и сами от этого страдают. И к сожалению доверяются очень часто чужим людям, а не родителям. Наверно в этом возрасте чужие - это символ взрослости, принадлежности к взрослому миру, а свои родители - как бы возвращение в детство. Поэтому их избегают.
Возвращаясь к теме сект. Вот говорят, что они ищут одиноких, а я вижу наоборот - современные миссионеры стараются завлечь целые семьи. Я знаю студенческую семью, которые были фиксированы на воспитании своего ребенка, чтобы он был прогрессивно воспитан. Сначала они воспитывали его по Споку, это тогда было популярно, и я помню этого ребенка, он был - как нам бездетным тогда казалось - отвратителен. Потому что родители за неимением няни брали его на наши дружеские встречи и позволяли ползать под столами, и он ползал, издавал звуки и ел при этом шоколад, текли шоколадные слюни, - а родители упорно демонстрировали, что ничего такого тут нет. А потом они раздобыли "Дианетику" Хаббарда, о воспитании детей и загорелись этой идеей, занялись разными там "процессингами" - а кончили тем, что всей семьей стали сайнтологами... и так мы потеряли этих друзей.

ой, тут тема, как раз больная для меня. Я уже задавала вопрос в ветке православия,вот цитата:


в группе мне посоветовали поменять садик (это, к сожалению, неосуществимо), или самой воцерковиться в православии. Какие идеи есть у вас (участников темы), как себя вести? Для начала буду ежедневно у детей интересоваться о темах бесед..., но как противостоять их идеям???

Я не знаю, что другие посоветуют, и вообще странно, чтобы секта получала во владение детский садик. Если ничего юридически нельзя поделать, то я бы усилил общение детей с православной церковью. Вы их только у мамы в России причащаете, а ведь наверняка где нибудь недалеко от вас есть русская православная церковь, по всей Германии их целая сеть. Если нужно, я вам дам ссылку на адреса по всей стране и вы найдете ближайшую. При некоторых есть центры детского досуга и воскресные школы. Вам самой вовсе не надо креститься, чтобы быть там с детьми. Это как вариант "противостояния идеям". Но я все же не думаю, что адвентисты посмеют открыто вербовать детсадовских детей в свою секту. Вам нужно еще на форуме Право спросить у юристов, как можно юридически противостоять, если такое случится

Адвентисты - не секта, а так называемая "фрайкирхе", поэтому юридически вы ничего не добьётесь. И в садике у них, обычно, подписывается бумага, что родители ничего не имеют против, что дети будут сталкиватся с основами адвентистской церкви, но такие бумаги подписываются и в других садиках от церквей. Миссионировать они будут наверняка, это часть их веры. Вобщем, это не самая страшная церковь, мне кажется. Конечно, если дети религиозного воспитания не получают дома, то их догмы будут приниматься ребёнком за чистую монету. Маме нужно решить чего конкретно она боится и в чем вера адвентистов идёт вразрез с её православной верой и об этом с ребёнком говорить. Наверное, меня сейчас закидают камнями, но я адвентистов не считаю настолько уж опаснее католиков. Экстримисты опасны в любой религии, но и здравомыслящие люди есть везде.

. Я полностью согласен с вами. В католических садиках и начальных школах дети тоже сталкиваются с азами католичества, но много детей других религий все равно посещают эти школы -из за уровня преподавания. Ответственность будет лежать на маме. Она ведет светский образ жизни, но если она не хочет, чтобы детей воспитали в духе адвентистов, то ей придется приблизить их к православию, а значит и самой - пусть не реально, крещением, но теоретически, ознакомлением с основами, приблизиться к религии своих детей. Чтобы оградить их от того чуждого, что могут внушить адвентисты. Вообще, трудная ситуация для мамы: нужно еще и толерантность, чтобы дети с одной стороны сохраняли свою религию и с другой стороны, не стояли в яркой оппозиции проповедникам, чтобы не навлекать на себя негатива... Что нибудь, вроде: мы уважаем ту религию, которую исповедуют наши воспитатели, но у нас - своя вера, она не хуже и даже старше адвентизма, мы исповедуем ее, ходим в церковь, в воскресную школу итд...

