Вход на сайт
Ещ╦ раз о вечном
NEW 15.06.04 06:07
в ответ Tushkan 15.06.04 05:52
мне кажется я все-таки понимаю то, о чем ты писал...
на греческом такая разновидность любви называется "агапе"...
это любовь совершенная, и увы - человек на нее не способен)
согласно Писанию (если ты человек верующий, и Писание для тебя достаточно авторитетно) любовью агапе может любить только Бог...
не навязывая любви, не требуя взаимности, не ища ничего взамен, не имея никакой выгоды...испытывая наслаждение от того, что любит и может дарить эту любовь...
Noli me tangere !
на греческом такая разновидность любви называется "агапе"...
это любовь совершенная, и увы - человек на нее не способен)
согласно Писанию (если ты человек верующий, и Писание для тебя достаточно авторитетно) любовью агапе может любить только Бог...
не навязывая любви, не требуя взаимности, не ища ничего взамен, не имея никакой выгоды...испытывая наслаждение от того, что любит и может дарить эту любовь...
Noli me tangere !
NEW 15.06.04 06:46
А почему ты решила что лиш Бог способен на не замутнённую любовь?
Он сам с тобой этим поделился в откровении ?
В свяшенном писании ничего подобного не написанно.
Науки Юношей
Науки юношей питают,
Но каждый юнош - как питон,
И он с земли своей слетает,
Надев на голову бидон.
На нем висят одежды песьи;
Светлее солнца самого,
Он гордо реет в поднебесьи,
Совсем не зная ничего.
Под ним река, над нею - древо,
Там рыбы падают на дно.
А меж кустами бродит дева,
И все, что есть, у ней видно.
И он в порыве юной страсти
Летит на деву свысока,
Кричит и рвет ее на части,
И мнет за нежные бока.
Пройдет зима, настанет лето,
И станет все ему не то;
Грозит он деве пистолетом,
И все спешит надеть пальто.
Прощай, злодей, венец природы;
Грызи зубами провода;
Тебе младенческой свободы
Не видеть больше никогда.
Такая любовь твой идеал?
Он сам с тобой этим поделился в откровении ?
В свяшенном писании ничего подобного не написанно.
Науки Юношей
Науки юношей питают,
Но каждый юнош - как питон,
И он с земли своей слетает,
Надев на голову бидон.
На нем висят одежды песьи;
Светлее солнца самого,
Он гордо реет в поднебесьи,
Совсем не зная ничего.
Под ним река, над нею - древо,
Там рыбы падают на дно.
А меж кустами бродит дева,
И все, что есть, у ней видно.
И он в порыве юной страсти
Летит на деву свысока,
Кричит и рвет ее на части,
И мнет за нежные бока.
Пройдет зима, настанет лето,
И станет все ему не то;
Грозит он деве пистолетом,
И все спешит надеть пальто.
Прощай, злодей, венец природы;
Грызи зубами провода;
Тебе младенческой свободы
Не видеть больше никогда.
Такая любовь твой идеал?
NEW 15.06.04 06:51
в ответ Tushkan 15.06.04 06:46
А может такая?
Ты неизбежна, словно риф в реке,
Ты повергаешь всех во прах;
Вожжа небес в твоей руке,
Власть пустоты - в губах;
И, раз увидевший тебя, уж не поднимется с колен,
Ты утонченна, словно Пруст, и грациозна, как олень;
Но будет день - и ты забудешь, что значит "трах",
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
Люблю смотреть, как ты вершишь свой суд
Верхом на цинковом ведре;
Твои враги бегут,
Ты Бонапарт в своем дворе;
Возможно, ты их просветишь, укажешь им - где ночь,
где день,
Возможно, ты их пощадишь, когда казнить их будет лень,
Но будет день - и нищий с паперти протянет тебе пятак,
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
Слепые снайперы поют твой гимн,
Пока ты спишь под их столом;
Нечеловечески проста
Твоя звезда Шалом.
Твои орлы всегда зорки, пока едят с твоей руки;
Твои колодцы глубоки,
Карманы широки;
Но будет день - и дети спросят тебя:
"Что значит слово "дом"?
