затраченных им на нее, он- в трудоднях, которые она потратит на него...

У меня к Вам лично никаких претензий и где Вы злобу нарыли . Какие сериалы когда жизнь похлеще их будет . Все мои посты- исключительно случаи из жизни . Болею душой за общество . А что про эмансипацию съязвила: не смешно ли ,что советская эмансипация нам же слабому полу на голову. Я же против эмансипации вообще и за то чтобы люди в любви и согласии жили, стремились к нему . Не знаю ЧТО ещё сказать . Говорила же не услышит никто .

И шо характерно, мужики сами её и придумали, типа,"раскабалили". Завернули так красивенько в идеологию и навязали. А теперь ещё и стебутся: "хотели - нате".
Миром правили и правят мужчины. И если появилась эмансипация, то потому что мужчинам так было нужно, по принципу "баба с воза - кобыле легче"

Щас мальчики совсем расстроятся -ранимый пошёл народ ...

фраза гениальна !
мы часто всё рассказываем о себе в своей первой фразе

Злоба перенята из цитаты от Nelli Gwin.

Так а я-то тут при чем? Точно не никто не читал. Я автору ответил всего два раза.
Первый раз вообще шуткой -- не всчет, трудопост не защитан.
Второй раз по его ответу ко мне: не более, и вдруг меня начали кушать, я даж раздеться не успел (= шутка!!).
По=моему я не трехзначно упомянул, что алчность прорастает и у Мэ и у Жо. Даже не двухзначно ответил на вопрос: все ли бабы ...?
То, что ТС прав в том, что среди женщин предостаточно алчности которая выражается так, как он описал -- факт. Jöпт, давайте оставаться взрослыми и не заварачивать все коричневое в фантики.
Про нужность или не нужность я даже не вспоткнулся, потому как много лет, после тщательного изучения, убедился в ненужности такого вопроса и тем более ответа: жить -- достаточно!

я читала, я поняла я с тобой согласна!
многое зависит от самого мужчины какая женшина станет в прозессе жизни с ним..
алчность завистливость это признак глупости , тоесть баба вроде и не дура, техникум окончила, и по жизни симемильными шагами идет, а смысл самой жизни так и не врозумила вот так и хочеться того что другие имеют вот и злисться и завидует имхо

Если это камешек в мой огород - то я сериалы вообще никакие не смотрю, ни дешевые ни дорогие...
То же относится и к любовным романам...
Ваше выступление можно объяснить так: у кого что болит, тот о том и говорит...

Хотя бы вот этим:

По-Вашему, женщина - это какое-то примитивное существо с ПОШЛЫМ стереотипным мышлением...

Так к Вам претензии предъявила только одна дама. Нет две, но у второй вообще непонятно "шо то було". Остальные вполне доброжелательно с Вами беседуют, мне так Вы вообще симпатичны, чего же Вы от воздуха отбиваетесь, боксируя во всех направлениях?

Простите, но вот в Вашем обобщении, как раз стереотип и проступает. Это айнс!
Цвай: не надо злиться мотивируясь собственными интерпретациями, не надо гиперболизировать. Когда посещают сомнения, можно просто-напросто переспросить. )
Такие противовесные ветки не акт фантазии, они действительно часто вырастают на форумах, справедливого баланса ради, чтобы напомнить и о темной стороне луны. А зачем? Все мы, во всяком случае, большинство из нас взрослые головой люди, азбуки помним. Поэтому и не надо лишних пошлостей. ИМХО
Но если Вам приятно злиться на мои слова, злитесь, хобби не воспрещаются: "один любит рок, другой любит сок" (с).

Так и я совершенно спокойно в кнопки давлю. Доброжелательно, даже до крайности мило. Ни каких воздухов не боксирую, экономлю энергию. Просто немного изумили меня тут приближением к инстинктному:

http://%3Cbr%3Ehttp%3A//www.youtube.com/watch?v=GjWRHXQk7hY

Но Вы говорите, что на Вас тут напали прям, мне так не видится. Идёт обмен мнениями, в основном.

Бабы лучше
Они девушками выходят за курсантов и делают из них генералов.

улыбнуло слегка
. - это понятно

то есть - приготовить поесть, вылизывать хату, я уже молчу об остальных "пожеланиях" - это не работа. Раньше, батенька, содержанками называли тех, которым оплачивали дом, проживание и все остальное в обмен на лювовные отношения
А то, что вы называете содержанкой - это называется патрирхальное распределение ролей в семье - он зарабатывает, она - дом держит

н.п. опоздала, как всегда - все уже и без меня по полочкам разложили
Только Т.С выразил свой вопль души и испарился

Нифига я не испарялся - меня работой припахали, только сейчас удалось голову поднять. Но вы не беспокойтесь - я все комментарии внимательно читаю и пока как раз по полочкам ничего не разложено... Даже среди женщин единогласия нет.

а никакого единогласия быть не может, каждый опирается на свой личный опыт и на своё умение строить отношения с другими людьми. Поэтому одна и та же женщина будет для одного цветком, дарящим любовь и заботу, а для другого вымогательницей. Собственно слова "одна и та женщина" можно отбросить и поставить "один и тот же человек" - это точно так же касается мужчин. мы все одинаковые и идём в своих требованиях к другому ровно настолько далеко, насколько тот другой позволяет.
а про женскую алчность есть анекдот:
- Какая же ты алчная, вот скажи, села бы ты ко мне в машину, если бы я ехал не на новом мерсе, а на старом запорожце?
- а ты остановился бы если бы я стояла не в норковой шубке, а в замасленной фуфайке?

Это НЕ работа в полном смысле этого слова. Как я уже писал выше - я успеваю и работать и вести домашнее хозяйство в одиночку. Быт особенно в Г. налажен идеально и бытовые заботы для меня это развлечение - по сравнению с моей работой на производстве. Так что пожалуйста не стоит в -надцатый раз повторяться, что это равнозначно. НЕТ! Как я опять же писал ранее - еще можно понять сидение дома с малыми детьми, но только пока они настолько малы, что от них не отойдешь... Когда же дети в саду или в школе, то такая отмазка не катит.
Еще можно как то понять тех мадам, которые хоть по дому от и до все делают и дети у них в порядке, а ведь я знаю несколько семей в которых мужику с работы даже пожрать не всегда дадут. Знаю семейку - она ни язык не учит, не на права не хочет учиться. Ее муж с ночной возвращается (специально перешел в ночь, что бы днем было время) и они едут закупать продукты, или он едет с детьми на секции, или в школу с учителями общаться об успехах отпрысков и т.п. А что он имеет в ответ - его жена, зная что он порукам и ногам связан детьми, просто ведет себя по-хамски и ни во что не ставит своего мужа. Знает что при 3 карытниках от нее никуда не убежит, а если и разведется, то будет до гроба на нее пахать. Честно порой поражаюсь насколько мужики - дебилы и как часто вместо головы - думают другим местом!
Представьте - я в курсе, но те о ком сея тема открыта ведут себя именно так - от уличной б... отличаются только фестфертрагом (см. пример выше).
Т.е. в сотый раз повторюсь - в современных условиях такой вклад в семью не равноценен, а следовательно если женщина намеревается быть домохозяйкой, то должна ИМХО принять на себя подчиненную роль. Т.е. мужик - глава, а жена-домохозяйка - его обслуживает. Признаюсь честно - мне такие семьи не совсем по душе. К примеру семья одного моего близкого друга. У них полная идиллия. Он - человек властный, а она - серая мышка. Он - хорошо зарабатывает и по характеру мелкий тиран, а она - прекрасно готовит, следит за детьми, дом вылизан от и до... занимается рукоделием и даже возится в огороде. Все ок, но поговорить с такой женщиной невозможно - просто не о чем. Друг жаловался - с ней даже поругаться не получается - она в ответ просто молчит :( Такие отношения не для меня - не люблю подавление одного человека другим, поэтому такую семейную модель (патриархальную) я не приемлю для себя.
Другой возможный (с точки зрения справедливости) вариант - это полноценные равноправные партнеры. Домашняя работа лежит на обоих и выделения - мужская работа или женская нет... ну может быть за исключением чисто специфических - молотком махать, или в электропроводку лезть - не бабское дело, но в магазин сходить, приготовить поесть или убраться может каждый. Так как домашняя работа поделена пополам и не занимает много времени, то было бы логично, что основное время КАЖДЫЙ взрослый член семьи как то старается всеми возможными силами повысить благосостояние семьи. Кстати из опыта общения с деловыми женщинами вынес - они гораздо интереснее, с ними хотя бы есть о чем поговорить. Такая модель семьи мне наиболее интересна, но вы меня уверяете, что такое не возможно!
Все остальные варианты я считаю не справедливыми.
Почему то как раз женщины радеют за старинный патриархальный уклад (мужик - пашет, жена - на хозяйстве), но обязательно НА НОВЫХ ПРАВАХ! Так быть не должно - патриархальный уклад складывался тысячелетиями и это не просто так. Или вы живете по патриархальному укладу или меняете все в соответствии с современной жизнью - т.е. 100% равные партнеры. Все остальное - чушь! К сожалению таких перекошенных семей много (обязанности старые, права новые), но виной тому тупые мужики - которых (пардон за мой французский) бабы просто крепко держат за яйца (еще раз пардон).

