Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Непознанное...

831  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  ivadi_fm знакомое лицо09.06.04 16:10
09.06.04 16:10 
Вместо приветствия:
"Вы в сад ко мне зашли
Полюбоваться вишнею цветущей.
Я рад..."
Осикоти-но Мицунэ
Каждый из нас сталкивается с чем-то, чего он не знает или не понимает. И первое ощущение - возникновение препятствия. Но... человек устроет так, что он хочет ЗНАТЬ. И часто ему неважно, что перед ним: небольшая изгородь, за которую можно заглянуть, лишь привстав на цыпочки, или высокая каменная стена, для преодоления которой необходимо приложить усилия, и есть риск сорваться вниз?
Что движет нами в этот момент? И можем ли мы преодолеть любую стену?

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.06.04 18:23
NEW 09.06.04 18:23 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Вот и Умница, что начала тему
От имени, но без поручения всех агностиков, спешу сообщить, что, хоть мы и считаем себя венцом природы, на самом деле мы лишь часть непознанных явлений. Отличаемся мы от других живых существ лишь только тем, что способны познавать некоторые явления, иногда давая им объяснения, на которые способен наш разум, сам являющийся явлением чего-то (или кого-то) Непознанного.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#2 
jabloko посетитель09.06.04 18:46
jabloko
NEW 09.06.04 18:46 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10, Последний раз изменено 09.06.04 18:48 (jabloko)
Привет
__________________________________________________________________
И можем ли мы преодолеть любую стену?
__________________________________________________________________
Я думаю, для каждого существует "своя стена",
которую он может преодoлеть, если очень этого захочет.
#3 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.06.04 19:13
NEW 09.06.04 19:13 
в ответ jabloko 09.06.04 18:46
А если "каменщик" построивший эту стену тоже захочет, чтобы ты её не преодолела? Тогда как?
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#4 
jabloko посетитель09.06.04 19:38
jabloko
NEW 09.06.04 19:38 
в ответ vagant 09.06.04 19:13, Последний раз изменено 09.06.04 19:42 (jabloko)
Toт каменщик, о котором говорю я
не посылает тех испытаний, которые
были-бы нам не под силу,иначе они
вообще бессмысленны . А сказать
себе:"Нет,я слаб "проще всего...
#5 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.06.04 19:40
NEW 09.06.04 19:40 
в ответ jabloko 09.06.04 19:38
Смотри не перехвали каменщика

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#6 
jabloko посетитель09.06.04 21:20
jabloko
NEW 09.06.04 21:20 
в ответ vagant 09.06.04 19:40
"Смотри не перехвали каменщика "-
предупредил Вагант, привыкший
держать его в строгости
#7 
  masik2004 посетитель09.06.04 21:49
NEW 09.06.04 21:49 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Иногда бывает страшно встать на цыпочки и посмотреть, а иногда тратишь пол- жизни влезая на непреодолимую стену. А что за ней, за стеной? Только ты сам, только то, что ты сам себе придумал. Поэтому предпочитаю жить без ограничений.
#8 
LiteraK постоялец09.06.04 22:50
LiteraK
NEW 09.06.04 22:50 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Любопытство - страшная сила Карабкаться, набивать шишки, рисковать ради одного только желания узнать " а что там?" - не проблема. На любителя, конечно, занятие, но таковых находится предостаточно.
Гораздо сложнее (и важнее) добравшись до точки обзора вовремя оценить привлекательность цели и быстренько изменить направление движения. А уж задаться таким простым вопросом еще до начала мероприятия - вообще высший пилотаж
#9 
LiteraK постоялец09.06.04 23:44
LiteraK
NEW 09.06.04 23:44 
в ответ vagant 09.06.04 19:13
А если "каменщик" построивший эту стену тоже захочет, чтобы ты е╦ не преодолела? Тогда как?

Человек предполагает, а "каменщик" располагает .
#10 
bana местный житель09.06.04 23:48
bana
NEW 09.06.04 23:48 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
жажда познания или просто праздное любопытство-это две большие разницы,как говорят в Одессе....
я живу благодаря неутомимой жажде ко всему...я хочу многое узнать,попробовать и испытать,
но не люблю глупый и не нужный риск....
я не люблю абстрактно рассуждать.; философствовать хорошо,но надолго меня не хватает, хочется действия....
это любопытство заставляет меня жить, не отчаиваться, мечтать и парить в облаках фантазии....
моя жизнь, как калейдоскоп состоит из цветных камешков-стекол, увлечений....я могла бы стать врачом, педагогом, архитектором,артисткой,писательницей...дамало ли еще кем,мне любопытно УЗНАТЬ и ЗНАТЬ...
это самое лучшее ощущение, утоление ЖАЖДЫ ПОЗНАНИЯ!Это мой КАЙФ!
все дороги ведут в Римммммм.....
все дороги ведут в Римммммм.....
#11 
Evanescence посетитель10.06.04 00:18
Evanescence
NEW 10.06.04 00:18 
в ответ bana 09.06.04 23:48
Здравствуй, Риммочка!!!
это самое лучшее ощущение, утоление ЖАЖДЫ ПОЗНАНИЯ!Это мой КАЙФ!
я бы сказала, наверное так же...может еще добавила...Это моя ЖИЗНЬ!
Правда невозможно узнать все... жизни не хватит... да и надо ли?.....
Гораздо интереснее, когда остаются загадки и тайны, которые невозможно постичь...
Нам часто кажется, что мы компитентны в своем вопросе, но всегда найдется что-то, чего мы еще не успели охватить...и тогда есть возможность продлить этот несравненный КАЙФ...
Жизнь была бы скучна и предсказуема, если бы человечество знало отгадки необъяснимых и притягательных тайн...
"Я знаю, что НИЧЕГО не знаю" - и это самое важное открытие человека!!!!
"Все что ни убивает меня - делает меня сильнее" ...это Ницше....
делайте тишину, позволяя жизни течь.
#12 
Rusja' собрание сочинений10.06.04 00:20
Rusja'
NEW 10.06.04 00:20 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
" Но... человек устроет так, что он хочет ЗНАТЬ."
До определенного времени - Да , хочется знать. А с какого-то момента, УЖЕ знаем все или почти наверняка знаем, или примерно представляем себе, что же там...
"И часто ему неважно, что перед ним: небольшая изгородь, за которую можно заглянуть, лишь привстав на цыпочки или высокая каменная стена, для преодоления которой необходимо приложить усилия, и есть риск сорваться вниз?Что движет нами в этот момент?"
Все зависит от того в какой момент жизни перед нами возникает препятствие. Если в момент " УЖЕ" , то заглядываем , привстав на цыпочки оч охотно, а вот прилагаем ли все усилия, да еще и рискуем?
зависит уже от того хотим ли мы ИМЕТЬ то что находится за стеной . Многое будет зависит от наших более ранних знаний - знания себя, опыта в преодалении стен , и оценки собственных сил.
" И можем ли мы преодолеть любую стену?"
мы можем преодалеть многие стены, но не любые...и это зависит не от нас, и не от стен, а от ...чего нам не дано ЗНАТЬ
#13 
Rusja' собрание сочинений10.06.04 00:28
Rusja'
NEW 10.06.04 00:28 
в ответ bana 09.06.04 23:48
"моя жизнь, как калейдоскоп состоит из цветных камешков-стекол, увлечений.... УЗНАТЬ и ЗНАТЬ...
это самое лучшее ощущение, утоление ЖАЖДЫ ПОЗНАНИЯ!Это мой КАЙФ!"
Римммм
а от чего больше кайф от всего знать по-немножку или что-то одно знать досконально?
#14 
bana местный житель10.06.04 00:50
bana
NEW 10.06.04 00:50 
в ответ Rusja' 10.06.04 00:28
Русик,нет для меня- идти по верхам, поверхностно, не постигая совершенство законченного-это исключенно...
я всегда стремлюсь к совершенству, в этом моя гордость и беда- я всегда остаюсь недовольна собой...
значит, то,что стремлюсь узнать-узнать досконально...по возможности...
все дороги ведут в Римммммм.....
все дороги ведут в Римммммм.....
#15 
Rusja' собрание сочинений10.06.04 01:18
Rusja'
NEW 10.06.04 01:18 
в ответ bana 10.06.04 00:50
так и знала
перфектционстка
по возможности
#16 
gij Navigator10.06.04 03:25
gij
NEW 10.06.04 03:25 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Вот умничка,-на ближайшие годы мы теперь заняты...темой.