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
Ты неизбежна, словно риф в реке,
Ты повергаешь всех во прах;
Вожжа небес в твоей руке,
Власть пустоты - в губах;
И, раз увидевший тебя, уж не поднимется с колен,
Ты утонченна, словно Пруст, и грациозна, как олень;
Но будет день - и ты забудешь, что значит "трах",
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
Люблю смотреть, как ты вершишь свой суд
Верхом на цинковом ведре;
Твои враги бегут,
Ты Бонапарт в своем дворе;
Возможно, ты их просветишь, укажешь им - где ночь,
где день,
Возможно, ты их пощадишь, когда казнить их будет лень,
Но будет день - и нищий с паперти протянет тебе пятак,
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
Слепые снайперы поют твой гимн,
Пока ты спишь под их столом;
Нечеловечески проста
Твоя звезда Шалом.
Твои орлы всегда зорки, пока едят с твоей руки;
Твои колодцы глубоки,
Карманы широки;
Но будет день - и дети спросят тебя:
"Что значит слово "дом"?
Я не хотел бы быть тобой в тот день.
NEW 15.06.04 06:54
в ответ Tushkan 15.06.04 06:51
Нет думается скорее такая.
Будь Для Меня Как Банка
Я вырос в дыму подкурки,
Мне стулом была игла.
На "птичках" играл я в жмурки
И в прятки с police играл.
Детство прошло в Сайгоне,
Я жил, никого не любя.
Была моя жизнь в обломе,
Пока я не встретил тебя.
Будь для меня как банка,
Замени мне косяк.
Мне будет с тобою сладко,
Мне будет с тобой ништяк.
Я знаю одно местечко,
Где можно продать травы.
Куплю я тебе колечко,
И с тобой обвенчаемся мы.
Продам я иглу и колеса,
На свадьбу куплю тебе шуз.
Мы скинем по тену с носа,
Чтоб счастлив был наш союз.
Будь для меня как банка,
Замени мне косяк.
Мне будет с тобою сладко,
Мне будет с тобой ништяк.
Будь Для Меня Как Банка
Я вырос в дыму подкурки,
Мне стулом была игла.
На "птичках" играл я в жмурки
И в прятки с police играл.
Детство прошло в Сайгоне,
Я жил, никого не любя.
Была моя жизнь в обломе,
Пока я не встретил тебя.
Будь для меня как банка,
Замени мне косяк.
Мне будет с тобою сладко,
Мне будет с тобой ништяк.
Я знаю одно местечко,
Где можно продать травы.
Куплю я тебе колечко,
И с тобой обвенчаемся мы.
Продам я иглу и колеса,
На свадьбу куплю тебе шуз.
Мы скинем по тену с носа,
Чтоб счастлив был наш союз.
Будь для меня как банка,
Замени мне косяк.
Мне будет с тобою сладко,
Мне будет с тобой ништяк.
NEW 15.06.04 06:58
в ответ Tushkan 15.06.04 06:46
в Писании на эту тему написано очень много...
но это тема не данного топика)
обьяснять, почему человек не способен на любовь агапе - не знаю, ИМХО просто скучно...это очевидно...
страсти, эмоции, желание быть любимым...
только Бог самодостаточен, а мы нет...
слишком у нас большая потребность быть нужными, востребованными...
это нормально, так устроены люди...
Noli me tangere !
но это тема не данного топика)
обьяснять, почему человек не способен на любовь агапе - не знаю, ИМХО просто скучно...это очевидно...
страсти, эмоции, желание быть любимым...
только Бог самодостаточен, а мы нет...
слишком у нас большая потребность быть нужными, востребованными...
это нормально, так устроены люди...
Noli me tangere !
NEW 15.06.04 06:59
в ответ Tushkan 15.06.04 06:54
А может такая вот?
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя;
Твой ангел седлает слепых коней
У твоего крыльца,
И ради него ты готова на все,
Но ты не помнишь его лица.
А он так юн и прекрасен собой,
Что это похоже на сон;
И ваши цепи как колокола,
Но сладок их звон.
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя;
А мальчики в коже ловят свой кайф,
И девочки смотрят им вслед.
И странные птицы над ними кружат,
Названья которым нет.
И я надеюсь, что этот пожар
Выжжет твой дом дотла,
И на прощанье я подставлю лицо
Куску твоего стекла.
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя.
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя;
Твой ангел седлает слепых коней
У твоего крыльца,
И ради него ты готова на все,
Но ты не помнишь его лица.
