Вход на сайт
быть не таким, как все
28.09.10 14:49
Salman Rushdie в одной из своих книг, неважно какой, очень здорово описал тех, которые "не как все":
Es gibt Menschen, die mit dem Fluch geschlagen sind, anders als die anderen zu sein. Bei den Denkern sehen die nur den Mangel an praktischem Wissen; bei den Tatkräftigen beklagen sie den Mangel an Denken. Wenn sie sich in einem Extrem befinden, sehnen sie sich nach dem anderen. Solche Menschen sind gewohnheitsmäßig allein, ungeliebt von den meisten anderen, unfähig, Freunde zu finden, denn einen Freund zu haben würde bedeuten, die Denkweise des anderen zu akzeptieren. Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Es gibt Menschen, die mit dem Fluch geschlagen sind, anders als die anderen zu sein. Bei den Denkern sehen die nur den Mangel an praktischem Wissen; bei den Tatkräftigen beklagen sie den Mangel an Denken. Wenn sie sich in einem Extrem befinden, sehnen sie sich nach dem anderen. Solche Menschen sind gewohnheitsmäßig allein, ungeliebt von den meisten anderen, unfähig, Freunde zu finden, denn einen Freund zu haben würde bedeuten, die Denkweise des anderen zu akzeptieren. Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Cogito ergo sum
NEW 28.09.10 15:06
в детстве горевала, что меня зовут не Таня Иванова,
очень хотелось быть именно Таней Ивановой!
как все шагать в ногу со "ВСЕМИ"....
а вышло так, что чем дальше в лес, тем злее дятлы,
и с годами пропадает желание "подстраиваться под массы"
но и культивировать в себе белизну вороны в прыжке выше жо, тоже лишнее,
что дает т.н. "незаурядность"?
человеку творческой профессии запрещено быть заурядным,
ужасно интересно интересоваться интересным!
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
в детстве горевала, что меня зовут не Таня Иванова,
очень хотелось быть именно Таней Ивановой!
как все шагать в ногу со "ВСЕМИ"....
а вышло так, что чем дальше в лес, тем злее дятлы,
и с годами пропадает желание "подстраиваться под массы"
но и культивировать в себе белизну вороны в прыжке выше жо, тоже лишнее,
что дает т.н. "незаурядность"?
человеку творческой профессии запрещено быть заурядным,
ужасно интересно интересоваться интересным!
NEW 28.09.10 15:49
если человек, действительно отличается от основной массы окружающих, то у него и вопрос такой не возникает, и напрягаться для этого не приходится
естественно, ради безопасности или спокойствия все живые существа маскируются
можно измениться с возрастом, с жизненной необходимостью. Особенно, когда знаешь, что сказать "а все таки она вертится!" - будет стоить тебе, а значит и тем, за кого ты отвечаешь (детям, например) благополучия
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
если человек, действительно отличается от основной массы окружающих, то у него и вопрос такой не возникает, и напрягаться для этого не приходится
В ответ на:
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы?
естественно, ради безопасности или спокойствия все живые существа маскируются
В ответ на:
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
можно измениться с возрастом, с жизненной необходимостью. Особенно, когда знаешь, что сказать "а все таки она вертится!" - будет стоить тебе, а значит и тем, за кого ты отвечаешь (детям, например) благополучия
NEW 28.09.10 16:22
Ага, то же самое, что и вопрос о смысле жизни как индикатор неудовлетворённости, счастливый человек просто живёт, наслаждается жизнью не думая о её смысле
.
в ответ Russian-Dutch 28.09.10 15:49
В ответ на:
если человек, действительно отличается от основной массы окружающих, то у него и вопрос такой не возникает
если человек, действительно отличается от основной массы окружающих, то у него и вопрос такой не возникает
Ага, то же самое, что и вопрос о смысле жизни как индикатор неудовлетворённости, счастливый человек просто живёт, наслаждается жизнью не думая о её смысле
.Cogito ergo sum
NEW 28.09.10 16:41
То есть, если отличаться от других чем-то таким, что среди масс не имеет ценности (ну на пример другой цвет кожи, необычное имя указывающее на принадлежность к определённой национальности) то лучше идти в ногу со всеми, быть своим. Если же отличаться какими-то ценными качествами, то лучше быть гордым индивидуумом?
Если еще проще: Minderwertigkeitsgefühl (а в детстве он у нас всех был) - хочу быть как минимум как все, Arroganz - хочу быть как минимум на голову выше.
в ответ lippezkaja 28.09.10 15:06
В ответ на:
в детстве горевала, что меня зовут не Таня Иванова,
очень хотелось быть именно Таней Ивановой!
как все шагать в ногу со "ВСЕМИ"....
в детстве горевала, что меня зовут не Таня Иванова,
очень хотелось быть именно Таней Ивановой!
как все шагать в ногу со "ВСЕМИ"....
То есть, если отличаться от других чем-то таким, что среди масс не имеет ценности (ну на пример другой цвет кожи, необычное имя указывающее на принадлежность к определённой национальности) то лучше идти в ногу со всеми, быть своим. Если же отличаться какими-то ценными качествами, то лучше быть гордым индивидуумом
?Если еще проще: Minderwertigkeitsgefühl (а в детстве он у нас всех был) - хочу быть как минимум как все, Arroganz - хочу быть как минимум на голову выше
.Cogito ergo sum
NEW 28.09.10 16:50
Мывсе по отдельности, милостью самой Природы нетакиекаквсе, нас же объединяет социум, с его писаными и неписаными правилами жизни.
Умение жить в социуме и оставаться при этом личностью требует постоянных духовных усилий и не терпит душевной лени.
Есть люди, объединяющие свои усилия в пределах какой-то группы, с целью борьбы с социумом, или с целью свержения существующей в настоящий момент политической системы.
Тех, кто в только эту группу по каким-то убеждениям не вхож, они называют такимикаквсе приспособленцами, обывателями, короче говоря "кто не с нами, тот против нас".
После захвата упомянутыми нетакимикаквсехами власти, они становятся такимикаквсе, и нетакойкаквсехов, не встающих в их строй всеми силами пытаются уничтожить. Часто физически.
И в такой ситуации каждый думающий человек обязан сделать свой выбор, сообразуя его с совестью.
Умение жить в социуме и оставаться при этом личностью требует постоянных духовных усилий и не терпит душевной лени.
Есть люди, объединяющие свои усилия в пределах какой-то группы, с целью борьбы с социумом, или с целью свержения существующей в настоящий момент политической системы.
Тех, кто в только эту группу по каким-то убеждениям не вхож, они называют такимикаквсе приспособленцами, обывателями, короче говоря "кто не с нами, тот против нас".
После захвата упомянутыми нетакимикаквсехами власти, они становятся такимикаквсе, и нетакойкаквсехов, не встающих в их строй всеми силами пытаются уничтожить. Часто физически.
И в такой ситуации каждый думающий человек обязан сделать свой выбор, сообразуя его с совестью.
Глобализаторы обкатывают эффективные методы манкуртизации биороботов?
(с) Велонавт.
(с) Велонавт.
NEW 28.09.10 17:20
в ответ -widd- 28.09.10 16:50
Приспособленчество - очень сильное оружие в борьбе за выживание, не спорю. Я и сам - маленькая казявка, я не могу изменить этот мир так, как мне нравиться, единственное, что я могу - приспособиться, чем я, в принципе, и занимаюсь всю мою сознательную жизнь und das ist gut so. У одних это получается легко, другим даётся с трудом, одних мучает совесть, других нисколько, но даже приспособившись на все 100% снаружи, многие остаются нетакимикаквсе внутри. То есть мы говорим о наружних проявлениях нетаковства, Salman Rushdi имел в виду внутренние и считал, что ценой нетаковства является одиночество (ну по крайней мере я его так понял).
Cogito ergo sum
NEW 28.09.10 17:35
Одиночество - это не всегда плохо, так, как оно может стать основой самодостаточности и самопознания.
А ещё бывает так, что после платы одиночеством, кто-то встречает человека, встреча с которым становится настоящей наградой
за это одиночество.
в ответ Grimus 28.09.10 17:20
В ответ на:
ценой нетаковства является одиночество
ценой нетаковства является одиночество
Одиночество - это не всегда плохо, так, как оно может стать основой самодостаточности и самопознания.
А ещё бывает так, что после платы одиночеством, кто-то встречает человека, встреча с которым становится настоящей наградой
за это одиночество.
NEW 28.09.10 17:42
Вспомнилась одна песенка из далёкой юности
Где выжил тот, то был заранее мертв,
А выиграл только тот, то не встал.
И только герои снимают рашпилем грим
Комнаты, лишенной зеркал.
И вот два достойных занятия,
Для тех, кто выше нуля -
Торговля открытками с видом на плешь
Или дикий крик: "Право руля! ",
И, значит, я списан, как мертвый,
И мне положен конец.
Но я благодарен всем, стрелявшим в меня,
Теперь я знаю, что такое свинец.
И кто-то смеется, как серебрянный зверь,
Глядя в наполненный зал.
А я просто здесь, я праздную радостный сон
О комнате, лишенной зеркал.
(с)
В ответ на:
за выживание
за выживание
Вспомнилась одна песенка из далёкой юности
Где выжил тот, то был заранее мертв,
А выиграл только тот, то не встал.
И только герои снимают рашпилем грим
Комнаты, лишенной зеркал.
И вот два достойных занятия,
Для тех, кто выше нуля -
Торговля открытками с видом на плешь
Или дикий крик: "Право руля! ",
И, значит, я списан, как мертвый,
И мне положен конец.
Но я благодарен всем, стрелявшим в меня,
Теперь я знаю, что такое свинец.
И кто-то смеется, как серебрянный зверь,
Глядя в наполненный зал.
А я просто здесь, я праздную радостный сон
О комнате, лишенной зеркал.
(с)
NEW 28.09.10 21:09
ой, ребет, мне кажется это лишь антураж, малая толика того, что может претендовать на непохожесть, оригинальность. К тому же, я например, и МТ слушала, и Пинк Флойд с Диип Перпл. К тому же очень любила и оперу, и Магомаева. Это как, как все? Мне лично было все равно, что слушают кругом (конечно, хорошо, если кто-то что-то новенькое и интересное даст послушать), я просто слушала то, что мне нравилось.
Я кстати совершенно не претендую на оригинальность. Я просто такая, какая есть. Наверное, есть у меня и то, что называется гордыней - не люблю того, что есть у всех. Золото поэтому не люблю носить. Но может, это и не совсем то. Я очень не люблю рутину и однообразие. Если все следуют какой-то моде, то это уже становится скучным, слишком однообразным... И хто его, простите, меня:), знает?
в ответ Grimus 28.09.10 17:55
В ответ на:
В далёкой юности я тоже отличался от других тем, что вместо Modern Talking слушал БГ
В далёкой юности я тоже отличался от других тем, что вместо Modern Talking слушал БГ
ой, ребет, мне кажется это лишь антураж, малая толика того, что может претендовать на непохожесть, оригинальность. К тому же, я например, и МТ слушала, и Пинк Флойд с Диип Перпл. К тому же очень любила и оперу, и Магомаева. Это как, как все?
Мне лично было все равно, что слушают кругом (конечно, хорошо, если кто-то что-то новенькое и интересное даст послушать), я просто слушала то, что мне нравилось.Я кстати совершенно не претендую на оригинальность. Я просто такая, какая есть. Наверное, есть у меня и то, что называется гордыней - не люблю того, что есть у всех. Золото поэтому не люблю носить. Но может, это и не совсем то. Я очень не люблю рутину и однообразие. Если все следуют какой-то моде, то это уже становится скучным, слишком однообразным... И хто его, простите, меня:), знает?
NEW 28.09.10 21:22
большую, едва ли не главную роль в формировании личности (индивидуума)
играют те установки, которые дают своим детям родители,
многие мамы-папы внушают с младых ногтей ребенку, что он гений (красавица, мультиталант, избранный богом...)
и никак не меньше.
Не малое количество родителей ездят по ушам своему чаду,
что он тупица, бездарь, урод и дебил....
и то и другой печально, получается, что надо растить серую усредненность?
опять не так
В этом-то и состоит искусство воспитание личности, чтобы вырос не зазнайка, не дурак и не серость
интересный материал по этой теме
http://www.psylib.ukrweb.net/books/burbo01/txt01.htm
в ответ Grimus 28.09.10 16:41
В ответ на:
хочу быть как минимум как все
хочу быть как минимум как все
большую, едва ли не главную роль в формировании личности (индивидуума)
играют те установки, которые дают своим детям родители,
многие мамы-папы внушают с младых ногтей ребенку, что он гений (красавица, мультиталант, избранный богом...)
и никак не меньше.
Не малое количество родителей ездят по ушам своему чаду,
что он тупица, бездарь, урод и дебил....
и то и другой печально, получается, что надо растить серую усредненность?
опять не так
В этом-то и состоит искусство воспитание личности, чтобы вырос не зазнайка, не дурак и не серость
интересный материал по этой теме
http://www.psylib.ukrweb.net/books/burbo01/txt01.htm
NEW 29.09.10 00:22
в ответ Grimus 28.09.10 17:20
Приспособиться можно только внешне, да и то не всегда....Скорее - сделать вид, надеть маску...
Думаю, что вы правильно поняли Салмана Рушди. Иные ( другие, не такие) - всегда одиноки, часто не только внутренне, но и внешне - не имеют семьи, мало друзей... С этим надо жить. И - не комплексовать. Не считать свою "Инакость" ни проклятием, ни особым достоинством, а просто - фактом своей биографии...
Впрочем, есть ещё один выход - поискать других Иных, в чём-то близких тебе. Такие обязательно найдутся! пусть немного, но - найдутся!
Думаю, что вы правильно поняли Салмана Рушди. Иные ( другие, не такие) - всегда одиноки, часто не только внутренне, но и внешне - не имеют семьи, мало друзей... С этим надо жить. И - не комплексовать. Не считать свою "Инакость" ни проклятием, ни особым достоинством, а просто - фактом своей биографии...
Впрочем, есть ещё один выход - поискать других Иных, в чём-то близких тебе. Такие обязательно найдутся! пусть немного, но - найдутся!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 29.09.10 08:30
ну почему же так сразу про людей-толпа, да еще и серая и безликая?
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным(и таковым на самом деле является).
А вот если такие странные, особенные Лепрозорцы соберутся, ну допустим, в количестве больше 3-х...могут вполне со стороны сойти за "толпу".
Я, конечно, утрирую...смысл ясен. Просто противопоставление "иные, не такие"- "серая толпа" само по себе влечет агрессию и с той и другой стороны.
Мы все "не такие"...и все "такие", смотря с какой стороны посмотреть.
Когда принимаешь и себя, со всеми странностями, и других, легче жить становится.
Я раньше была "иной" потому что и правда не хотела быть как все. А сейчас я такая же странная, "замороченная" как говорят мои друзья,
не потому что протестую, а потому что мне так нравиться, но это не мешает мне общаться с другими.
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы?
ну почему же так сразу про людей-толпа, да еще и серая и безликая?
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным(и таковым на самом деле является).
А вот если такие странные, особенные Лепрозорцы соберутся, ну допустим, в количестве больше 3-х...могут вполне со стороны сойти за "толпу".
Я, конечно, утрирую...смысл ясен. Просто противопоставление "иные, не такие"- "серая толпа" само по себе влечет агрессию и с той и другой стороны.
Мы все "не такие"...и все "такие", смотря с какой стороны посмотреть.
Когда принимаешь и себя, со всеми странностями, и других, легче жить становится.
Я раньше была "иной" потому что и правда не хотела быть как все. А сейчас я такая же странная, "замороченная" как говорят мои друзья,
не потому что протестую, а потому что мне так нравиться, но это не мешает мне общаться с другими.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 29.09.10 10:10
Это точно!
Даже если самого конформного из этой толпы спросить, так ведь даже он считает себя особенным, ... даже если вся его особенность заключается в том, что он букву "рэ" не выговаривает. 
в ответ helja22 29.09.10 08:30
В ответ на:
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным ...
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным ...
Это точно!
Даже если самого конформного из этой толпы спросить, так ведь даже он считает себя особенным, ... даже если вся его особенность заключается в том, что он букву "рэ" не выговаривает.
NEW 29.09.10 11:24
мне представляется несколько странным следующее
как из данного отрывка можно было придти к таким вопросам?
p.s. и да согласна с автором - Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Salman Rushdie в одной из своих книг, неважно какой, очень здорово описал тех, которые "не как все":
Es gibt Menschen, die mit dem Fluch geschlagen sind, anders als die anderen zu sein. Bei den Denkern sehen die nur den Mangel an praktischem Wissen; bei den Tatkräftigen beklagen sie den Mangel an Denken. Wenn sie sich in einem Extrem befinden, sehnen sie sich nach dem anderen. Solche Menschen sind gewohnheitsmäßig allein, ungeliebt von den meisten anderen, unfähig, Freunde zu finden, denn einen Freund zu haben würde bedeuten, die Denkweise des anderen zu akzeptieren. Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Salman Rushdie в одной из своих книг, неважно какой, очень здорово описал тех, которые "не как все":
Es gibt Menschen, die mit dem Fluch geschlagen sind, anders als die anderen zu sein. Bei den Denkern sehen die nur den Mangel an praktischem Wissen; bei den Tatkräftigen beklagen sie den Mangel an Denken. Wenn sie sich in einem Extrem befinden, sehnen sie sich nach dem anderen. Solche Menschen sind gewohnheitsmäßig allein, ungeliebt von den meisten anderen, unfähig, Freunde zu finden, denn einen Freund zu haben würde bedeuten, die Denkweise des anderen zu akzeptieren. Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
мне представляется несколько странным следующее
как из данного отрывка можно было придти к таким вопросам?
p.s. и да согласна с автором - Aber vielleicht ist es ja gar kein Fluch, allen zu sein; Weisheit findet sich nur selten in Massen. Und dann, gibt es stets Zeiten, da sogar solche Menschen nicht ganz allein sind.
NEW 29.09.10 11:40
в ответ helja22 29.09.10 08:30
NEW 29.09.10 11:44
И даже, более того, не в группе, претендующей оказать влияние на массы, с целью стать этой массой, которая в конечном итоге сводит ценность личности к нулю
Есть группы, в которых как в капле воды отражаются все признаки тоталитарного государства. Нужно ли говорить о том, какие психологические особенности
людей объединяют их в такие группы?
http://klarmann.blogsport.de/images/NPDRusslanddeutsche.JPG
В ответ на:
; Weisheit findet sich nur selten in Massen
; Weisheit findet sich nur selten in Massen
И даже, более того, не в группе, претендующей оказать влияние на массы, с целью стать этой массой, которая в конечном итоге сводит ценность личности к нулю
Есть группы, в которых как в капле воды отражаются все признаки тоталитарного государства. Нужно ли говорить о том, какие психологические особенности
людей объединяют их в такие группы?
http://klarmann.blogsport.de/images/NPDRusslanddeutsche.JPG
NEW 29.09.10 13:38
Согласен, человек не может быть другим (лучше, хуже, умней, продвинутей) только из-за того, что он слушает определённую музику и т.п.
в ответ Russian-Dutch 28.09.10 21:09
В ответ на:
ой, ребет, мне кажется это лишь антураж, малая толика того, что может претендовать на непохожесть, оригинальность.
ой, ребет, мне кажется это лишь антураж, малая толика того, что может претендовать на непохожесть, оригинальность.
Согласен, человек не может быть другим (лучше, хуже, умней, продвинутей) только из-за того, что он слушает определённую музику и т.п.
Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 14:00
В принципе, я с вами согласен, конечно, и гены, и время проведённое ребёнком в утробе матери, и первые годы жизни очень важны для будующего развития личности, но не играют решающую роль.
Und das ist gut so, иначе у нас не было бы возможности исправить те ошибки, которые сделали родители.
в ответ lippezkaja 28.09.10 21:22
В ответ на:
В этом-то и состоит искусство воспитание личности
В этом-то и состоит искусство воспитание личности
В принципе, я с вами согласен, конечно, и гены, и время проведённое ребёнком в утробе матери, и первые годы жизни очень важны для будующего развития личности, но не играют решающую роль.
Und das ist gut so, иначе у нас не было бы возможности исправить те ошибки, которые сделали родители
. Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 14:01
в ответ Grimus 29.09.10 13:38
Люди тем не менее отличаются друг от друга вкусами, в том числе и музыкальными.
Вы будете спорить о том, что существует дурной вкус? Вкус - это относительное, конечно, если не ударяться в крайности, типа "А кастрата не было" (в смысле - а костра то не было)
или там... "Поцелуй меня везде, я ить зрослая уже..." плюс другая грань (бездарность тоже многогранна) "Ыых выыл майн ланд цурук" (с) Реннике.
Может быть и не всё можно сказать много о человеке, который будет слушать вот это по несколько часов в сутки, но кое-что можно.
Наличие хорошего музыкального вкуса говорит о человеке далеко не всё...
Вы будете спорить о том, что существует дурной вкус? Вкус - это относительное, конечно, если не ударяться в крайности, типа "А кастрата не было" (в смысле - а костра то не было)
или там... "Поцелуй меня везде, я ить зрослая уже..." плюс другая грань (бездарность тоже многогранна) "Ыых выыл майн ланд цурук" (с) Реннике.
Может быть и не всё можно сказать много о человеке, который будет слушать вот это по несколько часов в сутки, но кое-что можно.
Наличие хорошего музыкального вкуса говорит о человеке далеко не всё...
NEW 29.09.10 14:24
в ответ -widd- 29.09.10 14:01
тут уж речь даже не о музыкальном вкусе, а об общем. Если человек вульгарен, то и музыку подобную слушает. Но, чеслово, я знаю очень умных и хорошо образованных русских мужчин, которые иногда слушают скрабезные песенки и так же шутят.
В то же время, когда я своей знакомой (не русская) сказала, что люблю ходить в оперу, она сказала: "Да, опера - это шиково". При чем тут шик, если я просто оперу люблю? Так что, действительно, всегда найдется тот, кто будет считать тебя выпендрежником, чтобы ты ни делал - слушал оперу или БГ
.В то же время, когда я своей знакомой (не русская) сказала, что люблю ходить в оперу, она сказала: "Да, опера - это шиково". При чем тут шик, если я просто оперу люблю? Так что, действительно, всегда найдется тот, кто будет считать тебя выпендрежником, чтобы ты ни делал - слушал оперу или БГ
NEW 29.09.10 14:30
Дейл Карнеги преуспел больше всех в этом направлении и написал несколько бестселлеров о том, как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей, как перестать беспокоиться и начать жить, как выработать уверенность в себе и т.д. бла-бла-бла, одним словом о том, как надеть на себя маску. Я начал его читать с огромным вдохновением, но когда-то заметил, что ни в одной его книге нет ни единого слова о том, как изменить свой внутренний мир. По моему вся эта корнеговщина просто опасна, так как разница между внутренним миром человека и его наружным проявлением рано или поздно приведёт к тому, что человек перегорить, ну нельзя же носить маску всю жизнь, да и невожможно, так как это отнимает огромное количество жизненной энергии, которую можно направить на более полезные веши. Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
Конечно найдутся, но для этого, как пишет Салман нужно научится Denkweise des anderen zu akzeptieren
Такое чувство, что он во всех "нетаких" видит неисправимых эгоистов
в ответ aguna 29.09.10 00:22
В ответ на:
Приспособиться можно только внешне, да и то не всегда....Скорее - сделать вид, надеть маску...
Приспособиться можно только внешне, да и то не всегда....Скорее - сделать вид, надеть маску...
Дейл Карнеги преуспел больше всех в этом направлении и написал несколько бестселлеров о том, как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей, как перестать беспокоиться и начать жить, как выработать уверенность в себе и т.д. бла-бла-бла, одним словом о том, как надеть на себя маску. Я начал его читать с огромным вдохновением, но когда-то заметил, что ни в одной его книге нет ни единого слова о том, как изменить свой внутренний мир. По моему вся эта корнеговщина просто опасна, так как разница между внутренним миром человека и его наружным проявлением рано или поздно приведёт к тому, что человек перегорить, ну нельзя же носить маску всю жизнь, да и невожможно, так как это отнимает огромное количество жизненной энергии, которую можно направить на более полезные веши. Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
В ответ на:
Такие обязательно найдутся! пусть немного, но - найдутся!
Такие обязательно найдутся! пусть немного, но - найдутся!
Конечно найдутся, но для этого, как пишет Салман нужно научится Denkweise des anderen zu akzeptieren
Такое чувство, что он во всех "нетаких" видит неисправимых эгоистов
Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 14:39
Именно.
Ну нельзя же всё время быть ужасть серёзным... Другое дело, когда скрабезность зашкаливает.
в ответ Russian-Dutch 29.09.10 14:24
В ответ на:
При чем тут шик, если я просто оперу люблю? Так что, действительно, всегда найдется тот, кто будет считать тебя выпендрежником, чтобы ты ни делал - слушал оперу или БГ
При чем тут шик, если я просто оперу люблю? Так что, действительно, всегда найдется тот, кто будет считать тебя выпендрежником, чтобы ты ни делал - слушал оперу или БГ
Именно.
В ответ на:
Но, чеслово, я знаю очень умных и хорошо образованных русских мужчин, которые иногда слушают скрабезные песенки и так же шутят.
Но, чеслово, я знаю очень умных и хорошо образованных русских мужчин, которые иногда слушают скрабезные песенки и так же шутят.
Ну нельзя же всё время быть ужасть серёзным... Другое дело, когда скрабезность зашкаливает.
NEW 29.09.10 14:41
мне кажется, как раз правильно. На мой взгляд, это руководство даже не по формированию масок, а по рассчетливому манипулированию. Его книги расчитаны на весьма простую часть американской аудитории.
в ответ Grimus 29.09.10 14:30
В ответ на:
Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
мне кажется, как раз правильно. На мой взгляд, это руководство даже не по формированию масок, а по рассчетливому манипулированию. Его книги расчитаны на весьма простую часть американской аудитории.
NEW 29.09.10 14:45
Но только в том случае, если его не слышат другие представители масс. А вообще, Gustave LeBon еще сто лет тому назад утверждал, что возможности толпы намного ниже, чем сумма возможностей её отдельных членов.
То есть, если взять, скажем, 1000 интелигентных людей, которые по одиночке способны перевернуть мир и собрать их в толпу, они не сдвинутся с места.
Нет ничего более интересного, чем общение со "странными" людьми при условии, конечно, что они в состоянии выслушать мнение других. Не нужно его разделять, просто выслушать.
в ответ helja22 29.09.10 08:30
В ответ на:
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным
Но только в том случае, если его не слышат другие представители масс
. А вообще, Gustave LeBon еще сто лет тому назад утверждал, что возможности толпы намного ниже, чем сумма возможностей её отдельных членов.То есть, если взять, скажем, 1000 интелигентных людей, которые по одиночке способны перевернуть мир и собрать их в толпу, они не сдвинутся с места
.В ответ на:
А сейчас я такая же странная, "замороченная"
А сейчас я такая же странная, "замороченная"
Нет ничего более интересного, чем общение со "странными" людьми при условии, конечно, что они в состоянии выслушать мнение других. Не нужно его разделять, просто выслушать
.Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 14:45
Вы всё, ИМХО, правильно поняли. После штудирования (давным дано, лет двадцать назад) Каргени, мне показалось, что он объясняет не то, как находить друзей, а как манипулировать людьми, для того, чтобы быть реализованным в социуме.
А потом мне попался Шостром.
Очень рекомендую!
Конечно, не всякое манипулирование - это зло. Кое-какие манипулятивные
шаги необходимы человеку в его борьбе за существование. Но большая часть
наших манипуляций очень пагубно сказывается как на жизни самих
манипуляторов, так и на жизни их близких. Манипуляции вредны, поскольку
маскируют болезнь той или иной человеческой личности.
Современный манипулятор развился из нашей ориентации на рынок, когда
человек - это вещь, о которой нужно много знать и которой нужно уметь
управлять.
Эрих Фромм говорил, что вещи можно расчленять, вещами можно
манипулировать без повреждения их природы. Другое дело - человек. Вы не
сможете расчленить его, не разрушив, не умертвив. Вы не можете
манипулировать им, не причиняя ему вреда, не убивая его.
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
В ответ на:
По моему вся эта корнеговщина просто опасна, так как разница между внутренним миром человека и его наружным проявлением рано или поздно приведёт к тому, что человек перегорить, ну нельзя же носить маску всю жизнь, да и невожможно, так как это отнимает огромное количество жизненной энергии, которую можно направить на более полезные веши. Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
По моему вся эта корнеговщина просто опасна, так как разница между внутренним миром человека и его наружным проявлением рано или поздно приведёт к тому, что человек перегорить, ну нельзя же носить маску всю жизнь, да и невожможно, так как это отнимает огромное количество жизненной энергии, которую можно направить на более полезные веши. Хотя может быть я ошибаюсь и просто неправильно понял Карнеги.
Вы всё, ИМХО, правильно поняли. После штудирования (давным дано, лет двадцать назад) Каргени, мне показалось, что он объясняет не то, как находить друзей, а как манипулировать людьми, для того, чтобы быть реализованным в социуме.
А потом мне попался Шостром.
Очень рекомендую!
Конечно, не всякое манипулирование - это зло. Кое-какие манипулятивные
шаги необходимы человеку в его борьбе за существование. Но большая часть
наших манипуляций очень пагубно сказывается как на жизни самих
манипуляторов, так и на жизни их близких. Манипуляции вредны, поскольку
маскируют болезнь той или иной человеческой личности.
Современный манипулятор развился из нашей ориентации на рынок, когда
человек - это вещь, о которой нужно много знать и которой нужно уметь
управлять.
Эрих Фромм говорил, что вещи можно расчленять, вещами можно
манипулировать без повреждения их природы. Другое дело - человек. Вы не
сможете расчленить его, не разрушив, не умертвив. Вы не можете
манипулировать им, не причиняя ему вреда, не убивая его.
http://lib.ru/PSIHO/SHOSTROM/antikarnegi.txt
NEW 29.09.10 14:54
Сам не всегда совсем понимаю как я прихожу к тем или иным вопросам или мыслям
Nie haben die Massen nach Wahrheit gedürstet. Von den Tatsachen, die ihnen mißfallen, wenden sie sich ab und ziehen es vor, den Irrtum zu vergöttern, wenn er sie zu verführen vermag. Wer sie zu täuschen versteht, wird leicht ihr Herr, wer sie aufzuklären sucht, stets ihr Opfer - конечно же Gustave Le Bon, могу посоветовать всем, кто интересуется прихологией масс.
в ответ kim L 29.09.10 11:24
В ответ на:
мне представляется несколько странным следующее как из данного отрывка можно было придти к таким вопросам?
мне представляется несколько странным следующее как из данного отрывка можно было придти к таким вопросам?
Сам не всегда совсем понимаю как я прихожу к тем или иным вопросам или мыслям
В ответ на:
Weisheit findet sich nur selten in Massen
Weisheit findet sich nur selten in Massen
Nie haben die Massen nach Wahrheit gedürstet. Von den Tatsachen, die ihnen mißfallen, wenden sie sich ab und ziehen es vor, den Irrtum zu vergöttern, wenn er sie zu verführen vermag. Wer sie zu täuschen versteht, wird leicht ihr Herr, wer sie aufzuklären sucht, stets ihr Opfer - конечно же Gustave Le Bon, могу посоветовать всем, кто интересуется прихологией масс.
Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 15:00
Становится страшно, если подумать о том, что его книги продаются до сих пор огромными тиражами, в принципе, что и доказывает духовное состояние масс.
Так же страшно то, что "произведение" от Thilo Sarrazinа не успевают печатать.
в ответ Russian-Dutch 29.09.10 14:41
В ответ на:
мне кажется, как раз правильно. На мой взгляд, это руководство даже не по формированию масок, а по рассчетливому манипулированию. Его книги расчитаны на весьма простую часть американской аудитории.
мне кажется, как раз правильно. На мой взгляд, это руководство даже не по формированию масок, а по рассчетливому манипулированию. Его книги расчитаны на весьма простую часть американской аудитории.
Становится страшно, если подумать о том, что его книги продаются до сих пор огромными тиражами, в принципе, что и доказывает духовное состояние масс.
Так же страшно то, что "произведение" от Thilo Sarrazinа не успевают печатать
.Cogito ergo sum
NEW 29.09.10 15:10
в ответ Grimus 29.09.10 15:00
разговор может уйти совсем в ином направлении... Однако, все же, та самая масса, которую вы упомянули, никогда ничего не определяла. За всем глобальным, что происходит в социуме, стоят люди совсем другого уровня. Это я к тому, что возможно не так и плохо, когда содержание средств массовой информации и культуры находится под контролем, причем не денежного идола.
А Карнеги, он просто удачно заработал, сделав ставку именно на самую широкую и непритязательную публику
А Карнеги, он просто удачно заработал, сделав ставку именно на самую широкую и непритязательную публику
NEW 29.09.10 15:23
Во-во, я о том же подумала, когда первый пост прочитала. Что такое быть "не таким как все"? Нет похожих людей, и толпа всегда пестра от собравшегося в ней народа. Есть большие группы людей, очень сильно отличающиеся друг от друга. Я, например, очень хотела бы быть похожей - на людей, которые для меня образцы по поведению и построению судьбы. Но увы, я другая и похожа ни на кого не буду... Те же, которые бьют себя в грудь и надрываются криком: боже, как мне жить?! я не такой как все! - выглядят искусственным явлением, не без большой доли эгоизма и самомнения.
в ответ helja22 29.09.10 08:30
В ответ на:
ну почему же так сразу про людей-толпа, да еще и серая и безликая?
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным(и таковым на самом деле является).
ну почему же так сразу про людей-толпа, да еще и серая и безликая?
Каждого из "толпы" спроси, так он считает себя особенным(и таковым на самом деле является).
Во-во, я о том же подумала, когда первый пост прочитала. Что такое быть "не таким как все"? Нет похожих людей, и толпа всегда пестра от собравшегося в ней народа. Есть большие группы людей, очень сильно отличающиеся друг от друга. Я, например, очень хотела бы быть похожей - на людей, которые для меня образцы по поведению и построению судьбы. Но увы, я другая и похожа ни на кого не буду... Те же, которые бьют себя в грудь и надрываются криком: боже, как мне жить?! я не такой как все! - выглядят искусственным явлением, не без большой доли эгоизма и самомнения.
NEW 29.09.10 15:26
Денежный идол служит посредственности. Своего рода Мак-Дональдс...
Пошлость хорошо продаваема, она не заставляет думать, чувствовать, переживать. Форма без содержания, да и форма не всегда блещет.
Положительный аспект в этом впрочем есть. А именно в том, что настоящее искусство, которое было, есть и будет, больше при этом ценится.
Пока, у нас есть выбор.
При замене того, что мы имеем, (от всех форм и уровней) на искусство, существующее при тоталитаризме, выбора не будет.
в ответ Russian-Dutch 29.09.10 15:10
В ответ на:
Это я к тому, что возможно не так и плохо, когда содержание средств массовой информации и культуры находится под контролем, причем не денежного идола.
Это я к тому, что возможно не так и плохо, когда содержание средств массовой информации и культуры находится под контролем, причем не денежного идола.
Денежный идол служит посредственности. Своего рода Мак-Дональдс...
Пошлость хорошо продаваема, она не заставляет думать, чувствовать, переживать. Форма без содержания, да и форма не всегда блещет.
Положительный аспект в этом впрочем есть. А именно в том, что настоящее искусство, которое было, есть и будет, больше при этом ценится.
Пока, у нас есть выбор.
При замене того, что мы имеем, (от всех форм и уровней) на искусство, существующее при тоталитаризме, выбора не будет.
NEW 29.09.10 15:38
Видд, а ты мог бы от своего лица заявить следующее? :
Трагедия моей жизни в том, что я в результате своего
бесконечного манипулирования потерял всяческую возможность выражать себя
прямо и творчески и низвел себя до уровня озабоченного автомата, который все
свое время тратит на то, чтобы удержать прошлое и застраховать будущее. Да,
я часто говорю о своих чувствах, но редко их испытываю. я люблю
поговорить о своих тревогах, но честно повернуться к ним лицом и попытаться
от них избавиться я не могу.
Я пробираюсь по жизни ощупью, используя целый
арсенал слепых масок и уклончивых заявлений, и понятия не имею о том, как
богат и красочен реальный мир.
В ответ на:
А потом мне попался Шостром.
Очень рекомендую!
А потом мне попался Шостром.
Очень рекомендую!
Видд, а ты мог бы от своего лица заявить следующее? :
Трагедия моей жизни в том, что я в результате своего
бесконечного манипулирования потерял всяческую возможность выражать себя
прямо и творчески и низвел себя до уровня озабоченного автомата, который все
свое время тратит на то, чтобы удержать прошлое и застраховать будущее. Да,
я часто говорю о своих чувствах, но редко их испытываю. я люблю
поговорить о своих тревогах, но честно повернуться к ним лицом и попытаться
от них избавиться я не могу.
Я пробираюсь по жизни ощупью, используя целый
арсенал слепых масок и уклончивых заявлений, и понятия не имею о том, как
богат и красочен реальный мир.
Wenn jeder an sich denkt, dann ist an alle
gedacht.
NEW 29.09.10 15:38
Не надо себя бить в грудь, тем более бытьнетакимкаквсе это чаще всего не заслуга, а данность.
(национальность человека - это, например тоже данность)
Демонстративных личностей, к тому же не имеющим собственного мнения (О личностных акцентуациях очень хорошо писал Карл Леонгард) и пытающимся доказать, что они способными изменить что-то в социуме,
всегда хватало... Но выглядят они, иногда довольно забавно.
в ответ Mumi Mama 29.09.10 15:23
В ответ на:
Те же, которые бьют себя в грудь и надрываются криком: боже, как мне жить?! я не такой как все!
Те же, которые бьют себя в грудь и надрываются криком: боже, как мне жить?! я не такой как все!
Не надо себя бить в грудь, тем более бытьнетакимкаквсе это чаще всего не заслуга, а данность.
(национальность человека - это, например тоже данность)
Демонстративных личностей, к тому же не имеющим собственного мнения (О личностных акцентуациях очень хорошо писал Карл Леонгард) и пытающимся доказать, что они способными изменить что-то в социуме,
всегда хватало... Но выглядят они, иногда довольно забавно.
NEW 29.09.10 15:44
Согласна, но не полностью. Из тех же соображений, что люди с низкими духовными запросами (а таких их очень много) не доложны определять содержание искусства и всего вокруг него. Правильно, легче всего аппелировать к базисным инстинктам и так же легко зарабатывать на них, чем поставлять "некассовый" продукт, основное предназначение которого именно в том, чтобы развить качественно более высокий уровень вкуса. Поэтому, чтобы дать реальнуя возможность выбора, деньги не должны стоять во главе. Вкус у человека развивается и прививается. Если ребенок будет смотреть телевозор, где основные программы - это бои без правил и какой-нибудь Дом-2, то шанс развить нормальный вкус у него будет мал.
Это не значит, что надо, как в СССР определить идею и только в ее ключе и действовать. Слава богу, есть и разные стили в музыке, и разные книги, но тем не менее все, что взывает напрямую к инстинктам я не считаю искусством. Так же я против того, что провоцирует проявление не самых лучших человеческих качеств: подсмотреть, обсудить, осудить и пр. Пока у нас будет такая "свобода" ..... блин, сказала бы я...
Это не значит, что надо, как в СССР определить идею и только в ее ключе и действовать. Слава богу, есть и разные стили в музыке, и разные книги, но тем не менее все, что взывает напрямую к инстинктам я не считаю искусством. Так же я против того, что провоцирует проявление не самых лучших человеческих качеств: подсмотреть, обсудить, осудить и пр. Пока у нас будет такая "свобода" ..... блин, сказала бы я...
NEW 29.09.10 15:47
Трагедия моей жизни в том, что я в результате своего
бесконечного манипулирования потерял всяческую возможность выражать себя
прямо и творчески и низвел себя до уровня озабоченного автомата
Нет, не мог бы.
А теперь, Велонавт, прочитайте, пожалуйста Ваши посты, и спросите об этом же самого себя.
Можете ответить также самому себе анонимно и не обязательно нести Ваш ответ на форум.
Я понимаю, исходя из всего мне известного, насколько Вам хотелось бы, видеть мою жизнь трагедией, как и мою "невозможность"
видеть богатство и красоту мира. Но я не могу Вас этим порадовать.
Не навязывайте мне Вашего пустого и бесодержательного флейма.
Толковать, видит Бог, с Вами нам больше не о чем.
В ответ на:
Видд, а ты мог бы от своего лица заявить следующее? :
Видд, а ты мог бы от своего лица заявить следующее? :
Трагедия моей жизни в том, что я в результате своего
бесконечного манипулирования потерял всяческую возможность выражать себя
прямо и творчески и низвел себя до уровня озабоченного автомата
Нет, не мог бы.
А теперь, Велонавт, прочитайте, пожалуйста Ваши посты, и спросите об этом же самого себя.
Можете ответить также самому себе анонимно и не обязательно нести Ваш ответ на форум.
Я понимаю, исходя из всего мне известного, насколько Вам хотелось бы, видеть мою жизнь трагедией, как и мою "невозможность"
видеть богатство и красоту мира. Но я не могу Вас этим порадовать.
Не навязывайте мне Вашего пустого и бесодержательного флейма.
Толковать, видит Бог, с Вами нам больше не о чем.
Глобализаторы обкатывают эффективные методы манкуртизации биороботов?
(с) Велонавт.
(с) Велонавт.
NEW 29.09.10 16:03
Тогда выкинь своего Шострома на помойку, ведь именно он пишет о тебе то, что я отметил синеньким, а ты ему за это ещё и даумен хох держишь.
Видд, как бы твоё "возвышенное" нутро этому не противилось но человеческие взаимоотношения - это постоянное, не прекращающееся манипулирование. Младенец, едва появившись на свет уже манипулирует своё окружение и требует пищи и заботы. Про тебя я вообще молчу, ... ты вон даже ночами на пролёт свои "фельетоны" строчишь, глаз не смыкаешь, пытаясь манипулятивно воздействовать на меня.
в ответ -widd- 29.09.10 15:47
В ответ на:
Нет, не мог бы.
Нет, не мог бы.
Тогда выкинь своего Шострома на помойку, ведь именно он пишет о тебе то, что я отметил синеньким, а ты ему за это ещё и даумен хох держишь.
В ответ на:
бесконечного манипулирования
бесконечного манипулирования
Видд, как бы твоё "возвышенное" нутро этому не противилось но человеческие взаимоотношения - это постоянное, не прекращающееся манипулирование. Младенец, едва появившись на свет уже манипулирует своё окружение и требует пищи и заботы. Про тебя я вообще молчу, ... ты вон даже ночами на пролёт свои "фельетоны" строчишь, глаз не смыкаешь, пытаясь манипулятивно воздействовать на меня.
NEW 29.09.10 16:13
Вы, сударь, прочитав эти безобидные, вообщем фельетоны, носитесь по всей германке и уже месяц пытаетесь манипулировать всеми, и сказать всем, какой Видд бяка.
Видимо, мой эпистолярный жанр не так уж и плох.
Продолжайте, сударь. Для сорокачетырёхлетнего мужины, борца за Дойчланд, которому ничего "сверхЪчаловеческое" не чуждо такое поведение - очень характерно.
А я буду общаться с обыкновенными и зрелыми людьми.
В ответ на:
пытаясь манипулятивно воздействовать на меня
пытаясь манипулятивно воздействовать на меня
Вы, сударь, прочитав эти безобидные, вообщем фельетоны, носитесь по всей германке и уже месяц пытаетесь манипулировать всеми, и сказать всем, какой Видд бяка.
Видимо, мой эпистолярный жанр не так уж и плох.
Продолжайте, сударь. Для сорокачетырёхлетнего мужины, борца за Дойчланд, которому ничего "сверхЪчаловеческое" не чуждо такое поведение - очень характерно.
А я буду общаться с обыкновенными и зрелыми людьми.
NEW 29.09.10 16:21
Вы что-то имеете против своего гениального ахфоризЬма? 
Велонавт, я же Вам от всего сердца и совершенно бэзвозмэздно услугу делаю.
Чтобы все осознали опасность эффективных методов манкуртизации и встали в строй, который возглавит велонавт.
А Вы не цените моих стараний.
Этта... Флаг Вам в руки и барабан на шею. Идите уже...
Велонавт, я же Вам от всего сердца и совершенно бэзвозмэздно услугу делаю.
Чтобы все осознали опасность эффективных методов манкуртизации и встали в строй, который возглавит велонавт.
А Вы не цените моих стараний.
Этта... Флаг Вам в руки и барабан на шею. Идите уже...
NEW 29.09.10 16:25
это так...но тогда какие могут быть вопросы(?)
ты главное сам читай, а альтруистически просвещать "массы" дело неблагодарное...