Я не в курсе насчёт начальных школ, так как моя дочка пошла уже в гимназию (по возрасту), и я знаю, что в гимназиях, реальшуле или гезамтшуле дети выбирают, будут ли они изучать религию (и какую именно) или этику и философию.
Если в детских садах и начальных школах детям пытаются навязать ту или иную религию или конфессию, то непонятно, почему до сих пор никто не поднял этот вопрос в государственных масштабах...Или такой проблемы всё-таки нет, и родители, не желающие для своих детей чуждого религиозного влияния, имеют возможность отдать ребёнка в светское детское учреждение? Я действительно спрашиваю, потому что не знаю...

Младшая дочка в католическом садике и начальной школе была. Требовали, чтобы на службу ходили все дети и исключительно католичаскую религию в обязательном порядке в школе учили. Мусульманам разрешили не читать "Отче наш" в церкви. У нас в семье тема веры и религии всегда обсуждалась. Говорили мы с детьми и на тему буддизма и ислама и отличие католицизма от протестантства (детей крестили в протестантской церкви). Короче, учу детей веру личную отделять от интерпретаций различных религий, сект, церквей и философий. Страшая подумывает о конфирмации, хотя мы недавно ["Da Vinci Code"] посмотрели и она осталась от идеи в восторге. Говорит в шутку:"Все родители - как родители, детей заставляют в церковь ходить и - баста, а вы от меня требуете, чтобы я решения принимала в моём нежном возрасте".

Да где же это Вы живёте???
И что, не было никакой возможности не отдавать детей в католические садик и школу??? И никто из родителей не пытался протестовать по поводу обязательности посещения служб в стране, в которой, согласно Основному Закону, церковь отделена от государства??? Да тут в Конституционный Суд впору обратиться!

NRW. Католический садик и школа финансируется отчасти церковью. Кому не подходит- могут в государственный садик ходить. Я совершенно спокойно к этому отношусь. Единственное, что мне жалко, что у младшей отвращение к католическим церквям появилось, а я люблю в старые церкви заходить... Надеюсь, пройдет. В гимназии сейчас ходит на [Evangelische Religion] и ей нарвится, а старшая от уроков религии в гимназии отказалась.

Ну, раз это Ваше собственное решение - тогда всё в порядке.
Только я бы не стала отдавать ребёнка в садик или школу с обязательным преподаванием той религии, к которой мой ребёнок не относится. Знать хорошо, конечно, все основные религии, но мне кажется, что детям сложновато самим разобраться...Впрочем, если для Вас не имеет значения, какую конфессию выберут Ваши дети, тогда, конечно, нет проблемы.

Вообще католические заведения считаются по уровню преподавания лучше, чем евангелические и светские. Возможно конечно что это стереотип, но он стойкий. У одной моей русской знакомой ребенок ходит в католическую начальную школу, а по крещению православный. Насильственно там никто его в католичество не обращал, но однажды перед ней встала проблема, что ребенок захотел там к скаутам, потом стать служкой на мессах а в будущем идти на коммунион - чтобы от друзей не отделяться. Вот тут то мамаша и закудахтала. Поэтому я могу только повторить: если не хочешь, чтобы ребенка мягкой рукой обратили в чуждую тебе веру, "привязывай" его к своей религии: воскресные школы, посещение церкви, желательно чтобы он и с детьми единоверцами подружился итд. А вы думаете, маленьких мусульман, посещающих обычные светские школы, родители просто так гоняют на занятия в "школы корана"?