А он так юн и прекрасен собой,
Что это похоже на сон;
И ваши цепи как колокола,
Но сладок их звон.
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя;
А мальчики в коже ловят свой кайф,
И девочки смотрят им вслед.
И странные птицы над ними кружат,
Названья которым нет.
И я надеюсь, что этот пожар
Выжжет твой дом дотла,
И на прощанье я подставлю лицо
Куску твоего стекла.
Трачу свое время;
Трачу свой последний день.
Но что мне делать еще,
Ведь я люблю тебя.
NEW 15.06.04 07:09
в ответ Triniti 15.06.04 06:58
От чего же не спосособны? очень даже способны не считая моментов срывов, а если по твоему в принципе не возможны на проявление любви то это было бы очень печально. Согласен что всю жизнь посвятить такой любви под силу далеко не каждому таких людей к примеру как мать Тереза не много но они есть и в моменты просветленияи каждый способен на эту любовь.
NEW 15.06.04 07:16
в ответ Triniti 15.06.04 06:58
День Первый
И был день первый, и птицы взлетали из рук твоих;
И ветер пах грецким орехом,
Но не смел тронуть губ твоих,
И полдень длился почти что тринадцатый час;
И ты сказал слово, и мне показалось,
Что слово было живым;
И поодаль в тени
Она улыбалась, как детям, глядя на нас;
И после тени домов ложились под ноги, узнав тебя,
И хозяйки домов зажигали свечи, зазвав тебя;
И, как иголку в компасе, тебя била дрожь от их глаз;
И они сходились под твой прицел,
Не зная, что видишь в них ты,
Но готовые ждать,
Чтобы почувствовать слово еще один раз.
Те, кто любят тебя, молчат - теперь ты стал лучше их,
А твои мертвецы ждут внизу,
Но едва ли ты впустишь их;
И жонглеры на площади считают каждый твой час;
Но никто из них не скажет тебе
Того, что ты хочешь знать:
Как сделать так,
Чтобы увидеть ее еще один раз?
http://www.rbcmp3.com/store/product.asp?dept_id=2011&sku=1044
И был день первый, и птицы взлетали из рук твоих;
И ветер пах грецким орехом,
Но не смел тронуть губ твоих,
И полдень длился почти что тринадцатый час;
И ты сказал слово, и мне показалось,
Что слово было живым;
И поодаль в тени
Она улыбалась, как детям, глядя на нас;
И после тени домов ложились под ноги, узнав тебя,
И хозяйки домов зажигали свечи, зазвав тебя;
И, как иголку в компасе, тебя била дрожь от их глаз;
И они сходились под твой прицел,
Не зная, что видишь в них ты,
Но готовые ждать,
Чтобы почувствовать слово еще один раз.
Те, кто любят тебя, молчат - теперь ты стал лучше их,
А твои мертвецы ждут внизу,
Но едва ли ты впустишь их;
И жонглеры на площади считают каждый твой час;
Но никто из них не скажет тебе
Того, что ты хочешь знать:
Как сделать так,
Чтобы увидеть ее еще один раз?
http://www.rbcmp3.com/store/product.asp?dept_id=2011&sku=1044
NEW 15.06.04 07:22
в ответ Triniti 15.06.04 07:17
ну если тебе удобно верить что это в принципе не возможно то ...
Государыня
Государыня,
Помнишь ли, как строили дом -
Всем он был хорош, да пустой;
Столько лет
Шили по снегу серебром,
Боялись прикоснуть кислотой;
Столько лет
Пели до седьмых петухов,
Пели, но боялись сказать.
Государыня,
Ведь если ты хотела врагов,
Кто же тебе смел отказать?
Так что же мы
До сих пор все пьем эту дрянь,
Цапаем чертей за бока?
Нам же сказано,
Что утро не возьмет свою дань,
Обещано, что ноша легка;
Так полно, зря ли мы
Столько лет все строили дом -
Наша ли вина, что пустой?
Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой...
Государыня
Государыня,
Помнишь ли, как строили дом -
Всем он был хорош, да пустой;
Столько лет
Шили по снегу серебром,
Боялись прикоснуть кислотой;
Столько лет
Пели до седьмых петухов,
Пели, но боялись сказать.
Государыня,
Ведь если ты хотела врагов,
Кто же тебе смел отказать?
