Мой опыт говорит о другом.В моем окружении как раз самые простые люди,которые достигли финансовой свободы честным путем.Понимаешь,деньги которые выиграл в лотерею быстро закончатся.Наследство тоже не вечно.Деньги имеют обыкновение заканчиваться. Деньги сделанные нечестным путем отнимают сон,здоровье,жизнь...Это не варианты.
Меня всегда интересовало почему одни не живут,а существуют не имея возможности купить то,что хотелось бы,жить там,где хотелось бы,а другие имеют все,что желают.Почему в жизни существуют две реальности.И что надо,что бы из одной реальности перейти в другую.Чем отличаются эти люди друг от друга.У всех две руки,две ноги,одна голова....Отличаются они тем,что в голове!!!!!!
Одни берут на себя ответственность за свою жизнь,а другие на кого-то надются.На гос-во,начальника...и т.д.Не ладится что-то в жизни...кто виноват? Ну ,конечно, гос-во,начальник,сосед....только не он сам.Такие люди зависимы и они никогда не будут богаты. Тебе известо выражение - БЫТЬ,ДЕЛАТЬ,ИМЕТЬ ?Представь треугольник...один улог - быть,другой - делать, третий - иметь.Так вот,пока человек не осознает себя как личность,свою ответственность за себя и за свою жизнь,он не личность( его нет).Он не осознал себя,свои возможности,а значит ничего и не делает.А раз не делает - не имеет.Точно так же,если человек не осознал себя,но начинает что то делать,хорошего результата не будет.То есть он не будет иметь...Ты знаешь о чем говорят люди низкого уровня осознания? Осуждают тех,кто живет лучше их,завидуют,злятся читая газеты,слушая новости...Вобщем говорят о других людях.Тот,кто повыше в своем осознании говорят на разные отвлеченные от контретных личностей темы.А люди высокого уровня осознания говорят о возможностях,успехах,радуются успехам друзей,обсуждают планы...
Можно стать миллионером без криминала...И таких людей много.
Да, ты прав, многим этого и не надо...У них есть интересная работа,они много от жизни не хотят,довольны тем,что имеют.Но если захотеть большего,всегда можно этого достичь.Если захотеть и действовать,а не хотеть лежа на диване.Свобода достигается нелегким трудом и работой над собой.
А вот насчет поиска дыр в законах ты ошибаешься.У богатых (честный путь) мышление позитивное.И еще раз хочу сказать,что они полностью берут на себя ответственность за свою жизнь.Никого не обвиняя ни законы,ни страну...и т.д. Они берут на себя ответственность и изучают механизм денег,законы сохранения денег.Они много знают.Знания - это возможности.И эти знания доступны всем,стоит только захотеть.Да не все хотят напрягаться.Строить из себя жертву и жаловаться на жизнь проще.
Мне, приведенный тобой, закон сохранения материи не понравился... Вершин для всех хватит,никто ничего ни у кого не отнимает.Но каждый может взять свое.А вот закон сохранения энергии интересен...если хочешь в следующий раз расскажу.
Деньги не страшны...страшны нечестные люди,которые имеют деньги.Вот если бы все честные люди захотели иметь большие деньги...Важно в каких руках они.Сами по себе деньги нейтральны.Как и нож...Все засисит оттого,кто его возьмет в руки.Можно взять нож и убить кого-то,а можно нарезать хлеба и накормить людей...
О законах тоже можно поговорить,но это в следующий раз...
Бывают...бывают ситуации,когда не до смеха и не до улыбок...Тодгда стоит призадуматься как докатился до жизни такой. Ведь мы сами создаем ситуации в которых оказываемся.Это очень хорошо понимают люди берущии на себя ответственность за все,что с ними происходит в жизни...

