Вход на сайт
другие люди
NEW 24.07.02 08:24
в ответ Sunstone 23.07.02 18:55
Человек склонен к восприятию именно той информации, к которой он предрасположен. Если ты готова изучать "чуждые" горизонты, значит для твоего под- и сознания эти горизонты вовсе не чужды. Ты на них настроена, как радипри╦мник на волну.
Далеко не всегда мы делаем то, что хочет наше сознание. Ещ╦ в 60-х годах психологи заявили, что они могут заставить любого человека сделать вс╦ что угодно. Прич╦м он будет считать, что это он сам так поступает. Сознательно, так сказать. Для этого нужно просто немного времени и информация об этом человеке.
Вспоминается "баловство" английских студентов-психологов. Трое студентов жили в одной комнате. И вот двое из них решили третьему привить любовь к живописи. Надо сказать, что этому третьему на эту живопись было абсолютно плевать. Но у него была одна ч╦рточка - любил он, когда на него внимание обращали... Через месяц этот парень предложил своим товарищам сходить в музей картинки посмотреть... А ведь использовалась всего-навсего одна черта характера...
Далеко не всегда мы делаем то, что хочет наше сознание. Ещ╦ в 60-х годах психологи заявили, что они могут заставить любого человека сделать вс╦ что угодно. Прич╦м он будет считать, что это он сам так поступает. Сознательно, так сказать. Для этого нужно просто немного времени и информация об этом человеке.
Вспоминается "баловство" английских студентов-психологов. Трое студентов жили в одной комнате. И вот двое из них решили третьему привить любовь к живописи. Надо сказать, что этому третьему на эту живопись было абсолютно плевать. Но у него была одна ч╦рточка - любил он, когда на него внимание обращали... Через месяц этот парень предложил своим товарищам сходить в музей картинки посмотреть... А ведь использовалась всего-навсего одна черта характера...
NEW 24.07.02 10:00
в ответ Viktorg77 24.07.02 08:24
ВОт вам и решение проблем с интеграцией трудноинтегрируемых сапиенсов:
нанять армию психологов (в крайнем случае студентов-психологов
) и выявив нужную черту - привить любовь к новой Родине. Через месяц - все проблемы решены. 
Кроме одной-единственной:
сейчас прибежит Оля.де и опять обвинит в пустых лозунгах

нанять армию психологов (в крайнем случае студентов-психологов
Кроме одной-единственной:
сейчас прибежит Оля.де и опять обвинит в пустых лозунгах
NEW 24.07.02 16:32
в ответ Viktorg77 24.07.02 08:24
Человек склонен к восприятию именно той информации, к которой он предрасположен.
Да я вообще как тот радар - предрасположена к восприятию любой новой для меня информации и с любой стороны.
Вспоминается "баловство" английских студентов-психологов...
Сразу оговоримся - чистотой эксперимента тут и не пахнет. Прививалась любовь к живописи, то есть черта, которая в определенной части социума (в частности, в той, в которой этот студент вращался) считается достоинством, и не считается недостатком в остальной ее части. Можно предположить, что обьект эксперимента испытывал небольшой внутренний дискомфорт от того, что он не обладает этим достоинством (даже если он вел себя так, будто ему это безразлично), и поэтому без особых угрызений совести поддался влиянию друзей.
Если бы они попытались привить ему какие-либо уголовно-наказуемые или просто неприятные для него наклонности (зоофилию какую-нибудь, для примера
), результат мог бы оказаться совсем другим. По меньше мере, усилий было бы затрачено куда как больше.
P.S. Кстати, господа психологи, я в живописи ни черта не разбираюсь. Привейте, а? Очень хочется.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Да я вообще как тот радар - предрасположена к восприятию любой новой для меня информации и с любой стороны.
Вспоминается "баловство" английских студентов-психологов...
Сразу оговоримся - чистотой эксперимента тут и не пахнет. Прививалась любовь к живописи, то есть черта, которая в определенной части социума (в частности, в той, в которой этот студент вращался) считается достоинством, и не считается недостатком в остальной ее части. Можно предположить, что обьект эксперимента испытывал небольшой внутренний дискомфорт от того, что он не обладает этим достоинством (даже если он вел себя так, будто ему это безразлично), и поэтому без особых угрызений совести поддался влиянию друзей.
Если бы они попытались привить ему какие-либо уголовно-наказуемые или просто неприятные для него наклонности (зоофилию какую-нибудь, для примера
P.S. Кстати, господа психологи, я в живописи ни черта не разбираюсь. Привейте, а? Очень хочется.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 24.07.02 17:15
в ответ Sunstone 24.07.02 16:32
Ты сейчас читаешь это не только потому, что то, что я пишу, является "любой новой" информацией, а прежде всего потому, что это ответ тебе Я это к тому, что существует вс╦-таки много критериев отбора информации...
А студенты-хулиганы вовсе вовсе не лезли в душу своему товарищу. Они просто привили условный рефлекс...
А студенты-хулиганы вовсе вовсе не лезли в душу своему товарищу. Они просто привили условный рефлекс...