Так что же мы
До сих пор все пьем эту дрянь,
Цапаем чертей за бока?
Нам же сказано,
Что утро не возьмет свою дань,
Обещано, что ноша легка;
Так полно, зря ли мы
Столько лет все строили дом -
Наша ли вина, что пустой?
Зато теперь
Мы знаем, каково с серебром;
Посмотрим, каково с кислотой...
NEW 15.06.04 07:34
в ответ Tushkan 15.06.04 07:22
NEW 15.06.04 08:14
в ответ Triniti 15.06.04 07:34
Это не с точки зрения писания а с точки зрения того как автор понимает писание, если бы он немного подумал о соответствии необходимости любви до гроба, если выходя замуж в молодости под действием эроса, челоловек не развивает сво╦ чувство к человку после того как страсти даже до уровня фило любви дружбы, то как можно требовать от него проявления агапе божественной с тем же партн╦ром если между ними даже не возникло любви дружбы? Если автор считает что Бог это тюремшик который приковывает человека к одному человеку выбранного в молодости по зову страсти то мне жаль автора этой статьи.Он так и не осознал сути божественной любви она не привязывет человека не желает своего, и если человек е╦ не испытывает Бог не заставляет
человека е╦ испытать а созда╦т возможности выбор уже за человеком.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется несправедливости, а сорадуется истине; 7 вс╦ покрывает, всему верит, всего надеется, вс╦ переносит
1Коринф13
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется несправедливости, а сорадуется истине; 7 вс╦ покрывает, всему верит, всего надеется, вс╦ переносит
1Коринф13
15.06.04 08:21
в ответ Tushkan 15.06.04 08:14
интересное у тебя понимание Писания... 
Бог никогда никого не заставляет и ни к кому не приковывает...
но...как ты понимаешь заповедь "не прелюбодействуй"...это во первых...
во-вторых - как думаешь, почему даны заповеди:?
об этом довольно подробно написано во Второзаконии...собственно, вся эта книга посвящена благословениям и проклятиям, наступающим после исполнения либо НЕ исполнения заповедей...
весь мир построен на законе сеянья и жатвы..."не обманывайтесь - Бог поругаем не бывает...что посеет человек, то он и пожнет"...
и о каком приковывании идет речь?
ты волен выбрать для себя любую линию поведения, но помнить о том, что сработает именно этот закон сеянья и жатвы...
Noli me tangere !
Бог никогда никого не заставляет и ни к кому не приковывает...
но...как ты понимаешь заповедь "не прелюбодействуй"...это во первых...
во-вторых - как думаешь, почему даны заповеди:?
об этом довольно подробно написано во Второзаконии...собственно, вся эта книга посвящена благословениям и проклятиям, наступающим после исполнения либо НЕ исполнения заповедей...
весь мир построен на законе сеянья и жатвы..."не обманывайтесь - Бог поругаем не бывает...что посеет человек, то он и пожнет"...
и о каком приковывании идет речь?
ты волен выбрать для себя любую линию поведения, но помнить о том, что сработает именно этот закон сеянья и жатвы...
Noli me tangere !
NEW 15.06.04 10:28
в ответ ivadi_fm 14.06.04 13:55
Ведь часто мы просто сомневаемся... Нам кажется, что нас не так сильно любят, как нам бы того хотелось. И кажется, что ответное чувство не настолько сильно, как наше собственное.
Наши чувства и есть наша реальность!
Если я сейчас испытываю что то к этому человеку, то в чем мне сомневаться? В том что я испытываю или в том, что это пройдет? Можно говорить о другом. Можно каким то образом влиять на свои чувства. Но в любом случае это реальность, причем самая первая и непосредственная для нас, которая влияет на нас и на все что мы делаем.
Человек, это животное, которое научилось говорить!
Наши чувства и есть наша реальность!
Если я сейчас испытываю что то к этому человеку, то в чем мне сомневаться? В том что я испытываю или в том, что это пройдет? Можно говорить о другом. Можно каким то образом влиять на свои чувства. Но в любом случае это реальность, причем самая первая и непосредственная для нас, которая влияет на нас и на все что мы делаем.
Человек, это животное, которое научилось говорить!
NEW 15.06.04 17:04
в ответ Владимир_ 15.06.04 10:28
Уважаемый, Владимир! Полностью согласна.
