русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Dixiland

талант

291  1 2 3 alle
jabloko прохожий26.05.04 12:54
jabloko
26.05.04 12:54 
За талант можно простить многое?
Что скажете?
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.05.04 13:31
NEW 26.05.04 13:31 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
И без таланта можно многое простить. А что конкретно ты имеешь в виду?

Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#2 
jabloko прохожий26.05.04 13:57
jabloko
NEW 26.05.04 13:57 
in Antwort vagant 26.05.04 13:31
Нет, я именно о том, что не простил бы человеку простому, без особых талантов( музыка, литература, искусство...).
А о таланте всепрощения - отдельная тема.
#3 
iki знакомое лицо26.05.04 14:09
iki
NEW 26.05.04 14:09 
in Antwort jabloko 26.05.04 13:57
талант......ох уж этот талант.........-то что признают массы,с такими людьми ужиться трудно,не говоря уже о том,что бы что то прощать...надо либо принимать таким какой есть либо...третьего к сожелению не дано.
в другом случае простить можно ТО, на что сам способен.....
только закрыв за собой дверь, можно открыть окно в будущее
http://lines.ladoshki-forum.ru/403599.png
#4 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.05.04 14:13
NEW 26.05.04 14:13 
in Antwort jabloko 26.05.04 13:57
Перед "законом" (морали) все равны По-моему, талант тут роли не играет, скорее наоборот, с талантливого человека и спрос больше.
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#5 
jabloko прохожий26.05.04 14:34
jabloko
NEW 26.05.04 14:34 
in Antwort vagant 26.05.04 14:13
закон морали ,слово-то какое. или это провокация?
_____________________________________________
Перед "законом" (морали) все равны
с талантливого человека и спрос больше
_____________________________________________
Определись- равны, или все-таки с талантливого спрос больше.
А если больше, значит, что всем можно, то таланту непростительно?
#6 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.05.04 14:43
NEW 26.05.04 14:43 
in Antwort jabloko 26.05.04 14:34
Ты спросила, можно ли простить таланту? Как минимум, нет. А, если даже спрос и больше, то это в контексте твоего вопроса роли не сыграет.
Хотя да, я считаю, что больше. Талантливый человек, в отличие от остальных, притягивает к себе внимание большого числа других людей, поэтому в какой-то степени он должен быть образцом, примером. Но так бывает не всегда.
Одни закрывают глаза на разные шалости таланта, а другие не могут ему простить.
Если рядом с тобой нашкодивший талант, то решать тебе самой

Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#7 
  ~ Uran ~ знакомое лицо26.05.04 14:43
NEW 26.05.04 14:43 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
Мне кажется в наше время само понятие - "талант" сильно изменилось. Многие профессии, которые раньше требовали определённого таланта, сейчас вообще немодны - живипосец например или талантливый вышивальщик бисером. У немцев есть хорошее крылатое выражение - der verrückte Künstler.
Для меня лично талантливый человек, это хорошо закончивший школу, потом университет, потом крепкий, толковый специалист своего дела, который помимо профессионального успеха просто хороший, весёлый и культурный человек.
#8 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.05.04 14:47
NEW 26.05.04 14:47 
in Antwort ~ Uran ~ 26.05.04 14:43
А разве Майк Тайсон не талант? А я вообще не уверен, учился ли он в школе, его Дон Кинг на улице подобрал
Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#9 
jabloko гость26.05.04 15:07
jabloko
NEW 26.05.04 15:07 
in Antwort ~ Uran ~ 26.05.04 14:43
Для меня лично талантливый человек, это хорошо закончивший школу, потом университет, потом крепкий, толковый специалист своего дела, который помимо профессионального успеха просто хороший, вес╦лый и культурный человек.
__________________________________________________________________________________________
т. е по твоему определению талант-это не врожденное, а приобретенное свойство?
#10 
jabloko гость26.05.04 15:12
jabloko
NEW 26.05.04 15:12 
in Antwort vagant 26.05.04 14:43
Талантливый человек, в отличие от остальных, притягивает к себе внимание большого числа других людей, поэтому в какой-то степени он должен быть образцом, примером.
__________________________________________________________________________________________
звучит как приговор.............