Чувство любопытства столь же сильно,как и чувство страха к примеру, и грань острая этих противоречивых чувств собственно и создало людей..как тварей разумных..Одно работает в итоге как исследовательский рефлекс,а другое как здоровое(но пугающее) сдерживающее начало-биологически
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#17 
mirsina завсегдатай10.06.04 11:15
mirsina
NEW 10.06.04 11:15 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Любопытство-не порок, а источник знания. А еще мне кажется, это и двигатель цивилизации. Встретив высокую стену на своем пути, тебе станет любопытно, а что же там: ад или рай. Но чтобы добраться до края стены и посмотреть, ты задумаешься о том, как это сделать и с помощью каких "подручных" средств, а может быть нужно что-то новое придкмать...
...Человек не то, чем он хочет быть, но то, чем он не может не быть.
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том чтобы чувствовать, что живешь.
#18 
  ivadi_fm знакомое лицо10.06.04 15:50
NEW 10.06.04 15:50 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Благодарю ВСЕХ за проявленный интерес! Я очень рада, что тема показалась интересной.
И прошу прощения, что сегодня не смогу ответить каждому из вас.
Но я обязательно вернусь, чтобы поделиться с вами впечатлениями и мыслями.
Надеюсь, мое отсутствие не помешат продолжению вашего обмена мыслями!
До встречи!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#19 
Helga121 anomalia10.06.04 20:35
NEW 10.06.04 20:35 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
В возрасте лет 16 самым прекрасным для нас кажется любовь....гормоны играют все такое....все ново и интересно...
Но чем старше становишься..тем становишься спокойнее... и утоление жажды познания встает на первое место (возможно не у всех)....
для меня лично Познание , тот самый наркотик.... на который я плотно и давно подсела...
*********************
Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей!
#20 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.04 11:31
NEW 11.06.04 11:31 
в ответ jabloko 09.06.04 21:20
Ты ж его не знаешь. И я тоже. Мож ему не нравится, когда его хвалят? А может у его жена ревнивая? Такое тоже не исключено, мы ж этого не знаем и никогда не узнаем.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#21 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.04 11:33
NEW 11.06.04 11:33 
в ответ LiteraK 09.06.04 23:44
Во-во Каменщик разбрасывает камни, а человек должен их собирать.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#22 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.04 11:35
NEW 11.06.04 11:35 
в ответ ivadi_fm 10.06.04 15:50
Тока ты не долго, пожалуйста

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#23 
jabloko посетитель11.06.04 13:03
jabloko
NEW 11.06.04 13:03 
в ответ vagant 11.06.04 11:31


... Ах, какаааааааая прелесть
#24 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 14:52
NEW 11.06.04 14:52 
в ответ vagant 09.06.04 18:23
Можешь смело говорить, что и от имени, и по поручению! Агностики на тебя не обидятся.
Это с физиологической точки зрения. Мозг, нервные импульсы... А Разум? ЧТО ты понимаешь под этим?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#25 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 14:57
NEW 11.06.04 14:57 
в ответ jabloko 09.06.04 18:46
Если мы думаем об одном "Каменщике" (что-то мне подсказывает, что это именно так ), то наше желание - это вложенное в нас стремление к осознанию Себя (и в духовном плане, и в материальном). Получается, что Эта стена и ДОЛЖНА быть преодолена.
А вот про "каменщиков", о которых говорит Вагант, тут все немного по-другому.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#26 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.04 15:01
NEW 11.06.04 15:01 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 14:52
Разум что такое?
Говоря сегодняшним языком, разум мне представляется операционной системой, которую Верховный Каменщик инсталлировал хомо сапиенсу, чтобы последний возомнил себя венцом природы.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#27 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:06
NEW 11.06.04 15:06 
в ответ masik2004 09.06.04 21:49
В какой-то мере это так. Иногда нам очень трудно понять, что то, что мы себе придумали, вовсе не является реальностью. Вот для этого (тут я полностью согласна с Literak ) надо постараться как можно раньше разобраться в том, нужно ли тебе ЭТО знание. Но даже если вдруг случилось так, что цель и знание оказались лишь иллюзией, это тоже опыт. Может быть, не случайно перед тобой воздвигли именно ЭТУ "стену"?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#28 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:10
NEW 11.06.04 15:10 
в ответ LiteraK 09.06.04 22:50
Емко!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#29 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:20
NEW 11.06.04 15:20 
в ответ bana 09.06.04 23:48
Римма, ты очень точно поняла саму тему. И мнения, уже высказанные, полностью подтверждают высказанную тобой мысль. Да, Познание как два способа мышления: на приближенном к обыденной реальности (любопытсктво) и жажда Знания. Разве не соединяются они в нашей жизни неразрывно?
И это удивительно и прекрасно одновременно!
Р-рры? !!!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#30 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:37
NEW 11.06.04 15:37 
в ответ Rusja' 10.06.04 00:20
>>>До определенного времени - Да , хочется знать. А с какого-то момента, УЖЕ знаем все или почти наверняка знаем, или примерно представляем себе, что же там...
Агностики с тобой не согласились бы. Они считают, что полное Познание невозможно по определению.
А в остальном - хорошо сказано (очень РЕАЛЬНО) Душевная усталось, к сожалению, - это реальность. Надо стараться как можно дольше получать "кайф от Познания"!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#31 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:40
NEW 11.06.04 15:40 
в ответ gij 10.06.04 03:25
Т.е. ты считаешь, что тяга к Познанию - это чисто физиологическая потребность организма?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#32 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:43
NEW 11.06.04 15:43 
в ответ mirsina 10.06.04 11:15
Призыв к действию!
Нет смысла в БЕЗдействии.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#33 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:46
NEW 11.06.04 15:46 
в ответ Helga121 10.06.04 20:35
Приоритеты меняются, но остается радость и удовольствие от новых открытий! Ключ? - Знание...

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#34 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 15:51
NEW 11.06.04 15:51 
в ответ vagant 11.06.04 15:01, Последний раз изменено 11.06.04 15:59 (ivadi_fm)
Вряд ли у Него был именно такой замысел. Я имею в виду, чтобы он (человек) "возомнил", скорее все-таки, чтобы "осознал", что вокруг него есть столь же "венценосные" творения.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#35 
Helga121 anomalia11.06.04 16:21
NEW 11.06.04 16:21 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:46
Самое большое удовольствие и есть удовольствие от новых открытий...
*********************
Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей!
#36 
  ivadi_fm знакомое лицо11.06.04 16:28
NEW 11.06.04 16:28 
в ответ Helga121 11.06.04 16:21
И самое приятное, что при желании, это удовольствие можно получать каждый день.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#37 
jabloko посетитель11.06.04 19:03
jabloko
NEW 11.06.04 19:03 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 14:57
Да

#38 
  Akela_old коренной житель11.06.04 19:53
NEW 11.06.04 19:53 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:06, Последний раз изменено 11.06.04 19:56 (Akela_old)
Я сейчас расскажу вам, что такое жажда знаний. Например вы купили Photoshop 5 и вам там все ужасно интересно...кнопочки разные, инструментики, кисточки с карандашиками...красочки ну и прочие.
И тяга к знаниям у вас так велика, что, вы сидите с программой день и ночь.
И о чудо...всего через полгода вы владеете программой на 50%! Ура!!!
И тут выходит версия шестая, затем седьмая...и вы снова учите, учите, учите и вдруг краем уха слышите - вышла восьмая версия. И вдруг до вас доходит, что у вас еще как миниум 5 таких же по сложности, порой превосходящих Photoshop программ и они тоже каждые полгода обновляются до неузноваемости...
И вы чуствуете, что ЖАЖДА ЗНАНИЙ ваша куда то испарилось и хочется просто работать и жить и иногда по выходным пить пиво
(Что то я наверно не про ту жажду накуролесил, подумал Акела удрученно. Надо было что нибудь эдакое возвышенное написать, про жажду к самосовершенствованию например, но было поздно, и он надеялся, что хоть Римма Бана его поймет)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#39 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.06.04 19:56
NEW 11.06.04 19:56 
в ответ Akela_old 11.06.04 19:53
Глубоко
А мне вот сразу в руки восьмая версия попала
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#40 
  Akela_old коренной житель11.06.04 20:01
NEW 11.06.04 20:01 
в ответ vagant 11.06.04 19:56
A ты не бери чего попало в руки....я вот тоже качаю на свою голову...вот скачаю, посмотрю и выкину нафиг.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#41 
Helga121 anomalia11.06.04 20:43
NEW 11.06.04 20:43 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 16:28
согласна ...... и мне это нравится
*********************
Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей!
#42 
Rusja' собрание сочинений11.06.04 20:57
Rusja'
NEW 11.06.04 20:57 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:37
"полное Познание невозможно по определению. "
я и не писала о полном Познании, писала о знании многого, того чего раньше не знал...
тем более в какой-то момент как раз и осознаешь то, что всего познать не дано, а потому и не стоит с ума сходить и лезть на стены...
"А в остальном - хорошо сказано (очень РЕАЛЬНО) Душевная усталось, к сожалению, - это реальность. "
Я бы назвала это не усталостью, а успокоенностью, до усталости еще далеко
#43 
  masik2004 посетитель11.06.04 22:07
NEW 11.06.04 22:07 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:06
Вот этот господин с волчьим лицом молодец, сразу пример из жизни привел: программа. А то девушки все по тарелке кашей мажут. А кто что интересного познал не говорят, почему?