Лишь добавлю, что НАША реальность - это именно НАША реальность. У каждого человека она своя. Наши реальности могут соединяться, расходиться и снова пересекаться. Все просто и сложно. Но то, что для каждого из нас это реально, сомнений нет.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Лишь добавлю, что НАША реальность - это именно НАША реальность. У каждого человека она своя. Наши реальности могут соединяться, расходиться и снова пересекаться. Все просто и сложно.
Но то, что для каждого из нас это реально, сомнений нет. "У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
NEW 15.06.04 17:39
в ответ Triniti 15.06.04 08:21
34 А фарисеи, услышав, что Он прив╦л саддукеев в молчание, собрались вместе. 35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа, твоего Бога, всем твоим сердцем и всей твоей душой и всем твоим разумением: 38 эта есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби твоего ближнего, как самого себя; 40 на этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Это по словам Исуса основа закона и пророков, возлюбить Бога,дарителя света любви и возлюбить ближнего как самого себя.
Поэтому не прелюбодействуй никто не отменяет но лучше из любви к человеку и себе уйти от него если видиш что не можеш возлюбить его как себя чем обманывать и лишать его и себя возможности обрести эту любовь, но не прелюбодействуй ради удовлетворения своей похоти, лишая любимого супруга супруга той любви что он она заслуживают.
весь мир построен на законе сеянья и жатвы..."не обманывайтесь - Бог поругаем не бывает...что посеет человек, то он и пожнет"...
и о каком приковывании идет речь?
ты волен выбрать для себя любую линию поведения, но помнить о том, что сработает именно этот закон сеянья и жатвы...
Не спорю что закон кармы сеянья и жатвы как он здесь называется сушествует, но смысл Евангелия благой вести в том и заключается что любовь превыше закона, и тот кто любит тот исполняет не букву но Дух закона.
10 Если соблюд╦те Мои заповеди, пребудете в Моей любви, как и Я соблюл заповеди Моего Отца и пребываю в Его любви. 11 Я сказал вам это, чтобы Моя радость пребыла бы в вас и ваша радость была совершенна. 12 Эта √ Моя заповедь, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. 13 Нет больше той любви, как если кто положит свою душу за своих друзей. 14 Вы Мои друзья, если исполняете то, что Я заповедую вам. 15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что его господин делает; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам вс╦, что слышал от Моего Отца. 16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы ваш плод пребывал, чтобы, чего ни попросите у Отца во имя Мо╦, Он дал вам. 17 Это заповедаю вам, да любите друг друга.
Вот ещ╦ один отрывок.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он пребывает с вами и будет в вас. 18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19 Ещ╦ немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день вы узнаете, что Я в Мо╦м Отце, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет Мои заповеди и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот будет возлюбл╦н Моим Отцом; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. 22 Иуда √ не Искариот √ говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? 23 Иисус ответил ему: кто любит Меня, тот соблюд╦т Мо╦ слово; и Мой Отец возлюбит его, и Мы прид╦м к нему и обитель у него сотворим. 24 Нелюбящий Меня не соблюдает Моих слов; слово же, которое вы слышите, не есть Мо╦, но пославшего Меня Отца.25 Я сказал вам это, находясь с вами. 26 Утешитель же, Святой Дух, Которого Отец пошл╦т во имя Мо╦, научит вас всему и напомнит вам вс╦, что Я говорил вам.
Это по словам Исуса основа закона и пророков, возлюбить Бога,дарителя света любви и возлюбить ближнего как самого себя.
Поэтому не прелюбодействуй никто не отменяет но лучше из любви к человеку и себе уйти от него если видиш что не можеш возлюбить его как себя чем обманывать и лишать его и себя возможности обрести эту любовь, но не прелюбодействуй ради удовлетворения своей похоти, лишая любимого супруга супруга той любви что он она заслуживают.
весь мир построен на законе сеянья и жатвы..."не обманывайтесь - Бог поругаем не бывает...что посеет человек, то он и пожнет"...
и о каком приковывании идет речь?
ты волен выбрать для себя любую линию поведения, но помнить о том, что сработает именно этот закон сеянья и жатвы...