Родить и "дорастить" до возраста когда не надо кормить грудью занимает не так уж и много времени, а дальше забота о детях может быть равная на обоих родителях, а учитывая законы Германии, когда в отпуск по уходу за ребенком может идти отец - вообще превращается в гнилую отмазку!
К сведению, у мужиков тоже есть инстинкт продолжения рода и если так пойдет то скоро многие мужики последую примеру Фили Киркорова (хотя и не нравится мне этот чмырь) и родят себе потомков при помощи суррогатных матерей. Зато все права на ребенка твои и никакая ... не будет шантажировать детьми.
И вот еще вопрос - какая бы плохая не была мать, но на суде мужу практически не возможно получить опеку над своими детьми.. почему? Где справедливость? Где равенство хотя бы прав?

Вот о чем я и говорил - пока мужику по башке половой гормон ТРАХ-БА-БАХ!!! А в это время женщины спокойно и рассудительно поведали о гендерных ролях и т.п. Мол типа привыкай хлопчик - все типа так и должно быть...
Нет все таки прав был таксист.

Вот как раз о таких мадамах и речь.

поговорить - да, но пожить вы с ними пробовали? Среднестатистический русский мужчина как раз слабо выносит равноправные отношения. Особенно, если женщина вдруг начнет больше зарабатывать.
Я? Хде?

вот, представьте, это симметричное явление: меня всегда удивляло, как мужчины в Советском Союзе умудрялись держать семью так, что жена и работала наравне с ним полный день, при этом и хозяйством и детьми занималась преимущественно сама (не считая пресловытого гвоздя раз в полгода или вынос мусора). Стирки там, руками, беганье в поисках продуктов и тп. То есть, мужчина хотел, чтобы женщина НА НОВЫХ ПРАВАХ работала и при этом в семье оставался патриархальный уклад. Для меня это полная загадка, как это могло быть
Да, на самом деле, я подумала, что не очень понимаю, о чем речь. В Европе полным-полно семей живет на партнерских началах, как вы и описали. Какие бабы меркантильны? Русские?
Думаю, в России могло произойте следующее: страну научили, что все, что является како-либо ценность, может и должно быть продано. При этом катируется образ богатого "покупателя". Пока мужчины будут считать, что самые красивые женщины принадлежат тому, у кого кошелек толще, будут возникать и мадамы, которые поняли, что у них есть "товар" - внешность, например. Спрос рождает предложение.
Но при этом женщин, которые не настолько тупы, чтобы ставить просто на кошелек, тоже хватает. За кошельком, ведь, и человек должен стоять - иначе можно здорово подпортить себе жизнь вместо обратного.
Проблемы не будет, если вы не станете потрясать своим доходом, а просто будете Человеком. Кто-то обязательно вас оценит. Тем более, если вы хотите самодостаточную

золотые слова - лучше и не скажешь
А анектод вообще - супер: и собственно, наиболее лаконичный и исчерпывающий ответ на вопрос темы

Скажите, Вы теоретически рассуждаете, или Вы практик в этом вопросе?
Ничего не имею против! Пусть. Пусть подтягиваются за Филей. Только вот судя по информации в инете, Филя жалеет, что нет у него такой женщины, с которой он мог бы создать семью и родить совместных детей, а ему уже 45, вот и пошёл он на такой поступок от безысходности ну и наверное немного для пиара. Ну и с его доходами такое можно организовать, отстегнуть суррогатной, нанять нянек, кроме прочей прислуги. А среднестатистический мужчина разве такое потянет?
В окружении моего сына (школьник) два приятеля. И тот и другой живут с отцами. В семье первого двое старших мальчиков с отцом, младший с матерью (мал ещё), в семье второго двое детей - девочка и мальчик, оба живут с отцом, матери и там и там "воскресные". Быт и питание детей налажены плохо, имхо. Первый отец на работе, дома такой бардак (а я, честно признаюсь, не фанат уборки) но зрелище паразило даже меня (сын был там в гостях, я за ним зашла), я даже не представляла, что такое возможно. Мальчишка целый день в комп играх, рядом связка бананов (папа уходя на работу утром, оставил ему поесть на весь день). У второго папа какой то бизнесмен, хронически на работе, иногда не ночует дома (подружка есть у папы). Дети выучились варить пасту (вернее девочка варит, она старшая), другую еду видят редко. Правда, дома чисто, папа нанял уборщицу. Кстати, это у неё работа или "не работа в полном смысле этого слова", как Вы выразились?

кстати, очень интересный вопрос
На самом деле, если, допустим, женщина не будет сидеть дома, а наймется гувернанткой-домработницей в другую семью. То есть, то, что она делала дома, она будет делать для другой семьи, но получать за это деньги. Значит, это работа
А за то, что она делает дома, ей не платят - значит, не работа...

Не в это время, а в другое, на трезвую голову, взвесив жизненный опыт. А половой гормон женщин бьёт не меньше, чем мужчин, и наряду с расчётливыми женщинами - профессиональными паразитками есть категория расчётливых мужчин - паразитов, которые женятся на "квартирных условиях", на "прописке в столице", на "возмжностях тестя", и т.д. и т.п.
Паразитизм, цинично-эгоистичное использование и непорядочность не имеют пола!

Согласен, есть и мужики - паразиты... только как я писал выше - быть таким мужиком - это позор (альфонсы хуже гомиков), а быть такой женщине - норма. Муж должен обеспечивать семью! - любимая женская фразочка.

Проблема с такими дамами не в деньгах - они точно знают что им нужно и поэтому что бы им соответствовать нужно и самому быть на уровне, а это не у всех получается. Но мной замечено, что большинство женщин-бизнесменш только потому на плаву, потому что их бизнес держится или на папе или на супруге (или на бывшем супруге).
Никогда не афишировал свой доход, но шила в мешке не утаишь. Наоборот всячески пытаюсь скрывать его - шикарных машин не покупаю, одеваюсь очень скромно... короче шифруюсь по полной, но ведь у дам нюх на это - так что прокалываюсь регулярно.
Как говорится полюбите меня сереньким - беленьким меня любая полюбит.

все абсолютно все такие ..потомучто мужчины только деньги и предлогают ..нет у мужчин романтики есть только материальные "достоинства"

Пока только теоретик. Хотя - кто знает... Но у меня много примеров перед глазами.
Доведете до безысходности и куда денешься - будешь копить на суррогатную мать как на дом.

это точно. Но, кстати, насчет домохозяек вы не совсем правы - среди них как раз немало очень хорошо образованных. Почему? Может, потому что мужей, при которых можно не работать "простушка" обычно не может привлечь (надолго, по крайней мере); и бывает, что устройство карьеры мужа не дает ей возможности самой стоить карьеру (если он, наппример, часто переезжает). Не помните проблему в старом милом фильме "Бум"? Тогда либо пара живет в разных городах, либо кто-то должен поступиться своей карьерой
похоже, вы, все-таки не о Европе говорите...
ой, заблуждаеые-е-есь Ко мне как-то подкатывал типчик, но к его материальным благам немного культуры, такта и мозгов приложить не мешало бы - пустоголовый. Как известно, богатство в России - еще не показатель ума и, тем более человеческих качеств. А мне, знаете ли, умные и целеустремленные больше нравятся, чем богатые

Нет, быть рассчётливой профессиональной паразиткой - не норма.
Но ожидать от мужчины материального обеспечения семьи, в то время когда на жене рутина забот о детях и хозяйстве - норма. Вернее один из нормальных семейных укладов. При этом уважается и её вклад в семью, и его, без того, чтоб " обслужила, удовлетворила и молча пошла вон на женскую половину".
А то так можно и о муже сказать: " Бабки принёс, поел, удовлетворил, а теперь молча пшёл на свой диван, и шоб неслышно тебя было".