NEW 24.07.02 18:22
в ответ Viktorg77 24.07.02 17:15
существует вс╦-таки много критериев отбора информации...
Безусловно. Но если бы Вы адресовали этот ответ не мне, а кому-либо еще на этом форуме, я бы Ваш ответ все равно прочитала. Из любопытства - а вдруг чего умного скажут?
Студенты молодцы, конечно, но не забывайте, что обьект эксперимента все же в один прекрасный момент задал себе вопрос : "А не заинтересоваться ли мне живописью?". И ответил : "А почему бы и нет? Я в результате ничего не потеряю, а может быть и приобрету".
Так что в некоторой степени это было и его решение. По принципу : "Меня обманывать несложно - я сам обманываться рад"
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Безусловно. Но если бы Вы адресовали этот ответ не мне, а кому-либо еще на этом форуме, я бы Ваш ответ все равно прочитала. Из любопытства - а вдруг чего умного скажут?
Студенты молодцы, конечно, но не забывайте, что обьект эксперимента все же в один прекрасный момент задал себе вопрос : "А не заинтересоваться ли мне живописью?". И ответил : "А почему бы и нет? Я в результате ничего не потеряю, а может быть и приобрету".
Так что в некоторой степени это было и его решение. По принципу : "Меня обманывать несложно - я сам обманываться рад"
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 24.07.02 19:45
в ответ Sunstone 24.07.02 18:22
Точно также, как существует много критериев отбора информации, не меньше критериев существует для отброса информации. Исходя из того, что ты ищешь "умную" информацию, смею предположить, что для тебя одним из таких критериев отброса является "глупая" информация. Она тебе не нужна, она тебе чужда. То есть ты, как и любой другой, открыта даааалеко не ко всей информации, с чего я, собственно, и начинал

Слово "глупая" ( по отношению к информации ) я не даром взял в кавычки. Ведь это субъективное понятие. Часто глупым нам кажется непонятное, огромную роль при поглощении информации играет эмоциональный настрой и т.д.
PS
Ты извиняй, что я на "ты", а то ты ко мне на "вы", да ещ╦ с большой буквы. Но во-первых, я хамло; во-вторых, мы почти земляки, кажется; а в-третьих...мой преклонный возраст позволяет
Слово "глупая" ( по отношению к информации ) я не даром взял в кавычки. Ведь это субъективное понятие. Часто глупым нам кажется непонятное, огромную роль при поглощении информации играет эмоциональный настрой и т.д.
PS
Ты извиняй, что я на "ты", а то ты ко мне на "вы", да ещ╦ с большой буквы. Но во-первых, я хамло; во-вторых, мы почти земляки, кажется; а в-третьих...мой преклонный возраст позволяет
NEW 24.07.02 20:23
в ответ Sunstone 23.07.02 23:02
Жизнь - она ведь длинная, и куда приведут нас дороги, которые мы выбираем - про то одни они знают.
Жизнь только кажется длинной, на самом деле закончится она може в любой момент, и не нам дано знать в какой именно. А дороги приведут только туда куда мы сами того хотим, опять же если отбросить в сторону ╚подарочки╩ судьбы.
"Я согласен бегать в табуне, но не под седлом и без узды!"
:) Табун- это и есть узда:)
Жизнь только кажется длинной, на самом деле закончится она може в любой момент, и не нам дано знать в какой именно. А дороги приведут только туда куда мы сами того хотим, опять же если отбросить в сторону ╚подарочки╩ судьбы.
"Я согласен бегать в табуне, но не под седлом и без узды!"
:) Табун- это и есть узда:)
NEW 24.07.02 20:23
в ответ Viktorg77 24.07.02 19:45
Все так, но принятие или непринятие информации происходит только после ее получения и предварительного анализа, так ведь? Так что сформулировать можно так: я готова получить любую информацию, но при этом не факт, что я ее приму к дальнейшему использованию 
Точно также, как существует много критериев отбора информации, не меньше критериев существует для отброса информации
Данное неравенство верно только если мощность множества всевозможных критерием не меньше алеф0. То есть, если это множество бесконечно.
P.S. Вот и подали бы пример молодежи
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Точно также, как существует много критериев отбора информации, не меньше критериев существует для отброса информации
Данное неравенство верно только если мощность множества всевозможных критерием не меньше алеф0. То есть, если это множество бесконечно.
P.S. Вот и подали бы пример молодежи
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 24.07.02 20:30
в ответ Sifer 24.07.02 20:23
опять же если отбросить в сторону ╚подарочки╩ судьбы.
Еще чего! От подарков судьбы отказываться! Тогда получится как в той притче про наводнение. Все суетятся, спасаются, а один человек стоит и ждет, что его Бог спасет по причине гипертрофированной праведности сабжа. Три раза к нему обращались люди на лодках и предлагали его спасти, на что сабж неизменно отвечал отказом. Так и утонул. Попав на небо и высказав Богу свою претензию, услышал в ответ: "Так я же тебе три лодки посылал!"
Табун- это и есть узда
Это еще почему???
