Нам-то с Вами точно никакой разницы нет, а вот детям Оли и Коли - ещё какая разница!

Прямо-таки воспитательница заменит мать, а учитель - отца? Увы, но это не так и не может быть так...Это всё человечество уже проходило : круглосуточные детские садики и школы-интернаты, детские дома, "общие" дети в коммунах и киббуцах...ни к чему хорошему это не приводило и не может привести, так как природу отменить невозможно : чужой человек, тем более - один на несколько десятков детей, никогда не заменит двух родных, чьи гены смешались в их детях...

"Любовь к себе - это начало романа, который длится всю жизнь." О.Уайльд
Мне кажется, что главное в этом деле - не переусердствовать...

ну прямо страшная утопия... как в казарменном коммунизме или в плохой фантастике... осталось только последнее звено высвобождения Коли и Оли: перестать рожать детей заживо, а выращивать их в инкубаторах. Тогда дело производства и воспитания детей полностью переносится в руки государства, а Коля и Оля идут " нагие и счастливые, в хоровод под солнце дикого зверя!" (с)

почти Замятин получается, "Мы"

мне о том и подумалось... Замятин и Хаксли.
Стало страшно.
у Ефремова в Туманности Андромеды и в Часе Быка тоже самое... но у Ефремова вообще очень холодный мир. А вот Стругацкие...
В их Полуденном мире (Полдень 21 век, весь цикл) -- там детей только рождают физически, а потом их передают государственным интернатам... А в "Жук в муравейнике" уже и инкубаторские дети появляются...
вот там бегает такой одинокий ребенок и кричит считалку:
"Стояли звери
Около двери
В них - стреляли
Они - умирали..." (с)
....Эх, выпороть бы этих Колей и Олей хорошенько, чтобы помнили, что кроме их свободной сексуальности есть еще и ответственность за маленького человека

да нет, там предпосылки совсем другие. Там - "марш, марш, вместе", а в Европе сейчас наоборот - быстро развавающееся общество независимых индивидуумов. При таком раскладе речи о детях вообще скоро не будет

а как же без них? народ то стране нужен?

так это стране А частным лицам Коле и Оле до этого какое дело-то? На самом деле, гражданская ответственность - это тоже своего рода ограничение свободы. А мы помним, что наши Коля с Олей это настолько не переносят, что даже не особо в состоянии ужиться друг с другом

При таком раскладе и общества скоро не будет...Из независимых индивидуумов общество не получается, а получается только скопление независимых индивидуумов..
Права и обязанности в любом обществе - как две чаши весов. Общество устойчиво, когда чаши находятся в равновесии. Если перевешивают обязанности - имеем тот или иной вид тирании, тоталитаризма. А если перевешивают права - общество рассыпается на индивидуумов и перестаёт быть обществом как таковым.

да, всегда важно придерживаться золотой середины. Но образовательная система обучает и приучает европейских индивидуумов к обязательному и корректному взаимодействию. К тому же, они, ценя свою личную свободу, справедливо считают, что она должна заканчиваться там, где начинается личное пространство другого человека. Как сказал один препод в европейском универе - "общество коллективных индивидуалистов"
Так что, все не так критично, если, конечно, не считать детей. Дело в том, что дети - это те, кто нарущают личное пространство, пока не понимают (да им и не нужно) "пакта о невторжении".

Я тоже на непонимание надеялась когда за немца шла, но когда рожа постоянно недовольная ,очень быстро выучиваешь немецкий А ругательства это - первое что мы наследуем от мужей . Даже дитё в полтора года отчётливо повторяло "kein Bock ,Kein Bock !" . Восток - дело тонкое . Однажды мне очень не повезло ,я ревела двое суток ,курила пачками и остановиться не могла ...тут подошла ко мне женщина кореянка, за руку взяла и тихо сидела так :взгляд в себя . Минут через пять я вдруг перестала истекать слезами - перекрыли канал утечки энергии . Потом ночью лёжа в постели тоже сильные ощущения испытала, я догадалась откуда. А утром встала и почувствовала себя выше на 10 см . Даже знакомые заметили

Люди склонны всё понимать слишком прямолинейно в этом - то и загвоздка .Большинство - по сути сектанты: чёрное или белое ,не с нам значит против нас . На самом деле всё сложнее и проще Любишь чела-люби какой есть если невмоготу обоим с чем-то смириться лучше уйти.

Рей Бредбери "451° по Фаренгейту" - описано по сути то же самое.

в качестве народа завезут готовую рабочую скотину по имени эмигранты, это проще чем 20 лет выращивать детей

Каждый имеет своё мнение. Я читал его в оригинале, особенно после того как увидел в музее его огромное полотно с размазаным по нему ведром краски, мне стало просто интерессно, какие мысли могут быть у того, кто вытворяет такое. Когда я его читаю мне представляется человек на последней стадии депрессии, которому всё в этом мире плохо, человек который во всём разочаровался и скрывает свю беспомощность за маской цинизма.