Я же привёл закон сохранения матрии. Чем богаче один, тем беднее другой. А в случае с очень богатыми, бедными становятся тысячи.
Богатые не ищут дыр в законах, они просто подминают законы под себя. Назови мне пять примеров, когда очень богатые люди попали за решётку. Ходорковский не в счёт, ему ещё не вынесен приговор.
Зато людей, оказавшихся там за сущий пустяк миллионы, а по всему миру десятки миллионов.
Мозги тех людей, которые достигли таких высот, как правило ориентированы на наживу и ради неё готовы идти по трупам.
Есть редкие исключения. При всей моей нелюбви к Биллу Гейтсу и той головной боли, которой он наградил весь мир, нльзя не признать, что он что-то создал.
А что создал Ходорковский или Сорос?
Даже Форд, уж на что буржуин был знатный, но смог внести, как сегодня говорят, ноу хау в производство, на том и разбогател, можно сказать с нуля. Но это исключения.
Дедушка нынешнего американского президента поднялся на отмывании нацитстких денег в Америке во время войны.
Отец президента Кеннеди поднялся во времена сухого закона на контрабанде спиртным. И т.д. Сплошной криминал, который впоследствии был отмыт, то есть то, что я говорил выше: у богатых другие законы.
Семь раз отпей, один раз отъешь
╘

Тут многое зависит под каким углом смотреть, да, с твоей колокольни и Сорос и Ходорковский и Форд, нечестные люди, но это только твое мнение. Если бы ты спосил Сороса как он заработал деньги, он рассказал бы тебе очень правдивую историю о том как он трудился ночами, работал мозгами, хотел лучшего для человечества. И это будет его правда и он свято верит в свою правоту поэтому у него и есть миллионы а у тебя их нет. Он перечислил бы скольким миллионам людей он помог, сколько построил домов, сколько благотворительных фондов открыл И это тоже правда. А то что плохие с твоей точки зрения аспекты есть, так без них не бывает.
Как говорит Глори, в мире все уравновешено. Я тоже так думаю, на любую долю добра есть такая же доля зла.

Здесь уже прозвучала очень правильная мысль - деньги это энергия. К деньгам неприменим закон сохранения материи. По той простой причине, что материя - это форма энергии. Энергии во вселенной огромное количество, более того, никто не представляет себе размер вселенной. Ее границ. Какая доля энергии вселенной нам доступна? одна стомиллиардная? Это гигантское преуменьшение. Намного меньше. Можно посчитать в пределах видимой вселенной, но не в этом суть... :)) А суть в том, что сегодня мы используем в тысячи раз больше энергии, чем сто лет назад - но она ведь не появилась ниоткуда? Мы освоили новые источники энергии, развили новые формы энергии, и так далее. :)) Даже энергия одной звезды для нас практически неисчерпаема.... Покроет все наши нужды на тысячи лет вперед... Не буду вдаваться в детали о энергии даже не звезд, а вакуума, который рядом... :)) Практически все - это энергия.
Поэтому с деньгами ситуация идентичная. Деньги это форма энергии, а не материи. И не более того. Это не сама энергия, это ее производная. В какой-то момент мы придем к тому, что появится новая форма измерения ценностей - не деньги, нечто другое. Но их количество практически неисчерпаемо. Проявляется тождественность энергии. Поэтому, в принципе, каждый может стать богатым. Есть сегодня страны, где вообще нет бедных. Не считая нелегалов, конечно. Я понимаю, что все относительно, и человек, у которого новый Фольксваген Гольф может считать себя ну просто жуть каким бедным по отношению к владельцу Феррари. И это не за счет эксплуатации других стран. А именно за счет грамотного использования той же самой энергии - в ее классической форме, и не только :)) Не все попадает в учебники истории и экономики :)) В них масса фактов, свод неких правил, но зачастую отсутвует именно тот основный смысл, который управляет развитием. Мир динамичен, учебники на 99% статичны.
В который раз слышу, что большие состояния это признак криминала. Да простят меня многие, но на мой взгляд, это просто негативная реакция на кажущуюся несправедливость у тех, кто не создает больших состояний. Состояний в развитых странах, нажитых нечестным путем, на порядки меньше, чем честным. Несравнимо меньше. И так было всегда. Да, можно войной завоевывать состояния. А можно мыслью и трудом. Во все времена существовали купцы, которые честно возили товар - вся жизнь их была в работе. Им не нужно было не воровать, ни менять законы. Затем появились профессионалы, которые смотрели не только в то, что они умеют делать, а немного шире. Да и в последнее время не нужно. Россия пока что испытывает период первоначального накопления капитала - в некоей "оцивилизованной" форме. Поэтому, как известно из классиков, применимы все методы, в том числе и криминальные. Но никакой криминал не устоит перед силой тех же денег, ими созданных. Змея в конечном итоге укусит себя за свой же хвост :)) Пока что идет дележ сфер влияния. Это закончится в какой-то момент. Именно олигархи будут следить за исполнением законов - им необходимо будет защищать свои капиталы и развивать их. А развитие без инвестиций невозможно, значит, шанс будет практически у всех. В цивилизованном мире состояния делаются на грамотном использовании возможностей и ресурсов - а их в современном мире предостаточно. Часто звучит тезис о эксплуатации третьих стран... Да, возможно, но снова - во всем есть много граней. Эти "третьи" страны зачастую поднимаются экономически за счет такой "эксплуатации". Как бы жила Саудовская Аравия, если бы нам не нужна была нефть? Мог бы быстро подняться Китай, если бы мы не переносили туда производство? Может быть, и мог, но не так быстро. Эволюция - это не бег по замкнутому кругу, это развитие по спирали.
Деньги не первичны. Деньги вторичны. Деньги нужны, чтобы продолжить спираль - но для того, чтобы ее создать, нужны не деньги. Нужны мысли, знания, нетривиальность мышления, неординарность взглядов, целеустремленность... и кроме всего прочего, остуствие элементарной лени.