Говорят, мысли формируют наше будущее. Может с мыслей и начать?

вы мне так и не ответили, вы про русских женщин? Вы где живете? У немок такого и на дух нет.
А в России, да, такое мнение распространено. Во-первых, на самом деле, экономика страны в таком состоянии, что, похоже, возвращаются "первобытные" времена, когда благополучие нового поколения, а, соответственно семьи - жены и детей, зависит в основном от мужчины. Во-вторых, у меня устойчивое ощушение, что идет активная пропаганда патриархального устроя семьи. Возможно, для повышения деторождаемости. Заметьте - деловые женщины либо рожают одного, либо вообще не рожают. Значит, чтобы рожала, надо посадить ее дома. Чтобы не рвалась делать карьеру. А чем завлечь? Тем, что она тем не менее будет обеспечена и обихожена.
Так-то, а вы говорите - все это делается на государственном уровне. А вот Европа не может себе такого позволить. У них личность слишком раскрепощена, чтобы быть завлеченной в клетку финансовой зависимости ради кормушки

Многие вещи можно представлять себе теоретически, они будут на большой процент соответствовать практике, но не это! Вы, естессно, вольны рассуждать на эту тему теоретиццки, но как практик скажу, что эти просто рассуждения наивны, так же как наивно так сопоставлять быт одинокого холостяка/"холстячки" с бытом семьи с детьми.
Да кто этого психа доводил то?
Да что мы вообще о нём достоверного знаем? Да мало ли какие там скелеты в шкафу и тараканы помимо очевидных?

Тема моего поста не в том кто сколько зарабатывает и приносит денег в дом. Тема в том, что современные женщины почему то решили, что мужики ОБЯЗАНЫ их содержать, но сами женщины при этом вообще ничем не обязаны мужчинам. Т.е. она такая хорошая, красивая, умная и этого уже достаточно что бы она могла помыкать мужиком. Если мужику нужно всегда чего то добиваться, то женщина уже заслуживает всех благ только потому что она есть.
Тут анекдот написали про мужика с мерсом и женщину в шубе - так ведь ерунда это. Мужики клюют не на шубу, а на симпатичную мордашку, стройную фигурку, (а если она еще добра и умна) так что если мадам - крокодил, то ей никакое манто не поможет. У женщин же все по другому - пусть будет маленький, толстый, лысый и потный - зато на Ferrari. Конечно надеюсь что не все такие, но таких все больше и больше. И это пропагандируется и стало нормой, а по мне так таких надо звать просто "бл...дь".

С немками почти не знаком и если честно не воспринимаю их как женщин абсолютно. Поэтому говорю исключительно о русских женщинах. Живу попеременно в Германии и России из-за работы.

Вы совсем не поняли этого образного сравнения, ну нельзя же так буквально. Под "шубой" имеется в виду ухоженность, лоск, вкус и т.п.... что тоже стоит денег и отличает визуальную задрипанку от следящей за собой дамы.

Так мы вроде как раз этим прямо в данный момент и занимаемся - мыслим, разбираемся, выслушиваем разные мнения и корректируем свои.

Да все я прекрасно понял - весь этот лоск, вкус, ухоженность (то что стоит денег) - это вложение в себя любимую. Мужики видят под лоском - женщину, женщины же под лоском мужчины - видят его способность этот лоск обеспечить. Это совершенно разные вещи.

Это конечно и самой приятно, но главным образом это борьба за внимание мужчин. Для мужчин старание.
Ну по аналогии с тем случаем, когда мужчина на бентли расчитывает на повышенное внимание женщин, хотя вкладывает в себя.

Сорри меня, но мысля "неужели все бабы..", уже как бэ программирует на определённое направление, если Вы понимаете о чем я

Мужик своими цацками завлекает женщину, потому как знает что клюют именно на них. А женщина подает себя в лучшем виде, потому что мужики клюют не на цацки, а именно на саму женщину. Неужели не замечаете разницу?

Читайте мыслю правильно... там еще в конце мыслИ знак вопросительный стоял, т.е. человек не утверждает, а вопрошает... сомневается и хочет разобраться... если Вы понимаете о чем я

Нее, я не хочу читать. Я повозмущаться, даже, например, насчет "бабы".
Или другими словами, хотя бы слова капитана Врунгеля взять (может так Вам понятнее будет):
В море синем, как в аптеке,
Всё имеет суть и вес -
Кораблю, как человеку,
Имя нужно позарез.
Имя вы не зря даёте,
Я скажу вам наперёд:
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!
Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!

Святое дело... повозмущаться - это за всегда пожалста... ток мо не вы первая.
Начну объяснения из далека - слово "мужчина" в последнее время немного поистрепалось и приобрело какой-то голубоватый подтекст. В то время как "мужик" все еще сохраняет свою первозданную мужественность. Т.е. я - мужик. Ну а у мужика кто может быть? Конечно баба! Мы люди простые - к кучерявым этикетам не приучены...
А если серьезно - не воспринимайте все так серьезно, многие жесткие выражения применяются мной с единственной целью - обратить внимание... Не вас одну это задело и заставило отреагировать - значит расчет был верен.

Вот видите, уже ближе к истине. Помня, что мысли формируют..
Т.е. тот, кто у Вас есть (или те, которые Вам попадаются), того (тех) Вы и "заслуживаете"/"притягиваете"

А это - опять мимо

Точнее - на её внешний вид, а не на неё, как на личность, как на человека. А её внешний вид - то есть фантик из сексапильной одежды к лицу, косметики, духов, каблуков, аксессуаров, причёски, маникюра, - и есть женские цацки. У каждого пола - свои цацки (ну так упрощённо), только и всего.

Да ну? на мой взгляд это какие то личные "наработки". Во всяком случае в моём понимании слово "мужчина" звучит граздо мужественнее, чем "мужик".
Насчёт "голубоватого подтекста", то бишь подтекста нетрадиционной ориентации : получается, по этой логике, что "баба" - означает первозданную женственность, а вот "женщина" - с лесбийским подтекстом?

а я на это и не отвечала. Мой пост касался фразы:

Посему и спрашиваю, почему домохозяйничание в родной семье - это "НЕ работа в полном смысле этого слова", а если это делается на стороне и за деньги, то это - работа?

ну вот это и есть оборотная сторона медали под названием "независимая женщина", которую вы хотите. Как часто люди не понимают, что хотят получить в человеке набор качеств, которые совершенно не уживаются между собой?
Вам именно потому немки и не нравятся, что индивидуальная независимость потребовала преобретения неких качеств, которые не очень-то нравятся мужчинам. Даже европейцам, а уж русским и подавно. Так как женственность ассоциируется у них с мягкостью, нежностью, умением идти на компромиссы, сговорчивостью.
А теперь представьте себе мужчину с теми же качествами Далеко ли он продвинется по карьерной лестнице с таким зарактером?

Как раз бабу то я и ищу, а попадаются мне все больше... (Если что, то для меня слово "баба" совсем не ругательное - это простая русская женщина)
Детский сад, чесссслово...

Уже хрен знает какой раз пытаюсь объяснить - вопрос не в деньгах, а в желании кого либо жить за счет кого то другого. К примеру уборка среднестатистической квартиры - это плевое дело и не может сравниться с полноценной работой на производстве (тем более в Г). Даже если женщина ходит на работу, но там не запаривается и может в принципе где то работать более эффективно, но не делает этого просто потому что и так ок - типа муж прокормит, то это тоже не работа. Т.е. если муж убивается на 3 работах, а жена ходит на работу для галочки. Для меня это не нормально! Каждый должен вкладывать в семью все силы, и если один из них фелонит, то тем самым он обманывает другого. Как я уже писал много много раз - для женщин это стало нормой - мы слабый пол, достаточно того что мы дома пару раз в неделю тряпкой помахали и с нас достаточно. Недостаточно... каждый должен прилагать все усилия, а не ждать что придет сильный и надежный мужик и прокормит...
Я приемлю, к примеру, ситуацию когда мужик работает, а жена учится, но учеба у нее отнимает все свободное время и главное - она старается... Этого старания я в последнее время не вижу в женщинах, а вижу наоборот - старание как можно поудобнее устроить свою жопу на чьей-нибудь шее.