помню, но опять не согласен. Мужествен тот, кто смотрит на вершины и выбирается из бездны. С гордостью или со страхом,стоя или на коленях, но вверх, а не в бездну. А смотреть в бездну, пусть даже и с гордостью - это какой то вид мазохизма. Ах какой Я, передо мной бездна, но я такой гордый и не боюсь смотреть в неё. Да не смотри на неё, а сделай хоть что то и уйди от неё, этот мир состоит не только из бездн и не стоит терять на них время, жизнь коротка.

верно, но причину я вижу в другом: легче спрятася за цинизмом и говорить о том, как всё плохо, чем собратся с силами и хоть что то сделать даже не для других, а для себя любимого. Такие люди будут охотнее глотать таблетки чем регулярно занятся спортом. Эта философия ведёт в пропасть, но её путь лёгок, как многое, что ведёт в бездну.

хм...хм...хм.... Вопрос на засыпку: Когда вам хорошо и вы чуствуете свою силу возьмёте ли вы в руки Ницше?

..в прошлом году, когда мой сын был в третъем классе, нас вдруг поставили в известностъ, что школа переходит на полнодневное обучение (до 16-30). Было родителъское собрание, на котором учителъница рассказывала о преимуществах такого обучения, были зачитаны газеты с восторженными отзывами об успешных эксперементах, проведенных в разных школах Гемании по этому методу.
Потом вышла я, начертила на доске три круга, и обозначила их"Родители", "Школа", "друзъя, ТВ, СМИ". Начала рассказыватъ о важной роли всех трех составляющих в деле воспитания ребенка, указывала, что при системе ганстагшуле школа забирает нас родителей у наших детей , и фомирует их мировоззрение исключителъно односторонне- с позиции школы. Не важно, кто приходит в немецкую школу- немец, русский или турок- из школы он выйдет немцем по менталитету.Когда было голосование из 29 родителей лишъ 3 проголосовали против внедрения системы ганстагшуле.
Я начала жаловатъся директору и говоритъ о том, что желаю по прежнему забиратъ ребенка в 13-30 и сама с ним заниматЪся, более того, я хочу отдаватъ его на музыку, спорт и доп. занятия к тем учителям, которых выберу сама. На это мне было отвечено, что общим собранием школы решено, что ВСЯ школа переходит на эту систему, мы можем выбиратъ доп. ангеботы для ребенка из того, что предлагает школы, а сли нам не нравится, то мы можем сменитъ школу.
Я обошла все школы в нашем районе- 5 из них работали по этой же системе полного дня, а в двух других, в которых еще можно было забиратъ ребенка в 13-30, не оказалосъ свободных мест.Все вернулосъ на круги своя: ребенок с 8 до 16-30 в школе на занятиях, с 18 до 20 в школе на тренировке....О каком "не может бытъ" вы мне тут рассказываете???

я тоже так думаю, спор возможен когда люди расходятся в мелочах, когда взгляды на предмет диаметрально противоположные спор не возможен

это вы об односторонней любви, когда она взаимная это не только свобода, но и мощь.

как всё печально. но разве отдают и позволяют не добровольно? Разве не радаются тому, что это было принято?
И после всего этого сожалеть о сделанном? Это больше напоминает не любовь, а расчёт. Я тебе - ты мне, но это уже торговля.
"Жалеть о том не надо, Чего уж больше нет. - Затем, - щебечет птичка, - Не стоит портить кровь, Стараясь понапрасну. Вернуть былое вновь." (С)
если женитьба для кого то лишение свободы - то вольному воля, разведись и будь свободен. Или страх, что будет как у Высоцкого : "Мне вчера дали свободу, что я с ней делать буду?"

я вообще не понимаю, о чем вы! Свобода, мощъ, Высоцкий- к чему это??
я высказала мыслъ, что брак переходит из необходимости в раздел красивого старинного обычая, а люди начинают житъ не так как "должны", а так как хотят...

правильно, - социальныйк заказ

ну, не совсем: раннего воспитания никто не отменял. С другой стороны, вы не сможете предотвратить "онемечивание" (даже, если ребенок не будет проводить целый день в щколе - он будет проводить свободное время со своими друзьями), поскольку с определенного возраста родители перестают быть воспринимаемы как безусловный авторитет, а на первый план выходит окружение подростка.

ну, юридическую сторону брака еще никто не отменял, посему, если люди хотят иметь детей, то они чаще узаконивают свои отношения.

интересное противопоставление. На самом деле, "хотелки" довольно многих надо дисциплинировать. Больно они у них невзвешенные. Посему я стою на том, что брак играет роль дисциплинирующего фактора.
Опять-таки, не для всех, но для тех, у кого хотелки преобладают над разумом