#11 
glaffkom ком в горле26.05.04 15:57
NEW 26.05.04 15:57 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
нужно ему ваше(наше) прощение.
хроноп, ты испортил наши шляпы - так что готовь деньги ╘
#12 
gij коренной житель26.05.04 16:42
gij
NEW 26.05.04 16:42 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
Простить то можно,но вряд ли стоит..,хотя большое дарование..требует бережности,как всеобщей,так и окружающих близких..А не стоит,потому как самому обладателю таланта это не всегда на пользу..Вот такая загагулина вышла,как говаривал прежний президент РАссейский
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
[оран]"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#13 
kunak Инна26.05.04 17:09
kunak
NEW 26.05.04 17:09 
in Antwort jabloko 26.05.04 15:07
Нет. Для меня лично талантливый человек, это хорошо закончивший школу, потом университет, потом крепкий, толковый специалист своего дела, который помимо профессионального успеха просто хороший, вес╦лый и культурный человек.
- Это прилежность, трудолюбие и неплохие данные....
А талант - это когда выше других в интеллекте, это когда не учась всегда первый. Это когда видит то и тогда, когда другим не видно. Талант ни с чем не спутаешь, он дан человеку уже при рождении...
И очень часто он приносит не только признание, ведь и таланты бывают разные...
Другими словами: человек единственный в сво╦м роде.
Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#14 
  ~ Uran ~ знакомое лицо26.05.04 17:32
NEW 26.05.04 17:32 
in Antwort kunak 26.05.04 17:09
Другими словами: человек единственный в своём роде.
Это уже больше для гения подходит. Талантливых же людей - масса, причём можно быть допустим очень талантливым в музыке и совершенно не уметь писАть, или быть каким-то особо талантливым слесарем.
Бальзак писал когда-то, что "Талант - это 99% пота". Мне до сих пор нравится его определение. Бетховена отец бил постоянно нещадно, хотел из него второго Моцарта сделать, Моцарта не получилось но вышел другой гений - Бетховен. Так что всё приходит к человеку через упражнение и занятие, кому-то даётся быстрее, кому-то медленнее, как говорится "Не Боги горшки обжигают". ИМХО
#15 
kunak Инна26.05.04 17:39
kunak
NEW 26.05.04 17:39 
in Antwort ~ Uran ~ 26.05.04 17:32
Естественно, талантливым можно быть в одном, а совсем не умелым в другом.
Просто гениев ну со-о-овсем мало рождается. Талантливых людей больше, но не на каждом углу тоже.
... А в пример прив╦л то гениев......
Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#16 
  ~ Uran ~ знакомое лицо26.05.04 18:04
NEW 26.05.04 18:04 
in Antwort kunak 26.05.04 17:09
А талант - это когда выше других в интеллекте, это когда не учась всегда первый.
Обязательно в интеллекте? Многие умственно отсталые люди очень хорошо рисуют, можно сказать талантливы в этом деле.
"Не учась, всегда первый", , поверю может быть для 4-5 годовалых детей. Потом выигрывает всегда тот, кто усидчивый и целеустремлённый, на хорошей краковременной памяти и быстрой реакции далеко не уедешь.
Почему гениев в пример привёл? Да для меня почти каждый человек в чём-то талантлив, приходит водопроводчик и талантливо меняет раковину или унитаз, я бы так не смог, секретарши печатают быстро и грамотно, мне бы так, таксисты ездят хорошо и в большом городе отлично ориентируются и т.д. и т.п.
Времена меняются, приходят какие-то стандарты интеллекта, усреднённые какие-то требования и нормы, в принципе любой высококлассный специалист - талант, просто их раньше почти не было, а сейчас почти каждый второй.
Это просто моя точка зрения, никому ничего не навязываю, каждый живёт в своём мирке, со своими трактовками и понятиями. ИМХО
#17 
Tushkan коренной житель26.05.04 18:07
NEW 26.05.04 18:07 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
Прошают как уже говорилось не за что то а вопреки, так что прошение за что то сильно базар напоминает.
#18 
jabloko гость26.05.04 18:24
jabloko
NEW 26.05.04 18:24 
in Antwort glaffkom 26.05.04 15:57
нужность и ненужность это вопрос физиологического свойства
а талант или нет, ничто человеческое не чуждо.
какова бы душа ни была, а тело о себе напоминает, когда ему нужно , а когда нет...
#19 
LiteraK постоялец26.05.04 18:30
LiteraK
NEW 26.05.04 18:30 
in Antwort glaffkom 26.05.04 15:57
нужно ему ваше(наше) прощение.

За талант многое прощают, но выдерживают его с трудом. Он и сам с собой ужиться не может, что уж говорить о тех, кто оказался рядом.
#20 
jabloko гость26.05.04 18:31
jabloko
NEW 26.05.04 18:31 
in Antwort kunak 26.05.04 17:09
Для меня лично талантливый человек, это хорошо закончивший школу, потом университет, потом крепкий, толковый специалист своего дела, который помимо профессионального успеха просто хороший, вес╦лый и культурный человек.
_________________________________________________________________________________________
мысль не моя, я определяю талант иначе))))
#21 
jabloko гость26.05.04 18:50
jabloko
NEW 26.05.04 18:50 
in Antwort ~ Uran ~ 26.05.04 17:32
Талантливых же людей - масса, прич╦м можно быть допустим очень талантливым в музыке и совершенно не уметь писАть, или быть каким-то особо талантливым слесарем.
_______________________________________________________________________________________
Согласна, талант может проявляться по-разному,
но никак не может являться приобретенным навыком, талант-это врожденное качество, которое можно
развивать или забросить куда подальше.
Нельзя научить таланту, можно научить технике, но не таланту.
К сожалению эти понятия часто путают, пытаясь научить учеников, студентов таланту а не дать
элементарные знания.
#22 
glaffkom ком в горле26.05.04 18:51
NEW 26.05.04 18:51 
in Antwort jabloko 26.05.04 18:24
В ответ на:

нужность и ненужность это вопрос физиологического свойства


если ты так уверена, то я спорить не буду, хотя не согласен. потому что набор слов. хотя, на первый взгляд, ваглядит осмысленно, но только на первый. но я не спорю.
хотя другой бы спорил, а я - не буду.
хроноп, ты испортил наши шляпы - так что готовь деньги ╘

#23 
jabloko гость26.05.04 19:00
jabloko
NEW 26.05.04 19:00 
in Antwort Tushkan 26.05.04 18:07
Прошают как уже говорилось не за что то а вопреки, так что прошение за что то сильно базар напоминает.
__________________________________________________________________________________________
Простить за что-то и простить вопреки - это одо и тоже, так как в обоих случаях прощение предусматривает пояснение, оговорку.
Простить без оговорок -это и есть ПО-НАСТОЯЩЕМУ Простить.
#24 
jabloko гость26.05.04 19:08
jabloko
NEW 26.05.04 19:08 
in Antwort glaffkom 26.05.04 18:51
...хотя не согласен...
...хотя, на первый взгляд...
...но только на первый...
... но я не спорю...
...хотя другой бы спорил...
___________________________________

#25 
Tropik посетитель26.05.04 19:09
Tropik
NEW 26.05.04 19:09 
in Antwort jabloko 26.05.04 19:00
По-моему, талант, как и всё вокруг, имеет две стороны - положительный на радость людям и криминальный - им на горе. Человеку положительно талантливому и прощать нечего, а криминальный талант надо уничтожать. (Хотя, как показывает практика, он чрезвычайно живуч и привлекателен для неокрепших душ)
Я вышел ростом и лицом - спасибо матери с отцом!
[крас] Задувая чужую свечу не надейся, что твоя будет гореть ярче! [/крас]
#26 
Tushkan коренной житель26.05.04 19:15
NEW 26.05.04 19:15 
in Antwort jabloko 26.05.04 19:00
Под вопреки подрузамевал не смотря ни на что, но в тоже время не слепо а осозновая что прошаеш
#27 
jabloko гость26.05.04 19:16
jabloko
NEW 26.05.04 19:16 
in Antwort Tropik 26.05.04 19:09
Хочу уточнить, чтобы не возникало дальнейших путаниц и непоняток,
я имела ввиду талант в области искусства.
Спасибо.
#28 
jabloko гость26.05.04 19:32
jabloko
NEW 26.05.04 19:32 
in Antwort Tushkan 26.05.04 19:15
Это типа- совершая подвиг осознавать, что совершаешь подвиг))))
Да не нужно ни "вопреки", ни "за что-то", просто простить и все, если уж ты об этом хочешь поговорить.
-Ах, я простил его не смотря на то что он то-то и то-то
- это уже больное самолюбование, похвала себе самому,вот какой я великодушный и т д.
#29 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.05.04 19:35
NEW 26.05.04 19:35 
in Antwort Tropik 26.05.04 19:09
Тут как посмотреть. Например, у экс-главы Юкоса одни видят положительный талант, в основном это американские акционеры этой компании.
А другие заприметили в нём же талант криминальный; эти из Генпрокуратуры и Басманного суда. Диалектика.