а я который раз говорю, что дело не в деньгах, а в том, что вы не считаете дом. труд работой

это пока вы живете без детей
господи, да где вы такого насмотрелись? Ну не знаю я семей без детей, где бы жена явно сидела на шее у мужа.
а с чем сравнивать будете? Какие критерии старания? Дело в том, что она, может, и будет выкладываться, а вам покажется, что она недостаточно старается, так как вы смогли бы (как и с домохозяйничанием) все сделать гораздо быстрее и эффективнее.

Когда я училась (в универе, очно, на чужом языке, даже двух) все домашнее хозяйство - покупка продуктов, готовка, уборка, 4-х летний ребенок, стирка и пр. полностью оставалось на мне. Я спала иногда по 4 часа в день.
Внимание, вопрос: Как, по-вашему, будет выглядеть моя жизнь, если я буду работать на полную ставку?

поймите одну вещь - вам уже об этом говорили: человек получает ровно столько, сколько ему позволяют. Если есть такие женщины, и много, как вы утверждаете - то им это позволяют. Значит, есть мужчины, которые считают так же, что муж обязан обеспечивать семью

Может стоит сменить места поиска? Повторюсь, "спуститесь в метро" (фигурально, конечно).
Если вы ездите регулярно по "окружной дороге", то кто там преимущественно на обочине? Прально.
Вообще удивляют Ваши неудачные поиски, если речь идёт о России, вот уж где женщина менее всего избалована, вот уж где рынок женихов-невест не в её пользу, т.к. мужчин, особенно нормальных, непьющих и т.д., катастрофически на всех не хватает, что рождает жёсткую конкуренцию и толкает женщину быть самостоятельной и независимой с одной стороны и манкой внешне с другой. Дефицитных мужчин забирают почти любых.
Вот Вы говорите, что если жена учится, то она старается, работает на перспективу и учёба занимает у неё много сил, т.е. это предпочтительный для Вас вариант, так разве мало Вам там студенток? Разве мало тут студенток, в том числе и российского происхождения?
В библиотеку!

а как вы относитесъ к социалъному неравенству вообще? для вас приемлем тот факт, что одни, не работая, владеют в Германии магазинами, фирмами, а другие "убиваются на 3 работах"?
У меня соседка вышла замуж в 24, а развеласъ в 28- с тех пор ни дня не работала (ей уже под 70), получила при разводе от мужа квартиру и ежемесячно получает от него 8 тысяч....
ПС
Вам надо обратно в Россию- не сможете вы спокойно житъ в капиталистическом обществе с коммунистической моралъю ...

Вот тоже мысль. Женщине, как наследнице, оставили такой доход, с процентов которого она может безбедно существовать, не впахивая за зарплату. Этот доход и есть вклад в семью. А муж вкалывает за зарплату, принося свою долю. Как тут быть с советским лозунгом "Каждому по труду"?

какие доли??..пока автор будет мыслитъ советскими лозунгами о равенстве,братстве, и житъ в поисках одной болъшой и светлой любви на всю жизнъ- до тех пор и будут для него "все бабы- алчные"..
Кстати,бывший муж этой моей соседки женился пару лет назад в 4 раз- на бразилъянке, младшее его на 30 лет...в газете писали! Живет дядя в постоянной череде сменяющихся любовей и не парится долями, которые его бывшие жены привнесли в его семейное благосостояние...
Не зря Ницше называл брак- самым извращенным понятием любви...
""Много кратких безумий — вот что вы называете любовью. И ваш брак кладет предел множеству кратких безумий — одной большой и долгой глупостью. "

Хм. Такие женщины тоже не бедные, с детсва привыкли к хорошей одежде, к хорошему сервису и ели ни с алюминевой посуды:)
Акцент Вы делаете не туда. Просто Вы не дотягиваете до таких женщин и поэтому Вам легче прикрепить к ним ярлык - " продажная"
Вообще есть замечательные строки...
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

никогда не мог согласится с Ницше.
Это не так сложно чего то достичь - женщины, позиции, вершины, всё равно какой цели.... сложно, можно сказать верх искусства - удержатся на достигнутом. А брак, семья подразумевает это удержание довольно таки долго. Сохранение чего то важного для себя долгие годы не может быть глупостью.

Хочу тоже написать пару слов, хоть вопрос и к мужикам.
1) Хотите найти воздушную особу, которую интересуют высшие сферы, которая разговаривает стихами и питается нектаром - ищите в музее, на скрипичном камерном концерте или на литфаке, а не на форумах и т.д... Но не забудьте, что она не будет варить вам отменный борщ и с интересом слушать ваши разговоры о работе, о начальнике, о подчиненных, о друзьях и т.д. Вы будете соответствовать такой барышне? Возьмете земную часть ее жизни на себя? Не думаю...
2) Хотите борщ, порядок и отутюженные стрелки на брюках - заведите себе экономку - это значительно экономнее и не надо в ресторан водить.
3) Если в вас ищут деньги, может что-то другое очень глубоко в вас спрятано и не бросается барышням в глаза? Может нужно поработать над собой? всем известно, что если при первой встрече вы сумели рассмешить барышню, она обязательно захочет встретиться с вами еще... Попробуйте!
4) Не корректно переходить на личности, но у вас столько всего в голове намешано: и про женскую половину, и про партнерство, и про деньги, и о продажности.... Добрый вам совет - забудьте это, знакомьтесь только в реальной жизни, и доверяйте больше не красоте и словам, а поступкам... Хороших женщин очень много, как и хороших мужчин, только эта жизнь делает многих злее и лицемернее...

молодой ышо Ж)

Ох как послушаю я женатых/замужних да с детьми - так диву даюсь. Бедные исстрадались все - как же им тяжело живется (пишу это без малейшей доли сарказма). И после всех этих излияний о своих страданиях - часто бывает вопрос: "а ты чего не женишься?" Странные вы люди... наверное действительно заведу себе экономку/уборщицу и успокоюсь...
Спасибо всем принявшим участие! Всех благ!

очень хорошо сказано

он писал о чувствах, сохранностъ которых брак не гарантирует!
""Можно обещать действия, но никак не чувства: ибо последние непроизвольны. Кто обещает кому-либо всегда любить его, или всегда ненавидеть, или оставаться всегда верным, тот обещает нечто, что не находится в его власти; но конечно, он может обещать такие действия, которые хотя обычно являются следствиями любви, ненависти, верности, но могут проистекать и из других мотивов: ибо к одному и тому же действию ведут многие пути и мотивы. Обещание всегда любить кого-либо означает, следовательно: пока я буду любить тебя, я буду проявлять в отношении тебя действия любви; а когда я уже не буду тебя любить, ты по-прежнему будешь получать от меня те же действия, хотя и обусловленные иными мотивами — так что в головах ближних сохранится видимость, будто любовь осталась неизменной. — Следовательно, когда без самоослепления обещают кому-либо вечную любовь, то обещают, собственно, длительность видимости любви."""

..мне кажется, что вы вообще не понимаете о чем я вам пишу....где я вам жаловаласъ на свою жизнъ?
я вас еще на 4 странице призывала к тому, чтобы вы ориентировалисъ не на желания алчных теток, а на свои собственные: как влюбитесъ, так готовы будете все отдатъ ради того, чтобы бытъ вместе....вот того дядю из моего примера выше помните? трем бывшим женам платит,уже пора бы научитъся подсчитыватъ, во сколъко ему обходятся его браки.... а тут поехал в отпуск в Бразилию и любовъ негаданно нагрянула- женился в 4 раз!
Хайди Клум нашла себе негра преклонных годов лет на 15 ее старше, родила с ним 4 детей- потом развеласъ! выплатила ему 11миллионов,сейчас у нее новая любовъ- замуж собирается...