#44 
gij Navigator11.06.04 22:45
gij
NEW 11.06.04 22:45 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:40
стоп-стоп,физиологический-это следущий уровень приспособленности,я лишь про поведенческий толковал..Не пугай меня так,у меня живая фантазийность,представил...впечатлился..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#45 
bana местный житель12.06.04 02:59
bana
NEW 12.06.04 02:59 
в ответ Akela_old 11.06.04 19:53
конечно же понимаю,сама иной раз попадаю с программами впросак....тут уж нужно приоритеты выбирать...это уже не познание,а самоусовершенствование...мне хватило седьмой версии, а уж фотоаймпект вообще не одушевляет....ну нет у меня столько времени,чтобы его терять на изучение новых ,порой очень интересных и нужных программ....хочется и с друзьями встретиться и съездить куда-нибудь и в кафешке просто посидеть....да такая жажда,которая сжигала в молодости....постепенно угасает,замещаясь другими более приземленными что ли пристрастиями....
"если б молодость знала,если б старость могла....."
все дороги ведут в Римммммм.....
все дороги ведут в Римммммм.....
#46 
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.06.04 12:53
NEW 12.06.04 12:53 
в ответ Akela_old 11.06.04 20:01
На халяву ж дали, когда почти ни у кого её не было, вот и взял... в руки
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#47 
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.06.04 12:59
NEW 12.06.04 12:59 
в ответ ivadi_fm 11.06.04 15:51
А не сможет он это понять. Уже давно доказано, что дельфины не глупее человека. Но почему тогда они не стали венцом природы?
Я слышал, что человека сделало таким могущественным не только наличие у него мозгов, но и строение кистей рук, а имнно возможность содинения большого пальца со всеми остальными.
Обезьянки тоже так могут, но мозги у них не те, а у дельфинов совсем нет рук.
Иначе всё было бы по-другому.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#48 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 14:47
NEW 12.06.04 14:47 
в ответ Akela_old 11.06.04 19:53

А пятая и востмая версии в корне отличались друг от друга или все-таки без восьмой можно было обойтись?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#49 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 14:53
NEW 12.06.04 14:53 
в ответ Rusja' 11.06.04 20:57
Это же прекрасно! Очень многим как раз и не хватает душевного спокойствия, главное, чтобы оно успокоенностью не стало. Внутренняя уверенность в себе и в собственных силах - самодостаточность.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#50 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 14:59
NEW 12.06.04 14:59 
в ответ masik2004 11.06.04 22:07
Скажу по секрету, что лицо у него совсем не волчье, а обычное человеческое, он его зачем-то сменил.
Верное замечание. А какой пример ты бы привела?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#51 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 15:14
NEW 12.06.04 15:14 
в ответ vagant 12.06.04 12:59
Так ведь это кто так считает? Сам же человек! "Человеку свойственно заблуждаться". Вот Он и позаботился о том, чтобы мы развивались, а не сидели сложа руки. К чему стремиться-то? Скучно было бы... Тогда не о бессмертии, а о прямо противоположном мечтали бы.
А может, дельфины на нас смотрят и думают: бедняги, вот им бы наши способности... У людей всего лишь руки и ноги, а у нас такие гладкие красивые тела, мы с можем двигаться стремительно, соревнуясь с их машинами, которые нужны людям, чтобы быстро передвигаться. Люди плохо ориентируются под водой, а дышать там и вовсе не могут. А плавают!!! Только и следи за ними, как бы не утонули!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#52 
  Akela_old коренной житель12.06.04 15:18
NEW 12.06.04 15:18 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 14:47
А пятая и востмая версии в корне отличались друг от друга или все-таки без восьмой можно было обойтись?
Низзя обойтись...в нашей области говорят так: " Если хочешъ не упасть - беги"
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#53 
  Akela_old коренной житель12.06.04 15:19
NEW 12.06.04 15:19 
в ответ masik2004 11.06.04 22:07
А чем Вам наша морда лица не нравиться?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#54 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 15:22
NEW 12.06.04 15:22 
в ответ Akela_old 12.06.04 15:18
Это я к тому, что, может, для собственных нужд хватило бы, скажем, и шестой... Так ведь я вашей области и не знаю. А неплохо было бы, если бы купил одну версию, а изменения сами собой добавлялись?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#55 
  Akela_old коренной житель12.06.04 15:30
NEW 12.06.04 15:30 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 15:22
A область наша называется Мультимедиа, сказал Акела напыщено. Ище он любил всем говорить, что он компьютерный график
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#56 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 15:32
NEW 12.06.04 15:32 
в ответ gij 11.06.04 22:45
С этого места, пожалуйста, по-подробнее... С примерами и пояснениями.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#57 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 15:33
NEW 12.06.04 15:33 
в ответ Akela_old 12.06.04 15:30
Так, просто пример был несовсем удачный...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#58 
  Akela_old коренной житель12.06.04 15:36
NEW 12.06.04 15:36 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 15:33
Зато вывод правельный
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#59 
  ivadi_fm знакомое лицо12.06.04 15:41
NEW 12.06.04 15:41 
в ответ Akela_old 12.06.04 15:36
Спасибо. Может быть, есть еще жизненные примеры?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#60 
  masik2004 посетитель12.06.04 20:44
NEW 12.06.04 20:44 
в ответ Akela_old 12.06.04 15:19
Что Вы, милый, мне очень нравится Ваша морда лица и то что Вы комппюторрный график я запомнила, можно сказать навсегда. Короче, где очередные примеры из жизни?
#61 
  masik2004 посетитель12.06.04 21:37
NEW 12.06.04 21:37 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 14:59
Трудно сказать, очень. Все непознанное мной, было познанно кем то. Мне интересны люди которые думают, что что- то познали. Я им доверяю. Вначале было слово. Неопровержимая истина. Проверять глупо и бессмысленно.
Мои скромные познания сводятся к личным переживаниям.
Как пела одна великая певица:
Первый поцелуй, первая гроза.
Первое хочу, первое нельзя.
#62 
  Akela_old коренной житель12.06.04 21:58
NEW 12.06.04 21:58 
в ответ masik2004 12.06.04 20:44
я запомнила, можно сказать навсегда

Это она зря запомнила, подумал Акела, который любил говоритъ, что он компъютерный график, а на самом деле был художником -оформителем, работающий als Applikations-Entwikler Multimedia в фирме, раздающей Знаки Качества, то бишь Gütezeichnen RAL-969, и был ответственным за Audio-Video und Bildbearbeitung und Internetpräsentazion в отделе Veröffentlichungen.
Вот это пусть запомнит, уже весело подумал он. А по существу сказал:
Жажда знаний, напрямую связана с процессом замедления старения организма в целом и головного мозга в частности. С затуханием жизненной активности, тормозится так же и мотивация узнавания нового. Люди, которым удается сохранить в себе стремление к новому на долгие годы, как правило живут дольше. Вот вам практический пример победы духа над плотью.
Хорошо сказал, похвалил себя Акела. И бодро побежал в Тусовку, где его поджидали новые и еще неизведанные Красные Шапочки.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#63 
  masik2004 посетитель12.06.04 23:22
NEW 12.06.04 23:22 
в ответ Akela_old 12.06.04 21:58
Что Вы, компюторррный график, как то понятней и запомнить легче.
Да, в Тусовке за Шапками бегать легко и видимость замедления процесса старения создавать. Я надеюсь, что в реале Шапки, Салаточки и прочие Розы Люксембург не обделены Вашим вниманием.
#64 
gij Navigator13.06.04 02:44
gij
NEW 13.06.04 02:44 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 15:32
Ты думаешь это будет интересно? Существует три основных эволюционных способа приспособленности организма к среде его обитания..1.Морфологический,-попросту анатомическое строение..-самый консервативный2.Физиологический3. И наконец-поведенческий,самый подвижный из откликающихся на внешнее..
Нужны пояснения?
В рамках последнего есть очень интересная для меня дисциплина "Генетика поведения".Сей черт и дернул меня на давешнюю реакцию мою... Думаю,что это уже слишком за рамками общей темы ветки..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#65 
  Akela_old коренной житель13.06.04 06:58
NEW 13.06.04 06:58 
в ответ masik2004 12.06.04 23:22
Я надеюсь, ...
И не надейтесь...
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#66 
  masik2004 посетитель13.06.04 11:57
NEW 13.06.04 11:57 
в ответ Akela_old 13.06.04 06:58
Как скажите
#67 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.06.04 11:54
NEW 14.06.04 11:54 
в ответ ivadi_fm 12.06.04 15:14
Вся наша планета порочна от начала и до конца. Все инстинкты и повадки не менялись со времён появления первых живых существ. Без разницы, кому бы эволюция дала толчок разума; первое, на что это существо применило бы его, было бы оружие. Сегодня всё именно так и есть: на оборонку работают лучшие силы.
Поэтомуу, если бы по воле случая разумным существом стали бы львы, то спустя тысячелетия они бы научились не бегать за антилопами, а уничтожать их с минимальными физическими затратами.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#68 
  ivadi_fm знакомое лицо14.06.04 14:11
NEW 14.06.04 14:11 
в ответ masik2004 12.06.04 21:37
Все-таки по большей части все наши познания в той или иной мере связаны с личными переживаниями. Но... личные переживания на то они и личные. На форум выносим только то, что можно рассказать во всеуслышание.
Если появится что-то, чем можно поделиться, буду рада прочитать.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#69 
  ivadi_fm знакомое лицо14.06.04 14:24
NEW 14.06.04 14:24 
в ответ gij 13.06.04 02:44
Интересно, все, что не познанно...
Можно без пояснений, но на примере... Ни за что не поверю, что у тебя нет примера того, что для тебя непознанно! Именно потому, что ты уже многое знаешь.
Как люди "на стенку лезут"?
Как же это все-таки можно объяснить с научной точки зрения?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#70 
  ivadi_fm знакомое лицо14.06.04 14:30
NEW 14.06.04 14:30 
в ответ vagant 14.06.04 11:54
Протестую!!! Это запрещенный прием! Тема насилия... Ты что за книжки такие читаешь?
НО... Развивай мысль дальше. Почему ты думаешь именно так?