в ответ Grimus 29.09.10 14:54
В ответ на:
Nie haben die Massen nach Wahrheit gedürstet. Von den Tatsachen, die ihnen mißfallen, wenden sie sich ab und ziehen es vor, den Irrtum zu vergöttern, wenn er sie zu verführen vermag. Wer sie zu täuschen versteht, wird leicht ihr Herr, wer sie aufzuklären sucht, stets ihr Opfer - конечно же Gustave Le Bon, могу посоветовать всем, кто интересуется прихологией масс.
Nie haben die Massen nach Wahrheit gedürstet. Von den Tatsachen, die ihnen mißfallen, wenden sie sich ab und ziehen es vor, den Irrtum zu vergöttern, wenn er sie zu verführen vermag. Wer sie zu täuschen versteht, wird leicht ihr Herr, wer sie aufzuklären sucht, stets ihr Opfer - конечно же Gustave Le Bon, могу посоветовать всем, кто интересуется прихологией масс.
это так...но тогда какие могут быть вопросы(?)
ты главное сам читай, а альтруистически просвещать "массы" дело неблагодарное...
NEW 29.09.10 18:26
Ну канешна есть! Вы видимо проморгали.
В двух строках вся соль земли.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17121810&Board=lepro
в ответ Russian-Dutch 29.09.10 18:14
В ответ на:
да вашу же, если она только есть.
да вашу же, если она только есть.
Ну канешна есть! Вы видимо проморгали.
В двух строках вся соль земли.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17121810&Board=lepro
NEW 29.09.10 18:33
Мы Царь! Видд, ты опять о себе с твоими клонами во множественном числе?
Видд, ты считаешь себя особенным? ... особенно конформным?
В ответ на:
Ууу... Счас нетакойкаквсе Велонавт ка-ак выдаст шо нить например праконтуры, и мы, убогиекаквсе падём в конгитивномступоре.
Ууу... Счас нетакойкаквсе Велонавт ка-ак выдаст шо нить например праконтуры, и мы, убогиекаквсе падём в конгитивномступоре.
Мы Царь!
Видд, ты опять о себе с твоими клонами во множественном числе? Видд, ты считаешь себя особенным? ... особенно конформным?
NEW 29.09.10 18:41
Ну, давайте продолжим.
Для того, чтобы быть не "таким, как все", нужно иметь прежде всего своё собственное мнение.
Его отсутствие можно, например компенсировать, ссылаясь на отличающиеся от "политкорректных" материалы, и чувствовать себя при этом полным... ээ.... пассионарием.
Собственное мнение формируется только личным опытом.
Для того, чтобы быть не "таким, как все", нужно иметь прежде всего своё собственное мнение.
Его отсутствие можно, например компенсировать, ссылаясь на отличающиеся от "политкорректных" материалы, и чувствовать себя при этом полным... ээ.... пассионарием.
Собственное мнение формируется только личным опытом.
NEW 29.09.10 18:54
Это ещё и уровнем интеллекта обусловлено. Есть же пословица: Умный учится на своих ошибках, мудрый на чужих, а .... (ну, тут пратебя должно стоять).
zerut.ru/umnyi-chelovek-uchitsya-na-svoikh-oshibkakh-mudryi-%E2%80%94-na-...
в ответ -widd- 29.09.10 18:41
В ответ на:
Собственное мнение формируется только личным опытом.
Собственное мнение формируется только личным опытом.
Это ещё и уровнем интеллекта обусловлено. Есть же пословица: Умный учится на своих ошибках, мудрый на чужих, а .... (ну, тут пратебя должно стоять).
zerut.ru/umnyi-chelovek-uchitsya-na-svoikh-oshibkakh-mudryi-%E2%80%94-na-...
NEW 29.09.10 19:02
Какого большинства? Этого что ли?
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/14249066.html
да ни в жисть. Это Вам с ними удобно.
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/14249066.html
да ни в жисть.
Это Вам с ними удобно.
NEW 29.09.10 19:04
Для вас чужой личный опыт не имеет значение?
Для меня имеет и чужой опыт, и чужое мнение.
Другое дело, что не весь и не всех...доверие к источнику информации очень важно.А вот доверие складывается
уже из личного опыта
в ответ -widd- 29.09.10 18:41
В ответ на:
Собственное мнение формируется только личным опытом.
????Собственное мнение формируется только личным опытом.
Для вас чужой личный опыт не имеет значение?
Для меня имеет и чужой опыт, и чужое мнение.
Другое дело, что не весь и не всех...доверие к источнику информации очень важно.А вот доверие складывается
уже из личного опыта
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 29.09.10 19:10
Имеет, конечно, если человек, который делится со мной своим опытом вызывает доверие. Подлецов же я чую за версту.
Например: (это только пример, который сейчас кому-то не понравится, и тот, кому это не понравится, даст о себе знать - помните про шапку и вора?)
Люди, ссылающиеся на "труды" т.н ревизионистов или коричневую прессу, и считающими, что они при этом имеют своё мнение,
у меня вызывают только отвращение, но никак не доверие.
Например: (это только пример, который сейчас кому-то не понравится, и тот, кому это не понравится, даст о себе знать - помните про шапку и вора?
)Люди, ссылающиеся на "труды" т.н ревизионистов или коричневую прессу, и считающими, что они при этом имеют своё мнение,
у меня вызывают только отвращение, но никак не доверие.
NEW 29.09.10 19:24
Das muss ich gleich festhalten, solange du noch nichts geändert hast.
Цивилизованное общество бросало на головы гражданских лиц в Хиросиме и Нагасаки атомные бомбы. Цивилизованное общество бросало на головы гражданских лиц в Дрездене напалм и стирало один немецкий город за другим. Цивилизованное общество развязало под вымышленным предлогом войну в Ираке, где только во время эмбарго погибло около миллиона человек. ... Продолжать? Нет, я не буду продолжать. Тебе, как вижу из любой темы хочется сделать ein Politikum и поговорить "прагитлера". (Я уже переживаю за тебя
)Только вот предпочитаешь ты это сделать где угодно, только не в ДК, где тебе сразу по ушам дадут.
В ответ на:
В вопросах, касающихся жизни в цивилизванном обществе, надо оставаться в большинстве,
чтобы те, о ком я только что говорил, не стали большинством, как это однажды было и помнили своё не очень престижное место.
В вопросах, касающихся жизни в цивилизванном обществе, надо оставаться в большинстве,
чтобы те, о ком я только что говорил, не стали большинством, как это однажды было и помнили своё не очень престижное место.
Das muss ich gleich festhalten, solange du noch nichts geändert hast.
В ответ на:
в цивилизванном обществе
в цивилизванном обществе
Цивилизованное общество бросало на головы гражданских лиц в Хиросиме и Нагасаки атомные бомбы. Цивилизованное общество бросало на головы гражданских лиц в Дрездене напалм и стирало один немецкий город за другим. Цивилизованное общество развязало под вымышленным предлогом войну в Ираке, где только во время эмбарго погибло около миллиона человек. ... Продолжать? Нет, я не буду продолжать. Тебе, как вижу из любой темы хочется сделать ein Politikum и поговорить "прагитлера". (Я уже переживаю за тебя
)Только вот предпочитаешь ты это сделать где угодно, только не в ДК, где тебе сразу по ушам дадут.
NEW 29.09.10 19:52
Уже угрозы пошли...
Ах ну да. Ваши соратники Онкеля, да Энпедоклы? Гелль Но король, как сказал мальчик, всё равно голый.
И ещё было сказано.
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых".
Пора бы Вам переживать за себя. Самое время.
А за меня не переживайте, я подхожу к любому делу, за которое берусь с немецкой основательностью и всегда иду до конца.
В ответ на:
только не в ДК, где тебе сразу по ушам дадут
только не в ДК, где тебе сразу по ушам дадут
Уже угрозы пошли...
Ах ну да. Ваши соратники Онкеля, да Энпедоклы? Гелль
Но король, как сказал мальчик, всё равно голый.И ещё было сказано.
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых".
В ответ на:
Я уже переживаю за тебя
Я уже переживаю за тебя
Пора бы Вам переживать за себя. Самое время.
А за меня не переживайте, я подхожу к любому делу, за которое берусь с немецкой основательностью и всегда иду до конца.
NEW 29.09.10 19:56
... хочется сделать:
http://www.museum.ru/alb/image.asp?24467
Воздаю должное, пока успешно.
в ответ Velonaut2008 29.09.10 19:24
В ответ на:
Тебе, как вижу из любой темы
Тебе, как вижу из любой темы
... хочется сделать:
http://www.museum.ru/alb/image.asp?24467
Воздаю должное, пока успешно.
NEW 29.09.10 20:20
в ответ -widd- 29.09.10 19:21
НП
Давай ж про инакость, про белых ворон, про БГ, оперу, про насмешки одноклассников и ваше торжество потом,а ?
На сельхозке как-то спросил меня молодой агрном(симпотный парень был) какие цветы я люблю.А я...кайфуя от своей странности и инаковости ему томно вылепила:
как на картине Ван Гога...
больше он со мной не заговаривал.
До сих пор стыдно.
Давай ж про инакость, про белых ворон, про БГ, оперу, про насмешки одноклассников и ваше торжество потом,а ?
На сельхозке как-то спросил меня молодой агрном(симпотный парень был) какие цветы я люблю.А я...кайфуя от своей странности и инаковости ему томно вылепила:
как на картине Ван Гога...
больше он со мной не заговаривал.
До сих пор стыдно.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 29.09.10 20:25
в ответ helja22 29.09.10 20:20
Да не растраивайтесь Вы.
Если этот симпотный парень с Вами не заговаривал лишь потому, что Вы Ван Гога так вот сразу упомянули, значит это не говорит в его пользу. И дело не в Ван Гоге, а в том, что этот парень
не мог простить Вам какой-то на его взгляд неуместной фразы. А, если он с самого начала такого пустяка не может простить, что будет потом?
Если этот симпотный парень с Вами не заговаривал лишь потому, что Вы Ван Гога так вот сразу упомянули, значит это не говорит в его пользу. И дело не в Ван Гоге, а в том, что этот парень
не мог простить Вам какой-то на его взгляд неуместной фразы. А, если он с самого начала такого пустяка не может простить, что будет потом?
NEW 29.09.10 20:41
бытьнетакимкаквсе это чаще всего не заслуга, а данность
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17124049&Board=lepro
Если парню этому не хвтило сил простить Вам "понты", то Вы много не потеряли.
В ответ на:
Я к тому, что позиционирование этой "инаковости" -не что иное как понты.
Я к тому, что позиционирование этой "инаковости" -не что иное как понты.
бытьнетакимкаквсе это чаще всего не заслуга, а данность
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17124049&Board=lepro
Если парню этому не хвтило сил простить Вам "понты", то Вы много не потеряли.
NEW 29.09.10 20:51
в ответ -widd- 29.09.10 20:45
простила...молодая была. Сначала обижалась, что "такие" меня не понимают, потом защищаться стала, выделывалась.
Все шло на внешнюю оценку, ну а потом только стало все равно, кто и что о тебе подумает. и стало спокойнее и интереснее и с "такими" и с "нетакими"
Все шло на внешнюю оценку, ну а потом только стало все равно, кто и что о тебе подумает. и стало спокойнее и интереснее и с "такими" и с "нетакими"
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 29.09.10 20:55
Можно строить с людьми отношения на точках соприкосновения а не отталкивания. С совершено разными людьми.
Но с возрастом и опытом, количество должно переходить в качество.
в ответ helja22 29.09.10 20:51
В ответ на:
Все шло на внешнюю оценку, ну а потом только стало все равно, кто и что о тебе подумает. и стало спокойнее и интереснее и с "такими" и с "нетакими"
Все шло на внешнюю оценку, ну а потом только стало все равно, кто и что о тебе подумает. и стало спокойнее и интереснее и с "такими" и с "нетакими"
Можно строить с людьми отношения на точках соприкосновения а не отталкивания. С совершено разными людьми.
Но с возрастом и опытом, количество должно переходить в качество.
NEW 29.09.10 22:02
Да я знаю, что ты на пропаганде воспитан, ... впитал её в себя с молоком матери ... и как только, так у тебя сразу слюна на неё течёт, как у павловской собаки.
в ответ -widd- 29.09.10 19:56
В ответ на:
... хочется сделать:
http://www.museum.ru/alb/image.asp?24467
Воздаю должное, пока успешно.
... хочется сделать:
http://www.museum.ru/alb/image.asp?24467
Воздаю должное, пока успешно.
Да я знаю, что ты на пропаганде воспитан, ... впитал её в себя с молоком матери ... и как только, так у тебя сразу слюна на неё течёт, как у павловской собаки.
NEW 29.09.10 22:05
Ну, скажем так... не только в этом. Когда человек находит всего лишь одного человека, ему компания часто становится не нужна...
В ответ на:
И в конце-концов прелесть жизни заключается в том, что человек со временем все же находит компанию, где он "свой
И в конце-концов прелесть жизни заключается в том, что человек со временем все же находит компанию, где он "свой
Ну, скажем так... не только в этом. Когда человек находит всего лишь одного человека, ему компания часто становится не нужна...
NEW 29.09.10 22:38
в ответ helja22 29.09.10 20:51
да ну, ребята, - по настоящему иных не так уж и много. И в конце-концов прелесть жизни заключается в том, что человек со временем все же находит компанию, где он "свой" - не странный и не иной. Ну как правило. Если он, конечно, не взростил в себе комплексы пытаясь добиться понимания именно всех. В детстве-юности, да, может быть тяжеловато, так как не всегда возможно выбрать себе среду обитания-общения. Одноклассников, например.
. Ну как правило. Если он, конечно, не взростил в себе комплексы пытаясь добиться понимания именно всех. В детстве-юности, да, может быть тяжеловато, так как не всегда возможно выбрать себе среду обитания-общения. Одноклассников, например.
NEW 30.09.10 00:39
Вот, совсем уже Вы сударь, обнаглели. Уж не допрашивать Вы меня тут решили?
Прям, смотрю, гестапа вертухальная приходила, сердилася очень...
Опоздали Вы...
В ответ на:
Ну, так, чего опять хвостом виляешь? Нашёл или нет?
Ну, так, чего опять хвостом виляешь? Нашёл или нет?
Вот, совсем уже Вы сударь, обнаглели. Уж не допрашивать Вы меня тут решили?
Прям, смотрю, гестапа вертухальная приходила, сердилася очень...
Опоздали Вы...
NEW 30.09.10 01:30
в ответ helja22 29.09.10 20:47
- Hey Benni, ich bin total schüchtern und traue mich nicht, eine Frau anzusprechen. Wie krige ich trotzdem ein Mädel ab?
- Hey Michael, ob schüchtern oder nicht, für alle gilt: Wer ein Bier haben will, aber keines bei mir bestellt, der bleibt durstig.
Скорей всего возможно, наверно может быть, молодой человек был просто робким и стеснительным. И когда скромный молодой человек преодолев себя задал этот глупый стандартный вопрос о цветах он ожидал услышат от девушки нечто такое же, скромное, тихое. Вместо этого самоуверенный ответ о Ван Гоге, вот он и подумал, эта красотка сличком хороша для меня, я её не достоин. Одна из версий. Я и сам человек очень стеснительный, хотя меня многие считают наглецом, особенно по отношению к прекрасному полу, и сам пережил в молодости нечто подобное. И вот сейчас я подумал. Если молодой человек не решается подойти к девушке, то он должен сделать так, что-бы она сама к нему обратилась. Как? Правильно, стать не таким как все, чем то выделиться из толпы. Сначала так, а потом - понты...
- Hey Michael, ob schüchtern oder nicht, für alle gilt: Wer ein Bier haben will, aber keines bei mir bestellt, der bleibt durstig.
Скорей всего возможно, наверно может быть, молодой человек был просто робким и стеснительным. И когда скромный молодой человек преодолев себя задал этот глупый стандартный вопрос о цветах он ожидал услышат от девушки нечто такое же, скромное, тихое. Вместо этого самоуверенный ответ о Ван Гоге, вот он и подумал, эта красотка сличком хороша для меня, я её не достоин. Одна из версий. Я и сам человек очень стеснительный, хотя меня многие считают наглецом, особенно по отношению к прекрасному полу, и сам пережил в молодости нечто подобное. И вот сейчас я подумал. Если молодой человек не решается подойти к девушке, то он должен сделать так, что-бы она сама к нему обратилась. Как? Правильно, стать не таким как все, чем то выделиться из толпы. Сначала так, а потом - понты...
Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 02:54
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
а кстати, что такое БГ ?
в ответ helja22 29.09.10 20:20
В ответ на:
Давай ж про инакость, про белых ворон, про БГ, оперу, про насмешки одноклассников и ваше торжество потом,а ?
На сельхозке как-то спросил меня молодой агрном(симпотный парень был) какие цветы я люблю.А я...кайфуя от своей странности и инаковости ему томно вылепила:
как на картине Ван Гога...
больше он со мной не заговаривал.
Давай ж про инакость, про белых ворон, про БГ, оперу, про насмешки одноклассников и ваше торжество потом,а ?
На сельхозке как-то спросил меня молодой агрном(симпотный парень был) какие цветы я люблю.А я...кайфуя от своей странности и инаковости ему томно вылепила:
как на картине Ван Гога...
больше он со мной не заговаривал.
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
а кстати, что такое БГ ?
NEW 30.09.10 04:52
в ответ Herr Wam 30.09.10 02:54
Я вот энто здесь прочитал:
и тоже просто покрутил пальцем у виска.....
Ach was? Ist Ihnen entgangen das es eine Erfindung namens Google gegeben hat?
www.google.de/#hl=de&source=hp&q=%D0%B1%D0%B3&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rf...
В ответ на:
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
и тоже просто покрутил пальцем у виска.....
В ответ на:
а кстати, что такое БГ ?
а кстати, что такое БГ ?
Ach was? Ist Ihnen entgangen das es eine Erfindung namens Google gegeben hat?
www.google.de/#hl=de&source=hp&q=%D0%B1%D0%B3&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rf...
Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 07:46
обычно все такие попытки обречены на провал. Только самые простушки не чувствуют разницу между "быть" и "казаться". Вот если человек (не важно - мужчина ли, женщина) перестанет озадачиваться тем, чтобы производить впечатление на других, а займется собой - своим развитием, интересами - то через некоторое время автоматически он станет интересен и для двушек-парней. Харизма, понимаете ли
в ответ Grimus 30.09.10 01:30
В ответ на:
Если молодой человек не решается подойти к девушке, то он должен сделать так, что-бы она сама к нему обратилась. Как? Правильно, стать не таким как все, чем то выделиться из толпы.
Если молодой человек не решается подойти к девушке, то он должен сделать так, что-бы она сама к нему обратилась. Как? Правильно, стать не таким как все, чем то выделиться из толпы.
обычно все такие попытки обречены на провал. Только самые простушки не чувствуют разницу между "быть" и "казаться". Вот если человек (не важно - мужчина ли, женщина) перестанет озадачиваться тем, чтобы производить впечатление на других, а займется собой - своим развитием, интересами - то через некоторое время автоматически он станет интересен и для двушек-парней. Харизма, понимаете ли
NEW 30.09.10 10:22
Видд, если ты всё-же меня имел ввиду, ... я ни на кого не молюсь. У меня нет идолов. ... и уж тем более я не создаю им "жертвенных алтарей" в своих дневниках, как это делаешь ты!
В ответ на:
У того, хоть тексты и мелодия боллее-менее на уровне были, а у той "иконы", на которую молится нетакаякаквсе пЁссионарная нацса ни того, ни другого.
Да-да, на того, кто в президенты метит.
У того, хоть тексты и мелодия боллее-менее на уровне были, а у той "иконы", на которую молится нетакаякаквсе пЁссионарная нацса ни того, ни другого.
Да-да, на того, кто в президенты метит.
Видд, если ты всё-же меня имел ввиду, ... я ни на кого не молюсь. У меня нет идолов. ... и уж тем более я не создаю им "жертвенных алтарей" в своих дневниках, как это делаешь ты!
NEW 30.09.10 10:34
Ну-ну... Даже странно иметь "плохому блоггеру" как я, такого постоянного читателя, как Вы.
У Вас там скоро новая встреча будет с самим собой и соратниками, более официальная, чем когдабы то ни было.
Я всё никак не соберусь сбросить тексты. Вы же всё новый и новый материал подаёте.
Да, кстати, как там ваша Брунгильда И... эээ... Ивановна поживает? Голос ещё не сорвала? Ну, привет ей.
А балалайки все настроены?
У Вас там скоро новая встреча будет с самим собой и соратниками, более официальная, чем когдабы то ни было.
Я всё никак не соберусь сбросить тексты. Вы же всё новый и новый материал подаёте.
Да, кстати, как там ваша Брунгильда И... эээ...
Ивановна поживает? Голос ещё не сорвала? Ну, привет ей. А балалайки все настроены?
NEW 30.09.10 11:00
Иногда, чтобы ощутить всю абсолютную прелесть жизни, достаточно быть рядом всего лишь с одним человеком.
ЗЫ
А иногда, чтобы ощутить прелесть жизни, нужно временно окунуться с головой в психологию людей, проповедующих анти-жизнь.
Это своего рода, ход от обратного.
А потом выйдешь на улицу и любой пасмурный день покажется самым солнечным.
В ответ на:
прелесть жизни заключается в том, что человек со временем все же находит компанию, где он "свой
прелесть жизни заключается в том, что человек со временем все же находит компанию, где он "свой
Иногда, чтобы ощутить всю абсолютную прелесть жизни, достаточно быть рядом всего лишь с одним человеком.
ЗЫ
А иногда, чтобы ощутить прелесть жизни, нужно временно окунуться с головой в психологию людей, проповедующих анти-жизнь.
Это своего рода, ход от обратного.
А потом выйдешь на улицу и любой пасмурный день покажется самым солнечным.
NEW 30.09.10 11:13
Видд, ты заметил, что я ни разу за время нашего общения не выставлял твои личные данные на всеобщее обозрение, хотя знаю о тебе практически всё. ... и не потому, что меня сдерживают внешние рамки, а потому, что это идёт в разрез с моими убеждениями. У тебя же, ... нетакогокаквсеориентированного, нет убеждений, у тебя есть только маска, за которой ты прячешься. У тебя нет внутренних ориентиров. Таким, как ты обязательно нужны внешние ориентиры. Ты, гопник, пытаясь как-то зарекомендовать себя среди таких же, как и ты сам гопников, пинал людей ногами и кичился тем, что умеешь делать это творчески и талантливо, со знанием дела (цитирую): " ... я пинал ногами. Делать это умел и умею, творчески и талантливо ..." Теперь
же ты этого не делаешь только потому, что тебя сдерживают не внутренние, а именно внешние рамки (цитирую): "... только здесь за это можно очутиться за решёткой, а я туда не хочу ...". Это потом ты то удалял свой ник, то пытался выдать это твоё признание за нечто образное.
NEW 30.09.10 11:25
Какая лексика, сударь! Я восхешчон. (с)
Дорогие, обиженные Виддом юзера!
Пока вы будете подставлять свою филейную часть под нос Вашего оппонента, Вы будете получать от него творческие пинки.
Игнорировать эту филейную часть, когда она закрывает собой горизонт мне не представляется возможным.
Если Вы успели заметить, пока нет Велонавта и Со., у "злобного гопника Видда" нет ни малейшего желания кого-то пинать, скорее наоборот.
Такша, рекомендую Вам, сударь ещё раз разобраться в причинах и следствиях.
Какое самоуверенность! А вот ни шута...
В ответ на:
У тебя же, пидора, нет убеждений
У тебя же, пидора, нет убеждений
Какая лексика, сударь! Я восхешчон. (с)
Дорогие, обиженные Виддом юзера!
Пока вы будете подставлять свою филейную часть под нос Вашего оппонента, Вы будете получать от него творческие пинки.
Игнорировать эту филейную часть, когда она закрывает собой горизонт мне не представляется возможным.
Если Вы успели заметить, пока нет Велонавта и Со., у "злобного гопника Видда" нет ни малейшего желания кого-то пинать, скорее наоборот.
Такша, рекомендую Вам, сударь ещё раз разобраться в причинах и следствиях.
В ответ на:
хотя знаю о тебе практически всё. ...
хотя знаю о тебе практически всё. ...
Какое самоуверенность! А вот ни шута...
NEW 30.09.10 11:34
Ну, тогда расскажи, кого же ты пинал творчески и талантливо, пытаясь утвердиться среди таких же как ты гопников ... там, где Велонавта и Со.. не было и в помине?
в ответ -widd- 30.09.10 11:25
В ответ на:
пока нет Велонавта и Со., у "злобного гопника Видда" нет ни малейшего желания кого-то пинать,
пока нет Велонавта и Со., у "злобного гопника Видда" нет ни малейшего желания кого-то пинать,
Ну, тогда расскажи, кого же ты пинал творчески и талантливо, пытаясь утвердиться среди таких же как ты гопников ... там, где Велонавта и Со.. не было и в помине?
NEW 30.09.10 11:42
... Всех, кто пытался подставить филейную часть перед моим носом. Успешно.
Правда этот случай экстремальный.
Велонавт, дарагой, совсем что-то Вам худо.
Простите, но компрессов нет у меня для Вас.
В ответ на:
кого же ты пинал творчески и талантливо
кого же ты пинал творчески и талантливо
... Всех, кто пытался подставить филейную часть перед моим носом. Успешно.
Правда этот случай экстремальный.
Велонавт, дарагой, совсем что-то Вам худо.
Простите, но компрессов нет у меня для Вас.
NEW 30.09.10 12:57
По теме ветки, с ярким классичеким примером:
Вам уже неоднократно говорили, и, не я один, о том, что обсуждая модель чужого поведения и "ставя диагнозы", следует самому почаще задумываться о поведении собственном.
Задуматься о таковом Вам мешает Ваша зацикленность на собственной гордыне.
Да, и ещё.. я говорю это Вам без всякого зла. Мне всё больше становится Вас искренне жаль.
А ещё больше жаль, что до Вас, (вернее, до того человеческого, что где-то глубоко сидит в Вас), не достучаться.
Хотите бесплатный совет?
Фотографируйте побольше детей - это единственное, что Вам действительно удается.
Может быть в этих фотографиях Вы выражаете себя настоящего, а остальное - так, шелуха?
Ну да ладно, дорогой оппонент. До новых встреч (знак вопросительный).
Или предпочтёте отмолчаться?
Вам уже неоднократно говорили, и, не я один, о том, что обсуждая модель чужого поведения и "ставя диагнозы", следует самому почаще задумываться о поведении собственном.
Задуматься о таковом Вам мешает Ваша зацикленность на собственной гордыне.
Да, и ещё.. я говорю это Вам без всякого зла. Мне всё больше становится Вас искренне жаль.
А ещё больше жаль, что до Вас, (вернее, до того человеческого, что где-то глубоко сидит в Вас), не достучаться.
Хотите бесплатный совет?
Фотографируйте побольше детей - это единственное, что Вам действительно удается.
Может быть в этих фотографиях Вы выражаете себя настоящего, а остальное - так, шелуха?
Ну да ладно, дорогой оппонент. До новых встреч (знак вопросительный).
Или предпочтёте отмолчаться?
NEW 30.09.10 13:33
в ответ -widd- 30.09.10 12:57
-widd-, я не по теме, вам хотелось сказать -
вы ведь,, по сути, идете по тому же пути - даете оценку и ставите диагноз. Зачем? Мудрый человек будет что-то советовать, если его об этом попросят, а значит, просящий готов воспринять этот совет. Зачем умному человеку показывать более глупому свое превосходство - возвышаться над более низкими - не великая заслуга. Так в чем смысл вашего присутствия в этом "диалоге"?
вы ведь,, по сути, идете по тому же пути - даете оценку и ставите диагноз. Зачем? Мудрый человек будет что-то советовать, если его об этом попросят, а значит, просящий готов воспринять этот совет. Зачем умному человеку показывать более глупому свое превосходство - возвышаться над более низкими - не великая заслуга. Так в чем смысл вашего присутствия в этом "диалоге"?
NEW 30.09.10 13:38
Однако...я привела эту историю для примера, и парня то того не помню в лицо, хотелось то о другом сказать, а вот поди ж ты, какие комменты вызвало!
спасибо мужчинам за реакцию.
Какие ж вы нежные созания были в юношеском романтическом возрасте!
А это остается или потом куда-то потихоньку растворяется?
в ответ Herr Wam 30.09.10 02:54
В ответ на:
Скорей всего возможно, наверно может быть, молодой человек был просто робким и стеснительным
Скорей всего возможно, наверно может быть, молодой человек был просто робким и стеснительным
В ответ на:
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
я понимаю того парня, если бы мне девушка так ответила, я бы мысленно покрутил пальцем у виска, но точно больше не подходил бы...
Однако...я привела эту историю для примера, и парня то того не помню в лицо, хотелось то о другом сказать, а вот поди ж ты, какие комменты вызвало!
спасибо мужчинам за реакцию.
Какие ж вы нежные созания были в юношеском романтическом возрасте!А это остается или потом куда-то потихоньку растворяется?
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 13:47
точно так же спросил меня как-то мой хороший знакомый, музыкант. Ну я ему про "танцы на гране весны" и про всякое другое...
А он мне опять: а музыка то где?
Я про философию...Он все меня пытал про музыку и стал говорить про понты и про то, как легко на них подсадить.
Умно так меня осаживал, говорил про гармонию и аккорды и про то, как в ноты надо попадать, и клокотало мое сердечко, когда кумира собирались опустить.
А потом я сказала: а ты иди спой и сыграй, не лучше, а как сможешь, а я за тебя порадуюсь, если ты хоть половины зала соберешь.
И как-то сдулся мой знакомый
в ответ Herr Wam 30.09.10 02:54
В ответ на:
а кстати, что такое БГ ?
Где же музыка?а кстати, что такое БГ ?
точно так же спросил меня как-то мой хороший знакомый, музыкант. Ну я ему про "танцы на гране весны" и про всякое другое...
А он мне опять: а музыка то где?
Я про философию...Он все меня пытал про музыку и стал говорить про понты и про то, как легко на них подсадить.
Умно так меня осаживал, говорил про гармонию и аккорды и про то, как в ноты надо попадать, и клокотало мое сердечко, когда кумира собирались опустить.
А потом я сказала: а ты иди спой и сыграй, не лучше, а как сможешь, а я за тебя порадуюсь, если ты хоть половины зала соберешь.
И как-то сдулся мой знакомый
Was uns nicht
umbringt, macht uns stärker
What doesn’t kill us makes us stronger
What doesn’t kill us makes us stronger
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 14:45
Эта твоя "искренняя жалость" ни что иное, как метод, с помощью которого твой мозг - мозг доместицированного примата пытается избежать когнитивного диссонанса или уменьшить этот диссонанс. Ты, конечно же, несмотря на некоторый дефицит в когнитивном плане, осознаёшь, что публикуя мои личные данные, поступаешь бесчестно но оправдываешь себя в своих же глазах тем, что якобы "борешься с нечистью", а тут де все методы позволительны. ... и несмотря на это, ты всё равно испытываешь внутренний дискомфорт. Именно это побуждает тебя искать консонанты и писать о своей "искренней жалости". Это ставит тебя в твоих глазах и в глазах неискушённых юзеров над Велонавтом. Дескать да, я сволочь выкладывающая личные данные Велонавта в сети но имеющая сострадание к нечисти, которой я режу хвосты.
... в общем ты негодяй, который пытается выглядеть благородно, несмотря на то, что зад гол и ус отклеился 
В ответ на:
Мне всё больше становится Вас искренне жаль.
Мне всё больше становится Вас искренне жаль.
Эта твоя "искренняя жалость" ни что иное, как метод, с помощью которого твой мозг - мозг доместицированного примата пытается избежать когнитивного диссонанса или уменьшить этот диссонанс. Ты, конечно же, несмотря на некоторый дефицит в когнитивном плане, осознаёшь, что публикуя мои личные данные, поступаешь бесчестно но оправдываешь себя в своих же глазах тем, что якобы "борешься с нечистью", а тут де все методы позволительны. ... и несмотря на это, ты всё равно испытываешь внутренний дискомфорт. Именно это побуждает тебя искать консонанты и писать о своей "искренней жалости". Это ставит тебя в твоих глазах и в глазах неискушённых юзеров над Велонавтом. Дескать да, я сволочь выкладывающая личные данные Велонавта в сети но имеющая сострадание к нечисти, которой я режу хвосты.
... в общем ты негодяй, который пытается выглядеть благородно, несмотря на то, что зад гол и ус отклеился
NEW 30.09.10 15:49
Ну что же, догорой. я думал Вы будете умнее... Мечты прошли, осталась гадость.
О! давно что-то этих тирад не было.
Ну, поскольку Вы человеческого языка настойчиво не понимаете, приходится.
Видит Бог - я всё уже перепробовал.
Могу повторить по-русски. Поазывающий пальцем на другого не должен забывать о том, что три из оставшихся пальцв показывают на него самого.
Подождите ещё немного, дорогой собеседник, скоро мы рассставим все точки над "и" .
В ответ на:
доместицированного примата
когнитивного диссонанса
доместицированного примата
когнитивного диссонанса
О! давно что-то этих тирад не было.
В ответ на:
а тут де все методы позволительны.
а тут де все методы позволительны.
Ну, поскольку Вы человеческого языка настойчиво не понимаете, приходится.
Видит Бог - я всё уже перепробовал.
В ответ на:
Могу повторить по-русски. Поазывающий пальцем на другого не должен забывать о том, что три из оставшихся пальцв показывают на него самого.
В ответ на:
общем ты негодяй, который пытается выглядеть благородно, несмотря на то, что зад гол и ус отклеился
общем ты негодяй, который пытается выглядеть благородно, несмотря на то, что зад гол и ус отклеился
Подождите ещё немного, дорогой собеседник, скоро мы рассставим все точки над "и" .
NEW 30.09.10 15:56
Ну, почему же? Вы, как раз по теме, и, конечно же по своему правы.
Я больше ничего Вам на этот счёт не буду говорить. Если хотите - читайте, делайте выводы.
Не хотите- не читайте и не загружайте себя ненужной Вам информацией.
При всём уважении к Вам, я считаю своё присуствие в диалоге в этой ситуации необходимым.
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 13:33
В ответ на:
widd-, я не по теме, вам хотелось сказать -
widd-, я не по теме, вам хотелось сказать -
Ну, почему же? Вы, как раз по теме, и, конечно же по своему правы.
Я больше ничего Вам на этот счёт не буду говорить. Если хотите - читайте, делайте выводы.
Не хотите- не читайте и не загружайте себя ненужной Вам информацией.
При всём уважении к Вам, я считаю своё присуствие в диалоге в этой ситуации необходимым.
NEW 30.09.10 18:56 
Velonaut2008
-widd-
Мне, конечно, крайне неудобно, но меня, как человека здесь нового, гложет любопытсво, чем вызваны столь тёплые, дружественные отношения между вами, и как давно? И самое главное, можно ли как то помочь вашему горю?
в ответ -widd- 30.09.10 16:04
Velonaut2008 -widd-Мне, конечно, крайне неудобно, но меня, как человека здесь нового, гложет любопытсво, чем вызваны столь тёплые, дружественные отношения между вами, и как давно? И самое главное, можно ли как то помочь вашему горю?
Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 19:14
Ну, поскольку Ваш вопрос имеет некоторое отношение к теме ветки, а также взаимоотношению личности с социумом,
могу лишь сказать, что началось всё ещё три года назад с наших с собеседником коренных
различий взглядов на политическую ситуацию в Германии.
То, что я называл дешёвым популизЬмом, Велонавт называл патриотизЬмом.
Моё категорическое неприятие такой формы патриотизЬма, Велонавт назвал конформизЬмом.
Вообще, наше "общение" с ним это маленькая модель глобального конфликта в обществе, который вряд ли будет разрешён.
Не буду вдаваться в подробности, чтобы не мешать Вашему нейтральному мнению.
Хотите, читайте сами.
могу лишь сказать, что началось всё ещё три года назад с наших с собеседником коренных
различий взглядов на политическую ситуацию в Германии.
То, что я называл дешёвым популизЬмом, Велонавт называл патриотизЬмом.
Моё категорическое неприятие такой формы патриотизЬма, Велонавт назвал конформизЬмом.
Вообще, наше "общение" с ним это маленькая модель глобального конфликта в обществе, который вряд ли будет разрешён.
Не буду вдаваться в подробности, чтобы не мешать Вашему нейтральному мнению.
Хотите, читайте сами.
NEW 30.09.10 19:43
Это желательно для длительных партнёрских отношений между женщиной и мужчиной.
О том, почему бывают деструктивные многолетние отношения между мужчиной и мужчиной,
Вы можете при желании спросить моего собеседника, тут я не спец.
О том, почему бывают деструктивные многолетние отношения между мужчиной и мужчиной,
Вы можете при желании спросить моего собеседника, тут я не спец.
NEW 30.09.10 19:52
в ответ -widd- 30.09.10 19:43
(я тут себе набулькала немножечко, если народ не возражает, так что алкоголь потянул меня обратно к общению) Кстати, такая тривиальная вещь как ум тоже может стать причиной отщепенства. Опять-таки, пока не попадешь в компанию, где люди (ну и мужчины в особенности) ценят хорошие мозги.
, так что алкоголь потянул меня обратно к общению) Кстати, такая тривиальная вещь как ум тоже может стать причиной отщепенства. Опять-таки, пока не попадешь в компанию, где люди (ну и мужчины в особенности) ценят хорошие мозги.
NEW 30.09.10 19:53
Ба!!! Респект И за эти три года еще никто не слышал о том, что der klügere gibt nach ?
Нет, если серьёзно, оно ведь того не стоит. Это же отнимает огромное количество энергии, без какой то отдачи.
Еще раз процитирую Салмана: die Denkweise des anderen zu akzeptieren, и если кто-то считает популизЬмом, то что для меня патриотизЬм, конформизЬм, или egal, was auch immer, то флаг ему в руки и ветер в паруса - счастливого пути.
в ответ -widd- 30.09.10 19:14
В ответ на:
началось всё ещё три года назад
началось всё ещё три года назад
Ба!!! Респект
И за эти три года еще никто не слышал о том, что der klügere gibt nach ?Нет, если серьёзно, оно ведь того не стоит. Это же отнимает огромное количество энергии, без какой то отдачи.
Еще раз процитирую Салмана: die Denkweise des anderen zu akzeptieren, и если кто-то считает популизЬмом, то что для меня патриотизЬм, конформизЬм, или egal, was auch immer, то флаг ему в руки и ветер в паруса - счастливого пути
.Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 19:56
Рад Вашему возвращению.
И совершенно с Вами согласен.
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 19:52
В ответ на:
Кстати, такая тривиальная вещь как ум тоже может стать причиной отщепенства. Опять-таки, пока не попадешь в компанию, где люди (ну и мужчины в особенности) ценят хорошие мозги.
Кстати, такая тривиальная вещь как ум тоже может стать причиной отщепенства. Опять-таки, пока не попадешь в компанию, где люди (ну и мужчины в особенности) ценят хорошие мозги.
Рад Вашему возвращению.
И совершенно с Вами согласен.
NEW 30.09.10 20:06
Вы правы. Но частично.
То, что такое общение стоит огромных затрат энергии - это правда.
Но, благодаря таковому общению, и особено с "исповедующими потреотизЬм", мне очень ясно стали ясны механизмы, например,
фашизации общества, и то, какие черты характера свойствены людям, таким механизмам способствующим.
Вы правы лишь отчасти. По большому счёту - не привели Господи им в руки снова флаг.
То, что такое общение стоит огромных затрат энергии - это правда.
Но, благодаря таковому общению, и особено с "исповедующими потреотизЬм", мне очень ясно стали ясны механизмы, например,
фашизации общества, и то, какие черты характера свойствены людям, таким механизмам способствующим.
В ответ на:
флаг ему в руки и ветер в паруса - счастливого пути
флаг ему в руки и ветер в паруса - счастливого пути
Вы правы лишь отчасти. По большому счёту - не привели Господи им в руки снова флаг.
NEW 30.09.10 20:34
Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце
Stanley Milgram еще в 1961 году провёл свой знаменый эксперемент, как раз с целью выяснить причины способствуюшие развитию фашизма.
Через примерно десять Philip Zimbardo повторил этот эксперимент и тоже пришел к выводу, что массы безоговорочно следуют приказам авторитетов, даже если при этом они идут в разрез со своей совестью.
С патриатизмом это ничего общего не имеет. Патриатизм, сам по себе, очень положительное качество, которое сплачивает людей для достижения какой либо цели.
в ответ -widd- 30.09.10 20:06
В ответ на:
Но, благодаря таковому общению, и особено с "исповедующими потреотизЬм", мне очень ясно стали ясны механизмы, например,
фашизации общества, и то, какие черты характера свойствены людям, таким механизмам способствующим.
Но, благодаря таковому общению, и особено с "исповедующими потреотизЬм", мне очень ясно стали ясны механизмы, например,
фашизации общества, и то, какие черты характера свойствены людям, таким механизмам способствующим.
Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце
Stanley Milgram еще в 1961 году провёл свой знаменый эксперемент, как раз с целью выяснить причины способствуюшие развитию фашизма.
Через примерно десять Philip Zimbardo повторил этот эксперимент и тоже пришел к выводу, что массы безоговорочно следуют приказам авторитетов, даже если при этом они идут в разрез со своей совестью.
С патриатизмом это ничего общего не имеет. Патриатизм, сам по себе, очень положительное качество, которое сплачивает людей для достижения какой либо цели.
Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 20:34
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
в ответ -widd- 30.09.10 19:43
В ответ на:
Это желательно для длительных партнёрских отношений между женщиной и мужчиной.
Это желательно для длительных партнёрских отношений между женщиной и мужчиной.
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 20:44
в ответ Grimus 30.09.10 20:34
Я пару лет назад открывал эту тему, но, её не без участия моего знатного собеседника, зафлудили.
И ещё был фильм "Эксперимент"
Недавно посмотрел фильм "Волна" (или Эксперимент 2),
Рекомендую. К теме "быть не таким, как все" это имеет тоже определённое отношение.
Гомо Сапиенсу нужны авторитеты, "свято место, (которое при нынешнем либерализме и отсуствии ценностей), пусто не бывает" -
вернее пусто быть не должно. И тут встаёт ключевой вопрос - кто и чем, а главное с какой целью эти пустоты заполняет.
И ещё был фильм "Эксперимент"
Недавно посмотрел фильм "Волна" (или Эксперимент 2),
Рекомендую. К теме "быть не таким, как все" это имеет тоже определённое отношение.
Гомо Сапиенсу нужны авторитеты, "свято место, (которое при нынешнем либерализме и отсуствии ценностей), пусто не бывает" -
вернее пусто быть не должно. И тут встаёт ключевой вопрос - кто и чем, а главное с какой целью эти пустоты заполняет.
NEW 30.09.10 20:45
в ответ Grimus 30.09.10 20:37
приятно подтверждает мои мысли...
не раз было обсуждение о том, какие мужчины все... такие- сякие
даже как-то и сказать нечего было, то ли я не там ходила, то ли такие-сякие на меня внимания не обращали...
Но теперь вот и думаю, что "нетаковость" просто отпугивает чужих...и это еще один+!
не раз было обсуждение о том, какие мужчины все... такие- сякие
даже как-то и сказать нечего было, то ли я не там ходила, то ли такие-сякие на меня внимания не обращали...
Но теперь вот и думаю, что "нетаковость" просто отпугивает чужих...и это еще один+!
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 20:46
Велонавт, Вы, кажется до сих пор не удалили мой отзыв о фоторафии детей.
Ну, а остальным я не провел дифирамбов, извините.
То, сколько мегатонн грязи Вы и Ваши "соратники" вылили на меня в ДК, это не в какое сравнение не идёт.
Впрочем, я знал, на что иду. И не жалею. Материал, полученный мной, бесценен.
Ну, а остальным я не провел дифирамбов, извините.
То, сколько мегатонн грязи Вы и Ваши "соратники" вылили на меня в ДК, это не в какое сравнение не идёт.
Впрочем, я знал, на что иду. И не жалею. Материал, полученный мной, бесценен.
NEW 30.09.10 20:49
Если мужчина действительно умён, а тем более кроме ума, не страдает чёрствостью - нет.
в ответ helja22 30.09.10 20:34
В ответ на:
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
Если мужчина действительно умён, а тем более кроме ума, не страдает чёрствостью - нет.
NEW 30.09.10 20:57
У меня даже есть DVD, но почему-то считал что этот фильм недостоин того, что-бы я тратил на него своё время, после сцены в халенбаде я его выключил и подумал, этот фильм что-то для подростков. Но теперь обязательно посмотрю.