Извините, но, на мой взгляд, вам нужно расставить, в первую очередь, приоритеты.
Насколько опасным вы видите втягивание ваших детей в эту секту (чего уж там... назовём вещи своими именами).
И потом, как поможет вам принятие православия в борьбе с воспитателями из детсада? На мой взгляд- никак.
Если вы видите, что проблема серьёзная, то может и решать её надо по взрослому? Может ведь так случиться, что потом поздно будет "пить боржоми" . Насколько я знаю, людей "прозомбированных" в сектах очень трудно потом от " активного верования" отучить. Как бы вам с вашим " неосуществимо" потом локти кусать не пришлось.
Ну это так - имхо. просто мысли. Но одно точно- вступите с воспитателями детсада в "борьбу за душу" вашего ребёнка- вам тогда совсем хреново придётся... Они на этом собаку сьели, уж поверьте.
Борьбы не будет... вас "порвут".

Если мама уверенна, что её религия на самом деле единственно верная и с ребёнком говорит на эту тему и умеет объяснить различия и свои убеждения, то ребёнку ничего не грозит ни в адвентистской ни в католической школе. Если мама теоритически хочет, чтобы ребёнок вырос православным и при этом не имеет конкретного представления почему, то проблемы будут. Адвентисты знают, почему они адвентисты и объяснят любому, кто знать захочет. И в садике будут объяснять. А объяснения у них простые:"Так в Библии стоит". И саббат и отказ от свинины и т.д. И все с цитатами!
Так что зомбировать никто ребёнка не будет. Не такая это секта. Но доходчиво объяснить что к чему они умеют. А сумеет ли мама доходчиво объяснить, почему православие лучше?

я не знаю, какие методы у этих сектантов, у адвентистов, если они выкупили садик - все же это официально, мы живем в правовом государстве, они не могут действовать иными методами, чем разрешенные церкви, чем протестанты и католики... Вот если бы этот сад купили сайнтологи, я бы сказал: бегите оттуда пока не поздно! Но к счастью им в Германии запрещено работать... Самый страшный из возможных вариантов даже не то, что маму "порвут", а то, что у нее "духовно" отнимут ребенка.

Автор вопроса что-то не показывается, наверно уже нашла ответ... Поэтому я отвечаю уже вам, а не ей. Возможен был бы конечно и еще один вариант - привязать православие к России, если ребенку там нравится. Поездить с ним по русским святым местам, например я был в Троице-Сергиев, в Пскове... Там чудесно. Соединение этих чудесных русских видов, родных и просто хороших людей вокруг - и православия - это на ассоциативном уровне может у ребенка усилить привязку к "своей" вере.

То есть в Польшу или там в Израиль ездить с ребенком категорически противопоказано? Там злые люди и непривлекателиные пейзажи? Нет, уверяю вас, там тоже чудесно и замечательные люди.

н.п. Всем спасибо за ответы. Я не показывалась не потому, что решение нашла, а так как дальше изучала религиозную программу детсада. Действительно, самым простым и разумным решением было бы поменять садик. Но новый владелец сделал ход конем: не показывая и не подписывая контракты с воспитателями, обьявил родителям, что всем воспитателям предложат работу в саду дальше, никого не увольняем, Фрау Х(нынешняя директрисса)- будет ежедневно по 1,5 часа вести детям подротовку к школе (таких детей больше полсадика). Мы воспитателями были очень довольны, те сказали, что мессионировать не будут(если подпишут контракты, но они их в глаза еще не видели, но настроены работать). РОдители в надежде, что все будет практически по-старому, подписывают договоры на детей ( март 2012). В апреле воспитатели сообщают, что им предложили контракты, условия им не подходят и они не будут дальше работать. Хорошее начало... Я обзвонила детсады, но на 2012-13 год мест уже, естесственно, нигде нет, нашла место на 1 ребенка- а мне надо 2 места. Сейчас вытребовала от новой директриссы программу подготовки к школе (примерные, рекомендованные адвентистской церковью США, там хорошие темы- почти как те, что есть в любой детской энциклопедии, но КАЖДАЯ тема начинается с библейской истории на данную тему. Кроме подготовки к школе, у них будет религия. В общем религиозное обучение они получат сполна. В конце месяца у нас будет родительское собрание, я хочу потребовать отменить религиозные темы на подотовке к школе, как не относящиеся к начальной школе, по крайней мере пока они не выпустят в школу детей 2012-2013 года, а потом уж пусть принимают детей из своей общины и вводят им усиленное изучение Библии. Надеюсь на поддержку других родителей.
Мое приобщение к православию детей планировалось, как в идее vergissmich, с посещением красивых церквей, монастырей, благо у меня на родине их множество, детям это нравилосъ, сейчас даже у церквей детские площадки современные есть, с удовольствием в них ходили, на службах стояли как завороженные- смотрели и слушали, свечи ставили, там и природа обалденная, благодать- когда идешь в церковь или возращаешься из нее. Конечно, я сейчас буду ездить с детворой в православную церковь в Дюссельдорфе (ближайшая от меня), изучу принципиальные особенности православия и адвентистов для тем бесед с детьми.
Но дурацкое ощущение тревоги, что Бог знает, какие знания и идеи сейчас в саду заложат в подкорку 5 летнего ребенка, и во что это выльется когда у ребенка будет переходный возраст и юношеский максимализм, не покидает.