Только нафига тратить деньги? Вы же сами всё можете, быт - для Вас пустяки.

Ну не согласен, я с ним. Со всеми его изречениями вместе взятыми и с каждым в отдельности. А та размазанная краска, что он называл своими произведениями живописи - корова хвостом намалюет лучше.
Чуства они конечно не постоянны, я бы сравнил их с синусоидой, то усиливаются, то ослабевают, то меняются на прямо противоположные, но они никуда не исчезают и длятся годами, у некоторых - всю жизнь. Когда напряжение в розетке меняется с положительного полупериода на отрицательный никто не говорит, что напряжение исчезло. Точно так же и в чуствах.
- Дедушка Вано, ты хотел когда то развестисть с бабушкой Сулико?
- Развестисть -НЕТ! Зарезать - ДА!
я бы сказал, что в этом анекдоте слова мужчины, а Ницше - просто нытик бесхребетный.

уже само желание подарить кому то вечную любовь - прекрасно, будет оно выполнено или нет - зависит от многого, но говорить при этом о маске видимости любви может только цинник-неудачник.
Ницше - это источник негативной энергии, которой и без него сколько угодно, она действует нам во вред.

Хорошо про Ницше сказано . Бумагу марать всяк горазд чтобы всякое извращение оправдание находило извращению и прцветало . Таких гениев начитавшись неокрепшие ещё психически студенты счёты с жизнью сводят . Когда Сартр появился в печати в Латинском квартале резко возрасло число самоубийств . И не надо паразическую философию за эталон . Своею голову иметь надо . Что ж народ у нас ведётся на провокации дегенератов .

Можно и в библиотеку . Вы наверно никогда там не были и думаете что там одни крокодилы сидят.

Вам кучу добрых советов дали а Вы не поняли НИЧЕГО ! Мне жаль девчонку которая Вам достанется Вы не сможете быть объективны . Если достанется красавица пусть хоть ангел с неба Вы будете выискивать в ней корысть . А кто ищет находит. Если сорвёте цветик поскромнее и тот наплачется "был бы я побогаче век бы не женился на такой как ты " . Чтоб любить и быть любимым надо иметь живую душу . Но я опять повторяюсь впустую.

Извините, не согласен с Вашей оценкой Фридриха Ницше. Он как философ - сильный, гордый и прекрасный. Его надо читать в оригинале - Ницше - это философ жизнеутверждения, это - чеканные формулировки Силы. Я имею в виду Ницше на подъеме, а не в конце его пути, когда он сошел с ума.
Ницше - это философ Живой Жизни. Он преодолевает наш мир - "творение страдающего и растерзанного бога", он призывает к силе и радости. Помните -- "Мужественен тот, кто смотрит в бездну - но с гордостью!"
Но по злой иронии судьбы потянулись к нему во всем мире слабые и бессильные, чахлые и заморенные, считающие себя "белокурыми бестиями" а на самом деле тухлые...
Это его за что то наказала судьба. Боги посмеялись над ним. Он писал книги для Сильных - а возлюбили их подростки с кризисами самоутверждения и ... слабые и жестокие взрослые эгоисты-инфантилы...

ну, есть еще и крапива, она тоже цветет.
А бывает крапива глухая, не жгучая и цветет красиво. Такой крапиве пусть муж хоть из себя выйдет от сарказма и язвительности - а она знай себе цветет и ничего не слышит. Я видел такое у нашего бывшего сотрудника, женившегося на тайландке по интернету. Приехала тайландка уже немолодая, лет сорока. И ему пятьдесят два. У него было два развода и он ненавидел образованных женщин и говорил нам, что возьмет женщину таи, уж она то будет его любить уже за то, что он - белый и чем меньше она понимает язык, тем лучше. Женились. Стали жить. Он ее и так и сяк уязвлял и ментально хлестал даже при нас: говорил, она его "использовала", говорил, ей только в Германию хотелось. А она не понимала немецкого, а у него английский рудиментарный. Он по всякому язвительностью исходил - а прошибить ее не мог, она просто не понимала глубины его душевной драмы. Она знай себе радовалась и готовила ему еду. Теперь они оба толстые и веселые, она выучила язык и открыла праксис таи-массаж...

эх, был бы я негр преклонных годов...

именно об этом и писал Ницше, причем вариации чувств настолъко непредсказуемы, что сегодняшняя любовъ до гроба может обернутъся ненавистъю на всю оставшуюся жизнъ...все осталъное вами написанное никакого отношния к процитированной мысли не имеет, поэтому оставим Ницше в покое...
Еще раз подчеркиваю:ИМХО, в наше время толъко любовъ- доброволъное рабство! из-за нее все отдают, все позволяют и даже лишают себя свободы- женятся.. других причин вступлени в брак в современном цивилизованном мире- нет....у М и Ж нет никакой необходимости проживания вместе, если их не связывают чувства любви друг к другу...
все рассуждения о алчных тетках - это от собственной нищеты...чем независимее материалъно человек, тем свободнее он себя ощущает ( в выборе партнера в том числе) Может, наше поколение еще живет друг с другом долгое время в силу привычки, традиций и общих невыплаченных кредитов, а наши дети уже будет строитъ свои отношения совсем по другому..

спорно. Чувства - дело такое, человек их все же в состоянии несколько контролировать. Если брака нет, то человек обычно считает, что у него нет обязательств перед парнером: ну любил, ну - разлюбил. А то, что над отношениями надо работать, как уже справедливо было замечено, просто не рассматривается. А зачем? При наличии брака человек все же ощушает некую ответственность за свои слова (обещаю быть и в горе, и в радости... ets.), поэтому в большинстве случаев попытается что-то предпринять, чтобы чуввтва совсем не испарились.
Ведь это страсть или влюбленность - от гормонов, а любовь - вещь уже вполне сознательная

Ага, но попадаются-то не те. Значит..
Вам здесь много дельного сказали, если вникать в сказанное Впрочем, и Вам всех благ!

действителъно, зачем?
Живут Коля и Оля вместе или по-отделъности- какая нам с вами разница? зачем нам читатъ моралъ Коле и Оле и уговариватъ их миритъся или наоборот, расходитъся?
Сейчас вопрос выплат на детей урегулирован законодателъно независимо от того, в браке родители или нет, повсеместно (буквалъно последние два года) стремителъно внедряются школы полного дня, всем детям пытаются обеспечитъ место в детсаду прям с рождения- государство взяло на себя полностъю функции воспитания, ролъ родителей в жизни ребенка сведена к минимуму..какой смысл пропагандироватъ старую моделъ семейных отношений и говоритъ "Вы должны работатъ над отношениями" если никто над отношениями работатъ не хочет? чем вы обоснуете свое требование " что над отношениями НАДО работать"? в чем вы видите свой гражданский долг уговариватъ кого-то продлеватъ отношения, которые на грани разрыва? в чем вы видите смысл продлеватъ такие отношения лично для себя?

эк, перевернули. Имелось в виду, над отношениями надо работать, если человек не хочет провести старость в одиночестве. Всего-навсего
здесь могу точно ответить:
1) то, что уже и сказала. Мне приятно было бы не остаться одинокой собакой к закату жизни, когда на меня уже не будут "клевать" просто потому, что я сэксуально привлекательна для противоположного пола;
2) человек, с которым прожил и возмужал вместе имеет много общего со мной. Мы, живя вместе, влияли на до- или пере-формирование личности друг-друга;
3) не надо носить маску и изображать из себя то, что я из себя не представляю, потому что с ним могу быть собой. Мы можем быть достаточно свободны в своих жизненных проявлениях, мы слишком давно вместе;
4) надо работать над отношениями, если вы любите человека и не хотите его потерять.
И это достигается только со временем. Если у человека установка: главное - что я получу, то у него нет шансов продлить отношения достаточно долго (если только он от подчиненных личностей не фанатеет). Проще, как многие и делают, сказать - я хочу найти человека, с которым я сразу буду чувствовать себя комфортно на все 100%. А раз этого сейчас нет - значит, это не мой принц. И так до бесконечности, потому что проявление "человек" бесконечно, как Вселенная, и вероятность найти человека, который бы точно подошел к тебе, как половинка паззла, очень мала. А любовь, к тому же, зла

мне кажется все, что вы описали, подходит под определение "друг", "подруга дней суровых"...
вместе в старости поехатъ в круиз, бинго или на боулинг,вместе в церкви песни попетъ и сходитъ на заседание "Женского клуба"....
но даже и при таком раскладе никто не будет терпетъ возле себя всю жизнъ алчное мурло из соображений "сейчас разойдемся- в старости не с кем будет по парку пройтисъ"

а мне кажется, так и выходит автоматически....отношения всегда поддерживаются если естъ хотя бы любовъ одной из сторон и кто-то за эти отношения продолжает боротъся...
с наличием или отсутствием брака толъко все это никак не связано..