в ответ -widd- 30.09.10 20:44
В ответ на:
Недавно посмотрел фильм "Волна"
Недавно посмотрел фильм "Волна"
У меня даже есть DVD, но почему-то считал что этот фильм недостоин того, что-бы я тратил на него своё время
, после сцены в халенбаде я его выключил и подумал, этот фильм что-то для подростков. Но теперь обязательно посмотрю.Cogito ergo sum
NEW 30.09.10 21:05
хороша для чего? Для общения? А такой скромный не думал, что странной мадам может просто хотеться с кем-то таким же поболтать?
Помните фильм "В джазе только девушки", как там герой разыгрывал из себя нецелованного скромнягу?
Неплохой прием
в ответ Grimus 30.09.10 20:52
В ответ на:
ах, эта крутая мадам слишком хороша для меня
ах, эта крутая мадам слишком хороша для меня
хороша для чего? Для общения? А такой скромный не думал, что странной мадам может просто хотеться с кем-то таким же поболтать?
Помните фильм "В джазе только девушки", как там герой разыгрывал из себя нецелованного скромнягу?
Неплохой прием
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 21:06
смотря для чего мужчина с ней общается. Все люди, какими бы альтруистичными иные не казались, в первую очередь преследуют собственные интересы. Я говорю, конечно, об интересах в широком смысле этого слова. Если нетакаякаквсековость женщины не помогает мужчине с реализацией его интересов, то естественно, он если и заинтересуется, то только частично. Дружить, например, станет, но не женится.
Ну, к примеру, человека искусства "странная" может вдохновлять. А сильно талантливому и "не от мира сего" мужчине такая без надобности. Он весь в своих идеях, так что скорее нуждается в умной подруге, которая поможет ему сушествовать в "сем мире".
Можно вопрос? А что такого "странного" вы в себе видите, кроме любви к цветам с полотен моего известного земляка?
в ответ helja22 30.09.10 20:34
В ответ на:
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
а вот "нетакаякаквсе" женщина, даже если она умна и хороша, может именно своей неординарностью испугать, оттолкнуть ну или просто быть непонятной
умному мужчине?
смотря для чего мужчина с ней общается. Все люди, какими бы альтруистичными иные не казались, в первую очередь преследуют собственные интересы. Я говорю, конечно, об интересах в широком смысле этого слова. Если нетакаякаквсековость женщины не помогает мужчине с реализацией его интересов, то естественно, он если и заинтересуется, то только частично. Дружить, например, станет, но не женится.
Ну, к примеру, человека искусства "странная" может вдохновлять. А сильно талантливому и "не от мира сего" мужчине такая без надобности. Он весь в своих идеях, так что скорее нуждается в умной подруге, которая поможет ему сушествовать в "сем мире".
Можно вопрос?
А что такого "странного" вы в себе видите, кроме любви к цветам с полотен моего известного земляка?
NEW 30.09.10 21:15
ну какая ж тут странность! Я как раз о понтах писала.
вот цветы то как раз таки тут не при чем...не сажу, не развожу, только желтый цвет люблю.
в себе ничего странного не вижу...просто "тараканов" в голове много.
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 21:06
В ответ на:
Можно вопрос?
можноМожно вопрос?
В ответ на:
А что такого "странного" вы в себе видите, кроме любви к цветам с полотен моего известного земляка?
А что такого "странного" вы в себе видите, кроме любви к цветам с полотен моего известного земляка?
ну какая ж тут странность! Я как раз о понтах писала.
вот цветы то как раз таки тут не при чем...не сажу, не развожу
, только желтый цвет люблю.в себе ничего странного не вижу...просто "тараканов" в голове много.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 21:21
Кстати... на мой взгляд, ИМХО то есть, самые яркие отношениями между мужчиной и женщиной могут быть тогда, когда они создают как бы "свою реальность", а с реальностью
"настоящей" контактируют, по мере необходимости (то есть для внешнего мира требуется переключение психологической программы)... Эта реальность для двоих - основана на интуитивном
взаимопонимании, на глубокой эмпатии и сходстве мироощущений, но такие связи, с крайне интенсивными взаимоотношениями, не могут быть "навсегда".
Люди, что называется со временем "сгорают" от насыщенности друг другом.
Кстати.. в связи с этой темой - рекомендую Вам почитать Дмитрия Быкова "Эвакуатор", я уже перечитываю (переслушиваю, как адуиокнигу) её в седьмой раз
"настоящей" контактируют, по мере необходимости (то есть для внешнего мира требуется переключение психологической программы)... Эта реальность для двоих - основана на интуитивном
взаимопонимании, на глубокой эмпатии и сходстве мироощущений, но такие связи, с крайне интенсивными взаимоотношениями, не могут быть "навсегда".
Люди, что называется со временем "сгорают" от насыщенности друг другом.
Кстати.. в связи с этой темой - рекомендую Вам почитать Дмитрия Быкова "Эвакуатор", я уже перечитываю (переслушиваю, как адуиокнигу) её в седьмой раз
NEW 30.09.10 21:42
Угу...... по нарастаюшей, нарастающей, нарастающей, и внииизззз....
И потом так хорошо, слышать шуршшание тапочек.
На, да ладно, сейчас, сюда похоже кой хто придёт, стуча копытцами,
и начнёт троллить по поводу сказанного....
И потом так хорошо, слышать шуршшание тапочек.
На, да ладно, сейчас, сюда похоже кой хто придёт, стуча копытцами,
и начнёт троллить по поводу сказанного....
NEW 30.09.10 21:44
да не в сумме дело...
я о том, что если мозги устроены по-особому, а деньги все-таки из области материальной, взаимоотношения "нетаковость"-деньги как происходят?
в ответ -widd- 30.09.10 21:35
В ответ на:
Главное, чтобы на корм тараканам хватило, и сами не голодали.
Смотря, какую сумму Вы называете деньгами.
Главное, чтобы на корм тараканам хватило, и сами не голодали.
Смотря, какую сумму Вы называете деньгами.
да не в сумме дело...
я о том, что если мозги устроены по-особому, а деньги все-таки из области материальной, взаимоотношения "нетаковость"-деньги как происходят?
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 21:45
в ответ -widd- 30.09.10 21:21
самые яркие отношениями между мужчиной и женщиной это период любви-страсти, которая живет до 5 лет, пока обоим не приелся гормональный запах партнера. Тогда да, зацикленность исключительно друг на друге может привести к некоторому обезличиванию. Потом двое глядят друг на друга трезвыми глазами и думают: а что я, собственно, в ней/нем нашел/нашла? Так что во избежание сего в какой-то момент надо начать потихоньку возвращаться во вшешний мир и начинать жить не только во имя любимого, но и во имя себя. Тогда, развиваясь, оба будут интересны друг-другу и в период угасания влюбленности, и та перерастет в любовь- нежность-уважение-доверие и пр.
ЗЫ, спасибо за совет
. Тогда да, зацикленность исключительно друг на друге может привести к некоторому обезличиванию. Потом двое глядят друг на друга трезвыми глазами и думают: а что я, собственно, в ней/нем нашел/нашла? Так что во избежание сего в какой-то момент надо начать потихоньку возвращаться во вшешний мир и начинать жить не только во имя любимого, но и во имя себя. Тогда, развиваясь, оба будут интересны друг-другу и в период угасания влюбленности, и та перерастет в любовь- нежность-уважение-доверие и пр.ЗЫ, спасибо за совет
NEW 30.09.10 21:52
вот мой "нетаковый" заявил, что будет делать софты и програмные обеспечения ради пользователей, отдавая за копейки нуждающимся, в пику Майкрософту, который дерет с три шкуры. Зарабатывать на этом такие бабки считает неэтичным... И вообще, готов жить в конуре и питаться музыкой
в ответ helja22 30.09.10 21:44
В ответ на:
а деньги все-таки из области материальной, взаимоотношения "нетаковость"-деньги как происходят?
а деньги все-таки из области материальной, взаимоотношения "нетаковость"-деньги как происходят?
вот мой "нетаковый" заявил, что будет делать софты и програмные обеспечения ради пользователей, отдавая за копейки нуждающимся, в пику Майкрософту, который дерет с три шкуры. Зарабатывать на этом такие бабки считает неэтичным... И вообще, готов жить в конуре и питаться музыкой
NEW 30.09.10 21:53
ну зачем же их дустом??!! Они твои рОдненькие
Я со своими уже перестала бороться-бесполезно, они все равно победят, поэтому мы теперь дружим и договариваемся: когда я на работе, они сидят тихо,
не высовываются, но потом мы идем в гости к другим таракашкам, и тогда я их выпускаю...они бегают, играют с другими, иногда от меня убегают, но взамен прибегают другие.
Набегались, намотались-и все...легче становится.
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 21:47
В ответ на:
У-у, у меня тараканы страшные - я о них все знаю, но дуста для них, скорее всего даже у психоаналитика нет. Мне только удается держать их на чердаке
У-у, у меня тараканы страшные - я о них все знаю, но дуста для них, скорее всего даже у психоаналитика нет. Мне только удается держать их на чердаке
ну зачем же их дустом??!! Они твои рОдненькие
Я со своими уже перестала бороться-бесполезно, они все равно победят, поэтому мы теперь дружим и договариваемся: когда я на работе, они сидят тихо,
не высовываются, но потом мы идем в гости к другим таракашкам, и тогда я их выпускаю...они бегают, играют с другими, иногда от меня убегают, но взамен прибегают другие.
Набегались, намотались-и все...легче становится.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 30.09.10 22:01
Респект Вашему нетаковому...
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 21:52
В ответ на:
вот мой "нетаковый" заявил, что будет делать софты и програмные обеспечения ради пользователей, отдавая за копейки нуждающимся, в пику Майкрософту, который дерет с три шкуры. Зарабатывать на этом такие бабки считает неэтичным... И вообще, готов жить в конуре и питаться музыкой
вот мой "нетаковый" заявил, что будет делать софты и програмные обеспечения ради пользователей, отдавая за копейки нуждающимся, в пику Майкрософту, который дерет с три шкуры. Зарабатывать на этом такие бабки считает неэтичным... И вообще, готов жить в конуре и питаться музыкой
Респект Вашему нетаковому...
NEW 30.09.10 22:12
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 22:03
Я знаю семью... причём очень близких мне людей.. Мне тут нужно соблюдать дискретность... Итак.. Муж и жена. Она училась в университете - теперь специалист по культуре Индии и Непала,
Он занимается искусством. Успешно. Дочь росла в то время, когла она штудировала, а он был безработным.
Дочь развита не по годам.
Он занимается искусством. Успешно. Дочь росла в то время, когла она штудировала, а он был безработным.
Дочь развита не по годам.
NEW 30.09.10 22:23
Я хотел сказать, что развиваться ребёнок может нормально и там, где при некоторые финансовые затруднения скомпенсированы гармоничными отношениями между родителями. Тут любовь ключевое слово.
пост 184
пост 184
NEW 30.09.10 22:30
в ответ -widd- 30.09.10 22:20
Я высказывался чисто относительно его "шыдэвроф". Если человек не знаком с элементарным, с тем чему учат на первых уроках в детской худ. школе но пытается выдать себя за известного всем миру художника, который не знает куда деться от заказов, то его кто-то должен вернуть на землю.
NEW 30.09.10 22:36
Не могу согласиться...Некоторым хочется прежде всего, чтобы ребёнок состоялся как личность, нашёл "своё" в этой жизни, а не просто получил доходную профессию и создал семью, чтобы всё было, "как у всех", "как положено"...
Я, например, больше всего боюсь, чтобы моя дочь не ошиблась в выборе профессии, чтобы ей не пришлось всю жизнь заниматься чужим и нелюбимым делом. Ради этого я готова терпеливо пережидать её метания и поддерживаю её в её "поисках себя". "Ну, вот такой мы, ёжики, особенный народ!" (с)
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 22:03
В ответ на:
Любая, даже самая особенная тетка, для своего ребенка всегда хочет, чтобы он был обычным:
Любая, даже самая особенная тетка, для своего ребенка всегда хочет, чтобы он был обычным:
Не могу согласиться...Некоторым хочется прежде всего, чтобы ребёнок состоялся как личность, нашёл "своё" в этой жизни, а не просто получил доходную профессию и создал семью, чтобы всё было, "как у всех", "как положено"...
Я, например, больше всего боюсь, чтобы моя дочь не ошиблась в выборе профессии, чтобы ей не пришлось всю жизнь заниматься чужим и нелюбимым делом. Ради этого я готова терпеливо пережидать её метания и поддерживаю её в её "поисках себя". "Ну, вот такой мы, ёжики, особенный народ!" (с)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 30.09.10 23:52
в ответ -widd- 30.09.10 22:34
Видд, судя по тому, сколько сообщений ты оставил в этой теме, это для тебя очень важно быть не таким, как все ... так же? Может у тебя комплекс конформиста развился? Это очень часто случается с конформными гражданами и они пытаются отмочить чёнить из ряда вон выходящее, только что-бы как-то почувствовать себя на какое-то мгновение нонконформистами.
NEW 01.10.10 00:03
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 23:40
Дочери 25...
А "послать" её куда бы то ни было не может никто. И никогда никто не мог...Это - кошка, гуляющая сама по себе...
Да и говорила я не только и не столько о материальной поддержке, сколько о моральной. Хочешь быть бродячим музыкантом - будь им, но и смирись со всеми тяготами жизни бродячего музыканта...
"Жить независимо - включает и независимо тонуть!"(с)
А "послать" её куда бы то ни было не может никто. И никогда никто не мог...Это - кошка, гуляющая сама по себе...
Да и говорила я не только и не столько о материальной поддержке, сколько о моральной. Хочешь быть бродячим музыкантом - будь им, но и смирись со всеми тяготами жизни бродячего музыканта...
"Жить независимо - включает и независимо тонуть!"(с)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 01.10.10 00:19
Прийдётся смириться, зимой велосипедистам делать действительно нечего, это я из собственного опыта, как только чуть-чуть скорость разовьёшь, так холодно становиться, что никакие Armlinge, Beinlinge и Funktionswäsche от холода не спасают.
в ответ -widd- 01.10.10 00:02
В ответ на:
если делать больше нефиг.
если делать больше нефиг.
Прийдётся смириться, зимой велосипедистам делать действительно нечего, это я из собственного опыта, как только чуть-чуть скорость разовьёшь, так холодно становиться, что никакие Armlinge, Beinlinge и Funktionswäsche от холода не спасают
. Cogito ergo sum
NEW 01.10.10 07:31
в ответ aguna 01.10.10 00:03
В ответ на:
Хочешь быть бродячим музыкантом - будь им, но и смирись со всеми тяготами жизни бродячего музыканта...
да им-то по барабану. А вы сами могли бы с этим смириться (с тяготами жизни вашего ребенка имею в виду)? То есть, ваша дочь, как я поняла, еще не самоопределилась? Мой-то как раз уже давно самоопределился (хотя он намного моложе вашей дочери), другое дело, не перепутал бы он хобби с профессией. Не всегда это четко предсказуемо. Хочешь быть бродячим музыкантом - будь им, но и смирись со всеми тяготами жизни бродячего музыканта...
NEW 01.10.10 22:23
Поговорили о такомкавсе конформисте?
Теперь, с Вашего позволения, можно и о нетакихкаквсе нонконформистах.
Среди них, кроме прочих, есть некто нонконформист Онкель, прилюдно и до кровищи расчёсывающий свой любимый гондурас (это называется прогрессивный пассионарно-нонконформисткий эксбиционизЬм).
Каждое пролетевшее безобидное облачко он непременно называет посланником сионизЬма и встречает его интеллектуально-гневной тирадой ненависти.
Тявкающий из за его спины некто нонконфорист Солнцеликий видит в этом облачке целый дЁнерветтер, становится в позу пишущего черта и палит по этому облачку ядовитыми кишечными газами.
Ещё один нонконформист, из Канады, прочитав в форуме, (где нонконфористов большинство) о том, как другой нонконформист героически защищавший детскую площадку от засилия злых ауслендыров, в конечном итоге на суде убил ножом мусульманку, готов вплавь переплыть Атлантику держа в зубах сухари для "народного героя Алекса".
Нонконформистская нетакаякавсе онлайн пресса разгневана фактом, что немецкая комформная юстиция не намазала пассионарную харю парнишоночка мёдом, чтобы ему слаще слизывать было, а отсуствие мёда привело к тому, что парнишоночёк вынул ножик, выразила своё возмущение.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
А теперь подумаем, что будет, если нонконформисты победят. Только лишь некоторые детали.
Сонцеликого нонконформиста приглашают расписывать Рейхстаг за ( edit: валюта пока не определена) 399, 50 чего-то там за кв. метр.
(Возможно это будут рейхсмарки.)
Здесь же его рукой создаётся великая акварель, где изображён уже не к ночи помянутый переплывающий Атлантику нонконформист, с зажатым в зубах пакетом сухарей для нонконформиста Алекса.
Рядом с его живойписью - росписи его самых ярких цитат, взятые из витруальный полей его битв с манкуртами.
Нонконформист Энпедокл - он же Собакин, или пЁссионарий - возглавляет общество очистки, (или общество кошкодавов)
Неподалку от Рейхстага устанавливается Памятник Онкелю, Расчёсывающему Гондурас.
Теперь, с Вашего позволения, можно и о нетакихкаквсе нонконформистах.
Среди них, кроме прочих, есть некто нонконформист Онкель, прилюдно и до кровищи расчёсывающий свой любимый гондурас (это называется прогрессивный пассионарно-нонконформисткий эксбиционизЬм).
Каждое пролетевшее безобидное облачко он непременно называет посланником сионизЬма и встречает его интеллектуально-гневной тирадой ненависти.
Тявкающий из за его спины некто нонконфорист Солнцеликий видит в этом облачке целый дЁнерветтер, становится в позу пишущего черта и палит по этому облачку ядовитыми кишечными газами.
Ещё один нонконформист, из Канады, прочитав в форуме, (где нонконфористов большинство) о том, как другой нонконформист героически защищавший детскую площадку от засилия злых ауслендыров, в конечном итоге на суде убил ножом мусульманку, готов вплавь переплыть Атлантику держа в зубах сухари для "народного героя Алекса".
Нонконформистская нетакаякавсе онлайн пресса разгневана фактом, что немецкая комформная юстиция не намазала пассионарную харю парнишоночка мёдом, чтобы ему слаще слизывать было, а отсуствие мёда привело к тому, что парнишоночёк вынул ножик, выразила своё возмущение.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuzpane_291109.htm
А теперь подумаем, что будет, если нонконформисты победят. Только лишь некоторые детали.
Сонцеликого нонконформиста приглашают расписывать Рейхстаг за ( edit: валюта пока не определена) 399, 50 чего-то там за кв. метр.
(Возможно это будут рейхсмарки.)
Здесь же его рукой создаётся великая акварель, где изображён уже не к ночи помянутый переплывающий Атлантику нонконформист, с зажатым в зубах пакетом сухарей для нонконформиста Алекса.
Рядом с его живойписью - росписи его самых ярких цитат, взятые из витруальный полей его битв с манкуртами.
Нонконформист Энпедокл - он же Собакин, или пЁссионарий - возглавляет общество очистки, (или общество кошкодавов)
Неподалку от Рейхстага устанавливается Памятник Онкелю, Расчёсывающему Гондурас.
NEW 01.10.10 22:57
Мне кажется, нам, родителям, надо учиться принимать выбор нашего ребёнка - будь то профессия, спутник жизни, вера...Почему-то мы иногда считаем, что мы знаем, как и что будет лучше для него (ребёнка то есть)...
Да, я приму любой выбор своей дочери, даже если она решит, скажем, уехать в Индию в ашрам или принять католичество и уйти в монастырь. Разговаривать с ней, пытаться объяснить свою позицию, переубедить - конечно, буду, но не давить. Каждый человек имеет право быть счастливым по-своему, а не по-моему. Вы читали Моэма "По лезвию ножа"? Вот там как раз об этом - о поиске себя, своего места в жизни...
А насчёт "перепутать хобби с профессией"...Я вот перепутала, только наоборот - то, что должно было бы стать моей профессией, оставила на ролях хобби...
в ответ Russian-Dutch 01.10.10 07:31
В ответ на:
А вы сами могли бы с этим смириться (с тяготами жизни вашего ребенка имею в виду)?
А вы сами могли бы с этим смириться (с тяготами жизни вашего ребенка имею в виду)?
Мне кажется, нам, родителям, надо учиться принимать выбор нашего ребёнка - будь то профессия, спутник жизни, вера...Почему-то мы иногда считаем, что мы знаем, как и что будет лучше для него (ребёнка то есть)...
Да, я приму любой выбор своей дочери, даже если она решит, скажем, уехать в Индию в ашрам или принять католичество и уйти в монастырь. Разговаривать с ней, пытаться объяснить свою позицию, переубедить - конечно, буду, но не давить. Каждый человек имеет право быть счастливым по-своему, а не по-моему. Вы читали Моэма "По лезвию ножа"? Вот там как раз об этом - о поиске себя, своего места в жизни...
А насчёт "перепутать хобби с профессией"...Я вот перепутала, только наоборот - то, что должно было бы стать моей профессией, оставила на ролях хобби...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 02.10.10 04:34
а помоему, это означает что девушка просто дура.
но дура, с дурацкими понтами...
у Ван Гога много картин с цветами, при чем, с разными цветами
в ответ Russian-Dutch 30.09.10 07:50
В ответ на:
и тоже просто покрутил пальцем у виска.....
ну почему же сразу?.. это всего-навсего означает, что такие девушки не подходят данному мужчине, и он не подходит данной девушке
и тоже просто покрутил пальцем у виска.....
ну почему же сразу?.. это всего-навсего означает, что такие девушки не подходят данному мужчине, и он не подходит данной девушке
а помоему, это означает что девушка просто дура.
но дура, с дурацкими понтами...
у Ван Гога много картин с цветами, при чем, с разными цветами
NEW 02.10.10 10:03
в ответ aguna 01.10.10 22:57
это все не то.
Основное - вас не смущает, что ваша дочь может еще долго самоопределяться? В принципе - всю жизнь, такое тоже случается.
родителю волей-неволей приходится многие решения принимать за ребенка (когда ложиться спать, что ему есть и многое другое), пока он не достигнет определенной психологической и социальной зрелости.
Основное - вас не смущает, что ваша дочь может еще долго самоопределяться? В принципе - всю жизнь, такое тоже случается.
В ответ на:
Почему-то мы иногда считаем, что мы знаем, как и что будет лучше для него
Почему-то мы иногда считаем, что мы знаем, как и что будет лучше для него
родителю волей-неволей приходится многие решения принимать за ребенка (когда ложиться спать, что ему есть и многое другое), пока он не достигнет определенной психологической и социальной зрелости.
NEW 02.10.10 15:35
Девушка просто интересный, креативный человек, не такой как все, а парень, ну............дурак необтёсанный, да еще и с кучей комплексов.
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
в ответ Herr Wam 02.10.10 04:34
В ответ на:
а помоему, это означает что девушка просто дура. но дура, с дурацкими понтами...
а помоему, это означает что девушка просто дура. но дура, с дурацкими понтами...
Девушка просто интересный, креативный человек, не такой как все, а парень, ну............дурак необтёсанный, да еще и с кучей комплексов.
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
Cogito ergo sum
NEW 02.10.10 15:46
Да и Хервам, тоже, можно сказать, до последнего не знал. Он и сейчас ещё много чего не знает но признаться в этом ему мешает этот туман важности и томной напыщенности, который он на себя напустил.
в ответ Grimus 02.10.10 15:35
В ответ на:
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
Да и Хервам, тоже, можно сказать, до последнего не знал. Он и сейчас ещё много чего не знает но признаться в этом ему мешает этот туман важности и томной напыщенности, который он на себя напустил.
NEW 03.10.10 11:55
поддержание флейма,провокации.
в ответ Velonaut2008 02.10.10 15:46
В ответ на:
Да и Хервам, тоже, можно сказать, до последнего не знал. Он и сейчас ещё много чего не знает но признаться в этом ему мешает этот туман важности и томной напыщенности, который он на себя напустил.
Да и Хервам, тоже, можно сказать, до последнего не знал. Он и сейчас ещё много чего не знает но признаться в этом ему мешает этот туман важности и томной напыщенности, который он на себя напустил.
поддержание флейма,провокации.
NEW 03.10.10 14:04
вы что издеваетесь или прикалываетесь?
что в девушке интересного или креативного, если на нормальный вопрос она ответила, как дура полная... Можно было конечно ее высмеять, но парень оказался приличный, он просто отошел в сторону.
в ответ Grimus 02.10.10 15:35
В ответ на:
Девушка просто интересный, креативный человек, не такой как все, а парень, ну............дурак необтёсанный, да еще и с кучей комплексов.
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
Девушка просто интересный, креативный человек, не такой как все, а парень, ну............дурак необтёсанный, да еще и с кучей комплексов.
А может, он просто не знал, хто такой ентот Ван Гога, вот и растерялся
вы что издеваетесь или прикалываетесь?
что в девушке интересного или креативного, если на нормальный вопрос она ответила, как дура полная... Можно было конечно ее высмеять, но парень оказался приличный, он просто отошел в сторону.
NEW 03.10.10 17:17
Ключевое слово тут - ребёнок! Когда ложиться спать, родители решают максимум лет до 10-12, что есть - вообще не решают (даже годовалый ребёнок уже имеет свои вкусы!) А уж решать, какую профессию выбирать или на ком жениться....Нет уж, жизненно важные решения совершеннолетний человек должен принимать сам! Родители могут обсуждать, советовать, рекомендовать, но не решать за ребёнка и не давить на него.
в ответ Russian-Dutch 02.10.10 10:03
В ответ на:
родителю волей-неволей приходится многие решения принимать за ребенка (когда ложиться спать, что ему есть и многое другое)
родителю волей-неволей приходится многие решения принимать за ребенка (когда ложиться спать, что ему есть и многое другое)
Ключевое слово тут - ребёнок! Когда ложиться спать, родители решают максимум лет до 10-12, что есть - вообще не решают (даже годовалый ребёнок уже имеет свои вкусы!) А уж решать, какую профессию выбирать или на ком жениться....Нет уж, жизненно важные решения совершеннолетний человек должен принимать сам! Родители могут обсуждать, советовать, рекомендовать, но не решать за ребёнка и не давить на него.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 03.10.10 18:08
гм, я подозреваю, что ваша девочка очень разумна от рождения и с отличной саморегуляций. Обычные же дети, если нет контроля со стороны родителей, могут не ложиться до глубокой ночи, а утром клевать носом на уроках, а питаться предпочтут мороженным, гамбургерами и чипсами с колой.
По поводу совершеннолетия юридического и возрастающей инфантильности молодого населения развитых стран Европы - разговор длинный и не по теме топика.
Принимать решение конечно должен сам, если достиг нужной степени разумности. Один пример только приведу, не беспорный, но обьясняющий, почему Азиатские тигры скоро сделают Европу в экономическом плане - в Азии человек рождается "чистым листом", и он должен учиться и слушать более старших и мудрых до тех пор, пока он не докажет, что что-то стоит; в Европе же каждый рождается личностью со своими уникальными и неповторимыми качествами, так что он не должет никому ничего доказывать - он и так хорош и уникален. Вы понимаете, о чем я?
в ответ aguna 03.10.10 17:17
В ответ на:
Когда ложиться спать, родители решают максимум лет до 10-12, что есть - вообще не решают (даже годовалый ребёнок уже имеет свои вкусы!)
Когда ложиться спать, родители решают максимум лет до 10-12, что есть - вообще не решают (даже годовалый ребёнок уже имеет свои вкусы!)
гм, я подозреваю, что ваша девочка очень разумна от рождения и с отличной саморегуляций
. Обычные же дети, если нет контроля со стороны родителей, могут не ложиться до глубокой ночи, а утром клевать носом на уроках, а питаться предпочтут мороженным, гамбургерами и чипсами с колой. По поводу совершеннолетия юридического и возрастающей инфантильности молодого населения развитых стран Европы - разговор длинный и не по теме топика.
Принимать решение конечно должен сам, если достиг нужной степени разумности. Один пример только приведу, не беспорный, но обьясняющий, почему Азиатские тигры скоро сделают Европу в экономическом плане - в Азии человек рождается "чистым листом", и он должен учиться и слушать более старших и мудрых до тех пор, пока он не докажет, что что-то стоит; в Европе же каждый рождается личностью со своими уникальными и неповторимыми качествами, так что он не должет никому ничего доказывать - он и так хорош и уникален. Вы понимаете, о чем я?
NEW 03.10.10 21:09
Напрасно подозреваете... Моя - как раз обыкновенная...Но она должна до всего доходить своим умом. Если ей просто сказать, что так нельзя, потому что нельзя, я старше, я лучше знаю и т.д., и т.п., то реакцией будут протест и сопротивление.Ей нужно объяснить и доказать, а кроме того, дать время самой поразмыслить.
А Вы уверены, что в наше, столь стремительно меняющееся, время старшие - более мудрые??? Мой жизненный опыт, например - опыт, приобретённый в бывшем Союзе, - совершенно неприменим в жизни моей дочери в нынешней Германии. Здесь другие реалии, которые она знает лучше, чем я, другая ментальность, в которую она, опять же, интегрирована лучше меня, не говоря уже о мире техники - компьютеров, мобилок, айфонов и пр....Я не могу давать ей советов в её отношениях с местными - и сверстниками, и коллегами по работе, и начальством, так как здесь они строятся несколько иначе, чем у нас, да и местных она знает лучше меня. И кто из нас мудрее - в нынешней, здешней жизни?
в ответ Russian-Dutch 03.10.10 18:08
В ответ на:
я подозреваю, что ваша девочка очень разумна от рождения и с отличной саморегуляций. Обычные же дети, если нет контроля со стороны родителей, могут не ложиться до глубокой ночи, а утром клевать носом на уроках, а питаться предпочтут мороженным, гамбургерами и чипсами с колой.
я подозреваю, что ваша девочка очень разумна от рождения и с отличной саморегуляций. Обычные же дети, если нет контроля со стороны родителей, могут не ложиться до глубокой ночи, а утром клевать носом на уроках, а питаться предпочтут мороженным, гамбургерами и чипсами с колой.
Напрасно подозреваете...
Моя - как раз обыкновенная...Но она должна до всего доходить своим умом. Если ей просто сказать, что так нельзя, потому что нельзя, я старше, я лучше знаю и т.д., и т.п., то реакцией будут протест и сопротивление.Ей нужно объяснить и доказать, а кроме того, дать время самой поразмыслить.В ответ на:
в Азии человек рождается "чистым листом", и он должен учиться и слушать более старших и мудрых
в Азии человек рождается "чистым листом", и он должен учиться и слушать более старших и мудрых
А Вы уверены, что в наше, столь стремительно меняющееся, время старшие - более мудрые??? Мой жизненный опыт, например - опыт, приобретённый в бывшем Союзе, - совершенно неприменим в жизни моей дочери в нынешней Германии. Здесь другие реалии, которые она знает лучше, чем я, другая ментальность, в которую она, опять же, интегрирована лучше меня, не говоря уже о мире техники - компьютеров, мобилок, айфонов и пр....Я не могу давать ей советов в её отношениях с местными - и сверстниками, и коллегами по работе, и начальством, так как здесь они строятся несколько иначе, чем у нас, да и местных она знает лучше меня. И кто из нас мудрее - в нынешней, здешней жизни?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 03.10.10 21:43
нет, не поняли вы мою мысль... Суть не в этом, а в том, что у детей с малолетства нет хорошо выраженных стремления к самосовершенствованию и самокритичности - зачем, если каждый и так рожден уникальным?
хорошо. В теории. Практически, я пыталась проверить, сколько ребенок (12 лет) будет сидеть у компа, если ему ничего не говорить. Через сутки я прервала эксперимент. Думаете, я все своему тоталитарно-авторитарно, без обсуждений навязывала? А сколько надо было ему дать время, чтобы он сам дозрел до того, что целый день сидеть у компа деструктивно? Про зависимость вспомните. Про то, что иной взрослый не может сам себе тычка дать, чтобы начать что-то делать. Потом, не забывайте, что дети тоже есть разные, и нет единого подхода для всех.
в ответ aguna 03.10.10 21:09
В ответ на:
А Вы уверены, что в наше, столь стремительно меняющееся, время старшие - более мудрые???
А Вы уверены, что в наше, столь стремительно меняющееся, время старшие - более мудрые???
нет, не поняли вы мою мысль... Суть не в этом, а в том, что у детей с малолетства нет хорошо выраженных стремления к самосовершенствованию и самокритичности - зачем, если каждый и так рожден уникальным?
В ответ на:
Ей нужно объяснить и доказать, а кроме того, дать время самой поразмыслить.
Ей нужно объяснить и доказать, а кроме того, дать время самой поразмыслить.
хорошо. В теории. Практически, я пыталась проверить, сколько ребенок (12 лет) будет сидеть у компа, если ему ничего не говорить. Через сутки я прервала эксперимент. Думаете, я все своему тоталитарно-авторитарно, без обсуждений навязывала? А сколько надо было ему дать время, чтобы он сам дозрел до того, что целый день сидеть у компа деструктивно? Про зависимость вспомните. Про то, что иной взрослый не может сам себе тычка дать, чтобы начать что-то делать. Потом, не забывайте, что дети тоже есть разные, и нет единого подхода для всех.
NEW 03.10.10 22:54
Уникальность тоже надо развивать и совершенствовать!
Вот тут совершенно с Вами согласна! В этом возрасте (от 11-12 до 18 примерно) с ними труднее всего. Переходный возраст - это как бы второе рождение ребёнка, разрыв пуповины, связывающей с родителями, осознание себя как отдельной личности, своего места в мироздании. В это время они уверены в том, что их никто не понимает и понять не может , просто в принципе не может, потому что они, и только они - уникальны. Этот период нужно перетерпеть. Очень сложно найти баланс, ту тонкую грань между давлением на только зарождающуюся личность и невниманием к ребёнку, отстранением от него. Он не хочет пускать взрослых в свой внутренний мир, уверенный в том, что взрослые будут вести себя там, как слон в посудной лавке. Но входить туда необходимо, иначе мы рискуем потерять ребёнка, его доверие к нам. А дети все разные, и подхода к ним единого нет, как Вы правильно заметили...Надеюсь, что Вам это удаётся!
в ответ Russian-Dutch 03.10.10 21:43
В ответ на:
Суть не в этом, а в том, что у детей с малолетства нет хорошо выраженных стремления к самосовершенствованию и самокритичности - зачем, если каждый и так рожден уникальным?
Суть не в этом, а в том, что у детей с малолетства нет хорошо выраженных стремления к самосовершенствованию и самокритичности - зачем, если каждый и так рожден уникальным?
Уникальность тоже надо развивать и совершенствовать!
В ответ на:
Практически, я пыталась проверить, сколько ребенок (12 лет) будет сидеть у компа, если ему ничего не говорить. Через сутки я прервала эксперимент.
Практически, я пыталась проверить, сколько ребенок (12 лет) будет сидеть у компа, если ему ничего не говорить. Через сутки я прервала эксперимент.
Вот тут совершенно с Вами согласна! В этом возрасте (от 11-12 до 18 примерно) с ними труднее всего. Переходный возраст - это как бы второе рождение ребёнка, разрыв пуповины, связывающей с родителями, осознание себя как отдельной личности, своего места в мироздании. В это время они уверены в том, что их никто не понимает и понять не может , просто в принципе не может, потому что они, и только они - уникальны. Этот период нужно перетерпеть. Очень сложно найти баланс, ту тонкую грань между давлением на только зарождающуюся личность и невниманием к ребёнку, отстранением от него. Он не хочет пускать взрослых в свой внутренний мир, уверенный в том, что взрослые будут вести себя там, как слон в посудной лавке. Но входить туда необходимо, иначе мы рискуем потерять ребёнка, его доверие к нам. А дети все разные, и подхода к ним единого нет, как Вы правильно заметили...Надеюсь, что Вам это удаётся!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 04.10.10 16:40
И это вы как художник? Нельзя же быть таким серьёзным и скучным и видеть только чёрное и белое и ничего dazwischen, где же полёт творческой мысли, где же умение видеть деревья, там где все видят столбы ?
в ответ Herr Wam 03.10.10 14:04
В ответ на:
что в девушке интересного или креативного, если на нормальный вопрос она ответила, как дура полная
что в девушке интересного или креативного, если на нормальный вопрос она ответила, как дура полная
И это вы как художник
? Нельзя же быть таким серьёзным и скучным и видеть только чёрное и белое и ничего dazwischen, где же полёт творческой мысли, где же умение видеть деревья, там где все видят столбы ?Cogito ergo sum
NEW 04.10.10 17:19
в ответ Grimus 04.10.10 16:40
Grimus, я прочитав ваш пост, вспомнила один случай из своего детства. Мы с сестрой были летом в школьном лагере (если помните, что это такое), и как-то детей в плане развлекательно-развивательной программы повели в парк отдыха, где местная массовик-затейнок устроила конкурс рисунка мелками на асфальте (что-то на тему природы). И в какой-то момент она, увидев, что моя сестра рисует голубые деревья, отобрала у нее мелки со словами - таких деревьев не бывает!
сестре было лет семь, она говорит, что ничего не помнит. А мне это сильно в'елось в память (может, потому что я на 1,5 года старше), я помню ее лицо - она не заплакала и даже еще улыбалась, но как-то неуверенно, не понимая, что сделала не так.
), и как-то детей в плане развлекательно-развивательной программы повели в парк отдыха, где местная массовик-затейнок устроила конкурс рисунка мелками на асфальте (что-то на тему природы). И в какой-то момент она, увидев, что моя сестра рисует голубые деревья, отобрала у нее мелки со словами - таких деревьев не бывает! сестре было лет семь, она говорит, что ничего не помнит. А мне это сильно в'елось в память (может, потому что я на 1,5 года старше), я помню ее лицо - она не заплакала и даже еще улыбалась, но как-то неуверенно, не понимая, что сделала не так.
NEW 04.10.10 20:03
в ответ Russian-Dutch 04.10.10 17:19
Да..........., вот так вот и рубят под самый корешок, еще не успевший взойти, слабый такой цветочек чего-то индивидуального, креативного, творческого: "Будь как все, не рисуй голубых деревьев и не думай о цветах "как у Ван Гога"". Всё дело в том, что серые, безликии массы, боятся появления чего-то яркого, красочного, так как именно оно и доказывает, подтверждает их серость и безликость.
Cogito ergo sum
NEW 04.10.10 20:18
так в том то и дело, я вижу дуру в псевдо кретивной, псевдо продвинутой....
в ответ Grimus 04.10.10 16:40
В ответ на:
И это вы как художник? Нельзя же быть таким серьёзным и скучным и видеть только чёрное и белое и ничего dazwischen, где же полёт творческой мысли, где же умение видеть деревья, там где все видят столбы ?
И это вы как художник? Нельзя же быть таким серьёзным и скучным и видеть только чёрное и белое и ничего dazwischen, где же полёт творческой мысли, где же умение видеть деревья, там где все видят столбы ?
так в том то и дело, я вижу дуру в псевдо кретивной, псевдо продвинутой....
NEW 04.10.10 20:33
Мне вас жаль, очень уж у вас узкий (для художника) кругозор. К тому же, называть женщину дурой, это просто не вежливо и грубо и художнику не свойственно. Будте немножко рыцарем, Хервам.
в ответ Herr Wam 04.10.10 20:18
В ответ на:
так в том то и дело, я вижу дуру в псевдо кретивной, псевдо продвинутой....
так в том то и дело, я вижу дуру в псевдо кретивной, псевдо продвинутой....
Мне вас жаль, очень уж у вас узкий (для художника) кругозор
. К тому же, называть женщину дурой, это просто не вежливо и грубо и художнику не свойственно. Будте немножко рыцарем, Хервам.Cogito ergo sum
NEW 05.10.10 08:24
Активировал все мои нейроны головного мозга, пытаясь припомнить других примеров, но, должен с вами согласиться, гениальность признают действительно после смерти.
Но ведь не каждый нетакойкаквсе обязательно должен быть гением, или?
в ответ Lamm-2 05.10.10 07:51
В ответ на:
Или разве есть другие примеры?
Или разве есть другие примеры?
Активировал все мои нейроны головного мозга, пытаясь припомнить других примеров, но, должен с вами согласиться, гениальность признают действительно после смерти.
Но ведь не каждый нетакойкаквсе обязательно должен быть гением, или
?Cogito ergo sum
NEW 05.10.10 08:32
не, эт вы зря. Из классических композиторов многие были признаны еще при жизни. Тот же Паганини. Художники тоже не обделены - как насчет Дали? Мне кажется, он не страдал от непризнанности.А Тарковский?
. Из классических композиторов многие были признаны еще при жизни. Тот же Паганини. Художники тоже не обделены - как насчет Дали? Мне кажется, он не страдал от непризнанности.А Тарковский?
NEW 05.10.10 08:53
в ответ Russian-Dutch 05.10.10 08:32
Были конечно исключения. За границей.
Вы упомянули композиторов, я сразу подумал о Шостаковиче. То что он был гением, признали очень рано. На когда к власти пришел товарисч Сталин, он попал в немилость и полностью зависил от воли бездарных бюрократов.
Чувствовал ли этот гениальный человек себя признанным?
. За границей.Вы упомянули композиторов, я сразу подумал о Шостаковиче. То что он был гением, признали очень рано. На когда к власти пришел товарисч Сталин, он попал в немилость и полностью зависил от воли бездарных бюрократов.
Чувствовал ли этот гениальный человек себя признанным?
Cogito ergo sum
NEW 05.10.10 09:10
в ответ Russian-Dutch 05.10.10 08:59
Ценил... Почести, благодарность, вознаграждения, уважение и т.п. - так наверное ценят. А если игнорируют, мало платят, ругают, преследуют и т.п., то только самоуверенный человек подумает :"Да это они от зависти, да это они боятся, но ценят меня."
NEW 05.10.10 09:14
в ответ Grimus 05.10.10 09:05
так это же неудивительно, если есть общий стандарт, так сказать спецификация, каким должен быть правильный член общества, то легче давать инструкции и следить за этим. Как в школе было? Униформа стирает видимые остатки социальных различий, так же, как и запрет украшений для девочек, тем более золотых. Если такая-то музыка хороша для развития и духовной жизни человека этого общества, то значит, другая будет скорее вредить. Уже нельзя полностью доверять тому, кто ее слушает. Ну и тд. А если они все и слушают, и читают, и одеваются в разное, то как можно их привести к общему знаменателю?
, если есть общий стандарт, так сказать спецификация, каким должен быть правильный член общества, то легче давать инструкции и следить за этим. Как в школе было? Униформа стирает видимые остатки социальных различий, так же, как и запрет украшений для девочек, тем более золотых. Если такая-то музыка хороша для развития и духовной жизни человека этого общества, то значит, другая будет скорее вредить. Уже нельзя полностью доверять тому, кто ее слушает. Ну и тд. А если они все и слушают, и читают, и одеваются в разное, то как можно их привести к общему знаменателю?
NEW 05.10.10 11:13
в ответ Grimus 28.09.10 16:22
я не думаю что это флухт сондер габе! не быть таким как все, это означает принять себя не как отдельный индивидуум системы, а как саму систему, ты и есть она , ты толкаешь ее с каждым своим новым открытием и новые пережывания дают тебе ету вайсхайт, не быть рабон не быть повелителем а быть частью всего одновремено и ничечем в тот же момент.. к сожелению да, люди кот думают отличаються частатой мыслей от большенства, но если человек сам научиться себя акзептировать таким какой он есть то он в етом найдет радость жизни, но с другой стороны люди во круг его будет разочеровывать, потому что мудрость кот он иммет будет его приводить к мысли что все суета сует.. когда т прийдеш
к етому не захочеться жить(( потому что ты поймеш если не искать цель и не менять от цели к цели ничего не имеет никакого значения, и те рывки кот нормальный человек называет жизнью будет казатъся бесполезной тратой времени, но тогда возникнет вопрос, а зачем все ето? тогда появиться цель иследовать и когда она появиться она тебя еше далше отдалит от масс.. поэтому нужно всегда принимать решения и стоять за ними, даже если цена их одиночество и ярлык изгой
NEW 05.10.10 12:55
в ответ bobik@ 05.10.10 11:13
нет, ну так не бывает, не такой как все и одновременно часть системы .
Несколько напоминает мне желание познать пустоту, вы дзэном случайно не баловались?
А разве вся наша жизнь, это не суета сует? И даже осознавая этот факт, мне всё-равно хочется жить дальше .
Я тоже так считаю, мне наплевать на то, что другие обо мне думают, важно то, что я сам о себе думаю. Совершая какой-то поступок каждый должен в первую очередь спросить свою совесть, но к сожалению не у каждого она есть.