Ответ на вопрос, что создали Ходорковский и Сорос достаточно прост :)) Они создали капиталы. Большие капиталы. Которые инвестируются в развитие промышленности и, в конечном итоге, всего общества. Уж лучше нападать не на них тогда, а на банки, которые концентрируют куда большие капиталы (у некоторых финансовых групп активы измеряются не миллиардами долларов, а триллионами... И даже больше), но почему-то на них никто не нападает.... :))

а потому что "бакланить" легче и безопасне й

По поводу Ходорковского это не только моё мнение, но и мнение Генпрокуратуры России, как минимум.
А Сорос живёт в стране, узаконившей такие пороки, чего ж ему опасаться?
Сорос, Ходорковский и им подобные сначала крадут миллиарды, а потом жирными пальцами отслюнявливают на благотворительность сотни тысяч. Не так?
Семь раз отпей, один раз отъешь
╘

Всё зависит от того, какой путь Вы называете честным или нечестным. Отбросим вундеркиндов типа Гейтса. Каким путём делались и делаются состояния на Западе?
Фразу Рокфеллера о первом миллионе, который всегда преступный, Вы, надеюсь, отрицать не станете? Или, по-Вашему, такое может быть, что первый миллион преступный, а второй и все последующие законные?
Забрехалось западное общество по самое не балуй, потому и картина вырисовывается далеко не в радужных красках.
И почему Вы думаете, что все без исключения мечтают стать богачами любым путём, лишь бы не посадили? Вы можете датъ ответ на вопрос Остапа Бендера, заданный им Балаганову: ╚Сколько вам нужно для полного счастья?" Я могу дать ответ, но с привязкой к каждому месяцу вплоть до пенсии и только так, чтобы мне хватало на человеческий образ жизни.
Но порочная система капитализма такую стабильность гарантировать не может, потому что здесь предусмотрена возможностъ обогащения, а значит аккумулирование огромных средств в руках узкого круга лиц. Конечно, если не запускатъ печатный станок на полную катушку.
Так что, я, по-прежнему, считаю, что закон сохранения материи относится и к деньгам тоже.