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#71 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.06.04 15:13
NEW 14.06.04 15:13 
в ответ ivadi_fm 14.06.04 14:30
Протест отклонён (стукнул молотком по трибуне)
Развиватъ мысль? Пожалуйста
Природа жестока по своей сути. Даже по отношению к отдельному индивидууму, ты это прекрасно знаешь. Как только этот индивидуум перестаёт быть способным размножаться, так сразу природа ставит на нём жирный крест.
Поэтому, чего можно ожидать в таком случае от живых существ, для которых жестокость, как минимум, это форма выживания, а, как максимум, власть со всеми её прелестями. В последнем случае речь идёт о хомо сапиенсах.
Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#72 
Tushkan коренной житель14.06.04 15:23
NEW 14.06.04 15:23 
в ответ vagant 14.06.04 15:13
В природе человека две тенденциии одна о которой ты говорил, а вторая по причине которой он вобше сушествует...
#73 
  ivadi_fm знакомое лицо14.06.04 15:26
NEW 14.06.04 15:26 
в ответ vagant 14.06.04 15:13
Продано!!!
Кстати, жестокость свойственна именно "венцу природы". Потому что в живой природе действует все-таки закон необходимости для выживания, только человек убивает, потому что ему это дает ощущение власти (нездоровое, мягко говоря).
В связи с этим у меня другой вопрос: почему человек, наделенный разумом, действует подобным образом? Если он "венец природы", то почему у него развиты такие "низменные" инстинкты?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#74 
  ivadi_fm знакомое лицо14.06.04 15:29
NEW 14.06.04 15:29 
в ответ Tushkan 14.06.04 15:23
И какова, по-вашему, вторая тенденция?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#75 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.06.04 15:32
NEW 14.06.04 15:32 
в ответ ivadi_fm 14.06.04 15:26
Так я ж всё время об этом и говорю.
Братья наши меньшие, они ведь твари неразумные, поэтому убивают друг дружку только по необходимости, чтобы выжить.
А человек со своим горе-разумом дошёл до того, что хочет не только выжить, и даже не только обеспечить себе старость, а своим потомкам безбедное существование, но он, когда достигает всего этого, не в силах удержаться от наркотика власти. Редко кому удаётся вовремя остановиться.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#76 
Tushkan коренной житель14.06.04 17:54
NEW 14.06.04 17:54 
в ответ ivadi_fm 14.06.04 15:29
тенденция сотрудничества симбиоза организмов, тенденция жизни...
#77 
LiteraK знакомое лицо14.06.04 23:45
LiteraK
NEW 14.06.04 23:45 
в ответ ivadi_fm 14.06.04 15:26
Господа, почто властолюбие в низменные инстинкты записываете? Впрочем, ivadi_fm хитренько так закавычила прилагательное. Значит, отвечать надо бы Ваганту. Но я лучше продолжу.
На мой взгляд, стремление к познанию - это тоже стремление к власти. В древнем мире обладатели знания - жрецы занимали самые высокие места на иерархической лестнице. Нынешним интеллектуалам такая лафа может только снится, но и они совсем не овцы - чаще всего даже и не скрывают своего превосходства над серой массой.
"Венец" природы на то и венец, чтобы желать большего: умнее, выше, быстрее, сильнее и т.д. Кстати, братья наши меньшие ничем не лучше - вожаком стаи всегда будет самый-самый и слабых жалеть он не станет - отобъет всех самок, заберет лакомые кусочки и т.д. А вот человек иногда и пожалеть может, благодаря чему врачевать научился и благотворительность придумал. Последнее - еще один пример власти имущего над бедным и убогим. Хочу казню, хочу милую, накормлю, обогрею, выучу. Не лучший пример, но и в дикой природе ничего однозначного не бывает.


#78 
sameach местный житель15.06.04 00:35
sameach
NEW 15.06.04 00:35 
в ответ LiteraK 14.06.04 23:45
А еще: - "...Никогда не проси у сильного ..." М. Булгаков....
Вспомнилось мне..
Самеах
#79 
gij Navigator15.06.04 00:41
gij
NEW 15.06.04 00:41 
в ответ ivadi_fm 14.06.04 14:24
Конечно интересно..Только для меня есть вещи более туманные,чем эпизоды когда люди "на стенку лезут",я меньше всего похож на "всезнайку" и мне легче процитировать Конрада Лоренца,применительно к человеку,чем разобраться в хитросплетениях ,скажем банковского дела..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#80 
  ivadi_fm знакомое лицо15.06.04 16:25
NEW 15.06.04 16:25 
в ответ vagant 14.06.04 15:32
А как в Вашу (это для данного разговора ) теорию вписывается процесс искушения, чем угодно... Разве власть, зависимость от тебя других людей - это не искушение? И вообще, может быть, жестокость как раз и является признаком того, что с искушением эти люди и не справляются?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#81 
  ivadi_fm знакомое лицо15.06.04 16:29
NEW 15.06.04 16:29 
в ответ Tushkan 14.06.04 17:54
Вы имеете в виду, что в этой жизни все взаимосвязано? На всех уровнях? Я не имею в виду лишь материальный мир.
Или что-то еще?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#82 
  ivadi_fm знакомое лицо15.06.04 16:39
NEW 15.06.04 16:39 
в ответ LiteraK 14.06.04 23:45
Согласна, что власть не всегда бывает "низменной", но тут очень тонкая грань. Власть со знаком плюс, как мне кажется, - это возможность, возможность сделать ЧТО-то, что созидает. Все остальное - Минус, темная сторона. Конечно же, без Тьмы, не было бы видно Света (эта мысль была в том же произведении М. Булгакова ). Поэтому мы и не можем в полной мере называть любое явление этого мира низменным или тем, что не имеет право на существование. Полнимаю, что затрагиваю очень сложную и болезненную тему, но так уж получилось.
И благодарю за то, что Вы (или может быть, "ты"? как лучше? ) заступились за человека! Значит, не одна я так думаю, и есть надежда, что другие люди задумаются на тем, что не все так плохо в этом мире.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#83 
  ivadi_fm знакомое лицо15.06.04 16:49
NEW 15.06.04 16:49 
в ответ gij 15.06.04 00:41, Последний раз изменено 15.06.04 17:00 (ivadi_fm)
(Все , буду делать по-старинке, чтобы не редактировать. )
>>>и мне легче процитировать Конрада Лоренца,применительно к человеку,чем разобраться в хитросплетениях ,скажем банковского дела..
Если легче, то можно и процитировать. И еще заодно рассказать о нем. А про банки - это из оперативных событий?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#84 
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.06.04 19:12
NEW 15.06.04 19:12 
в ответ ivadi_fm 15.06.04 16:25
Искушение властью ты хочешь сказать? Не знаю... Власть просто так не подворачивается, хотя бы потому, что свято место пусто не бывает.
Вот если уже имеешь власть, то может появиться искушение злоупотребить ею.
Но, боюсь, что это уже к непознанному не относится.

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#85 
Tushkan коренной житель15.06.04 22:11
NEW 15.06.04 22:11 
в ответ ivadi_fm 15.06.04 16:29
на всех и что то еш╦
#86 
LiteraK знакомое лицо15.06.04 22:42
LiteraK
NEW 15.06.04 22:42 
в ответ ivadi_fm 15.06.04 16:39
Вы (или может быть, "ты"? как лучше? ) заступились за человека! Значит, не одна я так думаю, и есть надежда, что другие люди задумаются на тем, что не все так плохо в этом мире.

"Ты" нравится мне намного больше, чем официальное "Вы"
Оправдывать человека бессмысленно - он все равно доверие не оправдает, уравновесив какой-нибудь гадостью свои же благородные деяния. Вот она - Тьма, выгодно подчеркивающая светлый лик венца природы. Равновесие, понимаешь: на старушку найдется прорушка, за черной полосой начнется белая, на каждого мудреца довольно простоты, а ежели скучно станет всегда можно очередную стену непознанного нагородить, чтобы потом по ней карабкаться.


#87 
gij Navigator16.06.04 01:57
gij
NEW 16.06.04 01:57 
в ответ LiteraK 15.06.04 22:42
КАК написано!!!
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#88 
gij Navigator16.06.04 02:45
gij
NEW 16.06.04 02:45 
в ответ ivadi_fm 15.06.04 16:49
...так это если и непознанное,то познаваемое.
А вот,с банками..сложнее,да пришлось мне тут с "Альфа-групп" иметь дело для своих..И вроде более чем солидная(по здешним меркам )контора,да мистика..Или мы разные учебники об одном же листали,или практическая интерпретация этого как квадратура круга..Вот я и жалею,что сим не озаботился(не мое,не интересно,кошмарнее для меня только юрисприденция),профан..полный выходит,но дело правда сделал..
Вот такое оперативное..непознанное ..
А про мое болезное,-я лучше скину тебе ссылочку на книги этого этолога(точнее одного из основателей дисциплины такой),не будем утомлять собой..окружающих..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#89 
  ivadi_fm знакомое лицо16.06.04 16:54
NEW 16.06.04 16:54 
в ответ vagant 15.06.04 19:12
Нет, не только властью. У каждого из нас есть что-то, чего он очень хочет. Бывает, что человеку это и дается, но он не справляется с этим даром.
Если подумать, ведь и у тебя есть что-то такое... Может быть, дается, может быть, нет. Но и втом и в другом случае -это искушение. Если не получается, появляются отрицательные эмоции, и если вдруг получится, то проверяется реакция на исполненное: выдержит ли человек?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#90 
  ivadi_fm знакомое лицо16.06.04 16:57
NEW 16.06.04 16:57 
в ответ Tushkan 15.06.04 22:11
Краткость - сестра таланта.
Может быть, Вы свою мысль как-то разовьете, чтобы мы не терялись в догадках, что же Вы имеете в виду?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#91 
  ivadi_fm знакомое лицо16.06.04 17:06
NEW 16.06.04 17:06 
в ответ LiteraK 15.06.04 22:42
Предлагаю выпить на брудершафт!
Да уж, и ничего тут не поделаешь. И самое главное, что если задуматься, то винить-то некого. Даже человек, который совершает самые плохие поступки, выходит, и он не виноват. Но тут уже другие размышления. Не всем интересна христианская или любая другая духовная философия.