.В ответ на:
быть частью всего одновремено и ничечем в тот же момент
быть частью всего одновремено и ничечем в тот же момент
Несколько напоминает мне желание познать пустоту
, вы дзэном случайно не баловались?В ответ на:
мудрость кот он иммет будет его приводить к мысли что все суета сует.. когда т прийдеш к етому не захочеться жить
мудрость кот он иммет будет его приводить к мысли что все суета сует.. когда т прийдеш к етому не захочеться жить
А разве вся наша жизнь, это не суета сует
? И даже осознавая этот факт, мне всё-равно хочется жить дальше .В ответ на:
поэтому нужно всегда принимать решения и стоять за ними, даже если цена их одиночество и ярлык изгой
поэтому нужно всегда принимать решения и стоять за ними, даже если цена их одиночество и ярлык изгой
Я тоже так считаю, мне наплевать на то, что другие обо мне думают, важно то, что я сам о себе думаю. Совершая какой-то поступок каждый должен в первую очередь спросить свою совесть, но к сожалению не у каждого она есть.
Cogito ergo sum
NEW 05.10.10 13:24
Ай, молодессс! Такой проходной случай в моей жизни, а какая реакция.
Для меня это еще и зеркало: "что внутри, то видим снаружи".
Вообще то часто бывали другие ситуации: умной называли, но боялись.
в ответ Herr Wam 02.10.10 04:34
В ответ на:
а помоему, это означает что девушка просто дура.
но дура, с дурацкими понтами...
а помоему, это означает что девушка просто дура.
но дура, с дурацкими понтами...
Ай, молодессс!
Такой проходной случай в моей жизни, а какая реакция.Для меня это еще и зеркало: "что внутри, то видим снаружи".
Вообще то часто бывали другие ситуации: умной называли, но боялись.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 05.10.10 13:29
Есть у меня одна подруга, умная, серьезная, на вечеринках вокруг нее всегда полно мужчин крутится, потому как все знает, может дать очень грамотный совет,
ну и человек неспесивый. Только уходят мужчины всегда с несколько вульгарными, но веселыми тетками.
Так вот, один раз, как ей очередной раз сказали с придыханием: Ну какая ж ты умная!
Она не выдержала и говорит: Да лучше б дурой назвали, но поприставали
в ответ Herr Wam 03.10.10 14:04
В ответ на:
она ответила, как дура полная
она ответила, как дура полная
Есть у меня одна подруга, умная, серьезная, на вечеринках вокруг нее всегда полно мужчин крутится, потому как все знает, может дать очень грамотный совет,
ну и человек неспесивый. Только уходят мужчины всегда с несколько вульгарными, но веселыми тетками.
Так вот, один раз, как ей очередной раз сказали с придыханием: Ну какая ж ты умная!
Она не выдержала и говорит: Да лучше б дурой назвали, но поприставали
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 08.10.10 17:16
Каждый человек уже с рождения уникален сам по себе, поэтому я не совсем понимаю вашего вопроса. Мы же не животные и насекомые, чтобы маскироваться под окружающую среду. И в любом обществе были и будут люди кот. тебя либо принимают, либо нет.
NEW 08.10.10 18:14
в ответ vrrum 08.10.10 17:16
В моём трудовом коллективе все уникальные, конечно же и неповторимые, но когда я перед ними выступала со своими проектами (собрания и др.), то на меня реагировали как на идиотку, недоумевали и посмеивались, высмеивали. Но года через два-три начинали подобные проекты озвучивать и представлять как свои инновационные разработки. Вот я и подумала :"Я не такая как все." И я не замечала за собой подобного поведения, знаю, что всего знать нельзя и стараюсь с интересом и уважением относиться к чужим идеям и ценностям.
И я не замечала за собой подобного поведения, знаю, что всего знать нельзя и стараюсь с интересом и уважением относиться к чужим идеям и ценностям.
NEW 08.10.10 20:32
Нет, ну я не спорю, все мы уникаты, у нас даже отпечатки пальцев у всех разные, но большинство из нас (человеков) всё таки маскируются под толпу, по одной простой причине, так жить легче.
Но среди них находятся такие, которые этого (неважно по каким причинам) не ходят или не могут делать и оцениваются массами, как "нетакиекаквсе". Вот выяснение этих причин и является целью моего вопроса.
в ответ vrrum 08.10.10 17:16
В ответ на:
Каждый человек уже с рождения уникален сам по себе, поэтому я не совсем понимаю вашего вопроса
Каждый человек уже с рождения уникален сам по себе, поэтому я не совсем понимаю вашего вопроса
Нет, ну я не спорю, все мы уникаты, у нас даже отпечатки пальцев у всех разные, но большинство из нас (человеков) всё таки маскируются под толпу, по одной простой причине, так жить легче.
Но среди них находятся такие, которые этого (неважно по каким причинам) не ходят или не могут делать и оцениваются массами, как "нетакиекаквсе". Вот выяснение этих причин и является целью моего вопроса
.Cogito ergo sum
NEW 08.10.10 20:38
Каждому своё.Тот, кто решил идти по пути наименьшего сопротивления, возможно и крякнет от голода у переполненного холодильника, а тот, кто нашел в себе силы бороться, быть не таким как все, плыть против течения, возможно и сделает сказку былью .
в ответ vrrum 08.10.10 18:27
В ответ на:
Правильно, не каждый. Кто-то рожден, чтоб сделать сказку былью, а кто-то, чтоб умереть у переполненного холодильника.
Правильно, не каждый. Кто-то рожден, чтоб сделать сказку былью, а кто-то, чтоб умереть у переполненного холодильника.
Каждому своё
.Тот, кто решил идти по пути наименьшего сопротивления, возможно и крякнет от голода у переполненного холодильника, а тот, кто нашел в себе силы бороться, быть не таким как все, плыть против течения, возможно и сделает сказку былью .Cogito ergo sum
NEW 08.10.10 20:45
в ответ Lamm-2 08.10.10 18:14
Здесь может зависть большую роль играть .
Скоро выйдет фильм: "The Social Network" о Марке Цукерберге, создателе "Facebook", который тоже украл идею. Советую посмотреть.
.В ответ на:
Но года через два-три начинали подобные проекты озвучивать и представлять как свои инновационные разработки.
Но года через два-три начинали подобные проекты озвучивать и представлять как свои инновационные разработки.
Скоро выйдет фильм: "The Social Network" о Марке Цукерберге, создателе "Facebook", который тоже украл идею. Советую посмотреть
.Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 04:10
Все воры, все кругом воруют(с)
Это ж известно же ж давно. И попробуйте мне доказать, шо какая-нить из ныне действующих и процветающих в славе лАвровой теорий - не стырена у кого-то из до нас живших. Я конечно же не о квантовой и/или волновОй. А чиста - о взаимоотношениях наших дураццких и т.п.
в ответ Grimus 08.10.10 20:45
В ответ на:
Скоро выйдет фильм: "The Social Network" о Марке Цукерберге, создателе "Facebook", который тоже украл идею.
Скоро выйдет фильм: "The Social Network" о Марке Цукерберге, создателе "Facebook", который тоже украл идею.
Все воры, все кругом воруют(с)
Это ж известно же ж давно. И попробуйте мне доказать, шо какая-нить из ныне действующих и процветающих в славе лАвровой теорий - не стырена у кого-то из до нас живших. Я конечно же не о квантовой и/или волновОй. А чиста - о взаимоотношениях наших дураццких и т.п.
Сегодня утром по зеркалу показывали какие-то ужасы... И ты мне тут мои мозги не оскорбляй!
NEW 09.10.10 07:41
в ответ Grimus 08.10.10 20:32
"нетакиекаквсе". Вот выяснение этих причин и является целью моего вопроса .
А может всё биологически предопределено? Существуют акулы, а есть рыбки, что к их животу прилипают и остатками пищи питаются, есть смелые рыбки- те в зубах у акулы остатки пищи находят. Есть львы и есть шакалы-падальщики. О львах смотрела репортаж, им довольно тяжело жить,и сами они частенько страдают от голода и их детёныши гибнут. Акул тоже уничтожат скорее, чем их спутников.
Психологи всё пытаются решить вопрос: " Биологическое или социальное управляет человеком, то есть является основными мотивами." А может всё по-другому, всё заранее предопределено?
А может всё биологически предопределено? Существуют акулы, а есть рыбки, что к их животу прилипают и остатками пищи питаются, есть смелые рыбки- те в зубах у акулы остатки пищи находят. Есть львы и есть шакалы-падальщики. О львах смотрела репортаж, им довольно тяжело жить,и сами они частенько страдают от голода и их детёныши гибнут. Акул тоже уничтожат скорее, чем их спутников.
Психологи всё пытаются решить вопрос: " Биологическое или социальное управляет человеком, то есть является основными мотивами." А может всё по-другому, всё заранее предопределено?
NEW 09.10.10 13:07
К счастью не всё! Вид Хомо сапиенс - это так же как и все другие живие виды - биологическая популяция. Но! В этой биологической популяции, в отличие от всех других, есть социальная организация, которая радикально воздействует на человека в процессе его становления личностью.
Уже решили!
"В поведении высших животных преобладает не врожденная информация, а приобретённая в процессе воспитания в детстве и накопленная особями как опыт взаимодействия со средой каждой из них. Эта информация представляет собой своего рода надстройку над фундаментом врожденного — генетически запрограммированного — информационного обеспечения поведения (безусловных рефлексов и инстинктов). Но на одном и том же фундаменте могут быть возведены разные постройки. То есть всем видам высших животных в биосфере Земли, а также и человеку, одинаково необходимо воспитание, чтобы они могли состояться в предопределённом для них Свыше качестве."
в ответ Lamm-2 09.10.10 07:41
В ответ на:
А может всё биологически предопределено?
А может всё биологически предопределено?
К счастью не всё! Вид Хомо сапиенс - это так же как и все другие живие виды - биологическая популяция. Но! В этой биологической популяции, в отличие от всех других, есть социальная организация, которая радикально воздействует на человека в процессе его становления личностью.
В ответ на:
Психологи всё пытаются решить вопрос: " Биологическое или социальное управляет человеком, то есть является основными мотивами."
Психологи всё пытаются решить вопрос: " Биологическое или социальное управляет человеком, то есть является основными мотивами."
Уже решили!
"В поведении высших животных преобладает не врожденная информация, а приобретённая в процессе воспитания в детстве и накопленная особями как опыт взаимодействия со средой каждой из них. Эта информация представляет собой своего рода надстройку над фундаментом врожденного — генетически запрограммированного — информационного обеспечения поведения (безусловных рефлексов и инстинктов). Но на одном и том же фундаменте могут быть возведены разные постройки. То есть всем видам высших животных в биосфере Земли, а также и человеку, одинаково необходимо воспитание, чтобы они могли состояться в предопределённом для них Свыше качестве."
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 13:10
Во, во! В новой логике социального поведения таких становится всё больше!
в ответ Grimus 08.10.10 20:38
В ответ на:
а тот, кто нашел в себе силы бороться, быть не таким как все, плыть против течения, возможно и сделает сказку былью .
а тот, кто нашел в себе силы бороться, быть не таким как все, плыть против течения, возможно и сделает сказку былью .
Во, во! В новой логике социального поведения таких становится всё больше!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 13:27
"Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету." Толпе авторитеты нужны как воздух, потому что без аторитета толпа превращается в сброд. А вот нормальному человеку нужны просто учителя, которые до поры до времени учили бы его адекватному осмыслению жизни. Когда же усвоенная информация достигает определённой меры, то человек начинает мыслить сам, начинает творить, рождать новое знание и нести его в общество. Он начинает ориентироваться в информации не полагаясь на какие-либо авторитеты, а на свой интеллект, ум, разум, жизненный опыт, интуицию! Но без учителей никуда ...
в ответ -widd- 30.09.10 20:44
В ответ на:
Гомо Сапиенсу нужны авторитеты, "свято место, (которое при нынешнем либерализме и отсуствии ценностей), пусто не бывает" -
вернее пусто быть не должно. И тут встаёт ключевой вопрос - кто и чем, а главное с какой целью эти пустоты заполняет.
Гомо Сапиенсу нужны авторитеты, "свято место, (которое при нынешнем либерализме и отсуствии ценностей), пусто не бывает" -
вернее пусто быть не должно. И тут встаёт ключевой вопрос - кто и чем, а главное с какой целью эти пустоты заполняет.
"Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету." Толпе авторитеты нужны как воздух, потому что без аторитета толпа превращается в сброд. А вот нормальному человеку нужны просто учителя, которые до поры до времени учили бы его адекватному осмыслению жизни. Когда же усвоенная информация достигает определённой меры, то человек начинает мыслить сам, начинает творить, рождать новое знание и нести его в общество. Он начинает ориентироваться в информации не полагаясь на какие-либо авторитеты, а на свой интеллект, ум, разум, жизненный опыт, интуицию!
Но без учителей никуда ...Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 13:46
По моему мнению есть очень чёткое определение фашизма:
"Фашизм — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-“элитарном” обществе. Фашизм — одно из выражений психического троцкизма.
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией , которая:
• представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
• под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Толпа же по определению В.Г.Белинского — «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» (в определении А.С.Пушкина — «народ бессмысленный» ), т.е. толпа — множество индивидов, живущих бессовестно и по существу бездумно — автоматически или под управлением поведением её представителей извне. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию или в не осознаваемой гордыне, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несуществованию”, — в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии.
Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жесткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п.
О человеконенавистнической же сущности фашизма на основе урока, преподанного всем германским фашизмом, сказано после 1945 г. много. Вследствие ставших негативно культовыми ужасов германского фашизма 1933 — 1945 гг. приведённое определение кому-то может показаться легковесным, оторванным от реальной жизни (абстрактным), и потому не отвечающим задаче защиты будущего от угрозы фашизма.
В действительности же именно это определение и есть определение фашизма по сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями."
Ну так в каком обществе мы живём? Где дебилизация населения каждодневная данность.
в ответ Grimus 30.09.10 20:34
В ответ на:
Stanley Milgram еще в 1961 году провёл свой знаменый эксперемент, как раз с целью выяснить причины способствуюшие развитию фашизма.
Stanley Milgram еще в 1961 году провёл свой знаменый эксперемент, как раз с целью выяснить причины способствуюшие развитию фашизма.
По моему мнению есть очень чёткое определение фашизма:
"Фашизм — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-“элитарном” обществе. Фашизм — одно из выражений психического троцкизма.
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией , которая:
• представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
• под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Толпа же по определению В.Г.Белинского — «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» (в определении А.С.Пушкина — «народ бессмысленный» ), т.е. толпа — множество индивидов, живущих бессовестно и по существу бездумно — автоматически или под управлением поведением её представителей извне. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию или в не осознаваемой гордыне, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несуществованию”, — в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии.
Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жесткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п.
О человеконенавистнической же сущности фашизма на основе урока, преподанного всем германским фашизмом, сказано после 1945 г. много. Вследствие ставших негативно культовыми ужасов германского фашизма 1933 — 1945 гг. приведённое определение кому-то может показаться легковесным, оторванным от реальной жизни (абстрактным), и потому не отвечающим задаче защиты будущего от угрозы фашизма.
В действительности же именно это определение и есть определение фашизма по сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями."
Ну так в каком обществе мы живём? Где дебилизация населения каждодневная данность.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 13:52
Точно! Любая передача информации - есть управление, т.к. информация имеет свойство преобразовывать материю! Вопрос только в мощности воздействия информации на объект.
в ответ Velonaut2008 29.09.10 16:03
В ответ на:
Видд, как бы твоё "возвышенное" нутро этому не противилось но человеческие взаимоотношения - это постоянное, не прекращающееся манипулирование.
Видд, как бы твоё "возвышенное" нутро этому не противилось но человеческие взаимоотношения - это постоянное, не прекращающееся манипулирование.
Точно! Любая передача информации - есть управление, т.к. информация имеет свойство преобразовывать материю! Вопрос только в мощности воздействия информации на объект.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 14:28
А способности фильтровать информацию и самостоятельно делать выводы? Опираясь на собственный опыт, знания, интуицию (то, что Вы выше перечислили...)
Делать выводы в обществе, которое было бы дебилизировано упомянутым Вами фашизмом или любой другой тоталитарной идеологей на пару порядков сложнее.
в ответ Tamara34 09.10.10 13:46
В ответ на:
Где дебилизация населения каждодневная данность.
Где дебилизация населения каждодневная данность.
А способности фильтровать информацию и самостоятельно делать выводы? Опираясь на собственный опыт, знания, интуицию (то, что Вы выше перечислили...)
Делать выводы в обществе, которое было бы дебилизировано упомянутым Вами фашизмом или любой другой тоталитарной идеологей на пару порядков сложнее.
NEW 09.10.10 14:33
+100
в ответ Tamara34 09.10.10 13:46
В ответ на:
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения
Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения
+100
NEW 09.10.10 14:59
Хм, мне эта теория совершенно не нравится!
Она лишает нас возможности активно влиять на наше будующее. Что-же получается? Сколько я не бейся головой об лёд, все равно случится то, что кем-то предопределено?
Нет, так жить я не хочу.
в ответ Lamm-2 09.10.10 07:41
В ответ на:
А может всё по-другому, всё заранее предопределено?
А может всё по-другому, всё заранее предопределено?
Хм, мне эта теория совершенно не нравится
!Она лишает нас возможности активно влиять на наше будующее. Что-же получается? Сколько я не бейся головой об лёд, все равно случится то, что кем-то предопределено
?Нет, так жить я не хочу
.Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 15:03
Где -то прочитала, что новое всегда проходит три стадии: полное неприятие и отторжение, потом недоверие и агрессию, потом только некоторое внимание.
в ответ Lamm-2 08.10.10 18:14
В ответ на:
то на меня реагировали как на идиотку, недоумевали и посмеивались, высмеивали.
то на меня реагировали как на идиотку, недоумевали и посмеивались, высмеивали.
Где -то прочитала, что новое всегда проходит три стадии: полное неприятие и отторжение, потом недоверие и агрессию, потом только некоторое внимание.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 09.10.10 15:27
Протоколы Ционских Мудрецов - там процесс дебилазации населения очень хорошо описан. Нет, только не поймите меня не правильно, я не антисемит, и тем более не фашист и прекрасно знаю о том, что оные протоколы есть фальшивка, но процессы описанные в них более ста лет назад имеют место в настоящее время. Die Volksverblödung ist gewollt!
Его хотят как находящиеся у власти (тупой толпой всегда легче управлятъ), так и сама толпа (чем тупей, тем беззаботней и счастливей).
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Еще проще - дураку просто напросто не хватает ума, для того что-бы заметить его отсутствие, отсюда и "unbegrenzte Selbstbewusstsein", которая часто наблюдается у идиотов.
в ответ Tamara34 09.10.10 13:46
В ответ на:
Ну так в каком обществе мы живём? Где дебилизация населения каждодневная данность.
Ну так в каком обществе мы живём? Где дебилизация населения каждодневная данность.
Протоколы Ционских Мудрецов - там процесс дебилазации населения очень хорошо описан. Нет, только не поймите меня не правильно, я не антисемит, и тем более не фашист и прекрасно знаю о том, что оные протоколы есть фальшивка, но процессы описанные в них более ста лет назад имеют место в настоящее время. Die Volksverblödung ist gewollt!
Его хотят как находящиеся у власти (тупой толпой всегда легче управлятъ), так и сама толпа (чем тупей, тем беззаботней и счастливей).
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Еще проще - дураку просто напросто не хватает ума, для того что-бы заметить его отсутствие, отсюда и "unbegrenzte Selbstbewusstsein", которая часто наблюдается у идиотов
.Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 15:37
Вот-вот...сегодня только говорили об этом же. Все же мы стремимся к гармонии и счастью, тогда что дает нам знание, зачем оно? "Многие знания-многие печали"?
в ответ Grimus 09.10.10 15:27
В ответ на:
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Еще проще - дураку просто напросто не хватает ума, для того что-бы заметить его отсутствие, отсюда и "unbegrenzte Selbstbewusstsein", которая часто наблюдается у идиотов .
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Еще проще - дураку просто напросто не хватает ума, для того что-бы заметить его отсутствие, отсюда и "unbegrenzte Selbstbewusstsein", которая часто наблюдается у идиотов .
Вот-вот...сегодня только говорили об этом же. Все же мы стремимся к гармонии и счастью, тогда что дает нам знание, зачем оно? "Многие знания-многие печали"?
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 09.10.10 16:12
в ответ Grimus 09.10.10 14:59
А мне эта теория тоже не нравится! Но...сколько я ни "работала" над собой ( других этому учу) и сменила и профессию и круг общения и города меняла и рядом люди с другим менталитетом...да вдруг оказалась опять у того же "разбитого корыта" непонимания и одиночества и на той же ступеньке в социуме.
Вот, например из детства: лет 5 мне было, бегаю во дворе, меня позвали "взрослые" девчонки и дали конфетку, я с ней бегом к своей бабушке- делиться. Развернули- не поймём, попробовали отгрызть, потом поняли, что это камень в фантик завёрнутый. Прошли годы закалки. Многие меня стервой считают, многого я добивалась и теряла, но вот мне 39 и я получила ( нет, не конфетку, Вселенная ведь по спирали развивается- тортик), да всё такой же...Значит моё "Я" не изменилось!
Хотя по моей теории - я лиса..
Вот, например из детства: лет 5 мне было, бегаю во дворе, меня позвали "взрослые" девчонки и дали конфетку, я с ней бегом к своей бабушке- делиться. Развернули- не поймём, попробовали отгрызть, потом поняли, что это камень в фантик завёрнутый. Прошли годы закалки. Многие меня стервой считают, многого я добивалась и теряла, но вот мне 39 и я получила ( нет, не конфетку, Вселенная ведь по спирали развивается- тортик), да всё такой же...Значит моё "Я" не изменилось!
Хотя по моей теории - я лиса..
NEW 09.10.10 16:12
Только при этом некоторые руководствуются формулой: цель оправдываЕт средства, а некоторые - цель оправдываЮт средства!
Так при какой формуле скорее достигнешь гармонии и счастья?
Ни в коем случае! Многие знания - больше свободы выбора! Но! Эти знания должны быть упорядочены, иначе психика индивида грозит пойти в разнос! По этой причине в наше время экспоненциального роста обновления информации у многих случаются стрессы. В новое время живём, поэтому уже не мы ищем информацию, а она нас находит! Многие пытаются от этого защититься своей каморкой, своим маленьким мирком, некоторые (Анастасиевцы в России, например) уезжают в глушь. Но нет! Она их и там рано или позно достанет! Во времена завершающегося процесса глобализации живём!
в ответ helja22 09.10.10 15:37
В ответ на:
Все же мы стремимся к гармонии и счастью
Все же мы стремимся к гармонии и счастью
Только при этом некоторые руководствуются формулой: цель оправдываЕт средства, а некоторые - цель оправдываЮт средства!
Так при какой формуле скорее достигнешь гармонии и счастья?
В ответ на:
"Многие знания-многие печали"?
"Многие знания-многие печали"?
Ни в коем случае! Многие знания - больше свободы выбора! Но! Эти знания должны быть упорядочены, иначе психика индивида грозит пойти в разнос! По этой причине в наше время экспоненциального роста обновления информации у многих случаются стрессы. В новое время живём, поэтому уже не мы ищем информацию, а она нас находит! Многие пытаются от этого защититься своей каморкой, своим маленьким мирком, некоторые (Анастасиевцы в России, например) уезжают в глушь. Но нет! Она их и там рано или позно достанет! Во времена завершающегося процесса глобализации живём!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 16:27
Правильно. И он живёт в плену своих иллюзий. Но иллюзии рано или позно заканчиваются и объективная реальность с устрашающей силой врывается в его жизнь! Это как в поговорке: когда жареный петух клюнет. И тут проблема, которой раньше как бы и не существовало встаёт перед человеком во всей своей объективной данности. И хочешь - не хочешь ему приходится её решать. Некоторых, вставшие вдруг проблемы так и не заставляют задуматься и они, благодаря своей глупости, уходят тем или иным способом из жизни (кто спивается, кто заканчивает жизнь самоубийством, кого ибивают в разборках, кто сходит с ума и т.д.). Другие же начинают чесать репу и потихоньку приобщаться к мировому духовному и научному багажу человечества, начинают что-то переосмысливать, а там уже и свою жизнь переиначивать. А потом говорят: каким же я раньше был дураком!
в ответ Grimus 09.10.10 15:27
В ответ на:
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Если человек, по своей глупости, не в состоянии этого заметить, то и проблема эта для него просто напросто не существует.
Правильно. И он живёт в плену своих иллюзий. Но иллюзии рано или позно заканчиваются и объективная реальность с устрашающей силой врывается в его жизнь! Это как в поговорке: когда жареный петух клюнет. И тут проблема, которой раньше как бы и не существовало встаёт перед человеком во всей своей объективной данности. И хочешь - не хочешь ему приходится её решать. Некоторых, вставшие вдруг проблемы так и не заставляют задуматься и они, благодаря своей глупости, уходят тем или иным способом из жизни (кто спивается, кто заканчивает жизнь самоубийством, кого ибивают в разборках, кто сходит с ума и т.д.). Другие же начинают чесать репу и потихоньку приобщаться к мировому духовному и научному багажу человечества, начинают что-то переосмысливать, а там уже и свою жизнь переиначивать. А потом говорят: каким же я раньше был дураком!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 16:30
Представьте себе, в пещере, в дали от цивилизации, в дали от солнечного света, уже 10 лет сидит монах в полнейшей гармонии с самим собой и медитирует. Его тело пропитано допаминами и эндорфинами настолько, что он излучает счастье. Другой же, с неограниченными средствами, незнает чего ему хотеть, мечется от одного экстрема к другому, оттого и несчастлив. Для того, что бы быть счастливым, человеку нужно очень-очень мало, и ни средства, ни тем более знания, простите меня, на это не влияют.
в ответ Tamara34 09.10.10 16:12
В ответ на:
Только при этом некоторые руководствуются формулой: цель оправдываЕт средства, а некоторые - цель оправдываЮт средства!
Так при какой формуле скорее достигнешь гармонии и счастья?
Только при этом некоторые руководствуются формулой: цель оправдываЕт средства, а некоторые - цель оправдываЮт средства!
Так при какой формуле скорее достигнешь гармонии и счастья?
Представьте себе, в пещере, в дали от цивилизации, в дали от солнечного света, уже 10 лет сидит монах в полнейшей гармонии с самим собой и медитирует. Его тело пропитано допаминами и эндорфинами настолько, что он излучает счастье. Другой же, с неограниченными средствами, незнает чего ему хотеть, мечется от одного экстрема к другому, оттого и несчастлив. Для того, что бы быть счастливым, человеку нужно очень-очень мало, и ни средства, ни тем более знания, простите меня, на это не влияют
.Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 16:33
Вот многие и не могут. Не приучены из-за повсеместной дебилизации. А некоторые, которые, так сказать в доле, те могут, но не хотят и управляют теми, которые не могут.
в ответ -widd- 09.10.10 14:28
В ответ на:
Делать выводы в обществе, которое было бы дебилизировано упомянутым Вами фашизмом или любой другой тоталитарной идеологей на пару порядков сложнее.
Делать выводы в обществе, которое было бы дебилизировано упомянутым Вами фашизмом или любой другой тоталитарной идеологей на пару порядков сложнее.
Вот многие и не могут. Не приучены из-за повсеместной дебилизации. А некоторые, которые, так сказать в доле,
те могут, но не хотят и управляют теми, которые не могут. Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 16:38
в ответ Tamara34 09.10.10 13:07
...надстройку над фундаментом врожденного
Всякое поведение человека мотивировано. Говоря о мотивации, насколько я знаю, в основном опираются на теорию Маслоу. В его знаменитой "пирамиде" потребности биологические являются базовыми и, действительно выглядят как фундамент для потребностей более "высшегго" уровня, какими он считает социальные, высшая- самоактулизация.
Допустим, на том фундаменте - надстройки (в зависимости от опыта, воспитания и т.д.) и вдруг человек надолго оказывается в экстремальной ситуации и чем же будет руководствоваться в своём поведении он голодный и напуганный? Еду добывать и о безопасности позаботиться (биологические, низшие мотивы) или "За Родину! и т.д."?
Всякое поведение человека мотивировано. Говоря о мотивации, насколько я знаю, в основном опираются на теорию Маслоу. В его знаменитой "пирамиде" потребности биологические являются базовыми и, действительно выглядят как фундамент для потребностей более "высшегго" уровня, какими он считает социальные, высшая- самоактулизация.
Допустим, на том фундаменте - надстройки (в зависимости от опыта, воспитания и т.д.) и вдруг человек надолго оказывается в экстремальной ситуации и чем же будет руководствоваться в своём поведении он голодный и напуганный? Еду добывать и о безопасности позаботиться (биологические, низшие мотивы) или "За Родину! и т.д."?
NEW 09.10.10 16:44
Это от большого ума, и, представьте себе, из таких людей выростают полноправные члены общества.
И если ваше "Я" не изменилось, то и они остануться такими же, и будут поступать так же, и будут тому же учить своих детей, и история эта будет повторятся снова и снова.
в ответ Lamm-2 09.10.10 16:12
В ответ на:
Развернули- не поймём, попробовали отгрызть, потом поняли, что это камень в фантик завёрнутый.
Развернули- не поймём, попробовали отгрызть, потом поняли, что это камень в фантик завёрнутый.
Это от большого ума, и, представьте себе, из таких людей выростают полноправные члены общества.
И если ваше "Я" не изменилось, то и они остануться такими же, и будут поступать так же, и будут тому же учить своих детей, и история эта будет повторятся снова и снова.
Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 17:07
Почему же самое страшное? Самое лучшее!
в ответ Grimus 09.10.10 16:36
В ответ на:
Ага! Исходя из ваших логических размышлений, самое страшное, что может случится дураку - это прозрение?
Ага! Исходя из ваших логических размышлений, самое страшное, что может случится дураку - это прозрение?
Почему же самое страшное? Самое лучшее!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 17:20
Да..... К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе? Или все по пещерам разбредёмся? Пещер не хватит!
Так и есть! В физиологическом смысле.
А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!
в ответ Grimus 09.10.10 16:30
В ответ на:
в полнейшей гармонии с самим собой
в полнейшей гармонии с самим собой
Да..... К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе? Или все по пещерам разбредёмся?
Пещер не хватит!В ответ на:
Для того, что бы быть счастливым, человеку нужно очень-очень мало,
Для того, что бы быть счастливым, человеку нужно очень-очень мало,
Так и есть! В физиологическом смысле.
В ответ на:
и ни средства, ни тем более знания, простите меня, на это не влияют .
и ни средства, ни тем более знания, простите меня, на это не влияют .
А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 17:51
Оооо! А при такой постановке вопроса мы уже выходим на типы строя психики!
"У человека есть инстинкты, условные и безусловные рефлексы, привычки, они же автоматизмы поведения на основе культуры, они же стереотипы. Есть интеллект, с помощью которого человек может отличить инcтинкты от привычек, сформированных культурой. У человека есть и интуиция и совесть.В зависимости от того, что доминирует в человеке, его строй психики можно подразделить на 4 + 1 видов.
Человек — часть биосферы Земли, вследствие чего в поведении каждого индивида не могут не выражаться:
• врождённые инстинкты и безусловные рефлексы, а также и их оболочки, развитые в культуре;
• традиции культуры, стоящие над инстинктами;
• его собственное ограниченное разумение;
• «интуиция вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне;
• водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя.
В психике всякого индивида есть место всему этому.
Но что-то одно может преобладать над всеми прочими компонентами в поведении индивида. Если первое, то индивид — человекообразное животное (животный тип строя психики); если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби); третье и четвертое — свойственно демоническим личностям (демонический тип строя психики).
И только пятое — норма для человека. Здесь жизнь индивида перестаёт быть игрой без смысла или игрой ради получения удовольствия, а обретает смысл в осуществлении построения лучшего общества, сохраняя качество лёгкости детства, пребывающего в игре.
Ещё один тип строя психики люди породили сами.
Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному изкажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением), характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных. И за это нарушение им самим предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни."
В экстремальной ситуации поведение человека будет зависеть от того, носителем какого строя психики он приимущественно является.
в ответ Lamm-2 09.10.10 16:38
В ответ на:
Всякое поведение человека мотивировано. Говоря о мотивации, насколько я знаю, в основном опираются на теорию Маслоу. В его знаменитой "пирамиде" потребности биологические являются базовыми и, действительно выглядят как фундамент для потребностей более "высшегго" уровня, какими он считает социальные, высшая- самоактулизация.
Допустим, на том фундаменте - надстройки (в зависимости от опыта, воспитания и т.д.) и вдруг человек надолго оказывается в экстремальной ситуации и чем же будет руководствоваться в своём поведении он голодный и напуганный? Еду добывать и о безопасности позаботиться (биологические, низшие мотивы) или "За Родину! и т.д."?
Всякое поведение человека мотивировано. Говоря о мотивации, насколько я знаю, в основном опираются на теорию Маслоу. В его знаменитой "пирамиде" потребности биологические являются базовыми и, действительно выглядят как фундамент для потребностей более "высшегго" уровня, какими он считает социальные, высшая- самоактулизация.
Допустим, на том фундаменте - надстройки (в зависимости от опыта, воспитания и т.д.) и вдруг человек надолго оказывается в экстремальной ситуации и чем же будет руководствоваться в своём поведении он голодный и напуганный? Еду добывать и о безопасности позаботиться (биологические, низшие мотивы) или "За Родину! и т.д."?
Оооо! А при такой постановке вопроса мы уже выходим на типы строя психики!
"У человека есть инстинкты, условные и безусловные рефлексы, привычки, они же автоматизмы поведения на основе культуры, они же стереотипы. Есть интеллект, с помощью которого человек может отличить инcтинкты от привычек, сформированных культурой. У человека есть и интуиция и совесть.В зависимости от того, что доминирует в человеке, его строй психики можно подразделить на 4 + 1 видов.
Человек — часть биосферы Земли, вследствие чего в поведении каждого индивида не могут не выражаться:
• врождённые инстинкты и безусловные рефлексы, а также и их оболочки, развитые в культуре;
• традиции культуры, стоящие над инстинктами;
• его собственное ограниченное разумение;
• «интуиция вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне;
• водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя.
В психике всякого индивида есть место всему этому.
Но что-то одно может преобладать над всеми прочими компонентами в поведении индивида. Если первое, то индивид — человекообразное животное (животный тип строя психики); если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби); третье и четвертое — свойственно демоническим личностям (демонический тип строя психики).
И только пятое — норма для человека. Здесь жизнь индивида перестаёт быть игрой без смысла или игрой ради получения удовольствия, а обретает смысл в осуществлении построения лучшего общества, сохраняя качество лёгкости детства, пребывающего в игре.
Ещё один тип строя психики люди породили сами.
Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному изкажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением), характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных. И за это нарушение им самим предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни."
В экстремальной ситуации поведение человека будет зависеть от того, носителем какого строя психики он приимущественно является.
Каждый в меру понимания работает
на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 18:45
Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.
Если полученная порция ума окажется несколько меньшей, то его хлатит лишь на то, что дурак заметит свою глупость.
А возможна ли вообще гармония по отношению к себе И к общество одновременно? Я думаю, нужно смириться с компромиссами.
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.
А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы?
Ну так необязательно же быть врачом, для того что-бы обеспечить себя и свою семью. Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи.
К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию. Человечество утрачивает способность углублённо и досконально концентрироваться на чем то одном, вместо этого наши мысли прыгают от одного объекта мышления к другому, всё становится быстрым и поверхностным. А по другому и нельзя, как только мы остановились на чем то одном, поезд уже ушел. Вот и приходится бежать как белка в колесе, ловить обрывки мыслей. Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?
в ответ Tamara34 09.10.10 17:07
В ответ на:
Почему же самое страшное? Самое лучшее!
Почему же самое страшное? Самое лучшее!
Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.
Если полученная порция ума окажется несколько меньшей, то его хлатит лишь на то, что дурак заметит свою глупость
.В ответ на:
К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе?
К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе?
А возможна ли вообще гармония по отношению к себе И к общество одновременно? Я думаю, нужно смириться с компромиссами.
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.
В ответ на:
Так и есть! В физиологическом смысле.
Так и есть! В физиологическом смысле.
А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы
?В ответ на:
А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.
А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.
Ну так необязательно же быть врачом, для того что-бы обеспечить себя и свою семью. Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи
.В ответ на:
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!
К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию. Человечество утрачивает способность углублённо и досконально концентрироваться на чем то одном, вместо этого наши мысли прыгают от одного объекта мышления к другому, всё становится быстрым и поверхностным. А по другому и нельзя, как только мы остановились на чем то одном, поезд уже ушел. Вот и приходится бежать как белка в колесе, ловить обрывки мыслей. Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?
Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 19:11
в ответ Tamara34 09.10.10 17:51
Интересная типология! Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство,
тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?
Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство, тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?
NEW 09.10.10 19:34
Ну.... Прозрение - это процесс информационный! Редко когда бывает "скоропостижное" прозрение и дурак не может сразу превратиться в гения. Некоторым на это всю жизнь надо истратить.... В идеале было бы, если бы дети выйдя из школы уже владели методолгией познания жизни, адекватной объективной реальности. Но это пока лишь мечты.... Ничему подобному в школе не учат.
Не смогу, конечно. Но если увижу, что и вправду знаю чуть больше чего-то важного и полезного, чем меня на тот момент окружающие люди, то буду стараться передать им данную информацию. И сам этот процесс уже будет в какой-то мере способствовать гармонизации общества. А представте, так будут делать все!
Извините, Вы материалестический атеист? Я же нет. И для меня процессы протекающие в нашем организме и вовне его не ограничиваются "био,- физио,- электро,- химическими". Особенно энерго-информационные процессы.
Есть конечно. Но вообще-то я с позиций глобальной человеческой цивилизации рассуждаю. В Германии же социальная сфера и правда, я думаю, что одна из самых лучших в мире. Пока...
Вот и хорошо, что изменяются! Пора уже. Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!
А вот это, конечно, совсем не хорошо! Технократически выстроенная цивилизация имеет и свои издержки и такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация! Так раз мы, пока ещё читающие книги родители, с этим не согласны, значит это наша задача повернуть всю суперсистему человечества в сторону дальнейшей эволюции, в которой бы потенцил своего развития мог бы реализовывать каждый. Наши, выросшие на смс-ках детки - это наврятли смогут.
в ответ Grimus 09.10.10 18:45
В ответ на:
Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.
Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.
Ну.... Прозрение - это процесс информационный! Редко когда бывает "скоропостижное" прозрение и дурак не может сразу превратиться в гения. Некоторым на это всю жизнь надо истратить.... В идеале было бы, если бы дети выйдя из школы уже владели методолгией познания жизни, адекватной объективной реальности. Но это пока лишь мечты.... Ничему подобному в школе не учат.
В ответ на:
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.
Не смогу, конечно. Но если увижу, что и вправду знаю чуть больше чего-то важного и полезного, чем меня на тот момент окружающие люди, то буду стараться передать им данную информацию. И сам этот процесс уже будет в какой-то мере способствовать гармонизации общества. А представте, так будут делать все!
В ответ на:
А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы ?
А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы ?
Извините, Вы материалестический атеист? Я же нет. И для меня процессы протекающие в нашем организме и вовне его не ограничиваются "био,- физио,- электро,- химическими". Особенно энерго-информационные процессы.
В ответ на:
Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи .
Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи .
Есть конечно. Но вообще-то я с позиций глобальной человеческой цивилизации рассуждаю. В Германии же социальная сфера и правда, я думаю, что одна из самых лучших в мире. Пока...
В ответ на:
К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию.
К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию.
Вот и хорошо, что изменяются! Пора уже. Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!
В ответ на:
Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?
Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?
А вот это, конечно, совсем не хорошо! Технократически выстроенная цивилизация имеет и свои издержки и такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация! Так раз мы, пока ещё читающие книги родители, с этим не согласны, значит это наша задача повернуть всю суперсистему человечества в сторону дальнейшей эволюции, в которой бы потенцил своего развития мог бы реализовывать каждый. Наши, выросшие на смс-ках детки - это наврятли смогут.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 19:48
Да. Получается, что Людей маловато, но к счастью в наше время информационное состояние общества способствует увиличению колличества таковых.
Но легче всего, как это не покажется странным, перейти к человечному типу строя психики носителям животного типа строя психики и психики типа биоробот-зомби. У демонических же личностей зашоренность психики очень большая и слишком завышенная самооценка.
Опущенным же в противоестественность надо срочно прекращать травиться, потому что неадекватность их поступков является большим балластом для общества и для них самих. Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!! А нам тут про какое-то похмелье рассказывают! Да похмелье - это только явно выраженные последствия отравления! А сколько неявных.
в ответ Lamm-2 09.10.10 19:11
В ответ на:
Интересная типология! Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство,
тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?
Интересная типология! Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство,
тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?
Да. Получается, что Людей маловато, но к счастью в наше время информационное состояние общества способствует увиличению колличества таковых.
Но легче всего, как это не покажется странным, перейти к человечному типу строя психики носителям животного типа строя психики и психики типа биоробот-зомби. У демонических же личностей зашоренность психики очень большая и слишком завышенная самооценка.
Опущенным же в противоестественность надо срочно прекращать травиться, потому что неадекватность их поступков является большим балластом для общества и для них самих. Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!! А нам тут про какое-то похмелье рассказывают! Да похмелье - это только явно выраженные последствия отравления! А сколько неявных.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 19:54
Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.
Ведь пару столетий тому назад все знания человечества можно было заключить в одну книгу, сегодня этих книг будет столько, что нашей жизни не хватит их прочесть.
Проблема здесь не в неиспользованных способностях мозга а в отсутствие (нехватки) времени.
Согласен, но с другой стороны, можеть быть, все эти хюперактивные дети будут нам в ближайшем будующем überlegen. В процессе эволюции выживают те, кто быстрее приспосабливается к изменениям. А так как наша жизнь становится быстрей и поверхностней, возможно, что у них будет больше шансов идти в ногу со временем и выжить.
в ответ Tamara34 09.10.10 19:34
В ответ на:
Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!
Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!
Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.
Ведь пару столетий тому назад все знания человечества можно было заключить в одну книгу, сегодня этих книг будет столько, что нашей жизни не хватит их прочесть.
Проблема здесь не в неиспользованных способностях мозга а в отсутствие (нехватки) времени.
В ответ на:
такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация!
такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация!
Согласен, но с другой стороны, можеть быть, все эти хюперактивные дети будут нам в ближайшем будующем überlegen. В процессе эволюции выживают те, кто быстрее приспосабливается к изменениям. А так как наша жизнь становится быстрей и поверхностней, возможно, что у них будет больше шансов идти в ногу со временем и выжить.
Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 20:04
Я тоже не верю. Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно .
в ответ Tamara34 09.10.10 19:48
В ответ на:
Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!
Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!
Я тоже не верю
. Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно . Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 20:20
Да, в самом деле у многих "мозг прыгает" и не хватает времени на обработку информации. Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни, жизни его окружающих людей и вплоть до жизни всей цивилизации. Кроме того не то что не научили, но ещё и целенаправленно эти знания сокрыли! И ко всему прочему ещё и некчёмной для жизни дезинформацией мозги обывателя запудривают.
Ну например с каким из поклонников переспала Бритней Спирс. Информация? Для многих - да. И они могут об этом судачить дни напролёт! А время идёт, обыватель работает принося кое-кому немалый доход, а свободное от работы время проводит вокруг бутылки, зомбо-ящика, порно-сайтов и т.д. А мы тут что-то про счастье и гармонию! Да какое там счастье, когда моя дочь приносит из похода в BIZ вместе с информацией о профессиях призерватив и говорит, что им всем выдали и заповедовали всегда иметь при себе! На всякий случай! Да на какой такой случай!!!!??? Вы понимете, что в умолчаниях-то идёт. Что, мол, не нравственность, целомудрие и воздержание - спасает от нежелательных беременности и вен. заболеваний, а призерватив, который она вольна натягивать на кого угодно и когда угодно!!!! Вот весь ужас-то где!
В ответ на:
Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.
Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.
Да, в самом деле у многих "мозг прыгает" и не хватает времени на обработку информации. Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни, жизни его окружающих людей и вплоть до жизни всей цивилизации. Кроме того не то что не научили, но ещё и целенаправленно эти знания сокрыли! И ко всему прочему ещё и некчёмной для жизни дезинформацией мозги обывателя запудривают.
Ну например с каким из поклонников переспала Бритней Спирс. Информация? Для многих - да. И они могут об этом судачить дни напролёт! А время идёт, обыватель работает принося кое-кому немалый доход, а свободное от работы время проводит вокруг бутылки, зомбо-ящика, порно-сайтов и т.д. А мы тут что-то про счастье и гармонию! Да какое там счастье, когда моя дочь приносит из похода в BIZ вместе с информацией о профессиях призерватив и говорит, что им всем выдали и заповедовали всегда иметь при себе! На всякий случай! Да на какой такой случай!!!!??? Вы понимете, что в умолчаниях-то идёт. Что, мол, не нравственность, целомудрие и воздержание - спасает от нежелательных беременности и вен. заболеваний, а призерватив, который она вольна натягивать на кого угодно и когда угодно!!!! Вот весь ужас-то где!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто
понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 20:28
Да не за что....