Точность - вежливость королей, неточность - вежливость снайперов
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#30 
Tushkan коренной житель26.05.04 20:14
NEW 26.05.04 20:14 
in Antwort jabloko 26.05.04 19:32
Ну и где там был хотя бы нам╦к на похвальбу? .Похоже ты мне чего то не можеш простить , но вот чего никак не пойму.
#31 
  Akela_old коренной житель26.05.04 20:30
NEW 26.05.04 20:30 
in Antwort jabloko 26.05.04 19:32
Akela ( вкрадчиво) а Филя, простите ,Киркоров - талант?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#32 
  ~ Uran ~ знакомое лицо26.05.04 20:34
NEW 26.05.04 20:34 
in Antwort Akela_old 26.05.04 20:30
Во-во, "Короля делает свита", для кого-то и Петя Матершинник талант. Не сотвори себе кумира...
#33 
jabloko гость26.05.04 20:49
jabloko
NEW 26.05.04 20:49 
in Antwort Akela_old 26.05.04 20:30
Приветствую вкрадчивых волков!!!!))))
неужели хищники на живца добычу ловят?
я думала волка ноги кормят...
#34 
varvarra знакомое лицо26.05.04 20:58
varvarra
NEW 26.05.04 20:58 
in Antwort jabloko 26.05.04 19:16
как правило, талант в области искусства призна╦тся только после смерти, поэтому ему уже вс╦ прощают
Грех впадать в уныние, когда есть другие грехи
#35 
  Akela_old коренной житель26.05.04 21:13
NEW 26.05.04 21:13 
in Antwort jabloko 26.05.04 20:49, Zuletzt geändert 26.05.04 21:34 (Akela_old)
Вот цитатка из интервью этого таланта в области искусств и изящной словесности:
Вы мне надоели! Меня раздражают ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофон. Да мне по х..., как вы напишете! Встала и ушла отсюда!
Простим?
PS. Волки питаются исключительно Красными Шапочками и ихними бабушками
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#36 
LiteraK постоялец26.05.04 22:22
LiteraK
NEW 26.05.04 22:22 
in Antwort Akela_old 26.05.04 21:13
Кому должен - всем прощаю. Быть самовлюбленным болваном - тоже талант. Не каждому дано. А для хорошего журналиста, тем более пишущего на околокультурные темы, такая выходка - настоящий подарок.
#37 
Rusja' Папина Сибирячка27.05.04 09:37
Rusja'
NEW 27.05.04 09:37 
in Antwort jabloko 26.05.04 12:54
Можно многое простить за талант , например, незакрытую зубную пасту или шампунь, крошки на полу , мятую рубашку, непрочитаную "Анну Каренину", забытый юбилей свадьбы

а вот подлость простить нельзя

кстати, можно ли простить таланту дитя отданное в приют?
я могу простить, при условии, что талант был душевно болен
#38 
gij коренной житель27.05.04 11:09
gij
NEW 27.05.04 11:09 
in Antwort Rusja' 27.05.04 09:37
хоть кто-то,и рад,что именно ты...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
[оран]"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#39 
jabloko гость27.05.04 11:24
jabloko
NEW 27.05.04 11:24 
in Antwort Akela_old 26.05.04 21:13
Вы не совсем правильно поняли тему топика, возможно тут есть моя вина.
А именно, хотелось бы знать, смогли бы вы простить человеку ,
которого считаете талантливым то, что не простили бы кому-либо
другому(Грубость, опоздания, врань╦ и т д...).
Киркорова в данном случае рассматривать не будем,
так как он для вас талантом не является))))))
Волк и Красная Шапочка? А как же известная волчья боязнь красного цвета?
#40 
jabloko гость27.05.04 11:26
jabloko
NEW 27.05.04 11:26 
in Antwort varvarra 26.05.04 20:58

#41 
  Akela_old коренной житель27.05.04 11:38
NEW 27.05.04 11:38 
in Antwort jabloko 27.05.04 11:24
Начинаем уточнять. Простить что? Грубость, подлость, хамство, дырявые носки, многоженство ? Что конкретно?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#42 
jabloko гость27.05.04 11:46
jabloko
NEW 27.05.04 11:46 
in Antwort Rusja' 27.05.04 09:37
Можно многое простить за талант , например, незакрытую зубную пасту или шампунь, крошки на полу , мятую рубашку, непрочитаную "Анну Каренину", забытый юбилей свадьбы
_______________________________________________________________________________________
почему? потому что талантливый как правило рассеянный, неряшливый и расхлябанный?
это неотъемлемая часть его самобытной натуры?
или, потому что вс╦ это мелочи , с лихвой окупаемые величиной дарования?
#43 
jabloko гость27.05.04 11:49
jabloko
NEW 27.05.04 11:49 
in Antwort Akela_old 27.05.04 11:38
это уж от вас зависит, что именно вы можете простить)))
#44 
Oriella постоялец27.05.04 15:03
Oriella
NEW 27.05.04 15:03 
in Antwort vagant 26.05.04 14:13
молодец!
действительно, почему таланту должно прощаться легче? как-то не человечно прощать что-то таланту, а менее одаренному не прощать...
не многие знают, где в роще лесной волшебную палочку можно найти...
Моя игра - магия Моей первозданной невинности.
#45 
Rusja' Папина Сибирячка28.05.04 09:45
Rusja'
NEW 28.05.04 09:45 
in Antwort jabloko 27.05.04 11:46
"или, потому что всё это мелочи , с лихвой окупаемые величиной дарования?"
потому что - все это мелочи, которые прощаются независимо от наличия или отсутствия дарования

надо только хотеть и уметь прощать можно даже простить талантливому человеку то, что он не воспользовался своим талантом- зарыл его... в никуда...
не думаю , что талантливый человек заслуживает особых поблажек, и, особенно неприятно, если талант сознательно рассчитывает на поблажки, позволяя себе грубость или непорядочность...
#46 
1 2 3 alle