нет, автоматически в нашей жизни ничего не поддержавается. С наличием барка это связано так, как я уже сказала. Глупо разбегаться только что оженившись. А желания такие у людей бывают. Вы знаете про кризисы года, пяти и пр.? Если не женаты, то как бы и вопроса нет. А если женаты, то уже думается. Но это я про наших.
В Европе народ просто сойдясь, уже принимает на себя ответственность за совместное бытие. И даже совместное прожевание воспринимают так же серьезно, как и официальный брак. Правда, сожительство здесь тоже регистрируется

..но не из соображений морали и боязни одиночества в старости!
У нас в доме жила одинокая тетя. Вдруг стали замечатъ, что 3-4 раза в неделю к ней приезжает дядя и остается ночеватъ. неделю так живет, месяц, уже здоровается и ставит свою машину в домашнем гараже. Тут же было написано писъмо в хаусвервалътунг, что в доме появился новый производителъ мусора и потребителъ общественного лифта и жители просят производитъ перерасчет общественых услуг не на 10 жителей дома как прежде, а на 11 (чтобы доля выплат жилъцов уменъшиласъ за лифт и мусор, а дама с сожителем оплачивали соответственно болъше) как доказателства были предоставлены фото с датами припаркованной машины дяди возле дома на протяжении 3 последних месяцев...
"ответственностъ за совместное бытие" здесъ имеет вполне материалъное выражение....платите за себя и живите там хотъ группами...ОПЯТь ЖЕ в браке или без брака- всем до лампады...

немцы
так, а вы на чем стоите? Я уже потеряла нить беседы. Я не говорила, что кто-то кому-то должен. Просто, за все приходится платить. И за компанию тоже. Если человек привык насколько-то поступаться своими привычками, то он остается один. C’est la vie A регистрация брака для многия является неком мобилизующим или дисциплинирующим фактором.

..уговариваем автора не обременятъ себя тяжелыми думами по поводу отсутствия жены и алчности теток, а искатъ любовъ!
начатъ с любви к себе:
""Любите и ближних своих, как самих себя, — но прежде станьте теми, кто любит самого себя, — любит великой любовью, любит великим презрением!
Надо учиться любить себя — любовью здоровой и святой, чтобы оставаться верным себе и не терять себя. И поистине это вовсе не заповедь на сегодня и на завтра — учиться любить себя. Напротив, из всех искусств это самое тонкое, самое мудрое, самое высшее и требующее наибольшего терпения. " Ницше

н-да, расплывчатая формулировка... Многие в современном обществе с упоением ей следуют, но понимают слишком прямолинейно

Нам-то с Вами точно никакой разницы нет, а вот детям Оли и Коли - ещё какая разница!

Прямо-таки воспитательница заменит мать, а учитель - отца? Увы, но это не так и не может быть так...Это всё человечество уже проходило : круглосуточные детские садики и школы-интернаты, детские дома, "общие" дети в коммунах и киббуцах...ни к чему хорошему это не приводило и не может привести, так как природу отменить невозможно : чужой человек, тем более - один на несколько десятков детей, никогда не заменит двух родных, чьи гены смешались в их детях...

"Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь." О.Уайльд
Мне кажется, что главное в этом деле - не переусердствовать...

ну прямо страшная утопия... как в казарменном коммунизме или в плохой фантастике... осталось только последнее звено высвобождения Коли и Оли: перестать рожать детей заживо, а выращивать их в инкубаторах. Тогда дело производства и воспитания детей полностью переносится в руки государства, а Коля и Оля идут " нагие и счастливые, в хоровод под солнце дикого зверя!" (с)

почти Замятин получается, "Мы"

мне о том и подумалось... Замятин и Хаксли.
Стало страшно.
у Ефремова в Туманности Андромеды и в Часе Быка тоже самое... но у Ефремова вообще очень холодный мир. А вот Стругацкие...
В их Полуденном мире (Полдень 21 век, весь цикл) -- там детей только рождают физически, а потом их передают государственным интернатам... А в "Жук в муравейнике" уже и инкубаторские дети появляются...
вот там бегает такой одинокий ребенок и кричит считалку:
"Стояли звери
Около двери
В них - стреляли
Они - умирали..." (с)
....Эх, выпороть бы этих Колей и Олей хорошенько, чтобы помнили, что кроме их свободной сексуальности есть еще и ответственность за маленького человека

да нет, там предпосылки совсем другие. Там - "марш, марш, вместе", а в Европе сейчас наоборот - быстро развавающееся общество независимых индивидуумов. При таком раскладе речи о детях вообще скоро не будет

а как же без них? народ то стране нужен?

так это стране А частным лицам Коле и Оле до этого какое дело-то? На самом деле, гражданская ответственность - это тоже своего рода ограничение свободы. А мы помним, что наши Коля с Олей это настолько не переносят, что даже не особо в состоянии ужиться друг с другом

При таком раскладе и общества скоро не будет...Из независимых индивидуумов общество не получается, а получается только скопление независимых индивидуумов..
Права и обязанности в любом обществе - как две чаши весов. Общество устойчиво, когда чаши находятся в равновесии. Если перевешивают обязанности - имеем тот или иной вид тирании, тоталитаризма. А если перевешивают права - общество рассыпается на индивидуумов и перестаёт быть обществом как таковым.

да, всегда важно придерживаться золотой середины. Но образовательная система обучает и приучает европейских индивидуумов к обязательному и корректному взаимодействию. К тому же, они, ценя свою личную свободу, справедливо считают, что она должна заканчиваться там, где начинается личное пространство другого человека. Как сказал один препод в европейском универе - "общество коллективных индивидуалистов"
Так что, все не так критично, если, конечно, не считать детей. Дело в том, что дети - это те, кто нарущают личное пространство, пока не понимают (да им и не нужно) "пакта о невторжении".

Я тоже на непонимание надеялась когда за немца шла, но когда рожа постоянно недовольная ,очень быстро выучиваешь немецкий А ругательства это - первое что мы наследуем от мужей . Даже дитё в полтора года отчётливо повторяло "kein Bock ,Kein Bock !" . Восток - дело тонкое . Однажды мне очень не повезло ,я ревела двое суток ,курила пачками и остановиться не могла ...тут подошла ко мне женщина кореянка, за руку взяла и тихо сидела так :взгляд в себя . Минут через пять я вдруг перестала истекать слезами - перекрыли канал утечки энергии . Потом ночью лёжа в постели тоже сильные ощущения испытала, я догадалась откуда. А утром встала и почувствовала себя выше на 10 см . Даже знакомые заметили

Люди склонны всё понимать слишком прямолинейно в этом - то и загвоздка .Большинство - по сути сектанты: чёрное или белое ,не с нам значит против нас . На самом деле всё сложнее и проще Любишь чела-люби какой есть если невмоготу обоим с чем-то смириться лучше уйти.

Рей Бредбери "451° по Фаренгейту" - описано по сути то же самое.

в качестве народа завезут готовую рабочую скотину по имени эмигранты, это проще чем 20 лет выращивать детей

Каждый имеет своё мнение. Я читал его в оригинале, особенно после того как увидел в музее его огромное полотно с размазаным по нему ведром краски, мне стало просто интерессно, какие мысли могут быть у того, кто вытворяет такое. Когда я его читаю мне представляется человек на последней стадии депрессии, которому всё в этом мире плохо, человек который во всём разочаровался и скрывает свю беспомощность за маской цинизма.