Более или менне чёткое мировоззрение и миропонимание у меня сформировались как раз после прочтения некоторых трудов ВП СССР. Ну так а Вы продолжаете их книжки читать? Времени, конечно, прилично на это требуется! Плотность упаковки информации на страницу текста там выше, чем где бы то ни было!
В ответ на:
Ни в коем случае не примите за лесть,но некоторыми своими высказываниями,Вы удивительно четко передаете мое мироощущение-которое мне не удавалось сформулировать ранее.
Спасибо Вам Тамара
Ни в коем случае не примите за лесть,но некоторыми своими высказываниями,Вы удивительно четко передаете мое мироощущение-которое мне не удавалось сформулировать ранее.
Спасибо Вам Тамара
Да не за что....
Более или менне чёткое мировоззрение и миропонимание у меня сформировались как раз после прочтения некоторых трудов ВП СССР. Ну так а Вы продолжаете их книжки читать? Времени, конечно, прилично на это требуется!
Плотность упаковки информации на страницу текста там выше, чем где бы то ни было!Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 20:31
Вот это и есть ключевой момент. Что для нас самое главное, самое важное? Какой путь единственно правильный? Какие книги нужно читать? В каком направлении развиваться? И т.д. и т.п.
Мне иногда кажется, что всё человечество развивается в неправильном направлении, и, с каждым шагом этого развития удаляется всё дальше и дальше от истинного пути.
Если наше развитие будет и дальше продолжаться в том же направлении как сейчас, мы за пару десятилетий уночтожим все резервы, на создание которых наша планета потратила миллиарды лет.
В этом случае топтание на месте может принести нам намного больше чем весь наш прогресс.
в ответ Tamara34 09.10.10 20:20
В ответ на:
Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни
Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни
Вот это и есть ключевой момент. Что для нас самое главное, самое важное? Какой путь единственно правильный? Какие книги нужно читать? В каком направлении развиваться? И т.д. и т.п.
Мне иногда кажется, что всё человечество развивается в неправильном направлении, и, с каждым шагом этого развития удаляется всё дальше и дальше от истинного пути.
Если наше развитие будет и дальше продолжаться в том же направлении как сейчас, мы за пару десятилетий уночтожим все резервы, на создание которых наша планета потратила миллиарды лет.
В этом случае топтание на месте может принести нам намного больше чем весь наш прогресс.
Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 20:47
Да ладно Вам, право слово... Засмущали совсем.... Как могу, так и пишу.
А Вы не прибедняйтесь! Вы тоже прекрасно излагаете!
Да нет. К сожалению не в колличестве.
Есть такая методика утаивания правды: человека ставят перед выбором лжи № 1 и лжи № 2. Т.е. ложь разбивают на две составляющие. Говорят выбирай: или пить культурно, умеренно и в меру или напиваться как свинья и быть алкоголиком. Нормальный человек, естественно, быть алкоголиком не хочет и выбирает первый вариант. Но, при этом, от него утаивают такие вещи как воздействие алкоголя на репродуктивные функции человека, на его нравственность, на его генетику и, главное, на его интеллектуальные способности! Причём даже в малых дозах! По сути вопрос должен стоять так: или травить свой организм смертельным, протоплазматическим, мутагенным , наркотическим ядом нервно-паралитического действия или не делать этого даже в малых дозах! Вы что выберете?
А если мне не верите, почитайте труды мирового светилы в медицине академика Углова. 104 года, кажется, человек прожил (умер вот только недавно) и семдесят из них проработал хирургом. Я ему сразу поверила!
В ответ на:
Присоединяюсь к лести . Формулировать свои мысли - действительно большой талант, я никогда не мог это делать так красиво и изящно как Тамара.
Может быть от того, что мне и формулировать особенно то и нечего .
Присоединяюсь к лести . Формулировать свои мысли - действительно большой талант, я никогда не мог это делать так красиво и изящно как Тамара.
Может быть от того, что мне и формулировать особенно то и нечего .
Да ладно Вам, право слово... Засмущали совсем....
Как могу, так и пишу. А Вы не прибедняйтесь! Вы тоже прекрасно излагаете!
В ответ на:
Я тоже не верю . Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно .
Я тоже не верю . Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно .
Да нет. К сожалению не в колличестве.
Есть такая методика утаивания правды: человека ставят перед выбором лжи № 1 и лжи № 2. Т.е. ложь разбивают на две составляющие. Говорят выбирай: или пить культурно, умеренно и в меру или напиваться как свинья и быть алкоголиком. Нормальный человек, естественно, быть алкоголиком не хочет и выбирает первый вариант. Но, при этом, от него утаивают такие вещи как воздействие алкоголя на репродуктивные функции человека, на его нравственность, на его генетику и, главное, на его интеллектуальные способности! Причём даже в малых дозах! По сути вопрос должен стоять так: или травить свой организм смертельным, протоплазматическим, мутагенным , наркотическим ядом нервно-паралитического действия или не делать этого даже в малых дозах! Вы что выберете?
А если мне не верите, почитайте труды мирового светилы в медицине академика Углова. 104 года, кажется, человек прожил (умер вот только недавно) и семдесят из них проработал хирургом. Я ему сразу поверила!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 21:12
Ну и с какой же целью тебе в тельавизоре выдают информацию, которую ты ещё и должен фильтровать? ... может быть с тем, чтобы сложив из тех пазлов, что тебе выдаёт зомбомат, картину мира ты считал, что сложил её самостоятельно?
в ответ -widd- 09.10.10 14:28
В ответ на:
bla-bla-bla ... А также цели подачи той или иной информации.
bla-bla-bla ... А также цели подачи той или иной информации.
В ответ на:
А способности фильтровать информацию и самостоятельно ... bla-bla-bla
А способности фильтровать информацию и самостоятельно ... bla-bla-bla
Ну и с какой же целью тебе в тельавизоре выдают информацию, которую ты ещё и должен фильтровать? ... может быть с тем, чтобы сложив из тех пазлов, что тебе выдаёт зомбомат, картину мира ты считал, что сложил её самостоятельно?
NEW 09.10.10 21:53
Простите, у Вас что, настолько нехорошая жизнь, что Вы называете её "вегетировать"?! Есть же ещё столько непознанного в мироздании, что и трёхсот лет не хватит, чтобы всё освоить!
Я, кстати, рассуждала раньше точно так же как и Вы, но после осознания правды шоры спали с моих очей! Тем более, что имеется и личный негативный опыт по этому поводу: кузен и кузина родились ненормальными (из-за увлечения их родителями легальными наркотиками), а другой кузен и родной дядя спились и можно было воочию лицезреть степень деградации их личности.
К тому же это иллюзия, что с алкоголем жизнь становится "яркой, насыщенной, счастливой". При принятии спиртного наблюдается эффект эйфории, т.к., как я уже писала, это яд нервно-паралитического спектра. Самое же страшное открытие для меня было - это воздействие доз алкоголя на функции гипоталамуса! А этот участок головного мозга ответственен за способность к творчеству! Под творчеством я сейчас понимаю не рисование картин или написание музыки (этим можно и в подпитии заниматься), а способность человека воспроизводить новые знания, до тех пор в социуме не существовавшие! И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят!
Вы только не подумайте, что я Вам что-то стараюсь навязать или в чём-то разубедить. Поступайте как Вам подсказывают разум и совесть. Я просто делюсь информацией...
в ответ Grimus 09.10.10 21:22
В ответ на:
Да пусть даже и яд, я не хочу вегетировать до ста лет, уж лучше 70, но яркой, насыщенной, счастливой жизни .
Да пусть даже и яд, я не хочу вегетировать до ста лет, уж лучше 70, но яркой, насыщенной, счастливой жизни .
Простите, у Вас что, настолько нехорошая жизнь, что Вы называете её "вегетировать"?!
Есть же ещё столько непознанного в мироздании, что и трёхсот лет не хватит, чтобы всё освоить!Я, кстати, рассуждала раньше точно так же как и Вы, но после осознания правды шоры спали с моих очей! Тем более, что имеется и личный негативный опыт по этому поводу: кузен и кузина родились ненормальными (из-за увлечения их родителями легальными наркотиками), а другой кузен и родной дядя спились и можно было воочию лицезреть степень деградации их личности.
К тому же это иллюзия, что с алкоголем жизнь становится "яркой, насыщенной, счастливой". При принятии спиртного наблюдается эффект эйфории, т.к., как я уже писала, это яд нервно-паралитического спектра. Самое же страшное открытие для меня было - это воздействие доз алкоголя на функции гипоталамуса! А этот участок головного мозга ответственен за способность к творчеству! Под творчеством я сейчас понимаю не рисование картин или написание музыки (этим можно и в подпитии заниматься), а способность человека воспроизводить новые знания, до тех пор в социуме не существовавшие!
И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят! Вы только не подумайте, что я Вам что-то стараюсь навязать или в чём-то разубедить. Поступайте как Вам подсказывают разум и совесть. Я просто делюсь информацией...
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 22:05
Да будет Вам известно, сударь, что телевизор я смотрю крайне редко, ну разве хорошее кино иногда по "Арте" или там по 3Sat или а инфу о политической ситуации и настроениях общества прекрасно узнаю из форумов.
Слово "цель" бывает действительнро ключевым. Скажите мне в свою очередь, с какой целью Вам и вашим единомышленникам выдают информацию в "Найциональцайтунг"?
С какой целью некоторые "дядья" болезненно сконцентрированы на т.н "ревизионистах"?
С какой целью "Ост-Вест" панорама" выложена на сервер сайта российской партии, которая откровенно и неприкрыто исповедует одну из форм фашизма?
С какой целью... продолжить или не надо?
В ответ на:
может быть с тем, чтобы сложив из тех пазлов, что тебе выдаёт зомбомат бла бла бла
может быть с тем, чтобы сложив из тех пазлов, что тебе выдаёт зомбомат бла бла бла
В ответ на:
с какой же целью
с какой же целью
Слово "цель" бывает действительнро ключевым. Скажите мне в свою очередь, с какой целью Вам и вашим единомышленникам выдают информацию в "Найциональцайтунг"?
С какой целью некоторые "дядья" болезненно сконцентрированы на т.н "ревизионистах"?
С какой целью "Ост-Вест" панорама" выложена на сервер сайта российской партии, которая откровенно и неприкрыто исповедует одну из форм фашизма?
С какой целью... продолжить или не надо?
"Длинного бить интересней - он
дольше падает"
Михаил ВЕЛЛЕР
Михаил ВЕЛЛЕР
NEW 09.10.10 22:06
в ответ Tamara34 09.10.10 21:53
Без алкоголя жизнь становится другой-это правда...Только сложно перестраиваться: "выпадаешь" из многих ситуаций, ритм со многими людьми не совпадает.
И то, что раньше в веселой компании забавляло, теперь просто кажется неинтересным. А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает.
И то, что раньше в веселой компании забавляло, теперь просто кажется неинтересным. А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 09.10.10 22:18
Да нет же, я бы даже сказал, наоборот, за исключением мелких проблем, которые есть у всех, у меня всё нормально и я доволен моей жизнью.
Я уже писал, что несколько лет не пил ни капли алкоголя, но не заметил огромного скачка интелектуальных способностей.
Одним словом, каким дураком я был, таким и остался, алкоголь hin oder her.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schaumweinsteuer 1,02€ за каждую бутылку, представляете какая эта сумма получается?
в ответ Tamara34 09.10.10 21:53
В ответ на:
Простите, у Вас что, настолько нехорошая жизнь, что Вы называете её "вегетировать"?!
Простите, у Вас что, настолько нехорошая жизнь, что Вы называете её "вегетировать"?!
Да нет же, я бы даже сказал, наоборот, за исключением мелких проблем, которые есть у всех, у меня всё нормально и я доволен моей жизнью
.Я уже писал, что несколько лет не пил ни капли алкоголя, но не заметил огромного скачка интелектуальных способностей.
Одним словом, каким дураком я был, таким и остался, алкоголь hin oder her
.В ответ на:
И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят!
И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят!
http://de.wikipedia.org/wiki/Schaumweinsteuer 1,02€ за каждую бутылку, представляете какая эта сумма получается
?Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 22:25
с интересом прочитала все вышесказанное. Для начала позвольте поинтересоваться, а каким образом вы стали обладателем информации, которую ученые так тщательно скрывают?
В ответ на:
И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят!
И все учёные это уже давно знают! А как воды в рот набрали! Видно за молчание хорошо платят!
с интересом прочитала все вышесказанное
. Для начала позвольте поинтересоваться, а каким образом вы стали обладателем информации, которую ученые так тщательно скрывают?
NEW 09.10.10 22:37
Да они её не скрывают, а замалчивают. Скрыть-то уже не возможно! Я кажется писала... Найдите в интернете труды академика Углова или лекции по собриологии (наука о трезвости). Ручаюсь, что про такую науку и слыхом не слыхивали. А всё козни врагов рода человеческого!!!!
А ещё лекции у профессора Жданова хорошие.
Я почему темой хорошо владею, это потому что я лекцию Жданова на немецкий решила перевести. Название у неё ещё такое обалденное:"Мозги в унитазе" (а так оно на самом деле и есть)! Всё из-за детишек наших. Они же по-русски читать (а многие и говорить) не умеют, а на немецком я такой информации не нашла. Ну и сами понимаете, при переводе очень хорошо с материалом знакомишься. Многие вещи навсегда в памяти оседают.
в ответ Russian-Dutch 09.10.10 22:25
В ответ на:
Для начала позвольте поинтересоваться, а каким образом вы стали обладателем информации, которую так ученые тщательно скрывают?
Для начала позвольте поинтересоваться, а каким образом вы стали обладателем информации, которую так ученые тщательно скрывают?
Да они её не скрывают, а замалчивают. Скрыть-то уже не возможно! Я кажется писала... Найдите в интернете труды академика Углова или лекции по собриологии (наука о трезвости). Ручаюсь, что про такую науку и слыхом не слыхивали.
А всё козни врагов рода человеческого!!!! А ещё лекции у профессора Жданова хорошие.
Я почему темой хорошо владею, это потому что я лекцию Жданова на немецкий решила перевести. Название у неё ещё такое обалденное:"Мозги в унитазе" (а так оно на самом деле и есть)! Всё из-за детишек наших. Они же по-русски читать (а многие и говорить) не умеют, а на немецком я такой информации не нашла. Ну и сами понимаете, при переводе очень хорошо с материалом знакомишься.
Многие вещи навсегда в памяти оседают.Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 22:37
так оно и есть, фенолы очень позитивно влияют на сердечно-сосудистую систему, а тоже могу в обед станчик красного винца и потом сотню километров на лисапеде без каких-то особых признаков усталости.
О потенции я вообше не говорю, тут кровоснабжение - самое главное. Проблема в том, что не каждый может пить немного, у многих сегодня стакан, завтра два, послезавтра бутылка, через год - алкоголик.
в ответ helja22 09.10.10 22:06
В ответ на:
А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает
А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает
так оно и есть, фенолы очень позитивно влияют на сердечно-сосудистую систему, а тоже могу в обед станчик красного винца и потом сотню километров на лисапеде без каких-то особых признаков усталости
.О потенции я вообше не говорю, тут кровоснабжение - самое главное
. Проблема в том, что не каждый может пить немного, у многих сегодня стакан, завтра два, послезавтра бутылка, через год - алкоголик.Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 22:43
А оно Вам надо? С ними беситься? Я думаю, что энергию организма нужно в созидательное русло направлять, а не растрачивать по пустякам. Энергии на творчество не так уж и много у нас остаётся. На работадателя попаши, хозяйство обустрой, детей подними, друзьям-родственникам время удели.... Так что времени и жизненной энергии в обрез!
в ответ helja22 09.10.10 22:06
В ответ на:
И то, что раньше в веселой компании забавляло, теперь просто кажется неинтересным. А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает.
И то, что раньше в веселой компании забавляло, теперь просто кажется неинтересным. А самое странное-те, кто пьет алкоголь могут прыгать и беситься всю ночь, а я за ними не успеваю, сил не хватает.
А оно Вам надо? С ними беситься?
Я думаю, что энергию организма нужно в созидательное русло направлять, а не растрачивать по пустякам. Энергии на творчество не так уж и много у нас остаётся. На работадателя попаши, хозяйство обустрой, детей подними, друзьям-родственникам время удели.... Так что времени и жизненной энергии в обрез! Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 09.10.10 22:52 )
А насчет алкоголя - если бы все было так просто. Вы в студенческой общаге жили?
в ответ Tamara34 09.10.10 22:37
В ответ на:
Да они её не скрывают, а замалчивают.
замалчивать могут средства массовой информации по заказу тех, кто производит алкоголь. А ученые получают финансирование тех тем, которые считаются необходимыми и достойными изучения. Так что, платят им не за замалчивание, а как раз наоборот, ели они этой темой занимаются (а то чушь какая-то получается - веделить средства на исследованию для того, чтобы эту информацию забытьДа они её не скрывают, а замалчивают.
)А насчет алкоголя - если бы все было так просто. Вы в студенческой общаге жили?
NEW 09.10.10 23:08
Вот именно, я вот наблюдаю эту интелектуальную перепалку, и не пойму, с какой целью?
Каждый из нас на форуме преследует какую-то цель, одни хотят познакомится с интересными людьми, другие получить информацию, третьи найти подтверждение своим мыслям, четвёртые поразить всех своей крутизной, но для чего вот это вот здесь, с какой целью, я действительно не пойму?
в ответ -widd- 09.10.10 22:05
В ответ на:
Слово "цель" бывает действительнро ключевым.
Слово "цель" бывает действительнро ключевым.
Вот именно, я вот наблюдаю эту интелектуальную перепалку, и не пойму, с какой целью
?Каждый из нас на форуме преследует какую-то цель, одни хотят познакомится с интересными людьми, другие получить информацию, третьи найти подтверждение своим мыслям, четвёртые поразить всех своей крутизной, но для чего вот это вот здесь, с какой целью, я действительно не пойму
?Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 23:23
Я коснулся того, как некоторые люди манифестируют своё желание быть не такими, как все,
собираясь в группы по политубеждениям, и мой вопрос был о их целях.
Можно ещё о средствах воплощения их целей потолковать... Но тогда это буджет не совсем в тему.
А пока ничего несоотвествующего теме здесь нет.
В ответ на:
но для чего вот это вот здесь, с какой целью, я действительно не пойму
но для чего вот это вот здесь, с какой целью, я действительно не пойму
Я коснулся того, как некоторые люди манифестируют своё желание быть не такими, как все,
собираясь в группы по политубеждениям, и мой вопрос был о их целях.
Можно ещё о средствах воплощения их целей потолковать... Но тогда это буджет не совсем в тему.
А пока ничего несоотвествующего теме здесь нет.
NEW 09.10.10 23:24
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей, Мартин Лютер, ... не подвергли в своё время ревизии, существующую на тот момент, картину Мира, то в каком Мире ты бы сейчас жил?
Ну, всё, Видд оседлал своего любимого конька ... "прафашыстоф"
Видд, снег, который ты здесь расчищаешь, растаял 65 лет назад. Разуй глаза.
в ответ -widd- 09.10.10 22:05
В ответ на:
bla-bla-bla ... на т.н "ревизионистах"?
bla-bla-bla ... на т.н "ревизионистах"?
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей, Мартин Лютер, ... не подвергли в своё время ревизии, существующую на тот момент, картину Мира, то в каком Мире ты бы сейчас жил?
В ответ на:
bla-bla-bla ... неприкрыто исповедует одну из форм фашизма?
bla-bla-bla ... неприкрыто исповедует одну из форм фашизма?
Ну, всё, Видд оседлал своего любимого конька ... "прафашыстоф"
Видд, снег, который ты здесь расчищаешь, растаял 65 лет назад. Разуй глаза.
NEW 09.10.10 23:33
в ответ -widd- 09.10.10 23:23
Да я не о теме, я о том, как два, вроде бы далеко не глупых человека уже три года "делают друг другу горячие комплименты", вот мне и интересно стало, с какой целью, доказать что ли своё интелектуальное превосходство и ничтожество, несостоятельность другого или для чего ?
? Cogito ergo sum
NEW 09.10.10 23:35
И... Велонавт?
Я думаю, что цели упомянутых Вами Бруно и Галилея были благороднее и гуманнее, чем цели нетакихкаквсе "дядюшек"
Мы вполне корректно говорили о не таких, как все, на примере, который я привел после Вашего сообщения "прательавизор".
Чего же Вы ждали в ответ?
Слава Богу, но скучающих нетакихкаквсе по новым снегопадам пока хватает, и они объединяются во имя общей цели даже с российскими
любителями сугробов...
В ответ на:
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей, Мартин Лютер, ...
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей, Мартин Лютер, ...
И... Велонавт?
Я думаю, что цели упомянутых Вами Бруно и Галилея были благороднее и гуманнее, чем цели нетакихкаквсе "дядюшек"
В ответ на:
Видд оседлал своего любимого конька
Видд оседлал своего любимого конька
Мы вполне корректно говорили о не таких, как все, на примере, который я привел после Вашего сообщения "прательавизор".
Чего же Вы ждали в ответ?
В ответ на:
Видд, снег, который ты здесь расчищаешь, растаял 65 лет назад.
Видд, снег, который ты здесь расчищаешь, растаял 65 лет назад.
Слава Богу, но скучающих нетакихкаквсе по новым снегопадам пока хватает, и они объединяются во имя общей цели даже с российскими
любителями сугробов...
NEW 10.10.10 00:00
А кто темы-то выбирает? И чем этот кто-то руководствуется при выборе тем. Я думаю, что в первую очередь выгодой (при капитализме живём), а не благом своего ближнего.
Пагубным же воздействием алкоголя на организм вплотную, как ни странно, занимались русские учёные, среди которых было много энтузиастов. И, кстати, многие из них даже в наши сложные времена не молчат. Вот почитайте "Обращение 1700 врачей в Государственную Думу, в Совет Федераций, ко всем гражданам России"
http://www.trezvayarussia.ru/trezvaja_rossija/obrashhenie_1700_vrachejj.html
Но редко их голоса пробиваются к народу. Система настроена на устранение несогласных. Вот и пьём все дальше.
А чуши в нашей жизни хватает. Чего удевляться-то!
в ответ Russian-Dutch 09.10.10 22:52
В ответ на:
А ученые получают финансирование тех тем, которые считаются необходимыми и достойными изучения.
А ученые получают финансирование тех тем, которые считаются необходимыми и достойными изучения.
А кто темы-то выбирает?
И чем этот кто-то руководствуется при выборе тем. Я думаю, что в первую очередь выгодой (при капитализме живём), а не благом своего ближнего. Пагубным же воздействием алкоголя на организм вплотную, как ни странно, занимались русские учёные, среди которых было много энтузиастов. И, кстати, многие из них даже в наши сложные времена не молчат. Вот почитайте "Обращение 1700 врачей в Государственную Думу, в Совет Федераций, ко всем гражданам России"
http://www.trezvayarussia.ru/trezvaja_rossija/obrashhenie_1700_vrachejj.html
Но редко их голоса пробиваются к народу. Система настроена на устранение несогласных. Вот и пьём все дальше.
А чуши в нашей жизни хватает. Чего удевляться-то!
Каждый в меру
понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 00:02
Да. Точно. Не всё так просто.
Нет. К сожалению (или к счастью?) не довелось.
в ответ Russian-Dutch 09.10.10 22:52
В ответ на:
А насчет алкоголя - если бы все было так просто. Вы в студенческой общаге жили?
А насчет алкоголя - если бы все было так просто. Вы в студенческой общаге жили?
Да. Точно. Не всё так просто.
Нет. К сожалению (или к счастью?) не довелось.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 00:03
...хотели бы очистить картину мира от тех, таких, как все, кто, например "ростом не вышел", или ещё-какими-нибудь признаками, ради жизненного пространства "венцов природы"
то они бы вошли в историю совсем иначе...
в ответ Velonaut2008 09.10.10 23:24
В ответ на:
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей
Если бы Джордано Бруно, Галилео Галилей
...хотели бы очистить картину мира от тех, таких, как все, кто, например "ростом не вышел", или ещё-какими-нибудь признаками, ради жизненного пространства "венцов природы"
то они бы вошли в историю совсем иначе...
NEW 10.10.10 00:09
"Высоко в горы вполз уж
И лег там обед готовить,
ужаток холить.
А гордый сокол в порватых
джинсах
Отважно выпил бутылку водки
И от цирроза скончался в муках.
О гордый рокер!
Пускай ты умер,
но в пенье бритых и волосатых
Всегда ты будешь
живым примером,
призывом гордым
К свободе, к мраку!..."
(с)
в ответ Grimus 09.10.10 21:22
В ответ на:
Да пусть даже и яд, я не хочу вегетировать до ста лет, уж лучше 70, но яркой, насыщенной, счастливой жизни
Да пусть даже и яд, я не хочу вегетировать до ста лет, уж лучше 70, но яркой, насыщенной, счастливой жизни
"Высоко в горы вполз уж
И лег там обед готовить,
ужаток холить.
А гордый сокол в порватых
джинсах
Отважно выпил бутылку водки
И от цирроза скончался в муках.
О гордый рокер!
Пускай ты умер,
но в пенье бритых и волосатых
Всегда ты будешь
живым примером,
призывом гордым
К свободе, к мраку!..."
(с)
NEW 10.10.10 00:19
в ответ Tamara34 10.10.10 00:00
http://www.trezvayarussia.ru/trezvaja_rossija/obrashhenie_1700_vrachejj.html
Мда....., действительно есть, о чем следует призадуматься
Почему мафии? Уж разве не у самого государства (гуманного СэСэСэРа) была монополия на производство алкоголя?
Мда....., действительно есть, о чем следует призадуматься
В ответ на:
Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат оружием могущественной мафии для ее обогащения
Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат оружием могущественной мафии для ее обогащения
Почему мафии? Уж разве не у самого государства (гуманного СэСэСэРа) была монополия на производство алкоголя?
Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 00:28
С другой стороны многие ученые утверждают, что алкоголь в небольших количествах даже продляет жизнь.
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/03_07_alkoholkonsum.p...
Или всех этих врачей подкупила алкогольная мафия?
в ответ Tamara34 10.10.10 00:00
В ответ на:
Пагубным же воздействием алкоголя на организм
Пагубным же воздействием алкоголя на организм
С другой стороны многие ученые утверждают, что алкоголь в небольших количествах даже продляет жизнь.
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/03_07_alkoholkonsum.p...
Или всех этих врачей подкупила алкогольная мафия
?Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 00:41
Выпить бокал красного вина на праздник пару раз в год (а не упиваться)- это не пойдёт никому во вред.
Наш дом в Казахстане окружал большой виноградник. Сортов там было больше двадцати... Винцо делали на славу, а тот, кто его делал или по праздникам употреблял... например - прадед прожил до 94 лет, прабабушка до 92,
Дед до 88 лет. (Царство им Небесное). Не знаю, связано ли это с вином, но, факт.
("Трост, трост, трильде..."- это апаненту во избежание пассионарного всплеска)
Наш дом в Казахстане окружал большой виноградник. Сортов там было больше двадцати... Винцо делали на славу, а тот, кто его делал или по праздникам употреблял... например - прадед прожил до 94 лет, прабабушка до 92,
Дед до 88 лет. (Царство им Небесное). Не знаю, связано ли это с вином, но, факт.
("Трост, трост, трильде..."- это апаненту во избежание пассионарного всплеска)
NEW 10.10.10 01:06
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 00:58
А вы почитайте Гримуса у Салмана Рушди, там хлопцу одному вечную жизнь подарили. Сначала он радовался, наслаждался жизнью, занимался сексом со старой уродиной, говоря себя: "лет через 20-30 она крякнет и я унаследую всё её состояние, ведь для меня эти 20-30 лет пустяк". Потом жить стало не удобно, так как другие стали замечать, что он не старел и пришлось ему бедному скитаться по земле в поиске новых мест, где его никто не знал. И в конце концов смыслом его жизни стал поиск смерти. Вот так вот, мой друг .
.Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 01:13
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 00:32
Небольшой оффтоп...
Такой вот не оставляющий равнодушным рассказик.
http://www.levin.rinet.ru/Translations/train.html
Такой вот не оставляющий равнодушным рассказик.
http://www.levin.rinet.ru/Translations/train.html
NEW 10.10.10 01:19
в ответ Grimus 10.10.10 01:06
Пример, более близкий к нам по времени, — сведения о китайце Ли Цаньюне. Он умер в 1936 году, оставив после себя вдову, бывшую, согласно записи, 24-й его женой. Ли Цаньюн, как утверждают, родился в 1690 году, а значит, прожил 246 лет.
Но самое странное и фантастическое сообщение из этого же ряда связано с именем индийца Тапасвиджи, прожившего якобы 186 лет (1770—1956). В возрасте 50 лет он, будучи раджой в Патиале, решил удалиться в Гималаи, чтобы стать «по ту сторону человеческих горестей». После многолетних упражнений Тапасвиджи научился погружаться в так называемое состояние «самадхи», когда жизнь полностью, казалось, покидала его тело, и мог подолгу не принимать ни питья, ни пищи. О подобной практике сообщали англичане, служившие в колониальной администрации в Индии. Они рассказывали о йогах, которые, тщательно очистив желудок и кишечник, залепляли себе уши и нос воском и погружались в состояние, напоминающее зимнюю спячку насекомых. В таком состоянии они пребывали не день и не два, а по нескольку недель, после чего их возвращали к жизни с помощью горячей воды и массажа.
Судьба Тапасвиджи, возможно, и не вызовет особого удивления. Известны долгожители, естественно доживавшие до 140—148-летнего возраста.
Но самое странное и фантастическое сообщение из этого же ряда связано с именем индийца Тапасвиджи, прожившего якобы 186 лет (1770—1956). В возрасте 50 лет он, будучи раджой в Патиале, решил удалиться в Гималаи, чтобы стать «по ту сторону человеческих горестей». После многолетних упражнений Тапасвиджи научился погружаться в так называемое состояние «самадхи», когда жизнь полностью, казалось, покидала его тело, и мог подолгу не принимать ни питья, ни пищи. О подобной практике сообщали англичане, служившие в колониальной администрации в Индии. Они рассказывали о йогах, которые, тщательно очистив желудок и кишечник, залепляли себе уши и нос воском и погружались в состояние, напоминающее зимнюю спячку насекомых. В таком состоянии они пребывали не день и не два, а по нескольку недель, после чего их возвращали к жизни с помощью горячей воды и массажа.
Судьба Тапасвиджи, возможно, и не вызовет особого удивления. Известны долгожители, естественно доживавшие до 140—148-летнего возраста.
Зри в корень (c)
NEW 10.10.10 01:22
У меня тоже были фазы, когда я стучал себя в грудь и кричал: "Сам не пью, и пьяниц презираю!" Прошло. Стал таким как все. Чувствую себя полноправным членом общества.
Надеюсь только, что нашей жизни не хватит, что бы дожить до этих счастливых времён.
А как вам теория того, что всё человечество сольётся в эдакое единое сверхсущество, а интернет станет мозгом этого суперчеловека. Ну, то есть, каждый человек будет являтся отдельной клеткой этого организма.
И этот организм будет жить вечно, отдельные люди будут умирать, на их смену будут приходить другие, так же как и клетки нашего организма постоянно обновляются.
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 01:11
В ответ на:
И я не пьющий
И я не пьющий
У меня тоже были фазы, когда я стучал себя в грудь и кричал: "Сам не пью, и пьяниц презираю!" Прошло. Стал таким как все. Чувствую себя полноправным членом общества.
В ответ на:
Вечная жизнь в долгосрочной перспективе будет-уверен.Эдакий симбиоз человек-машина.
Вечная жизнь в долгосрочной перспективе будет-уверен.Эдакий симбиоз человек-машина.
Надеюсь только, что нашей жизни не хватит, что бы дожить до этих счастливых времён.
А как вам теория того, что всё человечество сольётся в эдакое единое сверхсущество, а интернет станет мозгом этого суперчеловека. Ну, то есть, каждый человек будет являтся отдельной клеткой этого организма.
И этот организм будет жить вечно, отдельные люди будут умирать, на их смену будут приходить другие, так же как и клетки нашего организма постоянно обновляются.
Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 01:41
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 01:34
К организму нужно прислушиваться, кушаешь что-то или пьешь, наблюдаешь, как себя чувствуешь, если хорошо, значит всё нормально, если плохо, исключаешь этот продукт из рациона.
Я так и делаю, прислушиваюсь больше к своему организму, чем к советам ученых и врачей.
Я так и делаю, прислушиваюсь больше к своему организму, чем к советам ученых и врачей.
Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 02:10
А я наверное,о скрытых резервах нашего организма,которые нам, в силу тех или иных причин не дают развивать.А вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
Мне это очень не по душе
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 01:30
В ответ на:
я о том, что смысла в долголетии, если больше половины его пролежать в свежезамороженном состоянии (как суслик зимой),
я о том, что смысла в долголетии, если больше половины его пролежать в свежезамороженном состоянии (как суслик зимой),
А я наверное,о скрытых резервах нашего организма,которые нам, в силу тех или иных причин не дают развивать.А вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
Мне это очень не по душе
Зри в корень (c)
NEW 10.10.10 11:32
в ответ Tamara34 10.10.10 00:00
в ответ на: ...система настроена на уничтожение несогласных.
А может система устроена на удовлетворение спроса? Есть спрос- есть и предложение. Лекции академика Жданова использую в своей работе с юношами, смотрят с интересом, у некоторых возникает мысль:"А не бросить ли курить?", но вот отношение к алкоголю не меняется. Об изменениях в психике: и медитативные упражнения, и чтение мантры, и молитва приводят к изменению сознания, алкоголь просто быстрый "лёгкий способ", конечно вредный, но не катастрофически. Ведь если у нас в семье "кормилец" ( у кого он есть)будет медитировать месяцами, то мы и эти практики сочтём крайне вредными.
А может система устроена на удовлетворение спроса? Есть спрос- есть и предложение. Лекции академика Жданова использую в своей работе с юношами, смотрят с интересом, у некоторых возникает мысль:"А не бросить ли курить?", но вот отношение к алкоголю не меняется. Об изменениях в психике: и медитативные упражнения, и чтение мантры, и молитва приводят к изменению сознания, алкоголь просто быстрый "лёгкий способ", конечно вредный, но не катастрофически. Ведь если у нас в семье "кормилец" ( у кого он есть)будет медитировать месяцами, то мы и эти практики сочтём крайне вредными.
NEW 10.10.10 12:11
в потребительскую систему люди вовлекаются с большим удовольствием следуюя веяниям меняющейся моды, совершенствующеся электроники, техники. Парктроники, например, не являются предметом первой необходимости для машины, но с ними удобнее. Так же, как со многими другими вещами.
Вовлекаться или не вовлекаться в эту суету - дело сугуб добровольное. Кто вам мешает, как тем же йогам, уйти в на поиски своей нирваны? Да и персональному рзвитию потребительство не мешает. Надо просто знать меру. А то, что некоторым нравится соревноваться с соседом, у кого машина круче, или часы понтовее - это, простите, личный выбор. В школе нас всегда учили разумному, доброму вечному на примере той же
классической литературы. И явно, в Советском Союзе не было задачи варастить потребителей. Но при этом многие вырастали именно ими. Так что, думаю, сваливать все на кого-то, кто не дает нам развиваться, несколько неправомерно.
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 02:10
В ответ на:
вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
в потребительскую систему люди вовлекаются с большим удовольствием следуюя веяниям меняющейся моды, совершенствующеся электроники, техники. Парктроники, например, не являются предметом первой необходимости для машины, но с ними удобнее. Так же, как со многими другими вещами.
Вовлекаться или не вовлекаться в эту суету - дело сугуб добровольное. Кто вам мешает, как тем же йогам, уйти в на поиски своей нирваны?
Да и персональному рзвитию потребительство не мешает. Надо просто знать меру. А то, что некоторым нравится соревноваться с соседом, у кого машина круче, или часы понтовее - это, простите, личный выбор. В школе нас всегда учили разумному, доброму вечному на примере той же
классической литературы. И явно, в Советском Союзе не было задачи варастить потребителей. Но при этом многие вырастали именно ими. Так что, думаю, сваливать все на кого-то, кто не дает нам развиваться, несколько неправомерно.
NEW 10.10.10 15:09
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
Граждане! Как раз в тему посмотрела сегодня один фильм! Называется "Пудра". Американский. Советую. Очень хорошо тему форума раскрывает.
http://kobtv.narod.ru/film/pudra.html
Я вообще заметила, что мне нужная информация постоянно вовремя приходит....
http://kobtv.narod.ru/film/pudra.html
Я вообще заметила, что мне нужная информация постоянно вовремя приходит....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 15:13
Так и верхушка СССР была мафиозно-кланово-корпоративной структурой!
Если бы они работали не во вред страны, а во благо, СССР бы не развалили.
в ответ Grimus 10.10.10 00:19
В ответ на:
Почему мафии? Уж разве не у самого государства (гуманного СэСэСэРа) была монополия на производство алкоголя?
Почему мафии? Уж разве не у самого государства (гуманного СэСэСэРа) была монополия на производство алкоголя?
Так и верхушка СССР была мафиозно-кланово-корпоративной структурой!
Если бы они работали не во вред страны, а во благо, СССР бы не развалили.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 15:21
А они и не заказывают. Они заказывают именно такие исследования, которые бы подтверждали "полезность"алкогольной продукции. И за это готовы платить уйму денег. А "учёные" и рады стараться!
Труды же тех учёных, которые ещё не потеряли совесть и им удалось тем или иным способом подтвердить вредоносность этого пойла успешно не печатаются, замалчиваются, им не дают ходу и т.д. На этот случай много вариантов отработано!
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 00:25
В ответ на:
кхе, я вам и толкую о том, что производителям алкоголя не выгодно заказывать исследование о вреде алкоголя
кхе, я вам и толкую о том, что производителям алкоголя не выгодно заказывать исследование о вреде алкоголя
А они и не заказывают. Они заказывают именно такие исследования, которые бы подтверждали "полезность"алкогольной продукции. И за это готовы платить уйму денег. А "учёные" и рады стараться!
Труды же тех учёных, которые ещё не потеряли совесть и им удалось тем или иным способом подтвердить вредоносность этого пойла успешно не печатаются, замалчиваются, им не дают ходу и т.д. На этот случай много вариантов отработано!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 15:43
Это мне известно! И из рассказов "очевидцев" или участников, и из книг!
Но возникает вопрос: куда они эту науку продвинули? Служит ли эта наука на благо роду человеческому?
Какой сектор науки лучше всего развит? Военно-космический. А за ним идут химический и фармокологический.
Изходя из того, что алкоголь пагубно воздействует и на нравственный центр головного мозга - вот и пожалуйста! Но, конечно, не только алкоголь во всём виноват. Наличие нравственности не только от него зависит. Тут и воспитание, и генетика, и культура, а в культуре присутствует фактор самоподавления физиологических и ментальных свойств организма через алкоголь.... О! А круг-то замкнулся! Культура - это фактор давления среды на популяцию вида, под который подстраивается генотип при смене поколений. Понимаете! Фактор давления среды! Который в свою очередь формирут стереотипы поведения, с помощью которых мы потом и ориентируемся в окружающем нас мире. С нашим рождением мы все пришли в культуру, в которой уже было принято выпивать и у нас, тогда ещё детишек, сложился стеротип распознавания, что алкоголь - это хорошо, это радость, веселье и т.д. Вот, к примеру, стишок Маршака:
«Для ПЬЯНСТВА есть такие поводы:
Поминки, встреча, праздник, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин.
И просто пьянство, без причин!»
Вот Вам и система стереотипов! С чего бы это ребёночек вырос и сказал: я не буду пить. Это, к сожалению, редкость, и если и происходит, то не благодаря культуре, а вопреки ей.
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 00:27
В ответ на:
тогда я вам могу сообщеть, что будующие светила науки часто гудят в студенчестве по черному. А потом ничего, двигают науку.
тогда я вам могу сообщеть, что будующие светила науки часто гудят в студенчестве по черному. А потом ничего, двигают науку.
Это мне известно! И из рассказов "очевидцев" или участников, и из книг!
Но возникает вопрос: куда они эту науку продвинули? Служит ли эта наука на благо роду человеческому?
Какой сектор науки лучше всего развит? Военно-космический. А за ним идут химический и фармокологический.
Изходя из того, что алкоголь пагубно воздействует и на нравственный центр головного мозга - вот и пожалуйста! Но, конечно, не только алкоголь во всём виноват. Наличие нравственности не только от него зависит. Тут и воспитание, и генетика, и культура, а в культуре присутствует фактор самоподавления физиологических и ментальных свойств организма через алкоголь.... О! А круг-то замкнулся! Культура - это фактор давления среды на популяцию вида, под который подстраивается генотип при смене поколений. Понимаете! Фактор давления среды! Который в свою очередь формирут стереотипы поведения, с помощью которых мы потом и ориентируемся в окружающем нас мире. С нашим рождением мы все пришли в культуру, в которой уже было принято выпивать и у нас, тогда ещё детишек, сложился стеротип распознавания, что алкоголь - это хорошо, это радость, веселье и т.д. Вот, к примеру, стишок Маршака:
«Для ПЬЯНСТВА есть такие поводы:
Поминки, встреча, праздник, проводы,
Крестины, свадьба и развод,
Мороз, охота, Новый год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин.
И просто пьянство, без причин!»
Вот Вам и система стереотипов! С чего бы это ребёночек вырос и сказал: я не буду пить. Это, к сожалению, редкость, и если и происходит, то не благодаря культуре, а вопреки ей.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 15:56
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 00:27, Сообщение удалено 10.10.10 17:42 (Tamara34)
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 16:25
в ответ Tamara34 10.10.10 15:56
А сейчас уважаемая публика,репортаж из самой клоаки.....
Очевидно глобальное - зомбирование.
Обьект завис между навязанным наркотелевидением псевдореальностью и
выбранной реальностью при рождении!
Рекомендум ,- pohuizmpille! достаточно одной таблэтки
В ответ на:
Военная индустрия наносит неоспоримый вред человечеству.
Химией отравлено уже всё, куда не глянь. А медицина, по моему глубокому убеждению, должна развиваться не в сторону химического воздействия на организм, а на развитие его естественных защитных функций.
Военная индустрия наносит неоспоримый вред человечеству.
Химией отравлено уже всё, куда не глянь. А медицина, по моему глубокому убеждению, должна развиваться не в сторону химического воздействия на организм, а на развитие его естественных защитных функций.
Очевидно глобальное - зомбирование.
Обьект завис между навязанным наркотелевидением псевдореальностью и
выбранной реальностью при рождении!
Рекомендум ,- pohuizmpille! достаточно одной таблэтки
NEW 10.10.10 16:50
Я читала уже миллионы таких статеек. Там ссылаются всегда на на каких-то абстрактных Wissenschaftler. А если и называют имя, то поди проверь, что он там наоткрывал. Тут же ещё фактор времени в расчёт берётся. У обывателя просто не хватит времени всё проверять и перепроверять. Остаётся только верить или не верить той или иной информации. И я не спорю, что в малых колличествах алкоголь даже полезен и, кроме того, он даже необходим организму! Но весь фокус в том (и нам об этом не говорят), что наш организм может сам вырабатывать необходимое ему колличество алкоголя. Это так называемый
эндогенный алкоголь. И он, как химическое вещество должен учавствовать в метаболизме, но не должен превышать необходимую дозу (а доза у каждого индивидуальна!)! Если это случится, то на этот случай предусмотрены механизмы защиты и расщепления молекул спирта с помощью энзима - алкогольдегидрогеназы. Т.е. повышенное содержание алкоголя в организме - пагубно. А иначе зачем тогда механизм защиты от него? Это же очевидно!
Когда же в организм постоянно поступает экзогенный (т.е. внешний) алкоголь, то наш организм разучивается вырабатывать собственный и "просит" постоянно добавки. А т.к. алкоголь - это наркотик, то и не мудрено что наш организм просит всё больше и больше. И когда Вам советуют: пейте в меру, то не рассказывают, при этом, о наркотических свойствах этого "напитка" и о том как вовремя остановится.
Я думаю, что всех подкупить даже алкогольной мафии будет сложновато. Но если Вы думаете, что выпасом и стрижкой "овец" занимаются только они, то Вы ошибаетесь. В высших элитарных кругах все мафии переплетены друг с другом родственными, корпоративными, глобальными, политическими, финансовыми и т.д. интересами. И система образования связана со всеми другими системами общества, в которых те или иные интересы давно присутствуют. Когда бедный студентик попадает на обучение, то обучают его уже те "тузы" из науки, которые принадлежат к тем или иным кланам и корпорациям и они не будут учить студентика тому, что противоречит интересам этих структур. Ведь этот профессор или доцент тоже всего лишь представитель биологического вида и во многом ещё руководствуется инстинктами. А инстинкт продолжения рода диктуект, что достигнутое социальное положение должно быть закреплено за потомством. Вот и не идёт против системы, а то потомство без красной икры на завтрак останется....
