ой

Кайф??? Вот так раз...Ну хорошо, так и быть, я приму к сведению..:)))
А свободу определяю просто. Если я не могу осуществить какое-нибудь желание по причине кого-то, то я не свободен.
Свобода-призрачный мираж.

Если я не могу осуществить какое-нибудь желание по причине кого-то, то я не свободен.
Мое определение свободы несколько отличается от Вашего. Небходимо знать, в чем моя свобода ограничена, как можно обойти эти ограничения и чем придется за это заплатить. Свобода же - это возможность принять решение о том, хочу ли я заплатить эту цену.
ИМХО, однако.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

В обществе свобода отдельно взятого человека ограничена свободами других его членов, а потому у такой свободы есть свои пределы. ИМХО, свобода, по своему определению, вообще не должна быть ограничена, иначе это получается уже что-то другое, например ограниченная несвобода. В макросистеме вс╦ выглядит довольно стройно и функционально, но отдельную личность, закованную в социальные рамки, назвать свободной нельзя. Путь к расширению собственной свободы, Вы примерно описали. Полагаю,что многие именно так и поступают. Да, выбор между сильно ограниченной и просто ограниченной свободой, может и придаст чувства независимости, не спорю. Но не напоминает ли это Вам борьбу заключ╦нных за место у окна?

В обществе свобода отдельно взятого человека ограничена свободами других его членов, а потому у такой свободы есть свои пределы. ИМХО, свобода, по своему определению, вообще не должна быть ограничена...
Ну что ж, можно избавиться от рамок, которые ставит социум, отказавшись быть его частью. За это придется заплатить отказом от ВСЕХ людей. Вы готовы заплатить эту цену? Я нет: в мире людей есть узкий круг лиц, которые мне дороги. Чтобы иметь возможность быть с ними, я готова терпеть некоторые ограничения, тем более, что большинство из них не слишком меня угнетают.
В этом выборе и заключена моя свобода
Но не напоминает ли это Вам борьбу заключ╦нных за место у окна?

Но это все же лучше, чем не бороться за место у окна, не так ли?
ИМХО, абсолют любого рода есть чистая абстракция, к которой можно только ассимптотически приближаться.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Вы готовы заплатить эту цену?
:)) Я е╦ платить не собираюсь:)
Вс╦ вышесказанное- не более чем сказанное. Изменить что-либо вс╦ равно нельзя. Это просто принимают как то, что небо синее, а вода мокрая.
За это придется заплатить отказом от ВСЕХ людей
Даже если бы этого кому-то и очень захотелось, то мечта сия неосуществима. Отказ от людей ещ╦ не значит что они откажутся от тебя:) Потому и продолжаю дальше хлебать баланду и рваться к окну со свежим воздухом, хоть какая да забава.
Жизнь-игра по чужим правилам.

Отказ от людей ещ╦ не значит что они откажутся от тебя
Ну почему же? Всегда можно удрать в пустошь какую-нибудь, укрыться в дальнем скиту, травками да корешками питаться. Было бы желание
Жизнь-игра по чужим правилам.
А правила на то и есть, чтобы их нарушать. А регулярное нарушение существующих правил в итоге позволяет устанавливать свои. Так что не все так запущено
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Всегда можно удрать в пустошь какую-нибудь, укрыться в дальнем скиту, травками да корешками питаться. Было бы желание
:)))Тогда будешь зависим от природы:)Получится, что шило на мыло променял:)Можете не мучиться догадками и представлениями, я не могу представить себе абсолютной свободы.
А правила на то и есть, чтобы их нарушать.
Дааа??:)Хм...за это можно и вовсе свободы лишиться, в прямом смысле этого слова.
А собственные правила действительно можно установить, в небольшой области конечно, но тем не менее. Общество само делится на группы, которые придерживаются своих правил или догм. Каждый выбирает ту в которой ему больше нравится. Вот мы с Вами, к примеру, в лепрозории сидим, что само по себе характеризует:)
Рожд╦нный ползать летать не может (с)

Так я вроде уже говорила, что в реальных условиях абсолют недостижим...
Вот мы с Вами, к примеру, в лепрозории сидим, что само по себе характеризует
Да ладно... Только ли это?
И какие же правила и догмы на нас воздействуют в отдельно взятом лепрозории?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Да ладно... Только ли это?
:) В лепрозории пока только это:)
И какие же правила и догмы на нас воздействуют в отдельно взятом лепрозории?
В отдельно взятом:)) Здесь нет особых правил и уж тем более догм и воздействий, моло людей, да и название говорит само за себя.Здесь можно поднять любую тему и найти к ней собеседника. И пусть сам вопрос будет утопией, как выше затронутая тема свободы, зато помечтать можно:) Может быть именно это и характеризует:)

Мы просим участников форумов
использовать встроенный перекодировщик транслита при написании сообщений на русском языке без русской клавиатуры,
не писать сообщения ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, по сетевому этикету такой текст приравнивается к выкрикам,
не дублировать одинаковые сообщения в разных рубриках, в противном случае они все будут удаляться модератором,
размещать сообщения в правильных тематических разделах, это в ваших же интересах (тема форума кратко описана под его названием),
подбирать заголовок, адекватно отображающий смысл сообщения (напр.: "Как сдать на права?" вместо "Помогите советом")
предоставлять достоверную информацию о товарах и услугах, сообщения прямого рекламного характера будут удаляться модератором,
уважать мнение других участников и избегать выражений, которые могут оскорбить их,
не употреблять нецензурные, оскорбительные слова и выражения,
не размещать сообщения националистического характера,
не размещать сообщения связанные с порнографией или проституцией,
не размещать сообщения противоречащие законодательствам ФРГ или РФ (напр. предложение фиктивных браков).
Администрация сервера оставляет за собой право в случае нарушений этих правил запретить доступ к серверу с некоторых IP-адресов или запретить доступ определенным пользователям. Администрация сервера оставляет за собой право не объяснять причин указанных действий

Да я бы и так этого не делала бы. В силу тех ограничений, которые я сама на себя наложила. Так что меня это не смущает
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Точно. Собралась толпа мечтателей-полуночников - и ну чесать пальцы о клавиатуру на свободную тему
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Странно, но мне никогда даже в голову не приходило совершать что-то вышеуказанное:)Да это скорее относится к сетевому этикету, а не к данному форуму:)

Ну, про толпу, это громко сказано, оживления особого что-то не наблюдается.
А вот про время Вы точно подметили:)

Речь не о том, что есть или нет желание эти правила нарушать. Речь о том, что они существуют. Просто в данном случае ваши желания совпадают с вашими возможностями.

Верно, мне нравится сетевое общество. Нравится тем, что правил тут не так уж и много и в сравнении с реальным можно сказать, что сеть достаточна свободна.
Из двух зол выбирают меньшее:)