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#92 
  ivadi_fm знакомое лицо16.06.04 17:10
NEW 16.06.04 17:10 
в ответ gij 16.06.04 02:45
"Дорогу осилит идущий!" Вот он оперативный менеджмент!
Ну, хорошо, значит, не на форуме. Присылай.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#93 
vagant Луч тьмы в светлом царстве16.06.04 18:26
NEW 16.06.04 18:26 
в ответ ivadi_fm 16.06.04 16:54
Хочу я много, но ничего не даётся

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
#94 
gij Navigator17.06.04 01:52
gij
17.06.04 01:52 
в ответ ivadi_fm 16.06.04 17:10
Ты как всегда-суть-за хвост
(отправил..)
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#95 
  ivadi_fm знакомое лицо17.06.04 16:07
NEW 17.06.04 16:07 
в ответ gij 17.06.04 01:52
(получила ) Это была последняя ссылка? Или еще какие-нибудь есть?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#96 
  ivadi_fm знакомое лицо17.06.04 16:15
NEW 17.06.04 16:15 
в ответ vagant 16.06.04 18:26
Главное не ЧТО хотеть, а КАК!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#97 
gij Navigator18.06.04 12:32
gij
NEW 18.06.04 12:32 
в ответ ivadi_fm 17.06.04 16:07
Все еще только начинается...на пути в Незнаемое...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#98 
  ivadi_fm знакомое лицо18.06.04 16:11
NEW 18.06.04 16:11 
в ответ gij 18.06.04 12:32
И какая тема на очереди?
Только что-нибудь ОЧЕНЬ непознаваемое!...
Может быть, и другим интересно станет, а то, кажется, Все уже всЕ познали и ничего интересного, о чем хотелось бы узнать, не осталось.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
#99 
vagant Луч тьмы в светлом царстве18.06.04 19:50
NEW 18.06.04 19:50 
в ответ ivadi_fm 16.06.04 16:54
Эх, мыслей у меня много на эту тему, а времени, чтобы их сформулировать и написать нет.
Я вот соберусь, не с мыслями, со временем, и сразу выдам. Договорились?

Не доверяй своему сердцу - oно стучит
Пока знаю буквы - пишу
gij Navigator19.06.04 02:23
gij
NEW 19.06.04 02:23 
в ответ ivadi_fm 18.06.04 16:11
только не пойми...превратно...
Меня интересует..очень,почему скажем чувства посетившие одного из двух не трогают так другого и наоборот,отчего так много в мире нелюбви....
Где гармония обоюдная,почему редко так?
(Сразу говорю..не автобиографично)
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
Tushkan коренной житель19.06.04 16:35
NEW 19.06.04 16:35 
в ответ ivadi_fm 16.06.04 16:57
чем больше слов рассуждений тем больше шансов обманутся
vagant Луч тьмы в светлом царстве19.06.04 17:06
NEW 19.06.04 17:06 
в ответ ivadi_fm 17.06.04 16:15
Значит, не так я хочу? Или не то хочу?
Я недавно прочёл, что в Южной Корее некоторые медитируют на дензнаки, это чтобы деньгам понравиться ещё больше.
То есть что в данном случае получается? Деньги придумал человек, финикийцы, кажется первыми их применили. Но управляет ими другая, невидимая сила. Сатана? В принципе похоже, потому что, получив большие деньги человек редко использует их во благо других людей.

Сниму угол в любовном треугольнике
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо20.06.04 17:30
NEW 20.06.04 17:30 
в ответ ivadi_fm 18.06.04 16:11
Очень рада, что заглянули!
Завтра вернусь и отвечу.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо21.06.04 16:14
NEW 21.06.04 16:14 
в ответ gij 19.06.04 02:23
>>>Меня интересует..очень,почему скажем чувства посетившие одного из двух не трогают так другого и наоборот,отчего так много в мире нелюбви....
Вообще-то, это две отдельных темы. И очень обширные...
Начнем "неспешно", как ты говоришь.
Могу высказать только свои мысли по этому поводу. То, как я это вижу. Если у кого-то свой взгляд на эти вещи, пожалуйста, не молчите: в споре рождается Истина, - попробуем хоть как-то приблизиться к разгадке.
Сразу отвечу на третий вопрос: "Почему так редко бывает обоюдная гармония?"
Мне кажется, это вполне закономерно... Мы ищем свои половинки, каждому из нас назначен свой срок этого пути. Наверное, прежде чем встретить СВОЕГО человека, нам надо многое узнать, чтобы потом ценить то, что нам дается и чтобы весь накопленный нами опыт помог нам сохранить то, что нам даровано. Поэтому не надо отчаиваться и разочаровываться, все это лишь путь, который мы должны пройти.
У Габриэля Г. Маркеса есть такие слова:
"Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как мы встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны."
Некоторые сворачивают с этого пути, пытаются удержать то, что им не принадлежит, тогда начинаются мучения, они терзанют и себя, и другого человека. А все-равно не получается... И некоторые проводят так всю жизнь... Это грустно.
Но в твоих словах все-таки есть и надежда... Редко, но все-таки бывает.
Наверное, всем, кто еще не встретил, надо набраться мужества и следовать своему пути, я так считаю.
Нелюбовь - это другое... И причины другие... Но об этом позже...
Алаверды!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо21.06.04 16:22
NEW 21.06.04 16:22 
в ответ Tushkan 19.06.04 16:35

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Tushkan коренной житель21.06.04 16:25
NEW 21.06.04 16:25 
в ответ ivadi_fm 21.06.04 16:22

  ivadi_fm знакомое лицо21.06.04 16:35
NEW 21.06.04 16:35 
в ответ vagant 19.06.04 17:06
Эх, значит, вот так, да?
Одно из двух...
Надо определиться, чего ты на сАмом деле хочешь. Может быть, это только кажется важным? Или... время просто пока не пришло. Может быть, ты еще чего-то не узнал, что жизненно необходимо для исполнения твоего желания. Чтобы потом справиться с ним, когда "дастся".
Те же деньги... Для чего они тебе? "Чтобы были", чтобы потратить или чтобы потратить во благо?
(Предвижу твою реакцию. Пожалуйста, можешь говорить то, что думаешь и что так и просится с языка.)
Кстати, эти монахи не так уж глупо поступают, как может показаться на первый взгляд. Я не про то, что они хотям им больше "понравиться".
Если верить, что любая мысль материализуется, то... получается, что чем больше ты смотришь на деньги, тем больше на них концентрируешься и... с большой долей вероятности это желание может к тебе вернуться в виде мысли (или намека на мысль), как их получить.
Отнимаются деньги (или человеческий образ) у тех, кто забывает про свою Человеческую сущность.
Насчет Темной силы... Не знаю... Может, это просто выражение темной стороны того, что заложено в нас... Для меня это сложный вопрос... и...неприятный - это неправильное слово... просто не хочу упоминать это имя. Ну, в общем, я думаю, ты меня и так поймешь...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
vagant Луч тьмы в светлом царстве21.06.04 19:26
NEW 21.06.04 19:26 
в ответ ivadi_fm 21.06.04 16:35
Заведя разговор о деньгах, трудно не уйти в сторону от темы топика и начать рассуждения о том, что сами деньги нужны, но под контролем государства, как было у нас, иначе в конце концов значительная часть дензнаков осядет в руках меньшинства, причём, как правило нечистого на руку меньшинства. Так было на протяжении всей мировой истории.
По этой причине коммунизм на планете Земля невозможен, потому что это самое меньшинство, у которого находится власть над миром, никогда не допустит того, чтобы он настал.
А ещё, если самому себе честно ответить на вопрос: кто или что управляет нашим миром, Добро или Зло, чтобы ты ответила?