А некоторые просто своим студентам долдонят незадумываясь, чему их и их учителей учили: что принятие экзогенного алкоголя в малых дозах полезно. А студентики потом превращаются во врачей и начинают это же долдонить пациентам.
Представляете как всё запутано! Так что с наскоку и не разберёшься! А куда уж обывателю....
Кстати. Вопрос на засыпку. В какой стране и в какой местности был впервые описан цирроз печени как болезнь?
В провинции Шампань! Говорит о многом....
в ответ Grimus 10.10.10 00:28
В ответ на:
С другой стороны многие ученые утверждают, что алкоголь в небольших количествах даже продляет жизнь.
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/03_07_alkoholkonsum.p...
Или всех этих врачей подкупила алкогольная мафия?
С другой стороны многие ученые утверждают, что алкоголь в небольших количествах даже продляет жизнь.
www.medizinauskunft.de/artikel/gesund/Essen_Trinken/03_07_alkoholkonsum.p...
Или всех этих врачей подкупила алкогольная мафия?
Я читала уже миллионы таких статеек. Там ссылаются всегда на на каких-то абстрактных Wissenschaftler. А если и называют имя, то поди проверь, что он там наоткрывал.
Тут же ещё фактор времени в расчёт берётся. У обывателя просто не хватит времени всё проверять и перепроверять. Остаётся только верить или не верить той или иной информации. И я не спорю, что в малых колличествах алкоголь даже полезен и, кроме того, он даже необходим организму! Но весь фокус в том (и нам об этом не говорят), что наш организм может сам вырабатывать необходимое ему колличество алкоголя. Это так называемый
эндогенный алкоголь. И он, как химическое вещество должен учавствовать в метаболизме, но не должен превышать необходимую дозу (а доза у каждого индивидуальна!)! Если это случится, то на этот случай предусмотрены механизмы защиты и расщепления молекул спирта с помощью энзима - алкогольдегидрогеназы. Т.е. повышенное содержание алкоголя в организме - пагубно. А иначе зачем тогда механизм защиты от него? Это же очевидно! Когда же в организм постоянно поступает экзогенный (т.е. внешний) алкоголь, то наш организм разучивается вырабатывать собственный и "просит" постоянно добавки. А т.к. алкоголь - это наркотик, то и не мудрено что наш организм просит всё больше и больше. И когда Вам советуют: пейте в меру, то не рассказывают, при этом, о наркотических свойствах этого "напитка" и о том как вовремя остановится.
Я думаю, что всех подкупить даже алкогольной мафии будет сложновато. Но если Вы думаете, что выпасом и стрижкой "овец" занимаются только они, то Вы ошибаетесь. В высших элитарных кругах все мафии переплетены друг с другом родственными, корпоративными, глобальными, политическими, финансовыми и т.д. интересами. И система образования связана со всеми другими системами общества, в которых те или иные интересы давно присутствуют. Когда бедный студентик попадает на обучение, то обучают его уже те "тузы" из науки, которые принадлежат к тем или иным кланам и корпорациям и они не будут учить студентика тому, что противоречит интересам этих структур. Ведь этот профессор или доцент тоже всего лишь представитель биологического вида и во многом ещё руководствуется инстинктами. А инстинкт продолжения рода диктуект, что достигнутое социальное положение должно быть закреплено за потомством. Вот и не идёт против системы, а то потомство без красной икры на завтрак останется....
А некоторые просто своим студентам долдонят незадумываясь, чему их и их учителей учили: что принятие экзогенного алкоголя в малых дозах полезно. А студентики потом превращаются во врачей и начинают это же долдонить пациентам.
Представляете как всё запутано! Так что с наскоку и не разберёшься! А куда уж обывателю....
Кстати. Вопрос на засыпку. В какой стране и в какой местности был впервые описан цирроз печени как болезнь?
В провинции Шампань! Говорит о многом....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 16:56
Это со многими факторами связано.
Генетика, экология, образ жизни, еда, социальная среда, частота употребления алкоголя и другой отравы....
А всё же дедушка уже меньше прожил, чем прадедушка....
в ответ -widd- 10.10.10 00:41
В ответ на:
Наш дом в Казахстане окружал большой виноградник. Сортов там было больше двадцати... Винцо делали на славу, а тот, кто его делал или по праздникам употреблял... например - прадед прожил до 94 лет, прабабушка до 92,
Дед до 88 лет. (Царство им Небесное). Не знаю, связано ли это с вином, но, факт.
Наш дом в Казахстане окружал большой виноградник. Сортов там было больше двадцати... Винцо делали на славу, а тот, кто его делал или по праздникам употреблял... например - прадед прожил до 94 лет, прабабушка до 92,
Дед до 88 лет. (Царство им Небесное). Не знаю, связано ли это с вином, но, факт.
Это со многими факторами связано.
Генетика, экология, образ жизни, еда, социальная среда, частота употребления алкоголя и другой отравы....
А всё же дедушка уже меньше прожил, чем прадедушка....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 16:58
Это вам,в плане общего развития :
"Героин. Ветер с юга":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1403/
И вот очень по теме:
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
Посмотрите,если есть чем(хотя я начал сомневаться) подумайте
"Героин. Ветер с юга":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1403/
И вот очень по теме:
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
Посмотрите,если есть чем(хотя я начал сомневаться) подумайте
Зри в корень (c)
NEW 10.10.10 16:59
Может! У кого ещё генетика в порядке!
Академик Углов говорил: "смерть до 150-ти я считаю насильственной."
Он кажется кардио-хирургом был.
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 00:58
В ответ на:
Я искренне уверен,что человек может прожить 200 лет,а может и больше.Есть же 2 случая: 236 лет и 186 лет прожили люди.
Я искренне уверен,что человек может прожить 200 лет,а может и больше.Есть же 2 случая: 236 лет и 186 лет прожили люди.
Может! У кого ещё генетика в порядке!
Академик Углов говорил: "смерть до 150-ти я считаю насильственной."
Он кажется кардио-хирургом был.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 17:15
И мне не подуше! Всё делают для того, чтобы мы не вышли на понимание вопроса о смысле жизни!
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 02:10
В ответ на:
А я наверное,о скрытых резервах нашего организма,которые нам, в силу тех или иных причин не дают развивать.А вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
Мне это очень не по душе
А я наверное,о скрытых резервах нашего организма,которые нам, в силу тех или иных причин не дают развивать.А вовлекают в эту суету, потребительскую систему,технично отвлекают от реальных проблем и делают шоу.
Мне это очень не по душе
И мне не подуше! Всё делают для того, чтобы мы не вышли на понимание вопроса о смысле жизни!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 17:21
Да, действительно замечательный фильм и как нельзя лучше раскрывает тему форума, есть о чем можно призадуматься.
Удивляет, что такие фильмы остаются почти незамеченными, вот нашел в интернете один короткий отзыв о фильме:
Автор прав, мы все боимся "Монстров" в нас самих, и противимся всему, что может вырвать нас из нашего благого мира интолерантности и игнорантности, вот и закрываем глаза.
в ответ Tamara34 10.10.10 15:09
В ответ на:
Как раз в тему посмотрела сегодня один фильм! Называется "Пудра"
Как раз в тему посмотрела сегодня один фильм! Называется "Пудра"
Да, действительно замечательный фильм и как нельзя лучше раскрывает тему форума, есть о чем можно призадуматься.
Удивляет, что такие фильмы остаются почти незамеченными, вот нашел в интернете один короткий отзыв о фильме:
В ответ на:
Es ist schade, daß solche Filme relativ wenig Beachtung finden, aber das liegt wohl daran, daß wir uns alle vor dem "Monster" in uns fürchten und solche Filme uns aus unseren heilen Welt der Intoleranz und des Ignorierens (was natürlich einfacher ist, als sich mit der Vielfalt menschlichen Daseins konfrontieren lassen zu müssen) rausholen könnten.
Es ist schade, daß solche Filme relativ wenig Beachtung finden, aber das liegt wohl daran, daß wir uns alle vor dem "Monster" in uns fürchten und solche Filme uns aus unseren heilen Welt der Intoleranz und des Ignorierens (was natürlich einfacher ist, als sich mit der Vielfalt menschlichen Daseins konfrontieren lassen zu müssen) rausholen könnten.
Автор прав, мы все боимся "Монстров" в нас самих, и противимся всему, что может вырвать нас из нашего благого мира интолерантности и игнорантности, вот и закрываем глаза.
Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 17:21
А вот то состояние эйфории возникает только после йоги. Но занятия йогой не предполагают это наше русское "а поговорить?" . И это, пожалуй, в алкоголе самое главное-общение...
Иногда ее столько, что бедные родственники молят, что б оставила их со своими творческими идеями в покое
Ну вот только творчество выливается в мыслетворчество.
Так вот... о чем это я, о том, как сказал кто-то уже на форуме, что надо слушать себя и свой организьм. Что полезно и хорошо одному, то вред другому.
в ответ Tamara34 09.10.10 22:43
В ответ на:
А оно Вам надо? С ними беситься?
Верите-нет, но надо, и надо, и хочется, но не можется. После периода "непития" не могу алкоголь принимать.А оно Вам надо? С ними беситься?
А вот то состояние эйфории возникает только после йоги. Но занятия йогой не предполагают это наше русское "а поговорить?" . И это, пожалуй, в алкоголе самое главное-общение...
В ответ на:
Я думаю, что энергию организма нужно в созидательное русло направлять, а не растрачивать по пустякам. Энергии на творчество не так уж и много у нас остаётся.
Я думаю, что энергию организма нужно в созидательное русло направлять, а не растрачивать по пустякам. Энергии на творчество не так уж и много у нас остаётся.
Иногда ее столько, что бедные родственники молят, что б оставила их со своими творческими идеями в покое
Ну вот только творчество выливается в мыслетворчество.
Так вот... о чем это я, о том, как сказал кто-то уже на форуме, что надо слушать себя и свой организьм. Что полезно и хорошо одному, то вред другому.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 10.10.10 17:37
Как раз самое страшное в алкоголе воочию и не видно. Это генное оружие и хуже всего сказывается на генетике из поколения в поколение.
Допустим папа пьёт в меру на протяжении всей своей жизни. Вроде живёт как все, детей нарожал, работает. Потом скончался от какой-то болезни. Связана с акоголем, не связана. Никто не знает. Ведь алкоголь действует на клеточном уровне (на все клетки организма), а к каждой клеточке медика с микроскопом не приставишь.
В процессе его жизни его генетический аппарат фиксировал все изменения его организма. И нехорошие тоже. Наш генный аппарат так устроен. Представте себе магнитофон, записывающий как на магнитную плёнку все достижения и промахи вашего организма и факторы воздействия среды. Когда человек зачинает другого человека, эта магнитная плёночка с записанной на ней, наработанной до того момента информацией, передаётся ребёнку. Эта информация воздействует на становление зародыша, а потом, в процессе жизни и на человека. Он, в свою очередь, копит свой багаж генетической информации, в которой как в матрёшке спрятана и папина и всех других предков. И потом передаёт её своему отпрыску. И т.д. Это очень низкочастотный процесс и его простому человеку очень трудно проследить, тем более что мы мало что знаем о работе генетического аппарата. Сравнительно недавно, например, русский учёный Пётр Гаряев открыл новое свойство хромосом, передавать информацию волновым путём. Так отдел науки и назвали: Волновая генетика.
Я себе за основу взяла следующее изречение: всё полезное - хорошо в меру, а всё вредное - вредно всегда и в любых колличествах! По-моему лучше и не скажешь.
Экзогенный алкоголь вреден в любых колличествах! А если хочется организм порадовать ферментами или там витаминами из красного вина, то они все, в полном комплекте, содержаться в виноградном соке!
в ответ Lamm-2 10.10.10 11:32
В ответ на:
Об изменениях в психике: и медитативные упражнения, и чтение мантры, и молитва приводят к изменению сознания, алкоголь просто быстрый "лёгкий способ", конечно вредный, но не катастрофически.
Об изменениях в психике: и медитативные упражнения, и чтение мантры, и молитва приводят к изменению сознания, алкоголь просто быстрый "лёгкий способ", конечно вредный, но не катастрофически.
Как раз самое страшное в алкоголе воочию и не видно. Это генное оружие и хуже всего сказывается на генетике из поколения в поколение.
Допустим папа пьёт в меру на протяжении всей своей жизни. Вроде живёт как все, детей нарожал, работает. Потом скончался от какой-то болезни. Связана с акоголем, не связана. Никто не знает. Ведь алкоголь действует на клеточном уровне (на все клетки организма), а к каждой клеточке медика с микроскопом не приставишь.
В процессе его жизни его генетический аппарат фиксировал все изменения его организма. И нехорошие тоже. Наш генный аппарат так устроен. Представте себе магнитофон, записывающий как на магнитную плёнку все достижения и промахи вашего организма и факторы воздействия среды. Когда человек зачинает другого человека, эта магнитная плёночка с записанной на ней, наработанной до того момента информацией, передаётся ребёнку. Эта информация воздействует на становление зародыша, а потом, в процессе жизни и на человека. Он, в свою очередь, копит свой багаж генетической информации, в которой как в матрёшке спрятана и папина и всех других предков. И потом передаёт её своему отпрыску. И т.д. Это очень низкочастотный процесс и его простому человеку очень трудно проследить, тем более что мы мало что знаем о работе генетического аппарата. Сравнительно недавно, например, русский учёный Пётр Гаряев открыл новое свойство хромосом, передавать информацию волновым путём. Так отдел науки и назвали: Волновая генетика.
В ответ на:
Ведь если у нас в семье "кормилец" ( у кого он есть)будет медитировать месяцами, то мы и эти практики сочтём крайне вредными.
Ведь если у нас в семье "кормилец" ( у кого он есть)будет медитировать месяцами, то мы и эти практики сочтём крайне вредными.
Я себе за основу взяла следующее изречение: всё полезное - хорошо в меру, а всё вредное - вредно всегда и в любых колличествах!
По-моему лучше и не скажешь.Экзогенный алкоголь вреден в любых колличествах! А если хочется организм порадовать ферментами или там витаминами из красного вина, то они все, в полном комплекте, содержаться в виноградном соке!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 18:02
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения. А вот женщине уже достаточно во время беременности выпить бокал вина и это уже прямо влияет на развитие плода и является причиной фетального алкогольного синдрома у ребёнка.
в ответ Tamara34 10.10.10 17:37
В ответ на:
Когда человек зачинает другого человека, ...
Когда человек зачинает другого человека, ...
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения. А вот женщине уже достаточно во время беременности выпить бокал вина и это уже прямо влияет на развитие плода и является причиной фетального алкогольного синдрома у ребёнка.
NEW 10.10.10 18:09
Вы не учитываете того, что этим самым ещё и плохой пример потомству подаёте. Потом и они будут "закидывать".
в ответ Grimus 10.10.10 17:51
В ответ на:
Значит, мужчина, выполнивший свою функцию как продолжитель рода, может уже не опасаясь последствий закидывать одну рюмочку за другой ?
Значит, мужчина, выполнивший свою функцию как продолжитель рода, может уже не опасаясь последствий закидывать одну рюмочку за другой ?
Вы не учитываете того, что этим самым ещё и плохой пример потомству подаёте.
Потом и они будут "закидывать". Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 18:27
Из лекции Жданова: "В последние годы накоплена обширная информация, действительно свидетельствующая о том, что систематическое употребление спиртных изделий мужчинами, вызывает значительные дефекты физического и психического развития их детей. Приведём здесь наблюдения опытного врача-педиатра, В. А. Дульнева, изучавшего 64 ребёнка, родившихся от отцов, в течение 4-5 лет систематически употреблявших спиртные изделия. Были обнаружены признаки умственной отсталости у всех без исключения детей, даже у тех, которые хорошо развивались физически. Французские врачи, анализируя развитие детей, отцы которых различное время воздерживались от употребления спиртных изделий, пришли к довольно-таки оптимистичному выводу, что для производства полноценного потомства мужчина должен не пить в течение 2-3 лет. Поражает степень неосведомлённости молодых родителей о последствиях употребления алкоголя на здоровье их детей."
А про беременных женщин полностью согласна. Но им ещё и до беременности пить нельзя.
в ответ Velonaut2008 10.10.10 18:02
В ответ на:
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения. А вот женщине уже достаточно во время беременности выпить бокал вина и это уже прямо влияет на развитие плода и является причиной фетального алкогольного синдрома у ребёнка.
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения. А вот женщине уже достаточно во время беременности выпить бокал вина и это уже прямо влияет на развитие плода и является причиной фетального алкогольного синдрома у ребёнка.
Из лекции Жданова: "В последние годы накоплена обширная информация, действительно свидетельствующая о том, что систематическое употребление спиртных изделий мужчинами, вызывает значительные дефекты физического и психического развития их детей. Приведём здесь наблюдения опытного врача-педиатра, В. А. Дульнева, изучавшего 64 ребёнка, родившихся от отцов, в течение 4-5 лет систематически употреблявших спиртные изделия. Были обнаружены признаки умственной отсталости у всех без исключения детей, даже у тех, которые хорошо развивались физически. Французские врачи, анализируя развитие детей, отцы которых различное время воздерживались от употребления спиртных изделий, пришли к довольно-таки оптимистичному выводу, что для производства полноценного потомства мужчина должен не пить в течение 2-3 лет. Поражает степень неосведомлённости молодых родителей о последствиях употребления алкоголя на здоровье их детей."
А про беременных женщин полностью согласна. Но им ещё и до беременности пить нельзя.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 18:40
в ответ Tamara34 10.10.10 18:27
Нее, ... ну, это не серьёзно. Какой-то Жданов ссылается на каких-то педиатров, которые наблюдали ограниченное, недостаточное для научной студии число ... Про французских врачей тоже непонятно ... Была проведена научная студия, исключающая напрочь влияние других факторов? Можно ссылку на эту студию?
Какой-то Жданов ссылается на каких-то педиатров, которые наблюдали ограниченное, недостаточное для научной студии число ... Про французских врачей тоже непонятно ... Была проведена научная студия, исключающая напрочь влияние других факторов? Можно ссылку на эту студию?
NEW 10.10.10 20:43
Если алкоголь обладает токсическим действием, то он может повреждать любые клетки организма. Сперматозоиды, вобщем, не исключение.
Хотя, да, при таком воздействии, сперматозоиды, скорее, подохнут, чем смогут оплодотворить яйцеклетку.
в ответ Velonaut2008 10.10.10 18:02
В ответ на:
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения.
Пристрастие мужчины к алкоголю практически не влияет никаким образом на развитие плода и генетических изменений не вызывает. Во всяком случае тому нет научного подтверждения.
Если алкоголь обладает токсическим действием, то он может повреждать любые клетки организма. Сперматозоиды, вобщем, не исключение.
Хотя, да, при таком воздействии, сперматозоиды, скорее, подохнут, чем смогут оплодотворить яйцеклетку.
NEW 10.10.10 21:42
и просто космический, и развитие технологий, и физика и пр. А какие науки, по вашему, служили бы на благо человечеству?
в ответ Tamara34 10.10.10 15:43
В ответ на:
Но возникает вопрос: куда они эту науку продвинули? Служит ли эта наука на благо роду человеческому?
Какой сектор науки лучше всего развит? Военно-космический. А за ним идут химический и фармокологический.
Но возникает вопрос: куда они эту науку продвинули? Служит ли эта наука на благо роду человеческому?
Какой сектор науки лучше всего развит? Военно-космический. А за ним идут химический и фармокологический.
и просто космический, и развитие технологий, и физика и пр. А какие науки, по вашему, служили бы на благо человечеству?
NEW 10.10.10 21:58
"Основной труд П. Гаряева — «Волновой геном» (1994), монография, представляющая компиляцию его предыдущих статей. Академическая наука работ Гаряева не признаёт[1], поскольку до настоящего момента ни одного экспериментального доказательства его идей не существует. П. Гаряев активно распространяет своё учение, создаёт коммерческие организации[13], издаёт книги и статьи, участвует в конференциях и телепередачах, пишет в интернет-ресурсах, например, убеждая неизлечимо больных людей в том, что его теория может им помочь (см. напр. Форум больных миопатией). Одной из особенностей деятельности Гаряева, преобладающей над взаимодействием с научным сообществом, является его приверженность эзотерическим кругам и другим псевдонаучным изысканиям («торсионные поля» и т. п.)"
Посему вопрос: подумайте, есть одни и другие. Одни говорят одно (Гиряев, например), другие с ними не согласны - почему вы считаете, что мозги вам промывают именно эти, а не те?
В ответ на:
русский учёный Пётр Гаряев открыл новое свойство хромосом, передавать информацию волновым путём
русский учёный Пётр Гаряев открыл новое свойство хромосом, передавать информацию волновым путём
"Основной труд П. Гаряева — «Волновой геном» (1994), монография, представляющая компиляцию его предыдущих статей. Академическая наука работ Гаряева не признаёт[1], поскольку до настоящего момента ни одного экспериментального доказательства его идей не существует. П. Гаряев активно распространяет своё учение, создаёт коммерческие организации[13], издаёт книги и статьи, участвует в конференциях и телепередачах, пишет в интернет-ресурсах, например, убеждая неизлечимо больных людей в том, что его теория может им помочь (см. напр. Форум больных миопатией). Одной из особенностей деятельности Гаряева, преобладающей над взаимодействием с научным сообществом, является его приверженность эзотерическим кругам и другим псевдонаучным изысканиям («торсионные поля» и т. п.)"
Посему вопрос: подумайте, есть одни и другие. Одни говорят одно (Гиряев, например), другие с ними не согласны - почему вы считаете, что мозги вам промывают именно эти, а не те?
NEW 10.10.10 22:05
в ответ Tamara34 10.10.10 17:37
Влияние алкоголя на организм зависит от особенностей каждого конкретного организма, причём эти особенности совсем не обязательно передаются по наследству. Ведь геном ребёнка является производным от геномов отца и матери, даже однояйцевые близнецы, как свидетельствуют последние исследования, не являются абсолютными генетическими копиями друг друга. Например, такая "мелочь", как способность организма производить фермент алкогольдегидрогеназу, необходимый для расщепления алкоголя, решающим образом влияет на вероятность необратимых повреждений под влиянием алкоголя и на развитие алкогольной зависимости. Как известно, северные народы (т.н. "палеоазиаты") - чукчи, эскимосы, ненцы и пр., а также североамериканские индейцы - очень быстро спивались и умирали от алкоголя. Оказалось, что это обусловлено очень низким уровнем этого самого фермента в их крови, что, в свою очередь, связано с отсутствием у этих народов культуры производства
спиртных напитков. Ну, не делали они спиртного никогда и не пили его! Вот организм и свёл производство спирторасщепляющего фермента к минимуму...Установлено, что устойчивость к алкоголю (переносимость алкоголя) наиболее высока у народов, издревле производивших вино или другие алкогольные напитки, например, у итальянцев, испанцев, французов, греков, грузин. Славяне в этом отношении находятся где-то "посерёдке" : у них этого фермента больше, скажем, чем у чукчей, но меньше, чем у итальянцев. Вот и спиваются они не так быстро, как чукчи, но всё же быстрее, чем итальянцы... Ну и, конечно, имеет значение "градусность" потребляемого алкоголя. Высокоградусные напитки бьют по организму резче и сильнее, чем низкоградусные, даже если в пересчёте на чистый спирт содержание алкоголя в дозе одинаковое. То есть сто грамм водки (а
уж тем более самогона...) куда опаснее, чем два стакана вина, содержащих такое же количество спирта...
А Углова я читала в своё время...Перебарщивает он...Оно, знаете, всё почти вредно, если сверх нормы перебрать - и соль, и сахар, и мясо...Главное - это мера. Моя тётка, врач- кардиолог с полувековым стажем, говорила всегда : "Есть и пить можно всё и всем, только меру знать надо."
Ну и, конечно, имеет значение "градусность" потребляемого алкоголя. Высокоградусные напитки бьют по организму резче и сильнее, чем низкоградусные, даже если в пересчёте на чистый спирт содержание алкоголя в дозе одинаковое. То есть сто грамм водки (а
уж тем более самогона...) куда опаснее, чем два стакана вина, содержащих такое же количество спирта...А Углова я читала в своё время...Перебарщивает он...Оно, знаете, всё почти вредно, если сверх нормы перебрать - и соль, и сахар, и мясо...Главное - это мера. Моя тётка, врач- кардиолог с полувековым стажем, говорила всегда : "Есть и пить можно всё и всем, только меру знать надо."
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 10.10.10 22:20
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 22:11
Ну, я немного в теме, всё-таки химик и фармацевт по образованию...
Чуть-чуть оффтоп: лет двадцать тому, когда я ещё в Союзе работала в НИИ и занималась витаминами, обратила внимание на работы, свидетельствовавшие о том, что уровень витамина С в крови чукчей не повышался, если они ели чёрную смородину или, скажем, паприку - чуждые для них продукты с высоким содержанием этого витамина. Ну, не воспринимает их организм витамин С из непривычных продуктов! Их организм "настроен" на получение этого витамина из свежей крови и печени животных! Так что едят они сырую печень и пьют кровь убитых тюленей или оленей не потому, что дикие варвары, а потому, что на протяжении веков эти продукты были для них единственным источником витамина С! (Этот пример я привела просто в качестве аналогии...)
Чуть-чуть оффтоп: лет двадцать тому, когда я ещё в Союзе работала в НИИ и занималась витаминами, обратила внимание на работы, свидетельствовавшие о том, что уровень витамина С в крови чукчей не повышался, если они ели чёрную смородину или, скажем, паприку - чуждые для них продукты с высоким содержанием этого витамина. Ну, не воспринимает их организм витамин С из непривычных продуктов! Их организм "настроен" на получение этого витамина из свежей крови и печени животных! Так что едят они сырую печень и пьют кровь убитых тюленей или оленей не потому, что дикие варвары, а потому, что на протяжении веков эти продукты были для них единственным источником витамина С! (Этот пример я привела просто в качестве аналогии...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 10.10.10 22:28
И правильно сделали!
Кто-то расталкивает локтями
жизнь второпях, как толпу зевак;
кому-то жизнь то морщИт, то тянет,
как одолженный фрак;
кто-то пришпоривает жестоко
жизнь, как норовистого коня;
кто-то в жизни, как провод под током :
"Только не трожь меня!"
Кто-то, в преддверии райских кущей,
жизнь обходит, как лужу с гнильцой...
А просто-напросто БЫТЬ ЖИВУЩИМ
можно, в конце концов?
Не ожидать у моря погоды,
не перемеривать пО семь раз...
Точка опоры? Точка отсчёта?
Прямо здесь и сейчас!
Не посещая скопищ и торжищ,
не возвещая истин чужих,
но - совмещая "хочешь" и "можешь"
на высоте души.
в ответ Grimus 10.10.10 00:38
В ответ на:
Я сам себе пообещал, не искать больше смысла жизни, а просто жить
Я сам себе пообещал, не искать больше смысла жизни, а просто жить
И правильно сделали!
Кто-то расталкивает локтями
жизнь второпях, как толпу зевак;
кому-то жизнь то морщИт, то тянет,
как одолженный фрак;
кто-то пришпоривает жестоко
жизнь, как норовистого коня;
кто-то в жизни, как провод под током :
"Только не трожь меня!"
Кто-то, в преддверии райских кущей,
жизнь обходит, как лужу с гнильцой...
А просто-напросто БЫТЬ ЖИВУЩИМ
можно, в конце концов?
Не ожидать у моря погоды,
не перемеривать пО семь раз...
Точка опоры? Точка отсчёта?
Прямо здесь и сейчас!
Не посещая скопищ и торжищ,
не возвещая истин чужих,
но - совмещая "хочешь" и "можешь"
на высоте души.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 10.10.10 22:42
Бедные викинги,тоже поплатились за это, в свое время-напоивши индейцев молоком.И смех и грех,1 хитрый испанец,всех перехитрил-а воины-мужи так попали
В ответ на:
это точно: у мужа коллега наполовину китаец - у них тоже проблемы с переработкой алкоголя. Кстати, молока тоже
это точно: у мужа коллега наполовину китаец - у них тоже проблемы с переработкой алкоголя. Кстати, молока тоже
Бедные викинги,тоже поплатились за это, в свое время-напоивши индейцев молоком.И смех и грех,1 хитрый испанец,всех перехитрил-а воины-мужи так попали
Зри в корень (c)
NEW 10.10.10 23:08
в ответ aguna 10.10.10 22:05
Эээх! Всё правильно пишите! И про чукчей, и про индейцев, и про индивидуальную дозу! Только объясняют ли нашим детям это всё? Что ты эскимос тебе вообще нельзя (и рекламу и продажу алкоголя при этом, на заселённой ими территории запрещают ); ты русский или немец - можешь перенести столько-то без ущерба для здоровья, а если столько и столько будешь пить, то это так-то и так-то отразится на твоём здоровье и здоровье твоих детишек; ну а итальянцам и т.д. столько-то. Где все эти таблицы, объяснения, информация. А бары, дискотеки, друзья с бутылками, реклама по телевизору - сверх меры и на каждом углу! Не успеешь оглянуться а ребёнок уже алкоголик. И вообще никогда не услышишь, что можно жить и не пить вообще!
Или жизнь без акоголя не жизнь? Это вопрос даже не столько здоровья, сколько неправедно и лживо обустроеной социальной системы. Кто-то пьёт в меру и ему ничего, а другой, глядя на него и не обладая достаточной информацией, тоже начнёт, не сможет вовремя остановится или превысит со временем норму и сопьётся. Или ещё пример: народы и расы всё больше генетически между собой перемешиваются и кто-то не будет знать, что у него пра-дедушка китаец. Начнёт пить наравне со всеми и помрёт от передозировки или, опять же, сопьётся и тоже быстренько помрёт.
А представте себе, чисто гепотетически, что завтра производство алкоголя ни дома, ни где бы то нибыло невозможно и в продаже его нет. Исчез! И что же с нами бедными будет? Что будет с культурой?
Да можно, можно жить без алкоголя! И жизнь эта гораздо насыщеней и ярче!
А про меру я уже где-то выше писала.
Я думаю, что всё-таки прав Углов, утверждая: "Но спрашивается: зачем пить раз в месяц или раз в год? Ведь это наркотический яд. Ведь это же просто не умно. И не пора ли в образованном культурном обществе прекратить даже разговоры на эту тему? Ведь не говорят же у нас, что можно хоть раз в месяц сделать себе укол морфия, понюхать кокаин, принять порцию героина, а ведь действие-то такое же."
); ты русский или немец - можешь перенести столько-то без ущерба для здоровья, а если столько и столько будешь пить, то это так-то и так-то отразится на твоём здоровье и здоровье твоих детишек; ну а итальянцам и т.д. столько-то. Где все эти таблицы, объяснения, информация. А бары, дискотеки, друзья с бутылками, реклама по телевизору - сверх меры и на каждом углу! Не успеешь оглянуться а ребёнок уже алкоголик. И вообще никогда не услышишь, что можно жить и не пить вообще!
Или жизнь без акоголя не жизнь? Это вопрос даже не столько здоровья, сколько неправедно и лживо обустроеной социальной системы. Кто-то пьёт в меру и ему ничего, а другой, глядя на него и не обладая достаточной информацией, тоже начнёт, не сможет вовремя остановится или превысит со временем норму и сопьётся. Или ещё пример: народы и расы всё больше генетически между собой перемешиваются и кто-то не будет знать, что у него пра-дедушка китаец. Начнёт пить наравне со всеми и помрёт от передозировки или, опять же, сопьётся и тоже быстренько помрёт.А представте себе, чисто гепотетически, что завтра производство алкоголя ни дома, ни где бы то нибыло невозможно и в продаже его нет. Исчез! И что же с нами бедными будет? Что будет с культурой?
Да можно, можно жить без алкоголя! И жизнь эта гораздо насыщеней и ярче!
А про меру я уже где-то выше писала.
Я думаю, что всё-таки прав Углов, утверждая: "Но спрашивается: зачем пить раз в месяц или раз в год? Ведь это наркотический яд. Ведь это же просто не умно. И не пора ли в образованном культурном обществе прекратить даже разговоры на эту тему? Ведь не говорят же у нас, что можно хоть раз в месяц сделать себе укол морфия, понюхать кокаин, принять порцию героина, а ведь действие-то такое же."
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 23:10
Момент, момент! Это хто тут плывёт по течению?
Кто борется - может выиграть, а может и проиграть, тот, кто не борется - уже проиграл.
Ничего в жизни не доставляет большей радости, чем маленькие победы. А какие победы могут быть у того, кто идёт по пути наименьшего сопротивления?
Не искать смысла жизни, а просто жить - означает для меня думать своей собственной бАшкой, идти своей дорогой, быть не таким как все, не идти на поводу у различных идеологий.
Где ж тут лёгкость и комфортность?
в ответ Добрый Хохол 10.10.10 22:47
В ответ на:
Плыть по течению очень легко и комфортно
Плыть по течению очень легко и комфортно
Момент, момент! Это хто тут плывёт по течению
?Кто борется - может выиграть, а может и проиграть, тот, кто не борется - уже проиграл.
Ничего в жизни не доставляет большей радости, чем маленькие победы. А какие победы могут быть у того, кто идёт по пути наименьшего сопротивления
?Не искать смысла жизни, а просто жить - означает для меня думать своей собственной бАшкой, идти своей дорогой, быть не таким как все, не идти на поводу у различных идеологий
.Где ж тут лёгкость и комфортность
?Cogito ergo sum
NEW 10.10.10 23:29
Аха...Кто-то жрёт тортики - и ничего, ни пузо не растёт, ни печень не садится (ну, такой уж интенсивный у него обмен веществ!)...А другой (особливо - другая...) один кусочек только съест - и готово, юбка не застёгивается...
А если по делу, то ни одно государство не отвечает, да и не должно отвечать за то, что делает со своей единственной жизнью каждый отдельный индивидуум...И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы. Господь наделил каждого разумом, душой и духом, вот и пользуйтесь даром Божиим! Ан нет, гражданин голову свою вместе со шляпой на вешалке оставляет и ждёт, чтобы строгий, но добрый дядя объяснил ему, "что такое хорошо и что такое плохо"... Я, например, во время рекламы от телика отвлекаюсь (если вобще оный смотрю, что бывает крайне редко...)А других, что ли, к креслу привязывают и спички в глаза вставляют, чтобы смотрели рекламу водки? У нас в Германи, кстати, из всех алкогольных напитков разрешена только реклама пива, а реклама сигарет запрещена вообще...
в ответ Tamara34 10.10.10 23:08
В ответ на:
Кто-то пьёт в меру и ему ничего, а другой, глядя на него и не обладая достаточной информацией, тоже начнёт,
Кто-то пьёт в меру и ему ничего, а другой, глядя на него и не обладая достаточной информацией, тоже начнёт,
Аха...Кто-то жрёт тортики - и ничего, ни пузо не растёт, ни печень не садится (ну, такой уж интенсивный у него обмен веществ!
)...А другой (особливо - другая...) один кусочек только съест - и готово, юбка не застёгивается...А если по делу, то ни одно государство не отвечает, да и не должно отвечать за то, что делает со своей единственной жизнью каждый отдельный индивидуум...И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы. Господь наделил каждого разумом, душой и духом, вот и пользуйтесь даром Божиим! Ан нет, гражданин голову свою вместе со шляпой на вешалке оставляет и ждёт, чтобы строгий, но добрый дядя объяснил ему, "что такое хорошо и что такое плохо"... Я, например, во время рекламы от телика отвлекаюсь (если вобще оный смотрю, что бывает крайне редко...)А других, что ли, к креслу привязывают и спички в глаза вставляют, чтобы смотрели рекламу водки? У нас в Германи, кстати, из всех алкогольных напитков разрешена только реклама пива, а реклама сигарет запрещена вообще...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 10.10.10 23:30
Когда-то видела одну фотографию, она меня поразила. Дело было в Индии. Был запечатлён какой-то сверхсложный, огроменный аппарат, уж не знаю какого, технического предназначения. Рядом дорога и поле. По этой дороге, на фоне этого аппарата, едет нищий оборваный старик на обшарпаной телеге, запряжённой двумя полудохлыми волами. Для кого-то прогресс, а для кого-то каменный век! Так что какой там космос! Технический прогресс явно опережает нравственное развитие. Эти бы космические деньги, да в Африку! Цветущий бы континент был.
Тоже самое и по поводу физики. Атомную бомбу они изобрели.
Развитые же технико-технологические возможности общества недостигшего человечного типа строя психики пойдут (и уже идут) ему во вред. Чего только техногенная катастрова в Мексиканском заливе стоит.
Ну наверное те, которые помогли бы развивать скрытые возможности человека: интеллектуальные, физические, экстрасенсорные. Названия их, к сожалению, не знаю. Может и нет таких наук ещё вовсе.
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 21:42
В ответ на:
и просто космический, и развитие технологий, и физика и пр.
и просто космический, и развитие технологий, и физика и пр.
Когда-то видела одну фотографию, она меня поразила. Дело было в Индии. Был запечатлён какой-то сверхсложный, огроменный аппарат, уж не знаю какого, технического предназначения. Рядом дорога и поле. По этой дороге, на фоне этого аппарата, едет нищий оборваный старик на обшарпаной телеге, запряжённой двумя полудохлыми волами. Для кого-то прогресс, а для кого-то каменный век! Так что какой там космос! Технический прогресс явно опережает нравственное развитие. Эти бы космические деньги, да в Африку! Цветущий бы континент был.
Тоже самое и по поводу физики. Атомную бомбу они изобрели.
Развитые же технико-технологические возможности общества недостигшего человечного типа строя психики пойдут (и уже идут) ему во вред. Чего только техногенная катастрова в Мексиканском заливе стоит.
В ответ на:
А какие науки, по вашему, служили бы на благо человечеству?
А какие науки, по вашему, служили бы на благо человечеству?
Ну наверное те, которые помогли бы развивать скрытые возможности человека: интеллектуальные, физические, экстрасенсорные. Названия их, к сожалению, не знаю. Может и нет таких наук ещё вовсе.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 23:35
Извините,что вмешиваюсь,но сдержаться не могу.
Зачем бороться по факту-если можно сыграть на предупреждение?
Понятно,что свинья,свою лужу найдет-но все же
Зри в корень(c)
В ответ на:
А если по делу, то ни одно государство не отвечает, да и не должно отвечать за то, что делает со своей единственной жизнью каждый отдельный индивидуум...И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы.
А если по делу, то ни одно государство не отвечает, да и не должно отвечать за то, что делает со своей единственной жизнью каждый отдельный индивидуум...И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы.
Извините,что вмешиваюсь,но сдержаться не могу.
Зачем бороться по факту-если можно сыграть на предупреждение?
Понятно,что свинья,свою лужу найдет-но все же
Зри в корень(c)
Зри в корень (c)
NEW 10.10.10 23:42
в ответ aguna 10.10.10 23:29
вот и я о том же. Думающие люди были всегда. В то же время всегда, независимо от устройства государства и социальных установок были и, простите, бараны. Реклама и сми - это не единственные источники информации, доступные человеку. Есть, например, еще уйма умных, добрых и хороших книг. Так что, выбор есть
NEW 10.10.10 23:48
Как это только реклама пива? Я тоже уже телевизор давно не смотрю, но там, кажется, и водку рекламируют.
К сожалению привязывают. Мою дочь, например. Смотрит там всякую ахинею, а не только рекламу алкоголя. Разложение идёт полное. Я, конечно, как мама стараюсь этому противодействовать, но не могу же я только своей персоной всю культуру общества заменить. В этом-то и весь ужас.
Точно! Только формируется всё это в процессе становления личности культурой, а она в корне порочна. Мне даже иной раз удивительно становится: как в такой ужасной культуре могут, иной раз, вырастать добропорядочные и высоконравственные люди. Наверное только с Божией помощью.
Это бы лучше не взрослым гражданам объяснять, а деткам. Только этого, к сожалению, не делатся. Вот и получаются потом "безголовые" граждане.
в ответ aguna 10.10.10 23:29
В ответ на:
У нас в Германи, кстати, из всех алкогольных напитков разрешена только реклама пива, а реклама сигарет запрещена вообще...
У нас в Германи, кстати, из всех алкогольных напитков разрешена только реклама пива, а реклама сигарет запрещена вообще...
Как это только реклама пива? Я тоже уже телевизор давно не смотрю, но там, кажется, и водку рекламируют.
В ответ на:
А других, что ли, к креслу привязывают и спички в глаза вставляют, чтобы смотрели рекламу водки?
А других, что ли, к креслу привязывают и спички в глаза вставляют, чтобы смотрели рекламу водки?
К сожалению привязывают. Мою дочь, например.
Смотрит там всякую ахинею, а не только рекламу алкоголя. Разложение идёт полное. Я, конечно, как мама стараюсь этому противодействовать, но не могу же я только своей персоной всю культуру общества заменить. В этом-то и весь ужас. В ответ на:
Господь наделил каждого разумом, душой и духом, вот и пользуйтесь даром Божиим!
Господь наделил каждого разумом, душой и духом, вот и пользуйтесь даром Божиим!
Точно! Только формируется всё это в процессе становления личности культурой, а она в корне порочна. Мне даже иной раз удивительно становится: как в такой ужасной культуре могут, иной раз, вырастать добропорядочные и высоконравственные люди. Наверное только с Божией помощью.
В ответ на:
Ан нет, гражданин голову свою вместе со шляпой на вешалке оставляет и ждёт, чтобы строгий, но добрый дядя объяснил ему, "что такое хорошо и что такое плохо"...
Ан нет, гражданин голову свою вместе со шляпой на вешалке оставляет и ждёт, чтобы строгий, но добрый дядя объяснил ему, "что такое хорошо и что такое плохо"...
Это бы лучше не взрослым гражданам объяснять, а деткам. Только этого, к сожалению, не делатся. Вот и получаются потом "безголовые" граждане.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 10.10.10 23:50
А на что тогда списывать?
в ответ aguna 10.10.10 23:29
В ответ на:
И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы.
И не надо чохом списывать безответственность, безволие, да попросту глупость, наконец, отдельных граждан на счёт социальной системы.
А на что тогда списывать?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 00:00
да, распространенное мнение. Не хочу влезать в экономическую полемику, но вспомнила одно высказывание: деньги не приносят счастья, если они не заработаны. Кто, как вы думаете, мешал Африке развиться до состояния нынешней Европы?
По поводу вреда науки. Все на свете имеет оборотную сторону. В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам. Без машин, химии, и всего, чем богата наша цивилизация. Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки). Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?
Насчет космоса. Поздно будет спохватываться в тот момент, когда какая-нибудь катастрофа изменит условия жизни на Земле и надо будет искать возможности спасти хоть часть человечества, к примеру
в ответ Tamara34 10.10.10 23:30
В ответ на:
Эти бы космические деньги, да в Африку
Эти бы космические деньги, да в Африку
да, распространенное мнение. Не хочу влезать в экономическую полемику, но вспомнила одно высказывание: деньги не приносят счастья, если они не заработаны. Кто, как вы думаете, мешал Африке развиться до состояния нынешней Европы?
По поводу вреда науки. Все на свете имеет оборотную сторону. В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам. Без машин, химии, и всего, чем богата наша цивилизация. Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки). Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?
Насчет космоса. Поздно будет спохватываться в тот момент, когда какая-нибудь катастрофа изменит условия жизни на Земле и надо будет искать возможности спасти хоть часть человечества, к примеру
NEW 11.10.10 00:03
Кто???Кто посмел??? Вашу дочь??? В Вашем доме??? Немедленно вызывайте полицию, если вас тоже не связали!
Весь ужас в том, что Вы, как мать, не сумели воспитать Вашу дочь нужным образом...
Моя дочь по приезде в Германию (а было ей 11 лет...) тоже принялась смотреть всё подряд по телику (поначалу...). Но она была с младенчества приучена думать своей головой и сама делать выводы...Результат : моей дочери сейчас 26 лет, она не курит, практически не пьёт (может несколько раз в году выпить полбокала вина...), с отвращением шарахается от наркотиков и встречается с одним и тем же парнем уже 7 лет (он у неё был первым, он же пока и последний...) И при чём тут "общество"? В её "тусовке" многие девицы сменили уже не одного партнёра, да и начали чуть ли не 13-ти лет, алкоголем тоже не брезгуют, но ей-то это по барабану, у неё свои взгляды и свои убеждения. Пункт.
Задача матери - вырастить ребёнка самостоятельно мыслящей личностью. И тогда никакое "дурное общество" не сможет помешать этой личности и дальше оставаться таковой. ИМХО, конечно...
в ответ Tamara34 10.10.10 23:48
В ответ на:
К сожалению привязывают. Мою дочь, например
К сожалению привязывают. Мою дочь, например
Кто???Кто посмел??? Вашу дочь??? В Вашем доме???