будем надеяться, что это вам удастся, это очень здравая идея и ее должны поддержать другие родители Само по себе изучение библии не плохо, если без миссионирования, но я не думаю, что они от него откажутся.
плюс православия с точки зрения ребенка - в нем духовность сочетается с необычайной красочностью: храмы, иконы, красивое пение... а если вокруг еще - красивые места России, у детей в памяти одно свяжется с другим... Позже, в подростковом возрасте может быть и начнется критика и скепсис, но все мы по себе знаем, как сильны и как красочны воспоминания детства и как они влияют на нашу последующую жизнь.
это ваш родной человечек и пока он при вас, все, что ему заложат в подкорку вы сможете оттуда "вытащить" - потому что в этом возрасте мама важнее всех воспитателей вместе взятых

Вот это очень верно!
Я вообще убеждена в том, что влияние семьи, особенно - матери, особенно - в дошкольном возрасте закладывает основы будущей личности ребёнка. Если эти основы достаточно прочны, и в семье существует взаимное доверие, то никакие влияния извне - ни садик, ни школа, ни друзья-приятели - не смогут их разрушить. Так при советской власти в глубоко религиозных семьях умудрялись воспитывать детей верующими, в семьях российских немцев, несмотря на все высылки, ограничения и преследования, сохраняли веру, традиции и язык, а в семьях потомственных дворян и интеллигенции растили людей, готовых ради таких абстрактных понятий, как честь и человеческое достоинство, на тюрьму и даже на смерть.

Хех...
Однако... какие вы оптимисты...
Давайте подойдём к вопросу разумно. Если администрация детского сада начинает отношения с родтелями с обмана, причём, именно в целях- не упустить детей, то логично предположить, что к своей цели представители этого "общества" идут не слишком заморачиваясь моральными проблемами.
Во вторых- выяснили ли Вы, почему воспитатели отказались работать дальше в саду? В наше время это довольно таки странно.
Теперь о главном. Все эти слова про то что никакие воспитатели не"отнимут, отдалят и т.д." Неужели все тут так наивны? Вы сами приводите ребёнка к людям, специально подготовленным воспитывать в детях определённые качества и взгляды на мир. Они проводят с вашими детьми большую часть дня. На технологии оболванивания тратились огромные деньги, проводились исследования . И тут вы с этим " мама любит, значит она главнее всех".
Чтобы воспитать детей такими, какими Вы хотите их видеть в будущем, нужно воспитывать их самому, да ещё знать- как воспитывать. А если вы отдаёте большую часть работы по воспитанию детей в руки профессионалов, будьте готовы к тому , что их отношение к жизни будет не таким, какое вы от них ожидаете.
А постоянная конфронтация с воспитателями, на мой взгляд, приведёт ( или правильнее- может привести) к двуличию ребёнка.