Сниму угол в любовном треугольнике
Пока знаю буквы - пишу
  masik2004 посетитель21.06.04 22:08
NEW 21.06.04 22:08 
в ответ vagant 21.06.04 19:26
А можно мне первой?
Я думаю что Добро и Зло неотделимы друг от друга, они вместе, родимые и управляют миром или мы, родимые, управляем ими и своим миром.
  masik2004 посетитель21.06.04 23:06
NEW 21.06.04 23:06 
в ответ ivadi_fm 21.06.04 16:14
<<Некоторые сворачивают с этого пути, пытаются удержать то, что им не принадлежит, тогда начинаются мучения, они терзанют и себя, и другого человека. А все-равно не получается... И некоторые проводят так всю жизнь... Это грустно<
Согластна на все 100%
<<Нелюбовь - это другое<<
Что же?
Evanescence завсегдатай22.06.04 00:15
Evanescence
NEW 22.06.04 00:15 
в ответ ivadi_fm 21.06.04 16:14
Наверное, прежде чем встретить СВОЕГО человека, нам надо многое узнать, чтобы потом ценить то, что нам дается и чтобы весь накопленный нами опыт помог нам сохранить то, что нам даровано. Поэтому не надо отчаиваться и разочаровываться, все это лишь путь, который мы должны пройти.
Ах.....как хорошо сказала!!!!!!!!
Просто вселила надежду!!!!!!!
СПАСИБО!
"Все что ни убивает меня - делает меня сильнее" ...это Ницше....
делайте тишину, позволяя жизни течь.
gij Navigator22.06.04 03:50
gij
NEW 22.06.04 03:50 
в ответ ivadi_fm 21.06.04 16:14
Начало очень понравилось,жду с нетерпением...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
vagant Луч тьмы в светлом царстве22.06.04 14:33
NEW 22.06.04 14:33 
в ответ masik2004 21.06.04 22:08
Не видно что-то Добра этого. Если бы, скажем, одно оно миром управляло, то жил бы весь мир при коммунизме, в хорошем смысле этого слова, разумеется.
А так мы имеем то, что имеем
Сниму угол в любовном треугольнике
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 15:51
NEW 22.06.04 15:51 
в ответ vagant 21.06.04 19:26
Не только себе, но и тебе отвечу.
Ни то, ни другое в отдельности. Это две составляющие Целого. В нашей жизни все уравновешенно: и плохое, и хорошее. Мы часто забываем или не замечаем этого. Не случайно же есть выражение "черная и белая полоса в жизни".
Даже если человеку кажется, что все только черная полоса, скорее всего он все-таки лукавит или просто не хочет замечать все то хорошее, что его окружает. Видимо... ладно, не буду...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 15:59
NEW 22.06.04 15:59 
в ответ masik2004 21.06.04 22:08
Насчет того, что мы ими управляем, я с тобой не очень согласна... или, если говорить прямо, то не согласна.
Тут как-то очень хорошо про Аннушку и разлитое подсолнечное масло впоминали. Ну ОЧЕНЬ хорошая иллюстрация к тому, что не можем мы управлять, а можем только прислушиваться и следовать...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ местный житель22.06.04 15:59
Владимир_
NEW 22.06.04 15:59 
в ответ ivadi_fm 09.06.04 16:10
Что движет нами в этот момент?
И не только человек так устроен, но и животные. Моя кошка готова залести в любую щель и запрыгнуть на лубую стенку, что бы узнать, что там...
Наверное Бог нас так создал!
Человек, это животное, которое научилось говорить!
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 16:03
NEW 22.06.04 16:03 
в ответ Владимир_ 22.06.04 15:59
Вы думаете?
Если все люди браться, а животные братья наши меньшие, значит, и созданы мы похоже...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 16:05
NEW 22.06.04 16:05 
в ответ Evanescence 22.06.04 00:15
Замечательно! Для чего же "все мы здесь сегодня собрались"?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ местный житель22.06.04 16:14
Владимир_
NEW 22.06.04 16:14 
в ответ ivadi_fm 22.06.04 16:03
Бог, природа, эволюция, кому как нравиться
В нас навалено столько и нужного и ненужного, что только и успевай разбираться и мучиться живя с этим
Человек, это животное, которое научилось говорить!
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 16:17
NEW 22.06.04 16:17 
в ответ masik2004 21.06.04 23:06
Отвечаю тебе и gijю...
В Древней Греции существоал бог - Антэрос. Его противопоставляли Эросу. Нелюбовь как Не Любовь. Даже не негативные эмоции, это все-таки какие-то чувства. Худшее его проявление - это равнодушие, отсутствие каких-либо чувств...
Как его преодолеть?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо22.06.04 16:23
NEW 22.06.04 16:23 
в ответ Владимир_ 22.06.04 16:14
Может, в этом-то и смысл? Есть чем заняться в жизни.
Мы тут говорили про искушение... Но я не совсем правильное слово подобрала... для того, что я хотела сказать, больше подходит "испытание". Вот оно - познай самого себя, преодолей "стену" в самом себе, стань таким, каким ты должен быть, а не таким, каким ты позволяешь себе быть.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ местный житель22.06.04 16:48
Владимир_
NEW 22.06.04 16:48 
в ответ ivadi_fm 22.06.04 16:23
Познание себя , не самоцель, хотя и это процес доставляет много удовольствия. Познавать, что бы жизнь не приедалась , не теряла смысла, а всегда доставляла удовольствие.
преодолей "стену" в самом себе, стань таким, каким ты должен быть, а не таким, каким ты позволяешь себе быть.
... , это бесконечный процесс, мы создам свое новое на развалинах своего же старого

Человек, это животное, которое научилось говорить!
vagant Луч тьмы в светлом царстве22.06.04 19:27
NEW 22.06.04 19:27 
в ответ ivadi_fm 22.06.04 15:51
Знаешь, мне иногда кажется, что сравнение жизни с зеброй придумали те, у кого она именно такая. Но ведь не все такие. Есть те, у которых вся жизнь это сплошная белая полоса. А есть, у которых наоборот.
Вот ещё есть выражение "баловень судьбы". По отношению к самому себе его ни один человек не применяет, даже тот, к которому оно абсолютно подходит; напротив, он будет всем доказывать, что он всего в жизни добился сам и всё "нажил непосильным трудом".
Более того, тех, кому ни в чём никогда не везло, он ещё будет стыдить, называя их виновниками всех своих неприятностей и рассуждать про то, что человек сам кузнец своего счастья.

Сниму угол в любовном треугольнике
Пока знаю буквы - пишу
  masik2004 посетитель22.06.04 20:53
NEW 22.06.04 20:53 
в ответ vagant 22.06.04 14:33
Да, дорогой товарищ! Не даёт Вам, смотрю, покоя идея коммунизма. Поминаете в суе.
  masik2004 посетитель22.06.04 23:41
NEW 22.06.04 23:41 
в ответ ivadi_fm 22.06.04 16:17
Отсутствие чувств- это смерть.
gij Navigator23.06.04 03:48
gij
NEW 23.06.04 03:48 
в ответ ivadi_fm 22.06.04 16:17
Невольно запараллелились ..
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.06.04 13:32
NEW 23.06.04 13:32 
в ответ masik2004 22.06.04 20:53
А почему хорошее не помянуть? Хотя, маниловщина всё это, не спорю.

Сниму угол в любовном треугольнике
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо23.06.04 17:17
NEW 23.06.04 17:17 
в ответ Владимир_ 22.06.04 16:48
Ой! Я же не про самолюбование говорила!!! Если процесс самопознания расходится с процессом познания действительности, то это уже повод задуматься. (Ну, это так, к слову. )
Пожизненное занятие!!!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ свой человек23.06.04 17:21
Владимир_
NEW 23.06.04 17:21 
в ответ ivadi_fm 23.06.04 17:17
Если ты про математику говоришь, то согласен, но если ты хачишь что то в жизни смыслить, то начинать нужно с себя.
Человек, это животное, которое научилось говорить!
  ivadi_fm знакомое лицо23.06.04 17:44
NEW 23.06.04 17:44 
в ответ vagant 22.06.04 19:27
Если мы не управляем своей действительностью в той мере, в какой нам бы хотелось, то, значит, и упрекать друг друга в каких-то неудачах - полная ерунда и даже жестокость. Потому что человек не в силах изменить то, что ему неподвластно.
Мне видится два объяснения тотальной "черной" полосы: первое - человек необъективно относится к происходящему ("надумывает" и ему так удобно. Он ничего не делает, чтобы хоть что-то изменить).,
второе - человек бьется над своими проблемами, пытается что-то делать, но... все никак не получается (это уже совсем другое).
С первым случаем, я думаю, все ясно. Это его выбор. Или, лучше сказать, он-то выбрал (подсознательно) этот путь, но его однажды с этого пути "свернут". И лучше бы он сам свернул "по-хорошему".
Со вторым сложнее...
Я могу говорить только то, во что сама верю. А я верю, что здесь, в этой жизни, мы проходим свои "уроки". И пока не "выучим" этот, не перейдем к другому. Вот она тема испытаний! Говорят, существуют, так называемые, "привязки" к чему-нибудь: деньги, карьера, чувства и т.д. Иногда человек хочет чего-то ОЧЕНЬ сильно, просто бьется, а ничего не получается. Человек слишком "привязался" к этой цели. И его насильно от нее "отдирают". А "отдирание" - это и разочарование, и аппатия. В общем, мало радостного. Говорят же, что если что-то не получается (да даже с каким-то рабочим заданием), то надо его отложить, вернуться к нему позже. Обычно самого тянет "вернуться". И все получается. Это работает и в Большом, и в Малом.
Процитирую: "Не надо прилагать столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно" (Г.Г.М.)
"Учится, учится и еще раз учится!!!"
Надо только разобраться, ЧЕМУ тебя хотят научить.
P.S. Вот это я развернулась!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо23.06.04 17:46
NEW 23.06.04 17:46 
в ответ masik2004 22.06.04 23:41
Духовная... согласна.
А что же делать? (Это я ко всем... Помогите!!! Я тоже хочу УЗНАТЬ! )
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо23.06.04 17:48
NEW 23.06.04 17:48 
в ответ gij 23.06.04 03:48
А поговорить?
Мнение!!!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо23.06.04 17:53
NEW 23.06.04 17:53 
в ответ Владимир_ 23.06.04 17:21