Немедленно вызывайте полицию, если вас тоже не связали!В ответ на:
Разложение идёт полное. Я, конечно, как мама стараюсь этому противодействовать, но не могу же я только своей персоной всю культуру общества заменить. В этом-то и весь ужас.
Разложение идёт полное. Я, конечно, как мама стараюсь этому противодействовать, но не могу же я только своей персоной всю культуру общества заменить. В этом-то и весь ужас.
Весь ужас в том, что Вы, как мать, не сумели воспитать Вашу дочь нужным образом...
Моя дочь по приезде в Германию (а было ей 11 лет...) тоже принялась смотреть всё подряд по телику (поначалу...). Но она была с младенчества приучена думать своей головой и сама делать выводы...Результат : моей дочери сейчас 26 лет, она не курит, практически не пьёт (может несколько раз в году выпить полбокала вина...), с отвращением шарахается от наркотиков и встречается с одним и тем же парнем уже 7 лет (он у неё был первым, он же пока и последний...) И при чём тут "общество"? В её "тусовке" многие девицы сменили уже не одного партнёра, да и начали чуть ли не 13-ти лет, алкоголем тоже не брезгуют, но ей-то это по барабану, у неё свои взгляды и свои убеждения. Пункт.
Задача матери - вырастить ребёнка самостоятельно мыслящей личностью. И тогда никакое "дурное общество" не сможет помешать этой личности и дальше оставаться таковой. ИМХО, конечно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 11.10.10 00:12
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 00:04
[цитата]Кто, как вы думаете, мешал Африке развиться до состояния нынешней Европы? [цитата]
Эта же Европа
[цитата]По поводу вреда науки. Все на свете имеет оборотную сторону. В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам. Без машин, химии, и всего, чем богата наша цивилизация. Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки). Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?[цитата]
Не готовы отказаться,даже наоборот,надо развивать.Только направить энергию нужно,на благо,а не во вред.
Эта же Европа
[цитата]По поводу вреда науки. Все на свете имеет оборотную сторону. В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам. Без машин, химии, и всего, чем богата наша цивилизация. Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки). Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?[цитата]
Не готовы отказаться,даже наоборот,надо развивать.Только направить энергию нужно,на благо,а не во вред.
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 00:15
А когда европейцы попали в Африку, они стояли на одной ступени экономического развития?
технологии развиваются быстро. Люди при этом хотят пользоваться все новыми и усовершенствованными вещами - телефоны, машины, самолеты, заводы, одежда, лекарства. Все исследования требуют проверки временем (может быть неучтенные последствия), увеличивающее количество машин нарушает экологическое равновесие. Лень сейчас думать, но много такого можно назвать. Пока выяснится, где опасность для человека, она уже здесь.
Посмотрите к тому же, племена, живушие в теплых местах, где достаточно еды, остаются на протяжении веков в первобытном состоянии, и считают нас, цивилизованных, чудиками
В ответ на:
Не готовы отказаться,даже наоборот,надо развивать.Только направить энергию нужно,на благо,а не во вред.
Не готовы отказаться,даже наоборот,надо развивать.Только направить энергию нужно,на благо,а не во вред.
технологии развиваются быстро. Люди при этом хотят пользоваться все новыми и усовершенствованными вещами - телефоны, машины, самолеты, заводы, одежда, лекарства. Все исследования требуют проверки временем (может быть неучтенные последствия), увеличивающее количество машин нарушает экологическое равновесие. Лень сейчас думать, но много такого можно назвать. Пока выяснится, где опасность для человека, она уже здесь.
Посмотрите к тому же, племена, живушие в теплых местах, где достаточно еды, остаются на протяжении веков в первобытном состоянии, и считают нас, цивилизованных, чудиками
NEW 11.10.10 00:19
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 00:12
Личность, однако...Респект и уважуха!
А вообще-то, кто-то весьма неглупый (не помню, кто...) сказал нечто приблизительно такое : "Тот, кто в молодости не был революционером, не имеет сердца. Но тот, кто в зрелости не стал консерватором, не имеет ума"(с). Так что подождите, всё перемелется!
А вообще-то, кто-то весьма неглупый (не помню, кто...
) сказал нечто приблизительно такое : "Тот, кто в молодости не был революционером, не имеет сердца. Но тот, кто в зрелости не стал консерватором, не имеет ума"(с). Так что подождите, всё перемелется!Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 11.10.10 00:23
Британская Империя,и арабы,благодаря превосходству на море,сделала из африканцев людей второго сорта.
Может Северную Африку вспомним?
В ответ на:
А когда европейцы попали в Африку, они стояли на одной ступени экономического развития?
А когда европейцы попали в Африку, они стояли на одной ступени экономического развития?
Британская Империя,и арабы,благодаря превосходству на море,сделала из африканцев людей второго сорта.
Может Северную Африку вспомним?
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 00:25
Я уж подумала над этим вопросом! Тем более зная о свойствах информации. Любая передача информации - есть управление!
В наше время информационного взрыва проверить всю поступающую информацию просто не возможно. Поэтому приходится многому верить. Тут критерием проверки может служить только личная интуиция и понятие об устойчивости по предсказуемости. Это понятие из Достаточно общей теории управления. Его очень сложно объяснить в двух словах, тем более в отрыве от всей ДОТУ.
Если хотите, то вот почитайте: kob.in.ua/mertvaya-voda-chast-1-/3.3.-ustoychivost-v-smyisle-predskazuemo...
Ну а если просто, то изыскания лигитимной науки, и базирующийся на них социальный уклад, делали мою жизнь день ото дня всё хуже (как в плане психического так и физического здоровья). А как только познакомилась с работами приверженцев других точек зрения, то это преобразило всю мою жизнь в корне. И эта тенденция до сих пор сохраняется. Мне других доказательств и не надо!
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 21:58
В ответ на:
Посему вопрос: подумайте, есть одни и другие. Одни говорят одно (Гиряев, например), другие с ними не согласны - почему вы считаете, что мозги вам промывают именно эти, а не те?
Посему вопрос: подумайте, есть одни и другие. Одни говорят одно (Гиряев, например), другие с ними не согласны - почему вы считаете, что мозги вам промывают именно эти, а не те?
Я уж подумала над этим вопросом!
Тем более зная о свойствах информации. Любая передача информации - есть управление!В наше время информационного взрыва проверить всю поступающую информацию просто не возможно. Поэтому приходится многому верить. Тут критерием проверки может служить только личная интуиция и понятие об устойчивости по предсказуемости. Это понятие из Достаточно общей теории управления. Его очень сложно объяснить в двух словах, тем более в отрыве от всей ДОТУ.
Если хотите, то вот почитайте: kob.in.ua/mertvaya-voda-chast-1-/3.3.-ustoychivost-v-smyisle-predskazuemo...
Ну а если просто, то изыскания лигитимной науки, и базирующийся на них социальный уклад, делали мою жизнь день ото дня всё хуже (как в плане психического так и физического здоровья). А как только познакомилась с работами приверженцев других точек зрения, то это преобразило всю мою жизнь в корне. И эта тенденция до сих пор сохраняется.
Мне других доказательств и не надо!Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 00:30
в ответ aguna 11.10.10 00:21
Вот вы,химик по профессии-посмотрите,а потом порассуждаем,о консерваторах и революционерaх.
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 00:31
в конечном итоге это правда, но правда и то, что дети родителей, так сказать, не отягощенных духовностью и/или умом, имеют меньше шансов получоть более широкий выбор. Именно родители влиюят на формирование личности маленького ребенка. А непосредственно социум, конечно, тоже влияет, но в большей степени ближе к подростковому периоду
в ответ aguna 11.10.10 00:21
В ответ на:
Да вообще ни на что не списывать! Каждый человек в ответе сам за себя...
Да вообще ни на что не списывать! Каждый человек в ответе сам за себя...
в конечном итоге это правда, но правда и то, что дети родителей, так сказать, не отягощенных духовностью и/или умом, имеют меньше шансов получоть более широкий выбор. Именно родители влиюят на формирование личности маленького ребенка. А непосредственно социум, конечно, тоже влияет, но в большей степени ближе к подростковому периоду
NEW 11.10.10 00:39
Я бы очень хотела, чтобы всё было так просто и всё бы зависело только от меня.... Но, к сожалению, мой личный опыт показывает, что это не так....
И, кстати, я же не сказала, что она у меня совсем уже разложилась. К счастью ещё нет. Обработка идёт со всех сторон, но она пока ещё держится! Дай Бог с моей помощью станет как Ваша!
в ответ aguna 11.10.10 00:03
В ответ на:
Весь ужас в том, что Вы, как мать, не сумели воспитать Вашу дочь нужным образом...
Моя дочь по приезде в Германию (а было ей 11 лет...) тоже принялась смотреть всё подряд по телику (поначалу...). Но она была с младенчества приучена думать своей головой и сама делать выводы...Результат : моей дочери сейчас 26 лет, она не курит, практически не пьёт (может несколько раз в году выпить полбокала вина...), с отвращением шарахается от наркотиков и встречается с одним и тем же парнем уже 7 лет (он у неё был первым, он же пока и последний...) И при чём тут "общество"? В её "тусовке" многие девицы сменили уже не одного партнёра, да и начали чуть ли не 13-ти лет, алкоголем тоже не брезгуют, но ей-то это по барабану, у неё свои взгляды и свои убеждения. Пункт.
Задача матери - вырастить ребёнка самостоятельно мыслящей личностью. И тогда никакое "дурное общество" не сможет помешать этой личности и дальше оставаться таковой. ИМХО, конечно...
Весь ужас в том, что Вы, как мать, не сумели воспитать Вашу дочь нужным образом...
Моя дочь по приезде в Германию (а было ей 11 лет...) тоже принялась смотреть всё подряд по телику (поначалу...). Но она была с младенчества приучена думать своей головой и сама делать выводы...Результат : моей дочери сейчас 26 лет, она не курит, практически не пьёт (может несколько раз в году выпить полбокала вина...), с отвращением шарахается от наркотиков и встречается с одним и тем же парнем уже 7 лет (он у неё был первым, он же пока и последний...) И при чём тут "общество"? В её "тусовке" многие девицы сменили уже не одного партнёра, да и начали чуть ли не 13-ти лет, алкоголем тоже не брезгуют, но ей-то это по барабану, у неё свои взгляды и свои убеждения. Пункт.
Задача матери - вырастить ребёнка самостоятельно мыслящей личностью. И тогда никакое "дурное общество" не сможет помешать этой личности и дальше оставаться таковой. ИМХО, конечно...
Я бы очень хотела, чтобы всё было так просто и всё бы зависело только от меня.... Но, к сожалению, мой личный опыт показывает, что это не так....
И, кстати, я же не сказала, что она у меня совсем уже разложилась. К счастью ещё нет. Обработка идёт со всех сторон, но она пока ещё держится! Дай Бог с моей помощью станет как Ваша!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает
больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 00:39
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 00:31
В общем и в целом согласна с Вами. Потому и считаю, что задача родителей (отягощённых умом и духовностью...) в том-то и состоит, чтобы воспитать мыслящую личность ДО ДОСТИЖЕНИЯ оной подросткового возраста (известно ведь. что самое главное закладывается в ребёнка в первые 5 лет его жизни..), чтобы эта личность могла успешно противостоять негативному влиянию социума, не побоялась бы в этом возрасте, когда для большинства очень важно признание сверстников, важно быть "своим" в какой-нибудь группе, оказаться не таким, как все. Что для этого ещё необходимо, так это доверительные отношения с родителями (ну, хотя бы с одним из них...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 11.10.10 00:40
Бесспорно,звучит красиво-но это утверждение не на века.Сегодня,актуальность этого утверждения,сведена на нет
в ответ aguna 11.10.10 00:19
В ответ на:
"Тот, кто в молодости не был революционером, не имеет сердца. Но тот, кто в зрелости не стал консерватором, не имеет ума"(с)
"Тот, кто в молодости не был революционером, не имеет сердца. Но тот, кто в зрелости не стал консерватором, не имеет ума"(с)
Бесспорно,звучит красиво-но это утверждение не на века.Сегодня,актуальность этого утверждения,сведена на нет
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 00:50
вот именно, вашу. Но это не значит, что также подойдет всем остальным. Это субьективная истина. Так же одним помогает жить христианство, другим йога или эзотерика. Я - эмпирист, и верю в акадимическую науку. Вы правы в том, что нельзя проверить все, что говорят, но всегда есть компетентные источники информации. И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.
что вы имеете в виду? И что это за наука такая?
в ответ Tamara34 11.10.10 00:25
В ответ на:
то это преобразило всю мою жизнь в корне.
то это преобразило всю мою жизнь в корне.
вот именно, вашу
. Но это не значит, что также подойдет всем остальным. Это субьективная истина. Так же одним помогает жить христианство, другим йога или эзотерика. Я - эмпирист, и верю в акадимическую науку. Вы правы в том, что нельзя проверить все, что говорят, но всегда есть компетентные источники информации. И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.В ответ на:
то изыскания лигитимной науки
то изыскания лигитимной науки
что вы имеете в виду? И что это за наука такая?
NEW 11.10.10 00:57
В силу тех или иных географических причин(север лучше,юг хуже )Африка развивалась.Но вот арабы,и люди из Европы,посчитали их обезьянами-рабами.
А Южная Америка?Как в вашу теорию,вписывается варвар-Кортес и сотоварищи?Они смогли, благополучно разрушить все,что люди там веками строили и развивали
Кстати мне не дает покоя вопрос-что же они там нашли такое,что Папа приказал все сжечь
А Южная Америка?Как в вашу теорию,вписывается варвар-Кортес и сотоварищи?Они смогли, благополучно разрушить все,что люди там веками строили и развивали
Кстати мне не дает покоя вопрос-что же они там нашли такое,что Папа приказал все сжечь
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 01:13
все остальное к вопросу не отностится.
По поводу помощи Африке. Как-то голландский мальчик сказал: Россия вон какая большая! Почему бы вам не поделиться с Японией замлей?
В самом деле, ведь у нас земли (свободной) против Японии, не меньше, чем у Европы денег против Африки. Почему бы не помочь?
Всякие миссии, врачи, инженеры в Африке есть. А про деньги - один дядя получил какую-то известную премию за предложение введения малых кредитов в Африке. Абориген может, например, получить в кредит швейную машинку, ткацкое устройство и тп. Тогда они могут что-то производить, продавать и тем самым кормить семью и постепенно повышать свое благосостояние. В противном случае выданные деньги быстро тратятся и на этом все заканчивается. А так они приучаются работать. Как там было в Библии: дай рыбу! - я лучше научу тебя ее ловить
В ответ на:
В силу тех или иных географических причин(север лучше,юг хуже )Африка развивалась
В силу тех или иных географических причин(север лучше,юг хуже )Африка развивалась
все остальное к вопросу не отностится.
По поводу помощи Африке. Как-то голландский мальчик сказал: Россия вон какая большая! Почему бы вам не поделиться с Японией замлей?
В самом деле, ведь у нас земли (свободной) против Японии, не меньше, чем у Европы денег против Африки
. Почему бы не помочь?Всякие миссии, врачи, инженеры в Африке есть. А про деньги - один дядя получил какую-то известную премию за предложение введения малых кредитов в Африке. Абориген может, например, получить в кредит швейную машинку, ткацкое устройство и тп. Тогда они могут что-то производить, продавать и тем самым кормить семью и постепенно повышать свое благосостояние. В противном случае выданные деньги быстро тратятся и на этом все заканчивается. А так они приучаются работать. Как там было в Библии: дай рыбу! - я лучше научу тебя ее ловить
NEW 11.10.10 01:56
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 00:15
[цитата]А когда европейцы попали в Африку, они стояли на одной ступени экономического развития? [цитата]
Даже, если бы,европейцы сами изобрели:канализацию,водопровод,колесо,а не заимствовали-это никому не дает права,считать одного человека хуже другого,и что самое страшное-рабом и собственностью другого человека.
У Британцев сложилось в свое время хорошо,вот где действительно,конкуренция-двигатель прогресса
Даже, если бы,европейцы сами изобрели:канализацию,водопровод,колесо,а не заимствовали-это никому не дает права,считать одного человека хуже другого,и что самое страшное-рабом и собственностью другого человека.
У Британцев сложилось в свое время хорошо,вот где действительно,конкуренция-двигатель прогресса
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 02:04
Знаете,никакой четкой концепции, пока нет у меня.Какие то предположения,не более.Нужно просвещаться,владею темой пока очень слабо
Проблема в том-что "цивилизованные" пока сами этого не хотят.Их все устраивает в Африканском вопросе
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 01:47
В ответ на:
за консерватора и демагога спасибо, конечно.
но мне все же интересно услышать вашу точку зрения по поводу помощи Африке - как, что именно и в каком виде?
за консерватора и демагога спасибо, конечно.
но мне все же интересно услышать вашу точку зрения по поводу помощи Африке - как, что именно и в каком виде?
Знаете,никакой четкой концепции, пока нет у меня.Какие то предположения,не более.Нужно просвещаться,владею темой пока очень слабо
Проблема в том-что "цивилизованные" пока сами этого не хотят.Их все устраивает в Африканском вопросе
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 08:41
а разве речь шла об этом? Речь о том, что дать денег и дать шанс к самостоятельности (дать рыбу или научить ее ловить) совсем не одно и то же. Если вы постоянно будете опекать своего повзрослевшего ребенка, давать ему на все расходы и нужды, то он так и не научится зарабатывать сам.
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 01:56
В ответ на:
Даже, если бы,европейцы сами изобрели:канализацию,водопровод,колесо,а не заимствовали-это никому не дает права,считать одного человека хуже другого,и что самое страшное-рабом и собственностью другого человека
Даже, если бы,европейцы сами изобрели:канализацию,водопровод,колесо,а не заимствовали-это никому не дает права,считать одного человека хуже другого,и что самое страшное-рабом и собственностью другого человека
а разве речь шла об этом? Речь о том, что дать денег и дать шанс к самостоятельности (дать рыбу или научить ее ловить) совсем не одно и то же. Если вы постоянно будете опекать своего повзрослевшего ребенка, давать ему на все расходы и нужды, то он так и не научится зарабатывать сам.
NEW 11.10.10 08:49
это я не поняла. Это не демагогия, это аналогия. У России много необрабатываемой и нежилой территории. В то же время, есть страны, которым очень не хватает земли. У Европы есть деньги, Африке их не хватает. Я не вижу принципиальной разницы в этих двух ситуациях.
И уж тем более не понимаю, как это говорит о моем консерватизме...
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 02:07
В ответ на:
за голландского мальчика тоже
за голландского мальчика тоже
это я не поняла. Это не демагогия, это аналогия. У России много необрабатываемой и нежилой территории. В то же время, есть страны, которым очень не хватает земли. У Европы есть деньги, Африке их не хватает. Я не вижу принципиальной разницы в этих двух ситуациях.
И уж тем более не понимаю, как это говорит о моем консерватизме...
11.10.10 08:52
вы читали "Трудно быть богом"? А вы уверены, что Африка сама хочет "цивилизовываться", тем более на наш манер? Амазонские индейцы, например, не хотят. Судя по всему. Им и так хорошо.
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 02:04
В ответ на:
Проблема в том-что "цивилизованные" пока сами этого не хотят
Проблема в том-что "цивилизованные" пока сами этого не хотят
вы читали "Трудно быть богом"? А вы уверены, что Африка сама хочет "цивилизовываться", тем более на наш манер? Амазонские индейцы, например, не хотят. Судя по всему. Им и так хорошо.
NEW 11.10.10 08:58
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 08:41
[цитата]а разве речь шла об этом? Речь о том, что дать денег и дать шанс к самостоятельности (дать рыбу или научить ее ловить)[цитата]
Вы меня забавляете такими фразамиВы считаете,что они сами взять не могут?
Нужно просто, по мере возможности оставить их в покое,и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
Вы меня забавляете такими фразами
Вы считаете,что они сами взять не могут?Нужно просто, по мере возможности оставить их в покое,и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
Зри в корень (c)
NEW 11.10.10 09:07
да я, в общем-то о том же и говорю. Возвращаясь к нашим баранам, все началось с мнения, что вместо выделения денег на исследования космоса надо помочь той же Африке.
так что это не ко мне.
В ответ на:
по мере возможности оставить их в покое
по мере возможности оставить их в покое
да я, в общем-то о том же и говорю. Возвращаясь к нашим баранам, все началось с мнения, что вместо выделения денег на исследования космоса надо помочь той же Африке.
В ответ на:
и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
так что это не ко мне.
NEW 11.10.10 12:22
Ну да. Точно. Спасибо, что поправляете.
Цель управления - это самое главное в управлении и есть!
в ответ -widd- 11.10.10 00:49
В ответ на:
Позволю себе повторить свою мысль. Ключевое слово тут "цель" (того или иного "управления").
Позволю себе повторить свою мысль. Ключевое слово тут "цель" (того или иного "управления").
Ну да. Точно. Спасибо, что поправляете.
Цель управления - это самое главное в управлении и есть!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 13:12
Посмотрела. Спасибо за ссылку. Оооочень познаветельно!!! Особенно для тех, у кого ещё розовые очки на носу надеты!
О ГМО продуктах я уже давно слышу и читаю, да и о деятельности Монсанто где-то из другого источника слышала. Но этот фильм выставляет их вообще в ужасном виде. Этакий глобальный монстр!
Думаете это только один такой монстр? Руками Транснациональных компаний и банков делается глобализация!
Вот ещё фильм в тему:
"Царева - Трансгенизация-генетическая бомба": http://kob.kiev.ua/Video-Soput-Dok-Vazhno-Manipulation-1.html
А ещё мечтаю один фильм о деятельности транснациональных компаний посмотреть. Говорят недавно по немецкому телевидению прошёл. Называется "Let's make MONEY". Только пока где скачать или помотреть можно не нашла.
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 00:30
В ответ на:
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
"Мир согласно Монсанто":
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1411/
Посмотрела. Спасибо за ссылку. Оооочень познаветельно!!! Особенно для тех, у кого ещё розовые очки на носу надеты!
О ГМО продуктах я уже давно слышу и читаю, да и о деятельности Монсанто где-то из другого источника слышала. Но этот фильм выставляет их вообще в ужасном виде. Этакий глобальный монстр!
Думаете это только один такой монстр? Руками Транснациональных компаний и банков делается глобализация!
Вот ещё фильм в тему:
"Царева - Трансгенизация-генетическая бомба": http://kob.kiev.ua/Video-Soput-Dok-Vazhno-Manipulation-1.html
А ещё мечтаю один фильм о деятельности транснациональных компаний посмотреть. Говорят недавно по немецкому телевидению прошёл. Называется "Let's make MONEY". Только пока где скачать или помотреть можно не нашла.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто
понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 13:21
Выбор есть у того, кто знает о его существовании.
В старой логике социального поведения Ломоносовы случались один на миллион и то - чудом. В сегодняшнее время, в новой логике социального поведения, Ломоносовых будет становится всё больше, а "баранов" - всё меньше. Так что в хорошее время живём!
в ответ Russian-Dutch 10.10.10 23:42
В ответ на:
Так что, выбор есть
Так что, выбор есть
Выбор есть у того, кто знает о его существовании.
В ответ на:
Думающие люди были всегда. В то же время всегда, независимо от устройства государства и социальных установок были и, простите, бараны.
Думающие люди были всегда. В то же время всегда, независимо от устройства государства и социальных установок были и, простите, бараны.
В старой логике социального поведения Ломоносовы случались один на миллион и то - чудом. В сегодняшнее время, в новой логике социального поведения, Ломоносовых будет становится всё больше, а "баранов" - всё меньше. Так что в хорошее время живём!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 13:46
А Вы о "работе" центральных банков что-либо слышали?
Я бы лучше сказала: выстроить биогенную цивилизацию, онованную на праведности! В каменный век что-то не хочется (да уже невозможно) возвращаться.
Есть три вида цивилизаций:
Биогенная - где человек живёт в гармонии с природой.
Техногенная - где человек властвует над техникой.
Технократическая - где техника властвует над человеком. Вот в ней мы и имеем несчастье жить.
Физическое развитие не должно уступать умственному и наоборот. Если что-то в убытке, то человеку гораздо сложнее состоятся в качестве Человека. А любое научное образование - служит всего лишь приданым к типу строя психики индивида, о которых я писала выше.
Я готова! Только вместе со всей цивилизацией! К тому же возделывать землю не такой уж и тяжкий физический труд. Читайте Зепа Хольцера и книги Мегре. Возделывать почву надо сообразуясь с законами природы, тогда она нам сама помогать будет.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 00:00
В ответ на:
деньги не приносят счастья, если они не заработаны.
деньги не приносят счастья, если они не заработаны.
А Вы о "работе" центральных банков что-либо слышали?
В ответ на:
В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам.
В идеале, если вы хотите здорового и спокойного человечества, то надо вернуться к первобытным временам.
Я бы лучше сказала: выстроить биогенную цивилизацию, онованную на праведности!
В каменный век что-то не хочется (да уже невозможно) возвращаться.Есть три вида цивилизаций:
Биогенная - где человек живёт в гармонии с природой.
Техногенная - где человек властвует над техникой.
Технократическая - где техника властвует над человеком. Вот в ней мы и имеем несчастье жить.
В ответ на:
Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки).
Большж физического труда и меньше умственного (без этого никак - человек любопытен, и пытаясь вникнуть в суть вещей, создает науки).
Физическое развитие не должно уступать умственному и наоборот. Если что-то в убытке, то человеку гораздо сложнее состоятся в качестве Человека. А любое научное образование - служит всего лишь приданым к типу строя психики индивида, о которых я писала выше.
В ответ на:
Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?
Вы готовы отказаться от всего, что дала вам наука-техника, и вернуться к природе и физическому труду?
Я готова! Только вместе со всей цивилизацией!
К тому же возделывать землю не такой уж и тяжкий физический труд. Читайте Зепа Хольцера и книги Мегре. Возделывать почву надо сообразуясь с законами природы, тогда она нам сама помогать будет. Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 13:49
Это не радикализм, а нигилизм! Орицание всего, не предлагая ничего взамен.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 00:12
В ответ на:
а мой сын за бессеребренничество; не интересуется одеждой, фирмами, презрительно смотрит на деньги и популярные общественные идеи и концепции. Тоже, я вам доложу, радикализм какой-то...
а мой сын за бессеребренничество; не интересуется одеждой, фирмами, презрительно смотрит на деньги и популярные общественные идеи и концепции. Тоже, я вам доложу, радикализм какой-то...
Это не радикализм, а нигилизм! Орицание всего, не предлагая ничего взамен.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 14:06
интересно, чтобы вам сказало крестьянство, скажи вы это с сотню лет назад
а чем между ними разница? Я понимаю, если бы уже существовал копьютерный супермозг, который бы управлял всеми процессами. Но так его пока нет. Так что вся техника в руках человека.
в ответ Tamara34 11.10.10 13:46
В ответ на:
К тому же возделывать землю не такой уж и тяжкий физический труд
К тому же возделывать землю не такой уж и тяжкий физический труд
интересно, чтобы вам сказало крестьянство, скажи вы это с сотню лет назад
В ответ на:
Техногенная - где человек властвует над техникой.
Технократическая - где техника властвует над человекомь
Техногенная - где человек властвует над техникой.
Технократическая - где техника властвует над человекомь
а чем между ними разница? Я понимаю, если бы уже существовал копьютерный супермозг, который бы управлял всеми процессами. Но так его пока нет. Так что вся техника в руках человека.
NEW 11.10.10 14:09
Что объективно существует - то субъективно познаваемо!
В христианстве уже многие в наше время разочаровываться стали, да и йоги с буддисткими монахами не привели человечество к счастью (разве что только некоторых в нирвану отправили). Так что процесс познания истины в глобальных масштабах ещё идёт!
А вот как раз этому обывателя никто и не учит и не приобщает. Опять же стоит обратить внимание на типы строя психики. Нельзя недооценивать влияние социума на индивида и если все умные будут кучковаться в сторонке, не снисходя до разъяснений простому обывателю, не приобщая его к высокой науке, то так и останемся жить в "царстве зверя".
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15831
В ответ на:
вот именно, вашу. Но это не значит, что также подойдет всем остальным. Это субьективная истина. Так же одним помогает жить христианство, другим йога или эзотерика. Я - эмпирист, и верю в акадимическую науку. Вы правы в том, что нельзя проверить все, что говорят, но всегда есть компетентные источники информации. И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.
вот именно, вашу. Но это не значит, что также подойдет всем остальным. Это субьективная истина. Так же одним помогает жить христианство, другим йога или эзотерика. Я - эмпирист, и верю в акадимическую науку. Вы правы в том, что нельзя проверить все, что говорят, но всегда есть компетентные источники информации. И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.
Что объективно существует - то субъективно познаваемо!
В христианстве уже многие в наше время разочаровываться стали, да и йоги с буддисткими монахами не привели человечество к счастью (разве что только некоторых в нирвану отправили
). Так что процесс познания истины в глобальных масштабах ещё идёт!В ответ на:
И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.
И наука, поверьте, открыта, если знать как правильно и где читать о ее открытиях и достижениях.
А вот как раз этому обывателя никто и не учит и не приобщает. Опять же стоит обратить внимание на типы строя психики. Нельзя недооценивать влияние социума на индивида и если все умные будут кучковаться в сторонке, не снисходя до разъяснений простому обывателю, не приобщая его к высокой науке, то так и останемся жить в "царстве зверя".
В ответ на:
то изыскания лигитимной науки
что вы имеете в виду? И что это за наука такая?
то изыскания лигитимной науки
что вы имеете в виду? И что это за наука такая?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15831
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 14:18
Территория проживания каждому народу свыше дана. А деньги делаются из воздуха. Вы слышали, что такое сеньорадж? А о прямом влиянии ссудного процента на инфляцию и пожизненную зависимость должника от кредитора?
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 01:13
В ответ на:
По поводу помощи Африке. Как-то голландский мальчик сказал: Россия вон какая большая! Почему бы вам не поделиться с Японией замлей?
В самом деле, ведь у нас земли (свободной) против Японии, не меньше, чем у Европы денег против Африки. Почему бы не помочь?
По поводу помощи Африке. Как-то голландский мальчик сказал: Россия вон какая большая! Почему бы вам не поделиться с Японией замлей?
В самом деле, ведь у нас земли (свободной) против Японии, не меньше, чем у Европы денег против Африки. Почему бы не помочь?
Территория проживания каждому народу свыше дана. А деньги делаются из воздуха. Вы слышали, что такое сеньорадж? А о прямом влиянии ссудного процента на инфляцию и пожизненную зависимость должника от кредитора?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 14:21
К сожалению западные вампиры никогда добровольно свою жертву в покое не оставят, а жертва уже так ослаблена, что сама наврятли сможет высвободится из его пут.
в ответ Добрый Хохол 11.10.10 08:58
В ответ на:
Нужно просто, по мере возможности оставить их в покое,и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
Нужно просто, по мере возможности оставить их в покое,и пора уже избавиться от постколониальных предрассудков.
К сожалению западные вампиры никогда добровольно свою жертву в покое не оставят, а жертва уже так ослаблена, что сама наврятли сможет высвободится из его пут.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 14:22
как бы вам это сказать, чтобы не обидеть?...У вас слишком много восклицательных знаков в текстах. Вы делаете выводы не обладая достаточной информацией, очевидно, это на почве твердой убежденности в том, что вы знаете и положение вещей, и как все должно быть на самом деле. Энтузиазм - это хорошо, но главное, чтобы оне не стал граничить с фанатизмом
Почему вы решили, что мой сын не предлагает ничего взамен? Где вы это увидели в вышесказанном?
По поводу места жительства я спросила потому, что мир, глядя на него через ваши рассуждения, видится каким-то слишком непозитивным. Тоже с иллюминатами воюете, как доктор Углов?. По поводу того же алкоголизма, например,
я не вижу в Европейских странах такой проблемы, как с этим обстоит дело в России. Здесь я вижу, что молодежь в целом меньше, чем раньше, зациклена на материальных ценностях. Меня это с одной стороны радует, с другой стороны пугает. Так как есть еще, например, Китай и страны, которые называют Азиатскими тиграми. Процессы экономического развития общества слишком серьезны и не так легко управляемы, как кажется на первый взгляд.
Кстати, а зачем вам ждать, пока все откажутся от цивилизации? Кто хочет (например, амиш в Америке) давно устранился от технической революции и приблизился к природе, живя небольшими коммунами.
в ответ Tamara34 11.10.10 13:49
В ответ на:
Это не радикализм, а нигилизм! Орицание всего, не предлагая ничего взамен.
Это не радикализм, а нигилизм! Орицание всего, не предлагая ничего взамен.
как бы вам это сказать, чтобы не обидеть?...У вас слишком много восклицательных знаков в текстах
. Вы делаете выводы не обладая достаточной информацией, очевидно, это на почве твердой убежденности в том, что вы знаете и положение вещей, и как все должно быть на самом деле. Энтузиазм - это хорошо, но главное, чтобы оне не стал граничить с фанатизмомПочему вы решили, что мой сын не предлагает ничего взамен? Где вы это увидели в вышесказанном?
По поводу места жительства я спросила потому, что мир, глядя на него через ваши рассуждения, видится каким-то слишком непозитивным. Тоже с иллюминатами воюете, как доктор Углов?
. По поводу того же алкоголизма, например,
я не вижу в Европейских странах такой проблемы, как с этим обстоит дело в России. Здесь я вижу, что молодежь в целом меньше, чем раньше, зациклена на материальных ценностях. Меня это с одной стороны радует, с другой стороны пугает. Так как есть еще, например, Китай и страны, которые называют Азиатскими тиграми. Процессы экономического развития общества слишком серьезны и не так легко управляемы, как кажется на первый взгляд. Кстати, а зачем вам ждать, пока все откажутся от цивилизации? Кто хочет (например, амиш в Америке) давно устранился от технической революции и приблизился к природе, живя небольшими коммунами.
NEW 11.10.10 14:26
вот я и спрашиваю поэтому, где вы живете... И умные, и все остальные учатся в школах. Детей с начальных классов учат в первую очередь искать информационные источники и работать с ними. По поводу "снисхождения" существует ряд научно-популярных изданий и программ, вроде Дискавери и Натионал Джиографик.
в ответ Tamara34 11.10.10 14:09
В ответ на:
А вот как раз этому обывателя никто и не учит и не приобщает. Опять же стоит обратить внимание на типы строя психики. Нельзя недооценивать влияние социума на индивида и если все умные будут кучковаться в сторонке, не снисходя до разъяснений простому обывателю, не приобщая его к высокой науке, то так и отанемся жить в "царстве зверя"
А вот как раз этому обывателя никто и не учит и не приобщает. Опять же стоит обратить внимание на типы строя психики. Нельзя недооценивать влияние социума на индивида и если все умные будут кучковаться в сторонке, не снисходя до разъяснений простому обывателю, не приобщая его к высокой науке, то так и отанемся жить в "царстве зверя"
вот я и спрашиваю поэтому, где вы живете... И умные, и все остальные учатся в школах. Детей с начальных классов учат в первую очередь искать информационные источники и работать с ними. По поводу "снисхождения" существует ряд научно-популярных изданий и программ, вроде Дискавери и Натионал Джиографик.
NEW 11.10.10 14:34
Я не думаю, что оно тогда возделывало почву сообразуясь с законами природы. В Англии, кажется как раз к этому времени все леса повырубали.
Кстати есть ещё такой автор Бублик. Он тоже про это хорошо пишет.
"Компъютерный супермозг" и не требуется. Просто попробуйте в наше время отказаться от бытовой техники, машины, мобилки и, конечно же, компъютера. Не выйдет! Мы только этой техникой управляем (выбираем где её лучше применить, когда включить, выключить и т.д.), но властвует всё же она над нами, т.к. мы ей не нужны (ей вообще на нас наплевать), а нам, в современных условиях и при современных нравах, без неё труба!
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:06
В ответ на:
интересно, чтобы вам сказало крестьянство, скажи вы это с сотню лет назад
интересно, чтобы вам сказало крестьянство, скажи вы это с сотню лет назад
Я не думаю, что оно тогда возделывало почву сообразуясь с законами природы. В Англии, кажется как раз к этому времени все леса повырубали.
Кстати есть ещё такой автор Бублик. Он тоже про это хорошо пишет.
В ответ на:
Я понимаю, если бы уже существовал копьютерный супермозг, который бы управлял всеми процессами. Но так его пока нет. Так что вся техника в руках человека.
Я понимаю, если бы уже существовал копьютерный супермозг, который бы управлял всеми процессами. Но так его пока нет. Так что вся техника в руках человека.
"Компъютерный супермозг" и не требуется. Просто попробуйте в наше время отказаться от бытовой техники, машины, мобилки и, конечно же, компъютера. Не выйдет! Мы только этой техникой управляем (выбираем где её лучше применить, когда включить, выключить и т.д.), но властвует всё же она над нами, т.к. мы ей не нужны (ей вообще на нас наплевать), а нам, в современных условиях и при современных нравах, без неё труба!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 16:12
Я вообще-то парень деревенский, и хорошо помню как моя бабушка осенью разрезала большой толстый огурец, доставала из него семечки, сушила их, весной замачивала в воде, рассаживала по маленьким горшочкам, и, когда подходило время, весной втыкала их в кучу с навозом, и через некоторое время на этой огромной грядке выростали снова большие и толстые огурцы. Такой вот замкнутый круг: огурцы - семена, семена - огурцы. Ребята от Monsanto тоже продают семена огурцов, и так как они далеко не глупые, они понимают, что нормальный человек купит у них семена только один раз и в будующем будет добывать их сам из выросших огурцов. Что же делать? Rrrrrrrrrrrichtig, генетически манипулировать семена так, что-бы из них было уже невозможно получить другие семена. Единственная цель этих манипуляций - увеличить доходность предприятия, что в принципе им удаётся, так как эти семена, как это ни странно, пользуются спросом из-за своей неприхотливости и лёгкости в уходе. На Monsanto все показывают пальцем из-за его величины, но все остальные фирмы, такие как Bayer, BASF, Syngenta и многие мелкие фирмы ведут разработки в том же направлении.
в ответ Tamara34 11.10.10 13:12
В ответ на:
Думаете это только один такой монстр?
Думаете это только один такой монстр?
Я вообще-то парень деревенский, и хорошо помню как моя бабушка осенью разрезала большой толстый огурец, доставала из него семечки, сушила их, весной замачивала в воде, рассаживала по маленьким горшочкам, и, когда подходило время, весной втыкала их в кучу с навозом, и через некоторое время на этой огромной грядке выростали снова большие и толстые огурцы. Такой вот замкнутый круг: огурцы - семена, семена - огурцы. Ребята от Monsanto тоже продают семена огурцов, и так как они далеко не глупые, они понимают, что нормальный человек купит у них семена только один раз и в будующем будет добывать их сам из выросших огурцов. Что же делать? Rrrrrrrrrrrichtig, генетически манипулировать семена так, что-бы из них было уже невозможно получить другие семена. Единственная цель этих манипуляций - увеличить доходность предприятия, что в принципе им удаётся, так как эти семена, как это ни странно, пользуются спросом из-за своей неприхотливости и лёгкости в уходе. На Monsanto все показывают пальцем из-за его величины, но все остальные фирмы, такие как Bayer, BASF, Syngenta и многие мелкие фирмы ведут разработки в том же направлении.
Cogito ergo sum
NEW 11.10.10 16:44
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:22
Я, особенно в последнее время замечаю, что мы обращаемся к нашим детям чаще за советом, чем они к нам. Нет, конечно, у нас есть огромный жизненный опыт, но к сожалению, он здесь не актуален, накоплен он был в государтве, которого больше нет, при социально-политическом строе, который доказав невозможность своего существование, развалился. Наши дети владеют немецким языком лучше, чем мы. Они думают намного быстрей, чем мы, быстрее распознают изменения окружающего мира и легче приспосабливаются к ним. Я думаю, единственное, что мы можем для них сделать, это создать материально-бытовой базис для развития. После этого нам просто не остаётся ничего другого, как наблюдать за ними, и морально поддерживать в трудные минуты.
ПыСы. Я, естественно, говорю о "взрослых" детях, от 13-14 лет.
ПыСы. Я, естественно, говорю о "взрослых" детях, от 13-14 лет
.Cogito ergo sum
NEW 11.10.10 17:28
Правда? А что ж мы тогда на Запад нефть с газом качаем?... Срочно переходим на воздух...
в ответ Tamara34 11.10.10 14:18
В ответ на:
А деньги делаются из воздуха
А деньги делаются из воздуха
Правда? А что ж мы тогда на Запад нефть с газом качаем?... Срочно переходим на воздух...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
NEW 11.10.10 21:48
А почему Вам хочется меня обидеть? Неужели я этого заслужила?
Мне вот не хочется Вас обидеть.
Как должно быть на самом деле в мире, Вы имеете ввиду? Досконально, конечно, не знаю, но приблизительно. Знаний и способностей охватить такую гигантскую тему – маловато....
Совершенно согласна. Фанатизм – он всегда ограничен. Нужно стараться, насколько это дупускают время и умственное развитие, знакомится со всеми точками зрения.
Простите великодушно. Наверное сделала из Ваших сообщений неправильные заключения, хотя стараюсь всё читать внимательно.
Laut Statistischem Bundesamt wurden 2008 rund 25.700 Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene zwischen 10 und 20 Jahren aufgrund akuten Alkoholmissbrauchs in Krankenhäusern betreut. Das ist ein Anstieg von elf Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Im Vergleich zum Jahr 2000 ist die Zahl sogar um 170 Prozent (!) gestiegen. Von den rund 25.700 jungen Patienten waren knapp 22 200 zwischen 15 und 20 Jahren alt. Rund 4500 waren zwischen 10 und 15 Jahren alt.
Э нет. Бежать из общества, которое тебя не устраивает - малодушно. Да и система не так просто отпускает свои элементы и достанет их даже на необитаемом острове. Прцесс глобализации завершается.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:22
В ответ на:
как бы вам это сказать, чтобы не обидеть?...
как бы вам это сказать, чтобы не обидеть?...
А почему Вам хочется меня обидеть? Неужели я этого заслужила?
Мне вот не хочется Вас обидеть.
В ответ на:
Вы делаете выводы не обладая достаточной информацией, очевидно, это на почве твердой убежденности в том, что вы знаете и положение вещей, и как все должно быть на самом деле.
Вы делаете выводы не обладая достаточной информацией, очевидно, это на почве твердой убежденности в том, что вы знаете и положение вещей, и как все должно быть на самом деле.
Как должно быть на самом деле в мире, Вы имеете ввиду? Досконально, конечно, не знаю, но приблизительно. Знаний и способностей охватить такую гигантскую тему – маловато....
В ответ на:
Энтузиазм - это хорошо, но главное, чтобы оне не стал граничить с фанатизмом
Энтузиазм - это хорошо, но главное, чтобы оне не стал граничить с фанатизмом
Совершенно согласна. Фанатизм – он всегда ограничен. Нужно стараться, насколько это дупускают время и умственное развитие, знакомится со всеми точками зрения.
В ответ на:
Почему вы решили, что мой сын не предлагает ничего взамен? Где вы это увидели в вышесказанном?
Почему вы решили, что мой сын не предлагает ничего взамен? Где вы это увидели в вышесказанном?
Простите великодушно. Наверное сделала из Ваших сообщений неправильные заключения, хотя стараюсь всё читать внимательно.
В ответ на:
По поводу того же алкоголизма, например, я не вижу в Европейских странах такой проблемы, как с этим обстоит дело в России.
По поводу того же алкоголизма, например, я не вижу в Европейских странах такой проблемы, как с этим обстоит дело в России.
Laut Statistischem Bundesamt wurden 2008 rund 25.700 Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene zwischen 10 und 20 Jahren aufgrund akuten Alkoholmissbrauchs in Krankenhäusern betreut. Das ist ein Anstieg von elf Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Im Vergleich zum Jahr 2000 ist die Zahl sogar um 170 Prozent (!) gestiegen. Von den rund 25.700 jungen Patienten waren knapp 22 200 zwischen 15 und 20 Jahren alt. Rund 4500 waren zwischen 10 und 15 Jahren alt.
В ответ на:
Кстати, а зачем вам ждать, пока все откажутся от цивилизации? Кто хочет (например, амиш в Америке) давно устранился от технической революции и приблизился к природе, живя небольшими коммунами.
Кстати, а зачем вам ждать, пока все откажутся от цивилизации? Кто хочет (например, амиш в Америке) давно устранился от технической революции и приблизился к природе, живя небольшими коммунами.
Э нет. Бежать из общества, которое тебя не устраивает - малодушно. Да и система не так просто отпускает свои элементы и достанет их даже на необитаемом острове. Прцесс глобализации завершается.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 21:51
К сожалению, мне кажется, что Дискавери и Натионал Джиографик не могут заменить живое общение. А к шибко умным людям ведь не подступишься. Они почему то, зачастую очень высокомерны и сразу же стараются заклевать малосведущего, но интересующегося человека поговорками типа: со свиным рылом да в калашный ряд (или другими умными изречениями). Или выставить посмешищем.