Семь раз отпей, один раз отъешь
╘

Вы меня с кем то спутали, я таких вопросов не задавала. И уж нападать на кого либо не собираюсь. Во мне достаточно энергии что бы иметь все что хочу.

Да так, только у них руки отманикюренные, наверное.

Лично для меня не имеет значения, с маникюром ли мне в карман лезут или с жиром от вокзального беляша
Семь раз отпей, один раз отъешь
╘

нет, это точно, от японской улыбки на душе тепло не станет. Хотя это великое искусство - улыбаться и отказывать не отказывая. Этому у японцев ещ╦ нужно поучиться

----------
Если вспомнить сильных людей,богатых людей,духовно грамотных,все эти люди улыбчивы и уверены в себе.Они не зависят от чужого мнения,от обстоятельств,поэтому они улыбаются жизни ,в которой они хозяева сами себе.Вы согласны или нет?
----------
С последним выводом совсем не согласна. Сильные и богатые люди совсем не значит, хорошие. Духовно грамотные? о ком вы говорите? вот мне только герой романа Достоевского "Идиот" вспомнился. А вообще у людей творческих обычно судьба несчастная, улыбчивым я бы не назвала Высоцкого, например. Не говоря уж о судьбах писателей, поэтов начала 20-го века (Есенин, Цветаева, Маяковский, Блок - у всех трагическая смерть).
Понедельник начинается в субботу.

Как правило, самые большие состояния сегодня создаются через акционирование. Большинство крупных состояний так и находятся в виде ценных бумаг. Кстати, на той же Майкрософт в 2000 году каждый пятый сотрудник являлся владельцем, как минимума, миллиона долларов - за счет того, что часть зарплаты выплачивалась акциями или опциями. Многие, оставив Майкрософт, стартовали свои компании на проданные акции. Это означает, что все эти сотрудники были бандитами? :)) Кстати, Билл Гейтс не был вундеркиндом. Он ничего нового не создал. Он грамотно использовал то, что уже было создано и увидел новую сферу приложений. И поверил в нее. Действовал по принципу "не предсказывайте будущее, создавайте его" :))
Другой вариант - раскрутить свою фирму и продать ее через несколько лет. Например, у меня есть знакомый, который здесь начал все с абсолютного нуля. Вообще без привлечения инвестиций. Не будучи вундеркиндом, но поставив себе цель и пытаясь ежеминутно достигать ее. Начал с поиска партнеров, поставщиков, заказчиков, и так далее. Это не требует денег. В данном случае телефона оказалось достаточно. И желания. Через 5 лет продал фирму за 4 миллиона. И так далее - таких примеров огромное количество.
С фразой Рокфеллера спорить не буду. Каждый имеет право на собственное мнение, в том числе и ошибочное. Нужно было Рокфеллеру оправдаться перед самим собой, вот и говорил. Я не отрицаю, что есть много примеров, когда капиталы создаются нелегальным путем, но их доля сегодня по сравнению с легальным бизнесом достаточно низка.
Сегодня деньги отражают не только общее количество материальных ценностей и ресурсов, но еще и потенциал плюс информация, знания и опыт (например, стоимость успешных фирм на рынке гораздо больше стоимости их активов - а акции это те же деньги). Роль денег меняется, будет меняться и дальше, поскольку появляются новые ценности, кроме материальных. Причем, это происходит естественным путем, а не насильно, через навязывание, например, коммунизма и ему подобных социальных систем.
Ругать капитал можно, и есть за что, но... Как говорил в свое время Черчилль, "Демократия - очень плохая система, но ничего лучше я не знаю". То же самое применимо и к капитализму. Благодаря ему мы имеем сегодня в мире достаточно цивилизованное общество, комфорт и возможность прогресса. Или лучше все же социализм, когда практически всем на все наплевать? Где система формирования общества еще более лжива? :)) В которой правят те же капиталы, только никто в этом не признается? :)) Или коммунизм, пытающийся всех загнать обратно в пещеры? :)) Пусть и каменные? Не уверен :))