Прежде чем понять другого, пойми себя.
Это кто-то примерно так сказал.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ свой человек23.06.04 18:05
Владимир_
NEW 23.06.04 18:05 
в ответ ivadi_fm 23.06.04 17:53
Ну, это из разряда прописных истин, которые нам жужат назойливо со всех сторон, на подобие, когда слепому с рождения, пытаются описать красоты природы
Человек, это животное, которое научилось говорить!
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.06.04 19:11
NEW 23.06.04 19:11 
в ответ ivadi_fm 23.06.04 17:44
Если меня учит нечто Непознанное, то так тому и быть.
Но если учитель этот из одного с тобой отряда млекопитающих, так же чавкает за столом, как и ты, и точно так же в платок сморкается , а берётся учить тебя, ставить на путь истинный, тогда как? Я буду такому учителю сопротивляться изо всех моих сил.
Если человек необъективно относится к происходящему, то скорее всего эта необъективность базируется на чьей-то субъективности, а значит не может претендовать на объективность. Во как

Мы с моим другом состоим в мобильной связи
Пока знаю буквы - пишу
  masik2004 посетитель23.06.04 20:34
NEW 23.06.04 20:34 
в ответ ivadi_fm 23.06.04 17:46
Быть живой.
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 12:07
NEW 24.06.04 12:07 
в ответ Владимир_ 23.06.04 18:05
Повторение - мать учения! Неплохо иной раз и повторить прописную истину.
Но ведь слепой, когда ему что-то описывают, все равно ПРЕДСТАВЛЯЕТ себе это, только ПОСВОЕМУ, через другие органы чувств. ??????

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ свой человек24.06.04 12:12
Владимир_
NEW 24.06.04 12:12 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:07
Но ведь слепой, когда ему что-то описывают, все равно ПРЕДСТАВЛЯЕТ себе это, только ПОСВОЕМУ, через другие органы чувств. ??????

Это точо, иногда мне кажиться, что мы все слепые и у нас у всех разные органы чувств...
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 12:17
NEW 24.06.04 12:17 
в ответ vagant 23.06.04 19:11
Именно Непознанное...
А про человека... это не в мой огород камешек?
Я сразу оговарилась, что это лишь мое (субъективное) видение реальности, основанное на том, что я узнала или к чему пришла. Меньше всего мне хотелось бы, чтобы мои слова звучали, как поучение. Каждый человек имеет право на свое мнение и выбор, как поступать, во что верить он всегда делает в соответствии со своим мировоззрением.
В любом случае, что бы с нами не происходило, это лишь путь к освобождению (ой, боюсь, каждый подумает по-своему... Ну и ладно! Может, он-то как раз и будет прав.) НИЧТО человеческое мне не чуждо, тем более сомнения.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 12:20
NEW 24.06.04 12:20 
в ответ Владимир_ 24.06.04 12:12
А некоторым не просто кажется! Они прямо так и утверждают в своих статьях, что "существуют аудиалы, визуалы и кенестетики". Те, кто воспринимают окружающий мир через слух, зрение или прикосновения.
Как Ваше мнение?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 12:27
NEW 24.06.04 12:27 
в ответ masik2004 23.06.04 20:34

???????
Что ты под этим подразумеваешь?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.06.04 12:40
NEW 24.06.04 12:40 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:17
Ну при чём же тут ты? Тут в реальной жизни "пророков" хватает
По-моему, говоря о том, что Непознанное помогло тебе найти свой путь, ты лишь пытаешься оправдать, во-первых, то, что ты его смогла найти, а, во-вторых, называешь выбранную тобой тактику правильным путём.
А может тут речь всего лишь о везении?
Мы с моим другом состоим в мобильной связи
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 12:58
NEW 24.06.04 12:58 
в ответ vagant 24.06.04 12:40
О!
Так ведь я не сказала, что нашла... ищу...
Везенье?... М-ммм... Мне кажется, везенье, если в казино вдруг выиграешь, а тут... Все не так просто, как может показаться со стороны. Только близкие мне люди знают, как мне "досталось" и "достается" мое отношение к жизни. Все, что я здесь сказала, это искренне, потому что я в это верю. И это на самом деле помогает, если что-то не ладится...
Один пример из практики : если кажется, что день не удался, вспоминаю то хорошее, что в нем было. Может, кто-то компплимент сказал - приятно, потом еще что-нибудь хорошее... и так... постепенно выясняется, что все не так уж и плохо. А даже наоборот!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.06.04 13:10
NEW 24.06.04 13:10 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:58
Знаешь, я в последние годы так уверовал в силу Непознанного, что выигрыши в казино или лотерею не считаю случайными. Кому-то (или чему-то) было нужно, чтобы этот человек выиграл, а не другой.

Мы с моим другом состоим в мобильной связи
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 13:15
NEW 24.06.04 13:15 
в ответ vagant 24.06.04 13:10
Так согласна же!!!
Просто термин "везение" остался. Вот оно "м-мм".
Если выиграл - либо похвала, либо испытание.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.06.04 13:18
NEW 24.06.04 13:18 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 13:15
Ещё какое испытание, особенно в странах, где с рождения воспитывается культ денег. Знаешь скольких здесь сгубили большие деньги, выигранные или в лотерею, или в викторине типа "Кто хочет стать миллионером"? Я тут читал об этом.

Мы с моим другом состоим в мобильной связи
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо24.06.04 13:28
NEW 24.06.04 13:28 
в ответ vagant 24.06.04 13:18
Точно не знаю, но интересно узнать.
Рассказывай! (а я пока домой сбегаю, если никто не возражает. Вернусь...)
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ свой человек24.06.04 13:29
Владимир_
NEW 24.06.04 13:29 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:20
Не читал , но согласен
Но я думаю, самый главный орган чувст, это умения анализировать посупающую информацию.
Dizzie посетитель24.06.04 18:11
NEW 24.06.04 18:11 
в ответ Владимир_ 24.06.04 13:29
верно замечено.
кстати к вопросу об анализирующих органах.
Швеция является одной из самых демократических стран в мире с точки зрения граждан в ней проживающихю При этом все средства массовой информации (то есть правые, левые, радикальные итд) подают все новости кроме внутриполитических с точки зрения, совпадающей с точкой зрения правительства.
Любопытно, не правда ли? Кстати, большинство людей с которыми мне удалось пообщаться на эту тему, считают такое единодущие СМИ нормой. Для меня же это было симптомом того, тчо люди не хотят анализировать ситуацию вообще.
С увю
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.06.04 18:53
NEW 24.06.04 18:53 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 13:28
Ну что... Как правило срубить миллионы по-лёгкому это мечта здешнего пролетариата. И вот, когда, наконец, цель достигнута и все мечты вроде бы становятся явью, откуда ни возьмись, без объявления в розыск , появляются ОНИ - многочисленные родственники. Единит их пожалуй одно - материальные затруднения.
Само собой они надеются, что родич не подкачает. Наш бы родич может и не подкачал, но капитализм родственных связей не знает, рыночные отношения. Kак говорил Парамон Ильич Корзухин :" У мeня принцип - в долг не давать".
И вот вся эта армия бедных родственников вдруг превращается в армию злейших врагов счастливчика; создаётся стена отчуждения, и вот ему/ей уже и
кусок в глотку не лезет и на Карибы не тянет. У некоторых только этим и ограничиваются все проблемы, а другие начинают горькую пить, а пить есть за что. Но какой организм выдержит столько пойла, сколько можно купить на миллион?