Не спорю что закон кармы сеянья и жатвы как он здесь называется сушествует, но смысл Евангелия благой вести в том и заключается что любовь превыше закона, и тот кто любит тот исполняет не букву но Дух закона.
10 Если соблюд╦те Мои заповеди, пребудете в Моей любви, как и Я соблюл заповеди Моего Отца и пребываю в Его любви. 11 Я сказал вам это, чтобы Моя радость пребыла бы в вас и ваша радость была совершенна. 12 Эта √ Моя заповедь, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. 13 Нет больше той любви, как если кто положит свою душу за своих друзей. 14 Вы Мои друзья, если исполняете то, что Я заповедую вам. 15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что его господин делает; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам вс╦, что слышал от Моего Отца. 16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы ваш плод пребывал, чтобы, чего ни попросите у Отца во имя Мо╦, Он дал вам. 17 Это заповедаю вам, да любите друг друга.
Вот ещ╦ один отрывок.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он пребывает с вами и будет в вас. 18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19 Ещ╦ немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день вы узнаете, что Я в Мо╦м Отце, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет Мои заповеди и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот будет возлюбл╦н Моим Отцом; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. 22 Иуда √ не Искариот √ говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? 23 Иисус ответил ему: кто любит Меня, тот соблюд╦т Мо╦ слово; и Мой Отец возлюбит его, и Мы прид╦м к нему и обитель у него сотворим. 24 Нелюбящий Меня не соблюдает Моих слов; слово же, которое вы слышите, не есть Мо╦, но пославшего Меня Отца.25 Я сказал вам это, находясь с вами. 26 Утешитель же, Святой Дух, Которого Отец пошл╦т во имя Мо╦, научит вас всему и напомнит вам вс╦, что Я говорил вам.
NEW 15.06.04 19:11
в ответ gij 14.06.04 20:25
а плюс я таки нашел...несуетности учит лучше умных книжек...
и неотвратимо эффективно..
"Неотвратимо эффективно"... К сожалению, далеко не всегда одного "удара" достаточно. Иногда люди мучаются всю жизнь, так и не поняв,чего же она от них хочет...
Не надо искать того, что не дано от природы.
Эзоп
и неотвратимо эффективно..
"Неотвратимо эффективно"... К сожалению, далеко не всегда одного "удара" достаточно. Иногда люди мучаются всю жизнь, так и не поняв,чего же она от них хочет...
Не надо искать того, что не дано от природы.
Эзоп
NEW 15.06.04 19:57
в ответ Triniti 15.06.04 06:58
только Бог самодостаточен
Мне кажется, мы все находимся где-то на пути от полной эмоциональной зависимости от других к самодостаточности, и есть люди, практически этот путь закончившие. Их трудно встретить среди людей, их удел - одиночество , но - они практически свободны от эмоциональной боли.
И, я думаю, задача каждого - найти сво╦ место на этом пути , т.е. отвечающюю ему степень самодостаточности и сопряж╦нный с ней уровень боли, который человек готов вынести. Это очень непросто, но и жизнь помогает : посылая нам новые беды и боли, она так и толкает нас на этот путь...
У-у-упс! Я, кажется, отвлеклась от темы...
Что касается любви-агапе, то это неоспоримый факт, что люди на не╦ способны. Вопрос в том, что с ней происходит, если в отношения вступают люди, один из которых такой любви не испытывает, или если любовь одного "неравна" любви другого?
Не надо искать того, что не дано от природы.
Эзоп
Мне кажется, мы все находимся где-то на пути от полной эмоциональной зависимости от других к самодостаточности, и есть люди, практически этот путь закончившие. Их трудно встретить среди людей, их удел - одиночество , но - они практически свободны от эмоциональной боли.
И, я думаю, задача каждого - найти сво╦ место на этом пути , т.е. отвечающюю ему степень самодостаточности и сопряж╦нный с ней уровень боли, который человек готов вынести. Это очень непросто, но и жизнь помогает : посылая нам новые беды и боли, она так и толкает нас на этот путь...
У-у-упс! Я, кажется, отвлеклась от темы...
Что касается любви-агапе, то это неоспоримый факт, что люди на не╦ способны. Вопрос в том, что с ней происходит, если в отношения вступают люди, один из которых такой любви не испытывает, или если любовь одного "неравна" любви другого?
Не надо искать того, что не дано от природы.
Эзоп