помню, но опять не согласен. Мужествен тот, кто смотрит на вершины и выбирается из бездны. С гордостью или со страхом,стоя или на коленях, но вверх, а не в бездну. А смотреть в бездну, пусть даже и с гордостью - это какой то вид мазохизма. Ах какой Я, передо мной бездна, но я такой гордый и не боюсь смотреть в неё. Да не смотри на неё, а сделай хоть что то и уйди от неё, этот мир состоит не только из бездн и не стоит терять на них время, жизнь коротка.

верно, но причину я вижу в другом: легче спрятася за цинизмом и говорить о том, как всё плохо, чем собратся с силами и хоть что то сделать даже не для других, а для себя любимого. Такие люди будут охотнее глотать таблетки чем регулярно занятся спортом. Эта философия ведёт в пропасть, но её путь лёгок, как многое, что ведёт в бездну.

хм...хм...хм.... Вопрос на засыпку: Когда вам хорошо и вы чуствуете свою силу возьмёте ли вы в руки Ницше?

..в прошлом году, когда мой сын был в третъем классе, нас вдруг поставили в известностъ, что школа переходит на полнодневное обучение (до 16-30). Было родителъское собрание, на котором учителъница рассказывала о преимуществах такого обучения, были зачитаны газеты с восторженными отзывами об успешных эксперементах, проведенных в разных школах Гемании по этому методу.
Потом вышла я, начертила на доске три круга, и обозначила их"Родители", "Школа", "друзъя, ТВ, СМИ". Начала рассказыватъ о важной роли всех трех составляющих в деле воспитания ребенка, указывала, что при системе ганстагшуле школа забирает нас родителей у наших детей , и фомирует их мировоззрение исключителъно односторонне- с позиции школы. Не важно, кто приходит в немецкую школу- немец, русский или турок- из школы он выйдет немцем по менталитету.Когда было голосование из 29 родителей лишъ 3 проголосовали против внедрения системы ганстагшуле.
Я начала жаловатъся директору и говоритъ о том, что желаю по прежнему забиратъ ребенка в 13-30 и сама с ним заниматЪся, более того, я хочу отдаватъ его на музыку, спорт и доп. занятия к тем учителям, которых выберу сама. На это мне было отвечено, что общим собранием школы решено, что ВСЯ школа переходит на эту систему, мы можем выбиратъ доп. ангеботы для ребенка из того, что предлагает школы, а сли нам не нравится, то мы можем сменитъ школу.
Я обошла все школы в нашем районе- 5 из них работали по этой же системе полного дня, а в двух других, в которых еще можно было забиратъ ребенка в 13-30, не оказалосъ свободных мест.Все вернулосъ на круги своя: ребенок с 8 до 16-30 в школе на занятиях, с 18 до 20 в школе на тренировке....О каком "не может бытъ" вы мне тут рассказываете???

я тоже так думаю, спор возможен когда люди расходятся в мелочах, когда взгляды на предмет диаметрально противоположные спор не возможен

это вы об односторонней любви, когда она взаимная это не только свобода, но и мощь.

как всё печально. но разве отдают и позволяют не добровольно? Разве не радаются тому, что это было принято?
И после всего этого сожалеть о сделанном? Это больше напоминает не любовь, а расчёт. Я тебе - ты мне, но это уже торговля.
"Жалеть о том не надо, Чего уж больше нет. - Затем, - щебечет птичка, - Не стоит портить кровь, Стараясь понапрасну. Вернуть былое вновь." (С)
если женитьба для кого то лишение свободы - то вольному воля, разведись и будь свободен. Или страх, что будет как у Высоцкого : "Мне вчера дали свободу, что я с ней делать буду?"

я вообще не понимаю, о чем вы! Свобода, мощъ, Высоцкий- к чему это??
я высказала мыслъ, что брак переходит из необходимости в раздел красивого старинного обычая, а люди начинают житъ не так как "должны", а так как хотят...

правильно, - социальныйк заказ

ну, не совсем: раннего воспитания никто не отменял. С другой стороны, вы не сможете предотвратить "онемечивание" (даже, если ребенок не будет проводить целый день в щколе - он будет проводить свободное время со своими друзьями), поскольку с определенного возраста родители перестают быть воспринимаемы как безусловный авторитет, а на первый план выходит окружение подростка.

ну, юридическую сторону брака еще никто не отменял, посему, если люди хотят иметь детей, то они чаще узаконивают свои отношения.

интересное противопоставление. На самом деле, "хотелки" довольно многих надо дисциплинировать. Больно они у них невзвешенные. Посему я стою на том, что брак играет роль дисциплинирующего фактора.
Опять-таки, не для всех, но для тех, у кого хотелки преобладают над разумом

В Советском Союзе тоже была "продлёнка" в школе, но большинство родителей были этому только рады, так как обычно в семьях все работали, а так ребёнок в школе, присмотрен, накормлен, и домашние задания учитель проверит. Может быть, в Вашей школе большинство мам - тоже работающие, и они просто не могут, в отличие от Вас, забирать ребёнка раньше? Плохо, конечно, что, в отличие от Союза, родители не имеют права забрать ребёнка раньше положенного времени...А Вы, кстати, выясняли в Югендамте или у юрист, насколько законен такой запрет? Впрочем, с моей колокольни, 16.30 - ещё не такое позднее время, чтобы Вы не успели пообщаться с Вашим ребёнком...Я работала полный день в Союзе, да ещё дорога на работу занимала почти 2 часа , да и на хозяйство приходилось тратить куда больше времени, чем здесь, но как-то успевала дочку и на танцы водить, и (по выходным) в театры, музеи, парки, в бассейн, на пляж, и читать ей вслух, и телек иногда вместе посмотреть...А я ведь ещё и дома подрабатывала! Как успевала? А Бог его знает...Молодая была...

Ну, до сегодняшнего дня это было, мягко говоря, не так...Знаю молодых турок и турчанок, родившихся уже в Германии, прекрасно владеющих немецким, и в то же время ощущающих себя турками, а не немцами (турецким они все владеют как родным). То же относится и к дальневосточным народам - китайцам, японцам, корейцам, и к арабам, и к иранцам, и к грекам, и к итальянцам...
Так называемые "русские", или, точнее, русскоговорящие - это совершенно отдельная история...Большая часть "русских" - российские немцы, они, собственно, и стремились "онемечиться" как можно быстрее. Другая, куда меньшая часть - евреи из бывшего Союза. Они не были на 100% "дома" там, и так же не совсем "дома" они и здесь. Большинство из них старается, чтобы дети не забыли (или выучили) рский язык, читали русские книги, смотрели фильмы, но такого горячего желания сохранить свою "русскость", как было, скажем, у русских послереволюционных эмигрантов, у них нет, что и понятно - они ведь и в самом деле не вполне русские! Ну и третья категория - это русские жёны местных немцев. Им, конечно, труднее всего передавать свою "русскость" детям, рождённым уже в Германии и по крови наполовину немцам. Но я знаю и таких, кому это удалось, и дети у них выросли двуязычными и вполне комфортно себя чувствующими в обеих культурах...

Н.п.
Отвлеклисъ на школъную систему! Возвращаемся к теме
Болъшую частъ времени ребенок проводит в школе, дома спит и ест. В чем ценностъ ПОЛНОЙ семъи для ребенка в наше время? водитъ ребенка в музеи и на концерты по воскресенъям непременно полным семейным составом? "Красивая картина!"-скажет сыну мама(парикмахер по профессии) . "Оченъ хорошая"- должен поддакнутъ папа(по профессии экономист), отбывая свой отцовский долг в музее с сыном и женой. Это и естъ ценностъ? Или лучше все же Фрау Шулъц, которая расскажет ребенку не толъко про картину, но и про жизнъ художника, и про эпоху, и про стилъ???
ИМХО, в наше время родители выполняют в жизни ребенка ролъ координаторов:спланироватъ время так, чтобы повести и туда, и сюда, и это показатъ и это датъ возможност увидетъ. И участие обоих (мамы и папы) ,ИМХО, при этом совсем не обязателъно...Так почему же вы так настаиваете , что:

Ничего личного, но ваше мнение про неполную и полную семью основано на вашем детском опыте? Кажется, по тому что вы пишите, что вы росли именно в неполной семье. Опять таки ничего личного. И вопрос сугубо риторический.