Одни с годами умнеют, другие - становятся старше
Пока знаю буквы - пишу
  masik2004 посетитель24.06.04 20:59
NEW 24.06.04 20:59 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:27
Что я порозумеваю под глаголом жить?
Не подавлять в себе никаких чувств, осознавать и давать им выход. Вообще жить- это проявлять себя в этом мире, любить, ненавидеть, плакать, смеяться. Не знаю, равнодушие- это одиночество, или страх быть разочарованным.
  лексус постоялец25.06.04 04:42
NEW 25.06.04 04:42 
в ответ ivadi_fm 24.06.04 12:58
Ах,как я вас понимаю...Если птичка нагадила прямо на вас ,что ж тут плохого ,она сегодня покушала ,организм работает нормально,в мире все путем...Шутка.Просто напрашивалась...Не так просто изменить ход событий.особенно если ты пешка.
"Жизнь дается один раз,а удается еще реже."
Владимир_ свой человек25.06.04 13:25
Владимир_
NEW 25.06.04 13:25 
в ответ Dizzie 24.06.04 18:11
Ну в Германии тоже самое можно видеть. Правда, когда бомбили Югославию, то недовольмтво, против этого немцев, то же прорывалось, даже на телевидение.
И потом, внешняя политика хороша до тех пор ,пока от нее внутри хорошо, если нет, то тоже можно услышать другое мнение.
И потом, информация от первых каналов телевидения на этом не кончаеться, они просто ОБЯЗАНЫ вырожать официальную точку зрения
  ivadi_fm знакомое лицо25.06.04 14:00
NEW 25.06.04 14:00 
в ответ Владимир_ 24.06.04 13:29

.... и делать правильные выводы. Что, к слову сказать, не так легко.
Правда, хочу заметить, что люди пользуются в основном именно первыми тремя. Что, может быть, не так уж и плохо!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо25.06.04 14:04
NEW 25.06.04 14:04 
в ответ vagant 24.06.04 18:53
Реалии...
Мне надо это как-то объяснить?
Или можно просто посочувствовать?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо25.06.04 14:09
NEW 25.06.04 14:09 
в ответ masik2004 24.06.04 20:59
А разве не бывает равнодушных людей, которые считают, что они совсем не одиноки?
??????
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо25.06.04 14:15
NEW 25.06.04 14:15 
в ответ лексус 25.06.04 04:42
А еще говорят, что если вас птичка "пометила", то это к счастью!
Тоже положительный момент. По крайней мере, расстраиваться уж точно не из-за чего. Бывают огорчения и посерьезнее.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Владимир_ свой человек25.06.04 14:34
Владимир_
NEW 25.06.04 14:34 
в ответ ivadi_fm 25.06.04 14:00
Правда, хочу заметить, что люди пользуются в основном именно первыми тремя

Животные то же только ими пользуються и ничего, процветают . Но человек тем и отличаеться от них, что не верит сразу тому, что видет или слышит, или нюхает. А начинает соображать, а не кажиться ли ему это .
  ivadi_fm знакомое лицо25.06.04 15:13
NEW 25.06.04 15:13 
в ответ Владимир_ 25.06.04 14:34
А в тех же статьях ученые говорят, что люди иногда не находят общий язык, именно потому, что по-разному воспринимают действительность. Они употребляют разные слова (визуалы - смотри, гляди, видишь, аудиалы - слушай и т.п., кенестетики пользуются словами, которые описывают ощущения от прикосновений) и лучше понимают "свои" слова.
Соображать-то начинает... А выводы?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  masik2004 посетитель25.06.04 21:15
NEW 25.06.04 21:15 
в ответ ivadi_fm 25.06.04 14:09
Не знаю, ничего не знаю
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.06.04 00:54
NEW 26.06.04 00:54 
в ответ ivadi_fm 25.06.04 14:04
А что тут объяснять? И так всё понятно... Грустно, что так оно устроено в жизни
Одни с годами умнеют, другие - становятся старше
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо28.06.04 12:52
NEW 28.06.04 12:52 
в ответ masik2004 25.06.04 21:15
Спокойствие! Только спокойствие!
Наташа, все уладиться!
А может, уже уладилось? Просто меня какое-то врем не было и я не в курсе?
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо28.06.04 13:04
NEW 28.06.04 13:04 
в ответ vagant 26.06.04 00:54
Да... Бывает и грустно... очень...
Интересно, почему у людей настроение меняется?... Мы грустим и радуемся, радуемся и грустим...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
vagant Луч тьмы в светлом царстве28.06.04 13:12
NEW 28.06.04 13:12 
в ответ ivadi_fm 28.06.04 13:04
Это хорошо, что меняется. А ну как бы не менялось? Всё время мрачными бы ходили, или наоборот, весёлыми, что бы ни произошло, что иногда считалось бы признаком чёрствости и бессердечности.
Вот мне в этом смысле нравятся такие люди, как Клинтон, Буш или Блэр. Посылая своих вояк уничтожать роддомы в том же Белграде, они в то же самое время предстают нашему взору нежно любящими отцами своих детей, а также глубоко скорбящими, когда дело касается чего-то грустного, произошедшего в их странах.

Не надо меня критиковать, лучше высечь... в мраморе
Пока знаю буквы - пишу
  ivadi_fm знакомое лицо28.06.04 13:32
NEW 28.06.04 13:32 
в ответ vagant 28.06.04 13:12
Ты знаешь, мы как-то на работе с коллегами поспорили (ну, точнее, высказали свое мнение. Причем каждый остался при своем ). Один из них не переносит до сих пор Ельцина. Уже столько времени прошло, но "рана жива", что называется... Вот примерно такими же словами.

Мне тоже это очень не нравиться. Получается лицемерие и двойные стандарты. Не знаю, мне, вообще, сложно "принять" такое положение вещей... войны, страдания... Это...грустно... И ужасно, когда все эТО оправдывают какой-то эфимерной государственной не обходимостью или еще более астрактным БЛАГОМ какого-то народа или т.п. Какому народу это надо?!!

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  masik2004 завсегдатай30.06.04 00:04
NEW 30.06.04 00:04 
в ответ ivadi_fm 28.06.04 12:52
Уладилось? Что ты? Уладится на том свете. А пока все только начинается!
Спасибо!
  ivadi_fm знакомое лицо30.06.04 15:21
NEW 30.06.04 15:21 
в ответ masik2004 30.06.04 00:04
Да нет, скорее всего и на этом тоже проясниться. Вот только дождь пройдет...

"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
tak uj wischlo vitafr@mail.ru02.07.04 15:50
NEW 02.07.04 15:50 
в ответ Владимир_ 24.06.04 13:29, Сообщение удалено 21.07.04 18:30 (tak uj wischlo)
  masik2004 завсегдатай02.07.04 20:48
NEW 02.07.04 20:48 
в ответ tak uj wischlo 02.07.04 15:50
Да, анализирую.
Господи

Бродяга Дед гость06.07.04 00:21
Бродяга Дед
NEW 06.07.04 00:21 
в ответ bana 09.06.04 23:48
но не люблю глупый и не нужный риск....
А как же адреналиновый фей ерверк!
Не так уж глуп он, ненужный риск!
Хотя-адреналин тот же наркотик, который не всем следует пробовать!
Умные люди тоже наступают на грабли.....для того, чтобы поднять их с земли не нагибаясь.
  ivadi_fm знакомое лицо07.07.04 12:46
NEW 07.07.04 12:46 
в ответ Бродяга Дед 06.07.04 00:21
На правах "хозяйки". Добро пожаловать!
Кто не рискует - то не пьет шампанского. Старая истина...
Только если мы рискуем, значит, не можем иначе. Это не глупость, а следование своим порывам. Адреналин...
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Бродяга Дед гость08.07.04 22:36
Бродяга Дед
NEW 08.07.04 22:36 
в ответ ivadi_fm 07.07.04 12:46
А следование своим порывам не есть ли та же глупость, большое количество которых
мы с таким удовольствием совершаем?
Умные люди тоже наступают на грабли.....для того, чтобы поднять их с земли не нагибаясь.
  ivadi_fm знакомое лицо09.07.04 14:13
NEW 09.07.04 14:13 
в ответ Бродяга Дед 08.07.04 22:36
Сокраментальный вопрос. И ответ на него зависит от того, КОГДА его задаешь, в каком состоянии духа, насколько сильны эмоции. В любой глупости есть свой смысл, только мы не сразу его понимаем. Зато потом: так вот зачем это было нужно?!!!
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
Бродяга Дед посетитель10.07.04 01:42
Бродяга Дед
NEW 10.07.04 01:42 
в ответ ivadi_fm 09.07.04 14:13
Зато потом: так вот зачем это было нужно?!!!
Или- Ах, и нахрена ж это нужно было?!!
Умные люди тоже наступают на грабли.....для того, чтобы поднять их с земли не нагибаясь.
Бродяга Дед посетитель10.07.04 01:50
Бродяга Дед
NEW 10.07.04 01:50 
в ответ ivadi_fm 07.07.04 12:46
Кстати, на правах гостя, нельзя ли спросить, а что означает подпись под моим ником?
Ч╦-то она вс╦ время меняется....
Я думаю, в ветке- Непознанное этот вопрос будет к месту...
Я вообще недавно тут, не имел возможности ознакомиться с нормами поведения, так что, если что не так, заранее прошу пардону!
Умные люди тоже наступают на грабли.....для того, чтобы поднять их с земли не нагибаясь.
  ivadi_fm знакомое лицо12.07.04 16:54
NEW 12.07.04 16:54 
в ответ Бродяга Дед 10.07.04 01:50
Тут все непросто! я сегодня на минутку заглянула, обязательно отвечу, но немного позже. Хорошо?
Будь самим собой, что может быть лучше и легче! А если что, окружающие мягко намекнут.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
  ivadi_fm знакомое лицо14.07.04 17:20
NEW 14.07.04 17:20 
в ответ ivadi_fm 12.07.04 16:54
Значит так. (Набирая по-юольше воздуха)
Насколько я поняла сама, когда сюда пришла, прозвища меняются по мере того, как долго ты "живешь" на germany. Сначала ты newbie (новичок), потом - journeyman (путешественник, т.е. бываешь чаще), затем: энтузиаст (это, значит, "зацепило" и ты появляешься все чаше или дольше ), addict (все, уже постоянный гость),- потом, пока не знаю, еще сама не дошла, но, кажется, old hand, veteran? а уж если germany - это твое ПМЖ, тогда присваивают индивидуальный второй ник. Наверное, как своего рода "боевое" отличие. Вот то, что я сама думаю по этому поводу.
"У меня есть улыбка одна, так, движенье чуть видное губ..."
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все