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Еще чего! От подарков судьбы отказываться! Тогда получится как в той притче про наводнение. Все суетятся, спасаются, а один человек стоит и ждет, что его Бог спасет по причине гипертрофированной праведности сабжа. Три раза к нему обращались люди на лодках и предлагали его спасти, на что сабж неизменно отвечал отказом. Так и утонул. Попав на небо и высказав Богу свою претензию, услышал в ответ: "Так я же тебе три лодки посылал!"
Табун- это и есть узда
Это еще почему???
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 24.07.02 20:46
в ответ Sunstone 24.07.02 20:23
Не бравируй умением запоминать недавно выученную лекцию перед склеротичностью старых и немощных. Это в качестве назидания для молод╦жи. 
Переведи:
Данное неравенство верно только если мощность множества всевозможных критерием не меньше алеф0. То есть, если это множество бесконечно
Переведи:
Данное неравенство верно только если мощность множества всевозможных критерием не меньше алеф0. То есть, если это множество бесконечно
NEW 24.07.02 20:55
в ответ Viktorg77 24.07.02 20:46
Так я же вроде перевела 
Ну, если множество критериев А содержит конечное кол-во элементов, то подмножества критериев отброса и принятия информации (обозначим их А- и А+ соответственно) тоже будут конечными. А значит, всегда можно выбрать такое подмножество А+, мощность которого будет больше, чем у А-.
Если же А содержит бесконечное кол-во элементов, то Ваше утверждение верно.
Эх, давно я изучала теорию множеств, еще на 2-м курсе
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Ну, если множество критериев А содержит конечное кол-во элементов, то подмножества критериев отброса и принятия информации (обозначим их А- и А+ соответственно) тоже будут конечными. А значит, всегда можно выбрать такое подмножество А+, мощность которого будет больше, чем у А-.
Если же А содержит бесконечное кол-во элементов, то Ваше утверждение верно.
Эх, давно я изучала теорию множеств, еще на 2-м курсе
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
24.07.02 21:27
в ответ Sunstone 24.07.02 20:30
:)))) Ой, какая история интересная:))
А подарков от судьбы не хочется по простой причине-они бывают не только хорошими...скорее в равной степени приятные и печальные. Так что от них только морока одна. Ну представь, что тебя один и тот же человек один день любит, а на второй лупит, что бы ты к нему чувствовала?
Почему табун узда? Хм...я думал, что это и так понятно. Табун, толпа, общество, названий этому множество, в зависимости от колличества участников...Жив╦т сей организм как бы автономно, не обращая особо внимания на отдельно взятого участника, чем и зарабатывает себе на впечатляющую живучесть. Так кто же в данном социуме отдельная личность? Есть ли у него настоящая свобода? Думаю что ответ очевиден.
А подарков от судьбы не хочется по простой причине-они бывают не только хорошими...скорее в равной степени приятные и печальные. Так что от них только морока одна. Ну представь, что тебя один и тот же человек один день любит, а на второй лупит, что бы ты к нему чувствовала?
Почему табун узда? Хм...я думал, что это и так понятно. Табун, толпа, общество, названий этому множество, в зависимости от колличества участников...Жив╦т сей организм как бы автономно, не обращая особо внимания на отдельно взятого участника, чем и зарабатывает себе на впечатляющую живучесть. Так кто же в данном социуме отдельная личность? Есть ли у него настоящая свобода? Думаю что ответ очевиден.
NEW 24.07.02 21:29
в ответ Sunstone 24.07.02 20:55
В таком случае здесь понятие "множество" вообще неприменимо, поскольку между элементами в виде критериев отбора и отброса, равно как и между собой, существует взаимосвязь, отдельными изолированными данными их никак назвать нельзя. 
Впрочем, вс╦ это мелочи... Что я хотел сказать по существу, я уже сказал...
Впрочем, вс╦ это мелочи... Что я хотел сказать по существу, я уже сказал...
NEW 24.07.02 23:49
в ответ Sifer 24.07.02 21:27
Ну представь, что тебя один и тот же человек один день любит, а на второй лупит, что бы ты к нему чувствовала?
Кайф!!!!!
Так кто же в данном социуме отдельная личность? Есть ли у него настоящая свобода?
А как Вы определяете свободу?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему 
Кайф!!!!!
Так кто же в данном социуме отдельная личность? Есть ли у него настоящая свобода?
А как Вы определяете свободу?
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
NEW 25.07.02 07:24
в ответ Sunstone 25.07.02 00:04
По определению...
Наиболее простая структура данных, используемая в математике, имеет место в случае, когда между отдельными изолированными данными отсутствуют какие-либо взаимосвязи. Совокупность таких данных представляет собой множество. Понятие множества является неопределяемым понятием...(с)
Но здесь я спорить не буду - подобные штучки я хоть учил и не так давно как ты, а вс╦ же лет 20 прошло
Заранее признаю твою правоту

Наиболее простая структура данных, используемая в математике, имеет место в случае, когда между отдельными изолированными данными отсутствуют какие-либо взаимосвязи. Совокупность таких данных представляет собой множество. Понятие множества является неопределяемым понятием...(с)
Но здесь я спорить не буду - подобные штучки я хоть учил и не так давно как ты, а вс╦ же лет 20 прошло