неполная семья - это травма для психики человека на всю жизнь
по этой причине вся эта жизнь бывает изуродована

лозунг, не более...
люди начинали свою жизнъ стадом- по мере совершенствования их быта потребностъ бегатъ кучей отпала(никто не говорит сейчас, что если мы не будем ходит по городу группами по 10 человек, то не выживем), потом они сгруппировалисъ менъшим количеством- по родам, долгое время жили семейными кланами (там брат поможет поднести,тут бабушка присмотрит и приготовит)- так ведъ у них была в этом необходимостъ!!!, но общество ведъ не стоит на месте, а продолжает развиватъся! Потребностъ в том, чтобы кто-то помог поднести, присмотрел или приготовил- отпала...почитайте автора! Он не понимает, зачем женщина в доме, если всю работу делают машины и сервис....
И я с ним полностъю согласна- в наше время, когда и у нее ,и у него дома естъ все- и телевизор, и машина, и тд и тд- нет необходимости выбиратъ партнера из алчных соображений "вкусно готовит" или "умеет забиватъ гвоздъ"..единственная причина к совместному проживанию- чувства...

этот лозунг написан кровавыми буквами и сломал судьбы миллионов людей
например среди наркоманов дети из неполных семей составляют более 90%
вас не в ту сторону понесло , дело не в оснащённости домашнего быта и т. п.,
у детей из неполных семей происходит необратимое повреждение психики

махровый совок....отсутствие отца как причина наркомании? наркоманов полно и в балогополучных семъях.
2 недели назад читала немецкую статистику в газете- не наркомания и алкоголизм лидируют среди детских пороков, а интернетзависимостъ....тоже следствие неполных семей?

повреждение психики происходит в том случае, когда ребенок чувствует свою ущербностъ по сравнению с другими детъми....РАНьШЕ нормой было наличие 2 родителей живущих ВМЕСТЕ,.а сейчас оба родителя живущие вместе и участвующие в жизни ребенка- явление точно так же распространенное как и оба родителя НЕ живущие вместе, но продолжающие участвоватъ в жизни ребенка...ребенок не чувствует ущербности- у него естъ и папа, и мама....

Вы по каким-то причинам тотально не понимаете происходящее в такой неполной семье

У ребёнка раскалывается не семья , а раскалывается мир ! Потому , что его мир - это на 99% его папа и мама.

Это именно так . И называется это комплекс неполноценности , который дальше будет определять всю его жизнь.
Подробнее об этом можно прочитать в работах немецкого психолога Адлера , он детально исследовал психологию
подобного человека .

Нормы здесь нет , это патология . Норма , если ребёнок ежедневно видит отца и мать , копирует повадки , своё половое
поведение в семье , задаёт любые вопросы , который взбрели ему в эту секунду в голову и тут же получает ответы .
Дети по своей природе обезьяны , и они копируют родителей . если одного из родителей нет или он недостаточное время
на глазах у детей - ребёнок навсегда будет психологическим инвалидом !
Наркомания это самая простая "инвалидность ". Например "синдром Золушки" это тоже
следствие ранней потери матери или контакта с матерью (вспомните сюжет сказки ) .
И десятки других причудливых искажений психики происходит при разводе между родителями .
"Поиск любви" и развод - это всегда изуродованная жизнь своих детей.

с чего вы взяли, что его мир раскалывается из-за того, что папа спит не с мамой, а с тетей Таней, а мама не с папой, а дядей Петей?
Психическая инвалидностъ от этого не наступает!
Инвалидностъ наступает тогда, когда всякие недоразвитые граждане начинают учитъ ребенка: если папа полярник или моряк, месяцами отсутствующий дома и спящий среди белых медведей, но по бумажкам находящийся в законном браке с мамой- то папа хороший и его ,ребенка любит, а если папа каждый денъ звонит ребенку ,по выходным ходит с ним в зоопарк и кино, но по ночам спит на соседней улице с тетей Таней, то папа все равно урод и его не любит...
Для ребенка не важно, в браке папа с мамой или нет, важно , сколъко времени этот папа уделяет этому ребенку....и естъ существенная разница- сидит папа дома в тапках как мурло сутками в интернете, но рядом с ребенком или папа видит ребенка на выходные и организовывает ему незабываемые поездки, походы и впечатления...

Это важно . Детское зрение и детское мышление устроено иначе чем у взрослых .
Вы пытаетесь судить как взрослый человек

я с одной стороны согласна а с другой меня это огорчает
ты ( без кучерявого этикета) пишеш что женшина либо должна как в 15 веке жить на правах мужчины, либо быть равноправной ему, а если подумать то мужчина се равно зарабатывает больше женишин ( в правилах), им легче найти хорошею работу и т.д изначально равноправие за кот мы веками боролисъ трактуеться мужчиной неверно тоесть в равноправии нек мужчины видят " я заставил женшин работать освободил свой кошелек , да еше с этой сех реловуцией слава батеньки еби кого хочу без моральных упреков со стороны общества" но тем самым вы дорогие мужчинки не учли что, риск беремености несет женшина, она болие незашишеный глид общества( не везде конечно но в большенстве стран) материально, психологически, а что в замен получила женшина от этого всего равноправия? она может открывать рот в присутствии болие 2 мужчин, только вот проблема что если компания мужчин женшину до сих пор не воспринимают всерьез( не женское дело), право на образование ( батеньки слава что дорогие мужички освободили свои кошелки, потому что женшина ведь работает!!!) и почти никто не хочет связывать себя браком,, тут к сожелению большенство зехншин опять в проигрыше.. так что пож не нужно говорить как вам с этим равноправием неповезло..
а если некоторые особи и умны и красивы и умеют это применить а вы клюете на это то это батенька ваши проблемы.
на меня никто не клует, я серенькая мышка, без косметики и дорогих платъев, но вы милок не клуете на такое, поэтому не жалуйся что красивая умная женшина кот достаточна умна что бы понять что все мужчины в основе одинаковы не хочет больше призрачной любви а хочет то что она болъше всего любит себя! в дорогих одежках..
кстати мне кажеться что ты полнейший сноб, одеваешься посредственно, не потому что прячиш себя а потому что дорого! и женшина тоже дорого! а секс хочетъся вот и возмушаемся тут..имхо

Простота и искренность твоих слов просто завораживают)))

А я могу сказать ещё проще: хочется и на ёлку влезть и попу не уколоть. Правда, это свойственно обоим полам.

чушь... во всяком случае в Германии или России. Вам и детей почти в 100% случаев отдают при разводах и фрауенхаусы тоже у вас и вы всегда слабый пол... а мужик всегда виноватым остается. Даже преступления сексуального характера - это всегда только мужик, т.е. сексуальные домогательства - только мужики-агрессоры, совращение малолетних - снова мужики... женщины как будто ничего этого в принципе не могут сделать, но это не так. Женщины превратили такого рода преступления в мужское клеймо и пользуются этим... Любые отношения между мужчиной и женщиной - это только с разрешения женщины, она должна сдаться, дать добро на отношения. Народная мудрость: "сучка не захочет - кобель не вскочит".
Да вы, женщины, рулите нами во всем - сейчас настоящий 100% матриархат и у вас еще хватает совести ныть о недостатке прав?!!! При разводах почти всегда мужики содержат своих бывших или уходят из дома, хотя на этот дом заработали именно мужики...


Пока не вступил в брак - это не проблема.
тяжело без мужика?... открою вам небольшой секрет - у вас проблемы с мужиками не из-за серой внешности.
сноб и жмот - разные вещи.

Дорогой мой, с такой философией
не видать Вам НОРМАЛЬНЫХ ЖЕНЩИН как своих ушей)))
Ваши фразы просто пропитаны ненавистью ко всем женщинам, так что даже возникают
сомнения в Вашей сексуальной ориентации...простите.
Вы слишком многого хотите от женщины, а, как известно, "много хочешь - мало получишь..."
а попросту - не получишь ничего!!!!

а у Вас проблемы с Женщинами по многим причинам, причем - ОГРОМНЫЕ)))
и я уже сейчас могу предсказать Вам Ваше будущее:
Вы будете в одиночестве вести домашнее хозяйство, вылизывать квартиру,...
а, если и найдете какую-нибудь наивную дурочку, - будете каждый день ее гнобить,
пока она сама не сбежит от Вас)))
Не дай Бог повстречать на своем пути такого "мужика"!!!....

#237