Только школы есть для толпы и для элиты. Приподавание и программа в них разные.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:26
В ответ на:
По поводу "снисхождения" существует ряд научно-популярных изданий и программ, вроде Дискавери и Натионал Джиографик.
По поводу "снисхождения" существует ряд научно-популярных изданий и программ, вроде Дискавери и Натионал Джиографик.
К сожалению, мне кажется, что Дискавери и Натионал Джиографик не могут заменить живое общение. А к шибко умным людям ведь не подступишься. Они почему то, зачастую очень высокомерны и сразу же стараются заклевать малосведущего, но интересующегося человека поговорками типа: со свиным рылом да в калашный ряд (или другими умными изречениями). Или выставить посмешищем.
В ответ на:
И умные, и все остальные учатся в школах.
И умные, и все остальные учатся в школах.
Только школы есть для толпы и для элиты. Приподавание и программа в них разные.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 21:53
Я с этим понятием тоже только в работах по Концепции общественной безопасности познакомилась.
Вот что там пишется по поводу этого термина: «Легитимная наука и политика, будучи представлены в лучшей своей части людьми не умеющими думать (А в худшей — просто услужливые трусы и продажные мерзавцы, захватившие командные высоты в легитимных иерархиях обществ), получившими образование под гнетом “кодирующей педагогики”, пребывают в глухоте и отторгают не задумываясь об их существе все новые, непривычные им мнения, отли- чающиеся от господствующих или им вожделенных. Если в прошлые века таких необычных мнений в течение жизни одного поколения вырабатывалось относительно немного и они успевали войти в состав знаний легитимной науки, хотя бы в процессе кадрового обновления её иерархии в преемственности поколений, то ныне положение дел качественно изменилось. «Информационный взрыв» середины ХХ века привел к тому, что в течение жизни одного поколения вырабатывается столько необычных мнений, отторгаемых иерархией чиновных
кладовщиков знания легитимной науки, что в обществе на основе необычных мнений фактически сложилась альтернативная наука, вобравшая в себя и легитимные, и отторгнутые легитимной наукой знания. Но эта нелегитимная наука, сложившись, порождает и свою политику, в которой обретает организационные формы на принципах, весьма отличных от традиционных, господствовавших в легитимной науке и политике на протяжении всей обозримой прошлой истории. В целом ряде случаев нелегитимная наука способна дать и дает более работоспособные и безопасные рекомендации, чем кладовщики знаний иерархии легитимной науки. И В ЭТОМ — ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО НАЧАВШЕЙСЯ ЭПОХИ, которое предопределяет будущее всего человечества через изменение — за весьма редким исключением — всего того, что пока еще “само собой разумеется” привычным всем образом.» и т.д.
Как мне кажется, если я правильно поняла этот термин, это та наука, которая признаётся большинством в научном сообществе и вовне его, и на рекомендации которой, в процессе законотворчества, опирается существующая в обществе власть.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:29
В ответ на:
Вы мне дали ссылку на толкование слова "легитимность". А я спрашивала, что такое "легитимная наука". Я не нашла никакой информации о существовании такой науки
Вы мне дали ссылку на толкование слова "легитимность". А я спрашивала, что такое "легитимная наука". Я не нашла никакой информации о существовании такой науки
Я с этим понятием тоже только в работах по Концепции общественной безопасности познакомилась.
Вот что там пишется по поводу этого термина: «Легитимная наука и политика, будучи представлены в лучшей своей части людьми не умеющими думать (А в худшей — просто услужливые трусы и продажные мерзавцы, захватившие командные высоты в легитимных иерархиях обществ), получившими образование под гнетом “кодирующей педагогики”, пребывают в глухоте и отторгают не задумываясь об их существе все новые, непривычные им мнения, отли- чающиеся от господствующих или им вожделенных. Если в прошлые века таких необычных мнений в течение жизни одного поколения вырабатывалось относительно немного и они успевали войти в состав знаний легитимной науки, хотя бы в процессе кадрового обновления её иерархии в преемственности поколений, то ныне положение дел качественно изменилось. «Информационный взрыв» середины ХХ века привел к тому, что в течение жизни одного поколения вырабатывается столько необычных мнений, отторгаемых иерархией чиновных
кладовщиков знания легитимной науки, что в обществе на основе необычных мнений фактически сложилась альтернативная наука, вобравшая в себя и легитимные, и отторгнутые легитимной наукой знания. Но эта нелегитимная наука, сложившись, порождает и свою политику, в которой обретает организационные формы на принципах, весьма отличных от традиционных, господствовавших в легитимной науке и политике на протяжении всей обозримой прошлой истории. В целом ряде случаев нелегитимная наука способна дать и дает более работоспособные и безопасные рекомендации, чем кладовщики знаний иерархии легитимной науки. И В ЭТОМ — ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО НАЧАВШЕЙСЯ ЭПОХИ, которое предопределяет будущее всего человечества через изменение — за весьма редким исключением — всего того, что пока еще “само собой разумеется” привычным всем образом.» и т.д.
Как мне кажется, если я правильно поняла этот термин, это та наука, которая признаётся большинством в научном сообществе и вовне его, и на рекомендации которой, в процессе законотворчества, опирается существующая в обществе власть.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 21:57
Дана. Да не на веки вечные в одних чётко очерченных границах. Нам кроме территории ещё и свобода выбора дана. И воевать тоже. Вот кто меньше всех захватнических вой вёл, тот и получил больше территории.
Раньше, когда земли на всех хватало, не было никаких границ вообще. Потом престало хватать, начали делить. А теперь вот уже потихоньку и границы открываются. К одному глобальному государству идём.
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 14:30
В ответ на:
неужели? А как насчет войн и перераспределении территорий на протяжении всего времени существования человеческих сообществ?
неужели? А как насчет войн и перераспределении территорий на протяжении всего времени существования человеческих сообществ?
Дана. Да не на веки вечные в одних чётко очерченных границах.
Нам кроме территории ещё и свобода выбора дана. И воевать тоже. Вот кто меньше всех захватнических вой вёл, тот и получил больше территории. Раньше, когда земли на всех хватало, не было никаких границ вообще. Потом престало хватать, начали делить. А теперь вот уже потихоньку и границы открываются. К одному глобальному государству идём.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 22:03
Да. За зелёные, ничем не обеспеченные бумажки Россия отдаёт Западу вполне материальные природные богатства.
Срочно посмотрите фильм. "Деньги - Пирамида долгов".
в ответ konspirator 11.10.10 17:28
В ответ на:
Правда? А что ж мы тогда на Запад нефть с газом качаем?... Срочно переходим на воздух...
Правда? А что ж мы тогда на Запад нефть с газом качаем?... Срочно переходим на воздух...
Да. За зелёные, ничем не обеспеченные бумажки Россия отдаёт Западу вполне материальные природные богатства.
Срочно посмотрите фильм. "Деньги - Пирамида долгов".
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 22:12
Вы такая смешная... Просто прелесть...
в ответ Tamara34 11.10.10 22:03
В ответ на:
Да. За зелёные, ничем не обеспеченные бумажки Россия отдаёт Западу вполне материальные природные богатства.
Срочно посмотрите фильм. "Деньги - Пирамида долгов".
Да. За зелёные, ничем не обеспеченные бумажки Россия отдаёт Западу вполне материальные природные богатства.
Срочно посмотрите фильм. "Деньги - Пирамида долгов".
Вы такая смешная... Просто прелесть...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
NEW 11.10.10 22:17
Вот это-то меня и пугает. Тенденции такие, что скоро будем жить в одной глобальной стране, с одним глобальным правительством и каждой отраслью глобального хозяйства будет заправлять один из таких монстров. А пресловутая конкуренция где будет? А спрос и предложение? Тогда что дадут, то и будешь есть. И хоть тогда заспрашивайся.
Из фильма про Монсанто хорошо видно, как они в развивающихся странах делами заправляют.
в ответ Grimus 11.10.10 16:12
В ответ на:
но все остальные фирмы, такие как Bayer, BASF, Syngenta и многие мелкие фирмы ведут разработки в том же направлении.
но все остальные фирмы, такие как Bayer, BASF, Syngenta и многие мелкие фирмы ведут разработки в том же направлении.
Вот это-то меня и пугает. Тенденции такие, что скоро будем жить в одной глобальной стране, с одним глобальным правительством и каждой отраслью глобального хозяйства будет заправлять один из таких монстров. А пресловутая конкуренция где будет? А спрос и предложение? Тогда что дадут, то и будешь есть. И хоть тогда заспрашивайся.
Из фильма про Монсанто хорошо видно, как они в развивающихся странах делами заправляют.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 11.10.10 22:22
По такой логике самыми жуткими захватчиками были в своей истории жители Люксембурга, Монако, Андорры...Вот и получили за это крошечные территории! И поделом им, наглецам! А вот Россия, Китай, Германия, США - мирные такие кролики, ничего никогда не захватывали, вот и наградил их Господь обширными территорями! Вы ведь вроде разумный человек, сами должны понимать, что бред это...
Это когда??? Да уже в каменном веке племена друг с другом воевали - за лучшие пастбища, более тёплые и надёжные пещеры, рыбные места...И ареалы проживания не то что племён - отдельных родов - имели достаточно чёткие границы, например, обносились плетёными изгородями...
в ответ Tamara34 11.10.10 21:57
В ответ на:
Вот кто меньше всех захватнических вой вёл, тот и получил больше территории.
Вот кто меньше всех захватнических вой вёл, тот и получил больше территории.
По такой логике самыми жуткими захватчиками были в своей истории жители Люксембурга, Монако, Андорры...Вот и получили за это крошечные территории! И поделом им, наглецам! А вот Россия, Китай, Германия, США - мирные такие кролики, ничего никогда не захватывали, вот и наградил их Господь обширными территорями! Вы ведь вроде разумный человек, сами должны понимать, что бред это...
В ответ на:
Раньше, когда земли на всех хватало, не было никаких границ вообще.
Раньше, когда земли на всех хватало, не было никаких границ вообще.
Это когда??? Да уже в каменном веке племена друг с другом воевали - за лучшие пастбища, более тёплые и надёжные пещеры, рыбные места...И ареалы проживания не то что племён - отдельных родов - имели достаточно чёткие границы, например, обносились плетёными изгородями...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 11.10.10 22:22
Уже не долго осталось ... С этой целью и разрушают национальные государства.
в ответ Tamara34 11.10.10 22:17
В ответ на:
Тенденции такие, что скоро будем жить в одной глобальной стране, с одним глобальным правительством и каждой отраслью глобального хозяйства будет заправлять один из таких монстров. А пресловутая конкуренция где будет? А спрос и предложение? Тогда что дадут, то и будешь есть. И хоть тогда заспрашивайся.
Тенденции такие, что скоро будем жить в одной глобальной стране, с одним глобальным правительством и каждой отраслью глобального хозяйства будет заправлять один из таких монстров. А пресловутая конкуренция где будет? А спрос и предложение? Тогда что дадут, то и будешь есть. И хоть тогда заспрашивайся.
Уже не долго осталось ... С этой целью и разрушают национальные государства.
NEW 11.10.10 23:13
в ответ Grimus 11.10.10 16:44
В ответ на:
Я, особенно в последнее время замечаю, что мы обращаемся к нашим детям чаще за советом, чем они к нам
есть такое делоЯ, особенно в последнее время замечаю, что мы обращаемся к нашим детям чаще за советом, чем они к нам
В ответ на:
Я думаю, единственное, что мы можем для них сделать, это создать материально-бытовой базис для развития
нет, не только - ведь есть вечные человеческие ценности и человеческие взаимоотношения - любовь, дружба, сострадание. Все это родители просто обязаны дать детямЯ думаю, единственное, что мы можем для них сделать, это создать материально-бытовой базис для развития
NEW 11.10.10 23:28
Это не так. Письменные информационные источники, где изложены факты, не хуже. Вот если вам нужен кто-то, кто будет передавать знания, где нужно заразить эмоциями (актерское масттерство, например), то - да.
гм... если человек показывает желание слушать и чему-то учиться, то его никто не заклюет. Другое дело, когда человек малосведующий пытается оспаривать общепризнанные научные истины и опирается при этом только на свое мироощущение и понимание мира, то, естественно, его не воспримут всерьез те, кто опирается на эмпирически доказанные знания.
в основном начальные школы Европы имеют одинаковые программы. И все дети имеют одинаковые шансы на получение образования. И университеты доступны для всех.
в ответ Tamara34 11.10.10 21:51
В ответ на:
К сожалению, мне кажется, что Дискавери и Натионал Джиографик не могут заменить живое общение
К сожалению, мне кажется, что Дискавери и Натионал Джиографик не могут заменить живое общение
Это не так. Письменные информационные источники, где изложены факты, не хуже. Вот если вам нужен кто-то, кто будет передавать знания, где нужно заразить эмоциями (актерское масттерство, например), то - да.
В ответ на:
А к шибко умным людям ведь не подступишься. Они почему то, зачастую очень высокомерны и сразу же стараются заклевать малосведущего, но интересующегося человека поговорками типа: со свиным рылом да в калашный ряд (или другими умными изречениями). Или выставить посмешищем.
А к шибко умным людям ведь не подступишься. Они почему то, зачастую очень высокомерны и сразу же стараются заклевать малосведущего, но интересующегося человека поговорками типа: со свиным рылом да в калашный ряд (или другими умными изречениями). Или выставить посмешищем.
гм... если человек показывает желание слушать и чему-то учиться, то его никто не заклюет. Другое дело, когда человек малосведующий пытается оспаривать общепризнанные научные истины и опирается при этом только на свое мироощущение и понимание мира, то, естественно, его не воспримут всерьез те, кто опирается на эмпирически доказанные знания.
В ответ на:
Только школы есть для толпы и для элиты. Приподавание и программа в них разные.
Только школы есть для толпы и для элиты. Приподавание и программа в них разные.
в основном начальные школы Европы имеют одинаковые программы. И все дети имеют одинаковые шансы на получение образования. И университеты доступны для всех.
NEW 11.10.10 23:43
С этим абсолютно согласна! Я и сама недавно писала нечто подобное на этом же форуме, но в другой ветке....
А вот с этим не согласна. Самое важное, по-моему, дать нашим детям правильные жизненные ориентиры, установки. что ли...Ну, нечто вроде основных заповедей...И - научить их быть самостоятельно мыслящими, анализирующими и делающими выводы личностями. Тогда никакой социум не сможет их зомбировать, они сами будут способны отличать зёрна от плевел.
в ответ Grimus 11.10.10 16:44
В ответ на:
Я, особенно в последнее время замечаю, что мы обращаемся к нашим детям чаще за советом, чем они к нам. Нет, конечно, у нас есть огромный жизненный опыт, но к сожалению, он здесь не актуален, накоплен он был в государтве, которого больше нет, при социально-политическом строе, который доказав невозможность своего существование, развалился. Наши дети владеют немецким языком лучше, чем мы. Они думают намного быстрей, чем мы, быстрее распознают изменения окружающего мира и легче приспосабливаются к ним.
Я, особенно в последнее время замечаю, что мы обращаемся к нашим детям чаще за советом, чем они к нам. Нет, конечно, у нас есть огромный жизненный опыт, но к сожалению, он здесь не актуален, накоплен он был в государтве, которого больше нет, при социально-политическом строе, который доказав невозможность своего существование, развалился. Наши дети владеют немецким языком лучше, чем мы. Они думают намного быстрей, чем мы, быстрее распознают изменения окружающего мира и легче приспосабливаются к ним.
С этим абсолютно согласна! Я и сама недавно писала нечто подобное на этом же форуме, но в другой ветке....
В ответ на:
Я думаю, единственное, что мы можем для них сделать, это создать материально-бытовой базис для развития. После этого нам просто не остаётся ничего другого, как наблюдать за ними, и морально поддерживать в трудные минуты.
ПыСы. Я, естественно, говорю о "взрослых" детях, от 13-14 лет .
Я думаю, единственное, что мы можем для них сделать, это создать материально-бытовой базис для развития. После этого нам просто не остаётся ничего другого, как наблюдать за ними, и морально поддерживать в трудные минуты.
ПыСы. Я, естественно, говорю о "взрослых" детях, от 13-14 лет .
А вот с этим не согласна. Самое важное, по-моему, дать нашим детям правильные жизненные ориентиры, установки. что ли...Ну, нечто вроде основных заповедей...И - научить их быть самостоятельно мыслящими, анализирующими и делающими выводы личностями. Тогда никакой социум не сможет их зомбировать, они сами будут способны отличать зёрна от плевел.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 11.10.10 23:58
Ну, это Вы погорячились. Из них ещё можно будет лепить, что угодно. Сознание взрослой особи доместицированного примата может быть в любой момент, в кратчайшие сроки заново перепрограммировано. ... а уж детёныши наши и подавно беззащитны в этом плане.
В ответ на:
они сами будут способны отличать зёрна от плевел.
они сами будут способны отличать зёрна от плевел.
Ну, это Вы погорячились. Из них ещё можно будет лепить, что угодно. Сознание взрослой особи доместицированного примата может быть в любой момент, в кратчайшие сроки заново перепрограммировано. ... а уж детёныши наши и подавно беззащитны в этом плане.
NEW 12.10.10 00:05
так то оно так,а дальше куда с образованием? Критерии отбора новоявленных специалистов,не имеют ничего общего с демократическими принципами
в ответ Russian-Dutch 11.10.10 23:13
В ответ на:
И все дети имеют одинаковые шансы на получение образования. И университеты доступны для всех.
И все дети имеют одинаковые шансы на получение образования. И университеты доступны для всех.
так то оно так,а дальше куда с образованием
? Критерии отбора новоявленных специалистов,не имеют ничего общего с демократическими принципамиЗри в корень (c)
NEW 12.10.10 00:13
Во-первых, критерии отбора специалистов априори не имеют ничего общего с демократическими принципами : их ведь не голосованием отбирают!
А во-вторых, в чём же состоят, по Вашему мнению, эти критерии, если они, как Вы утверждаете, ничего общего с образовательным уровнем этих самых "новоявленных " (кстати, правильнее было бы : "свежеиспечённых") специалистов не имеют?
в ответ Добрый Хохол 12.10.10 00:05
В ответ на:
Критерии отбора новоявленных специалистов,не имеют ничего общего с демократическими принципами
Критерии отбора новоявленных специалистов,не имеют ничего общего с демократическими принципами
Во-первых, критерии отбора специалистов априори не имеют ничего общего с демократическими принципами : их ведь не голосованием отбирают!
А во-вторых, в чём же состоят, по Вашему мнению, эти критерии, если они, как Вы утверждаете, ничего общего с образовательным уровнем этих самых "новоявленных " (кстати, правильнее было бы : "свежеиспечённых"
) специалистов не имеют?Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
12.10.10 00:17
К счастью, не всякой...
Даже в тоталитарных государствах с тотальной "промывкой мозгов" находились взрослые и даже совсем юные особи, на которых эта самая "промывка" никак не действовала...Другое дело, что в таких государствах тех, кто мыслил "не в ногу", просто физически уничтожали...
в ответ Velonaut2008 11.10.10 23:58
В ответ на:
Сознание взрослой особи доместицированного примата может быть в любой момент, в кратчайшие сроки заново перепрограммировано. ..
Сознание взрослой особи доместицированного примата может быть в любой момент, в кратчайшие сроки заново перепрограммировано. ..
К счастью, не всякой...
Даже в тоталитарных государствах с тотальной "промывкой мозгов" находились взрослые и даже совсем юные особи, на которых эта самая "промывка" никак не действовала...Другое дело, что в таких государствах тех, кто мыслил "не в ногу", просто физически уничтожали...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 12.10.10 00:28
в ответ Добрый Хохол 12.10.10 00:16
Мне кажется, существуют всего три правильных и пригодных всегда, везде и для всех жизненных принципа :
1. Думай своей головой!
2. Мысль материальна! Учись не только поступать, но и думать по совести!
3. Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой.
1. Думай своей головой!
2. Мысль материальна! Учись не только поступать, но и думать по совести!
3. Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
12.10.10 00:40
Нет, не голосованием,а одним звонком или встречей,иногда руководствуются личными мотивами.
Видел как то статистику независимого расследования,по бевербующимся молодым специалистам в Германии.УУУУУУУ жуть просто,особенно не повезло там иностранцам-женщинам.
Давненько было,но если смогу кину вам ссылку.
Да что говорить,достаточно выйти на улицу и посмотреть,кто сидит в бюрос,оперирует и работает на руководящих должностях.Остальные приспосабливаются
в ответ aguna 12.10.10 00:13
В ответ на:
Во-первых, критерии отбора специалистов априори не имеют ничего общего с демократическими принципами : их ведь не голосованием отбирают!
Во-первых, критерии отбора специалистов априори не имеют ничего общего с демократическими принципами : их ведь не голосованием отбирают!
Нет, не голосованием,а одним звонком или встречей,
иногда руководствуются личными мотивами.Видел как то статистику независимого расследования,по бевербующимся молодым специалистам в Германии.УУУУУУУ жуть просто,особенно не повезло там иностранцам-женщинам.
Давненько было,но если смогу кину вам ссылку.
Да что говорить,достаточно выйти на улицу и посмотреть,кто сидит в бюрос,оперирует и работает на руководящих должностях.Остальные приспосабливаются
Зри в корень (c)
NEW 12.10.10 00:43
Постулаты,тут я с вами солидарен
В ответ на:
1. Думай своей головой!
2. Мысль материальна! Учись не только поступать, но и думать по совести!
3. Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой.
1. Думай своей головой!
2. Мысль материальна! Учись не только поступать, но и думать по совести!
3. Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой.
Постулаты,тут я с вами солидарен
Зри в корень (c)
NEW 12.10.10 13:12
Без учтения таких понятий как Глобальный исторический процесс вложенный в Глобальный эволюциооный процесс биосферы, низкочастотные и высокочастотные процессы и иерархически выстроенное ими управление, без знаний о средствах обощённого оружия/управления, то и правда - полный бред.
в ответ aguna 11.10.10 22:22
В ответ на:
Вы ведь вроде разумный человек, сами должны понимать, что бред это...
Вы ведь вроде разумный человек, сами должны понимать, что бред это...
Без учтения таких понятий как Глобальный исторический процесс вложенный в Глобальный эволюциооный процесс биосферы, низкочастотные и высокочастотные процессы и иерархически выстроенное ими управление, без знаний о средствах обощённого оружия/управления, то и правда - полный бред.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 12.10.10 13:20
"Безумство думать, что злые не творят зла." Марк Аврелий
Вот пока мы тут посты строчим зло, снаряжённое всеми современными достижениями науки, - набирает обороты.
в ответ Velonaut2008 11.10.10 22:22
В ответ на:
Уже не долго осталось ... С этой целью и разрушают национальные государства.
Уже не долго осталось ... С этой целью и разрушают национальные государства.
"Безумство думать, что злые не творят зла." Марк Аврелий
Вот пока мы тут посты строчим зло, снаряжённое всеми современными достижениями науки, - набирает обороты.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 12.10.10 13:26
Может отыщите, всё же, источник. Мне эта тема тоже интересна!
в ответ Добрый Хохол 12.10.10 00:40
В ответ на:
Нет, не голосованием,а одним звонком или встречей,иногда руководствуются личными мотивами.
Видел как то статистику независимого расследования,по бевербующимся молодым специалистам в Германии.УУУУУУУ жуть просто,особенно не повезло там иностранцам-женщинам.
Давненько было,но если смогу кину вам ссылку.
Нет, не голосованием,а одним звонком или встречей,иногда руководствуются личными мотивами.
Видел как то статистику независимого расследования,по бевербующимся молодым специалистам в Германии.УУУУУУУ жуть просто,особенно не повезло там иностранцам-женщинам.
Давненько было,но если смогу кину вам ссылку.
Может отыщите, всё же, источник. Мне эта тема тоже интересна!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 12.10.10 17:11
..вот пока мы тут посты строчим зло, снаряжённое всеми современными достижениями науки, - набирает обороты..
А есть мудрое высказывание "Мир внутри нас"! Думаю, что и зло и добро в каждом человеке есть или мы эти качества как-то вырабатываем, генерируем. Проводила социометрические исследования в студенческих группах на предмет "изгоев", в большинстве случаев они были не просто притесняемыми, но сами провоцировали такое положение (у некоторых высокий уровень агрессии, скачущая самооценка, завышенный уровень притязания и т.п.).
А есть мудрое высказывание "Мир внутри нас"! Думаю, что и зло и добро в каждом человеке есть или мы эти качества как-то вырабатываем, генерируем. Проводила социометрические исследования в студенческих группах на предмет "изгоев", в большинстве случаев они были не просто притесняемыми, но сами провоцировали такое положение (у некоторых высокий уровень агрессии, скачущая самооценка, завышенный уровень притязания и т.п.).
NEW 12.10.10 18:46
в ответ Lamm-2 12.10.10 17:43
Это только кажется, что мы правим миром, на самом деле мы только марионетки:
"У вида “Homo Sapiens” инстинкты построены так, что мужчина при животном строе психи-
ки психологически подчинен женщине. В целях воспроизводства новых поколений вида он ин-
стинктивно запрограммирован на обслуживание женщины вместе с рожденными ею детьми."
Вы разве не знали?
"У вида “Homo Sapiens” инстинкты построены так, что мужчина при животном строе психи-
ки психологически подчинен женщине. В целях воспроизводства новых поколений вида он ин-
стинктивно запрограммирован на обслуживание женщины вместе с рожденными ею детьми."
Вы разве не знали
?Cogito ergo sum
NEW 12.10.10 18:56
в ответ Grimus 12.10.10 18:46
Спасибо за НАДЕЖДУ. Большинство "взрослых" мужчин, которых я встречала предпочитали строить отношения по типу мать-сын. Говорят и браки такие реже распадаются. Попадалась информация об окситоцине- якобы гармоне заботы у мужчин, но только двух таких я видела.
NEW 12.10.10 19:11
в ответ Lamm-2 12.10.10 18:56
Ну, всякие бывают, одни входят в роль сына, другие в роль отца, а третьи в роль животного, которым движут только сексуальные инстинкты .
Тем "взрослым" мужчинам, которые пытаются строить отношения по типу мать-сын не хватило в детстве материнской любви, вот и ищут они тёплое плечо, в которое выплакаться могут.
.Тем "взрослым" мужчинам, которые пытаются строить отношения по типу мать-сын не хватило в детстве материнской любви, вот и ищут они тёплое плечо, в которое выплакаться могут.
Cogito ergo sum
NEW 12.10.10 22:02
Нет, нет, нет, как раз-то наоборот, недолюбленные мальчики очень даже сильно любят женщин, пытаясь компенсировать то, чего им не хватало, чего они не получили от матери, а именно любви.
По тому же самому принципу девочки, не получившие любви от отцов, вешаются на шею мужчинам когда выростают.
в ответ Kamenska 12.10.10 21:44
В ответ на:
недолюбленные выросшие малъчики, как правило, недолюбливают женщин, это, как подсознательная месть матери
недолюбленные выросшие малъчики, как правило, недолюбливают женщин, это, как подсознательная месть матери
Нет, нет, нет, как раз-то наоборот, недолюбленные мальчики очень даже сильно любят женщин, пытаясь компенсировать то, чего им не хватало, чего они не получили от матери, а именно любви.
По тому же самому принципу девочки, не получившие любви от отцов, вешаются на шею мужчинам когда выростают
.Cogito ergo sum
NEW 12.10.10 22:10
в ответ Grimus 12.10.10 22:02
не исключено и такое, но мои жизненные наблюдения говорят о другом...
методы достижения недоданной любви - это одно, а к чему это приводит в итоге, совсем другое...
а механизм неприятия уже работает на подсознании, я это имела ввиду
методы достижения недоданной любви - это одно, а к чему это приводит в итоге, совсем другое...
а механизм неприятия уже работает на подсознании, я это имела ввиду
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 12.10.10 22:36
ой, вот это не верно. Да, недолюбленные хотят любви, но чаще сами не умеют ее проявлять. Они же недолюбленные, так что в первую очередь хотят, чтобы их любили. А поведение мальчиков и девочек сравнивать - занятие неблагодарное. Разные они, мы, в смысле. Например, там, где в мальчике от родительского поведения разовьется агрессивность, у девочки - безвольность.
в ответ Grimus 12.10.10 22:02
В ответ на:
недолюбленные мальчики очень даже сильно любят женщин, пытаясь компенсировать то, чего им не хватало
недолюбленные мальчики очень даже сильно любят женщин, пытаясь компенсировать то, чего им не хватало
ой, вот это не верно. Да, недолюбленные хотят любви, но чаще сами не умеют ее проявлять. Они же недолюбленные, так что в первую очередь хотят, чтобы их любили. А поведение мальчиков и девочек сравнивать - занятие неблагодарное. Разные они, мы, в смысле
. Например, там, где в мальчике от родительского поведения разовьется агрессивность, у девочки - безвольность.
NEW 12.10.10 22:58
Мне кажется. чаще бывает иначе : недолюбленные мальчики очень привязываются к той женщине, которая будет любить их именно материнской любовью : жалеть, прощать, гладить по головке, опекать, позволять "уткнуться в подол", они и сами любят такую женщину искренне и преданно, но...любовью именно ребёнка - эгоистичной, требовательной, иногда даже навязчивой...
в ответ Kamenska 12.10.10 21:44
В ответ на:
недолюбленные выросшие малъчики, как правило, недолюбливают женщин, это, как подсознательная месть матери,
недолюбленные выросшие малъчики, как правило, недолюбливают женщин, это, как подсознательная месть матери,
Мне кажется. чаще бывает иначе : недолюбленные мальчики очень привязываются к той женщине, которая будет любить их именно материнской любовью : жалеть, прощать, гладить по головке, опекать, позволять "уткнуться в подол", они и сами любят такую женщину искренне и преданно, но...любовью именно ребёнка - эгоистичной, требовательной, иногда даже навязчивой...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 12.10.10 23:23
Есть, конечно, и внутри нас. Но есть и мир вне нас. И вот какие мы внутри, так мы и влияем на внешний мир, а он, соответственно, - влияет на наш внутренний мир. Но и наш внутренний мир и мир нас окружающий, под воздействием информации меняются постоянно. Т.е. всегда есть возможность исправиться самому и постараться, по мере возможности исправлять внешний мир, при условии, что в этих мирах что-то неладно. Если же всё ладно, то энергию надо использовать на развитие.
Простите. А можно вопрос? Вы психолог или социолог?
в ответ Lamm-2 12.10.10 17:11
В ответ на:
А есть мудрое высказывание "Мир внутри нас"!
А есть мудрое высказывание "Мир внутри нас"!
Есть, конечно, и внутри нас. Но есть и мир вне нас. И вот какие мы внутри, так мы и влияем на внешний мир, а он, соответственно, - влияет на наш внутренний мир. Но и наш внутренний мир и мир нас окружающий, под воздействием информации меняются постоянно. Т.е. всегда есть возможность исправиться самому и постараться, по мере возможности исправлять внешний мир, при условии, что в этих мирах что-то неладно.
Если же всё ладно, то энергию надо использовать на развитие.Простите. А можно вопрос? Вы психолог или социолог?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 13.10.10 15:57
в ответ Tamara34 12.10.10 23:23
Психолог в системе проф.образования, социальный психолог, практический психолог-консультант, символдрама- обучаюсь у Якова Обухова. Надеюсь, что на этом не остановлюсь. Не хватает медицинского образования (есть ещё только техник-строитель), всё больше попадается людей, нуждающихся в смешанной помощи психотерапии и психологическом сопровождении одновременно.
NEW 13.10.10 17:28
в ответ Kamenska 12.10.10 22:10
Нас, человеков, на земле уже почти 7 миллиардов, и, было бы просто глупо ожидать, что мы, все до одного, действуем по какой-то определённой схеме.
У каждого из нас свои тараканы в голове, каждый из нас воспринимает мир по своему и у каждого из нас свои жизненные наблюдения.
Есть маминькины сыночки, которые получают слишком много любви, мамочки над ними трясутся, целуют и приговаривают: "Ой какой ты у меня красивый, какой ты у меня сильный, умный, вот вырастешь и все девочки будут тебя любить". И вот сыночек выростает, нос к верху - ведь мамочка (как Павлов) закондиционировала его на успех у женщин и ждёт: "а когда же эти девочки наконец-то начнут толпами бегать за мной и меня любить?" И так как этого не наступает, он начинает их ненавидеть и ему приходит в голову взять эту любовь силой.
Michel Houellebecq эту тему очень хорошо раскрывает, если не ошибаюсь, в "Ausweitung der Kampfzone".
У каждого из нас свои тараканы в голове, каждый из нас воспринимает мир по своему и у каждого из нас свои жизненные наблюдения
.Есть маминькины сыночки, которые получают слишком много любви, мамочки над ними трясутся, целуют и приговаривают: "Ой какой ты у меня красивый, какой ты у меня сильный, умный, вот вырастешь и все девочки будут тебя любить". И вот сыночек выростает, нос к верху - ведь мамочка (как Павлов) закондиционировала его на успех у женщин и ждёт: "а когда же эти девочки наконец-то начнут толпами бегать за мной и меня любить?" И так как этого не наступает, он начинает их ненавидеть и ему приходит в голову взять эту любовь силой.
Michel Houellebecq эту тему очень хорошо раскрывает, если не ошибаюсь, в "Ausweitung der Kampfzone".
Cogito ergo sum
NEW 13.10.10 17:36
в ответ Velonaut2008 13.10.10 16:55
А как вообще можно изучать психологию, не имея медицинского образования?
А многие путают психолога с психотерапевтом.
Считается, что достаточно анатомии и физиологии центральной нервной системы и высшей нервной деятельности, но вот и я о том, что много не хватает. Хотя думаю, что терапевтам, знакомым с медикаментозным лечением не хватает и "наших техник" и знаний. Да и физика нам нужна, просто необходимо учитывать, что тем сильнее противодействие... и т.п.
А многие путают психолога с психотерапевтом.
Считается, что достаточно анатомии и физиологии центральной нервной системы и высшей нервной деятельности, но вот и я о том, что много не хватает. Хотя думаю, что терапевтам, знакомым с медикаментозным лечением не хватает и "наших техник" и знаний. Да и физика нам нужна
, просто необходимо учитывать, что тем сильнее противодействие... и т.п.
NEW 13.10.10 18:09
в ответ Grimus 13.10.10 17:28
...получают слишком много любви...
Ах, любви не бывает слишком много!
Кто-то сказал, что любая женщина по природе своей не против, чтобы кому-то пришло в голову взять её любовь силой...Да, есть мнение, что и в случаях изнасилования была провокация со стороны женщины (макияж, короткая юбка, развязанные манеры и т.п.).
Ах, любви не бывает слишком много!
Кто-то сказал, что любая женщина по природе своей не против, чтобы кому-то пришло в голову взять её любовь силой...Да, есть мнение, что и в случаях изнасилования была провокация со стороны женщины (макияж, короткая юбка, развязанные манеры и т.п.).
NEW 13.10.10 18:41
Песню вспомнил :
Слишком много любви,
Слишком много любви.
Открой все настежь -
Слишком много любви.
В метрополитене,
По колено в крови,
Душа летит, как лебедь -
Слишком много любви.
Ты скажешь "How much?"
Я скажу "Fuck you!"
Каждый хочет чужую,
Никто не хочет свою.
Тем, кто младше меня,
Не выбраться из колеи;
Хэй, поднимите мне веки -
Слишком много любви
:Слишком много любви,
Слишком много любви.
Открой все настежь -
Слишком много любви.
В метрополитене,
По колено в крови,
Душа летит, как лебедь -
Слишком много любви.
Ты скажешь "How much?"
Я скажу "Fuck you!"
Каждый хочет чужую,
Никто не хочет свою.
Тем, кто младше меня,
Не выбраться из колеи;
Хэй, поднимите мне веки -
Слишком много любви
Cogito ergo sum
NEW 13.10.10 18:48
Потому что Психология не занимается психической патологией.
в ответ Velonaut2008 13.10.10 16:55
В ответ на:
А как вообще можно изучать психологию, не имея медицинского образования? ... это же равносильно тому, что изучать аэродинамику, не имея представления о том, что такое физика.
А как вообще можно изучать психологию, не имея медицинского образования? ... это же равносильно тому, что изучать аэродинамику, не имея представления о том, что такое физика.
Потому что Психология не занимается психической патологией.
NEW 13.10.10 18:51
В молодости читал Ницше, помню его знаменитую фразу: "Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!". Тогда я её не совсем понимал.
Но когда я на одном из многочисленных сексфорумов прочитал что действительно есть огромное количество женщин (а так-же и мужчин), которые "möchten ausgepeitscht werden" мне стало ясно, о чем он
в ответ Lamm-2 13.10.10 18:09
В ответ на:
по природе своей не против, чтобы кому-то пришло в голову взять её любовь силой
по природе своей не против, чтобы кому-то пришло в голову взять её любовь силой
В молодости читал Ницше, помню его знаменитую фразу: "Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!". Тогда я её не совсем понимал.
Но когда я на одном из многочисленных сексфорумов прочитал что действительно есть огромное количество женщин (а так-же и мужчин), которые "möchten ausgepeitscht werden" мне стало ясно, о чем он
Cogito ergo sum
NEW 13.10.10 19:47
Аааа .... , вот оно как, ... оказывается, а я по наивности своей думал, что психология - это очень обширное понятие. Весьма смелое заявление, однако. Это Вы как медик утверждаете?
.... а как психолог знает, где психическая патология, а где ещё не психическая патология? ... на что он опирается в своем чёрно-белом видении Мира, ... надо же как-то разделять; вот здесь типа аффективный психоз и я этим не занимаюсь, а вот здесь "нормальное" поведение а не психическая патология?
В ответ на:
Потому что Психология не занимается психической патологией.
Потому что Психология не занимается психической патологией.
Аааа .... , вот оно как, ... оказывается, а я по наивности своей думал, что психология - это очень обширное понятие.
Весьма смелое заявление, однако. Это Вы как медик утверждаете?.... а как психолог знает, где психическая патология, а где ещё не психическая патология? ... на что он опирается в своем чёрно-белом видении Мира, ... надо же как-то разделять; вот здесь типа аффективный психоз и я этим не занимаюсь, а вот здесь "нормальное" поведение а не психическая патология?
NEW 13.10.10 23:49
в ответ Velonaut2008 13.10.10 19:47
болезнями психики занимается Психиатрия.
Психолог не может и не умеет лечить психич. заболевания. Потому психолог моужет иметь, а может и не иметь мед. образование.
Психолог не может и не умеет лечить психич. заболевания. Потому психолог моужет иметь, а может и не иметь мед. образование.
NEW 14.10.10 14:31
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её. Все люди не такие как все, каждый уникальный в себе и в своём миропонимании.
в ответ Grimus 28.09.10 16:22
В ответ на:
Ага, то же самое, что и вопрос о смысле жизни как индикатор неудовлетворённости, счастливый человек просто живёт, наслаждается жизнью не думая о её смысле .
Ага, то же самое, что и вопрос о смысле жизни как индикатор неудовлетворённости, счастливый человек просто живёт, наслаждается жизнью не думая о её смысле .
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её. Все люди не такие как все, каждый уникальный в себе и в своём миропонимании.
NEW 14.10.10 15:57
вот это уж точно не так. Как раз смысл часто все усложняет. Вернемся опять к амазонским индейцам - они живут себе на природе, заботятся о пропитании и детях, а по вечерам распотякивают сидя у костра и покуривая какую-то травку. И попробуйте только сказать, что они как животные и у них жизнь бесполезная
.
По настоящему можно наслаждаться музыкой, запахом цветов, травы, моря и горного ручья. При этом человек, который уже продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе
в ответ lubov44 14.10.10 14:31
В ответ на:
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её
вот это уж точно не так
. Как раз смысл часто все усложняет. Вернемся опять к амазонским индейцам - они живут себе на природе, заботятся о пропитании и детях, а по вечерам распотякивают сидя у костра и покуривая какую-то травку. И попробуйте только сказать, что они как животные и у них жизнь бесполезная.По настоящему можно наслаждаться музыкой, запахом цветов, травы, моря и горного ручья. При этом человек, который уже продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе
NEW 14.10.10 18:12
А вы, как полезность жизни определяете?
Почему вы так думаете, что если человек продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе?
в ответ Russian-Dutch 14.10.10 15:57
В ответ на:
Как раз смысл часто все усложняет. Вернемся опять к амазонским индейцам - они живут себе на природе, заботятся о пропитании и детях, а по вечерам распотякивают сидя у костра и покуривая какую-то травку. И попробуйте только сказать, что они как животные и у них жизнь бесполезная
Как раз смысл часто все усложняет. Вернемся опять к амазонским индейцам - они живут себе на природе, заботятся о пропитании и детях, а по вечерам распотякивают сидя у костра и покуривая какую-то травку. И попробуйте только сказать, что они как животные и у них жизнь бесполезная
А вы, как полезность жизни определяете?
В ответ на:
По настоящему можно наслаждаться музыкой, запахом цветов, травы, моря и горного ручья. При этом человек, который уже продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе
По настоящему можно наслаждаться музыкой, запахом цветов, травы, моря и горного ручья. При этом человек, который уже продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе
Почему вы так думаете, что если человек продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе?
NEW 14.10.10 18:15
Да на том уровне сознания, на котором возникает вопрос о смысле жизни, просто нет на него ответа, как бы мы не ломали себе головы.
Понимаете, все философии, идеологии, религии, в том числе атеизм и марксийский ленинизм борются за наши души, за наши умы.
Единственный товар, который они нам могут продать - это смысл жизни. Но цена у этого товара очень высокая - наша индивидуальность.
Как раз то, что и делает из нас единственных и неповторимых и не таких как все. Я не хочу им продавать мою душу, мне не нужен их смысл жизни, я просто хочу оставаться самим собой, свободным от всех их учений, ну и естессна, наслаждаться жизнью, а она, поверьте мне - прекрасна, даже несмотря на то, что у неё нет смысла.
в ответ lubov44 14.10.10 14:31
В ответ на:
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её
По настоящему наслаждаться жизнью можно, только, когда понимаешь именно смыл её
Да на том уровне сознания, на котором возникает вопрос о смысле жизни, просто нет на него ответа, как бы мы не ломали себе головы.
Понимаете, все философии, идеологии, религии, в том числе атеизм и марксийский ленинизм борются за наши души, за наши умы.
Единственный товар, который они нам могут продать - это смысл жизни. Но цена у этого товара очень высокая - наша индивидуальность.
Как раз то, что и делает из нас единственных и неповторимых и не таких как все. Я не хочу им продавать мою душу, мне не нужен их смысл жизни, я просто хочу оставаться самим собой, свободным от всех их учений, ну и естессна, наслаждаться жизнью, а она, поверьте мне - прекрасна, даже несмотря на то, что у неё нет смысла
.Cogito ergo sum
NEW 14.10.10 18:21
Это примерно так же, как и воздух в покрышке автомобиля, будучи не в состоянии выйти за её пределы, может продумать принцип работы двигателя внутреннего сгорания.
Человек, это микро-макро-малюсенькая пылинка во вселенной, ну не дано нам постичь тайны мировоздания, с этим фактом нужно смириться
в ответ lubov44 14.10.10 18:12
В ответ на:
что если человек продумал смысл своего существования
что если человек продумал смысл своего существования
Это примерно так же, как и воздух в покрышке автомобиля, будучи не в состоянии выйти за её пределы, может продумать принцип работы двигателя внутреннего сгорания.
Человек, это микро-макро-малюсенькая пылинка во вселенной, ну не дано нам постичь тайны мировоздания, с этим фактом нужно смириться
Cogito ergo sum
NEW 14.10.10 18:39
Почему вы думаете, что не дано Человеку постичь законы мировоздания?
в ответ Grimus 14.10.10 18:21
В ответ на:
Это примерно так же, как и воздух в покрышке автомобиля, будучи не в состоянии выйти за её пределы, может продумать принцип работы двигателя внутреннего сгорания.
Человек, это микро-макро-малюсенькая пылинка во вселенной, ну не дано нам постичь тайны мировоздания, с этим фактом нужно смириться
Это примерно так же, как и воздух в покрышке автомобиля, будучи не в состоянии выйти за её пределы, может продумать принцип работы двигателя внутреннего сгорания.
Человек, это микро-макро-малюсенькая пылинка во вселенной, ну не дано нам постичь тайны мировоздания, с этим фактом нужно смириться
Почему вы думаете, что не дано Человеку постичь законы мировоздания?
14.10.10 19:25
Нет, ну Вы же спросили: "И в чём ваше наслаждение жизнью?", вот я и ответил: "Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда".
В прямом смысле, не вкладывая никаких образов.
в ответ lubov44 14.10.10 18:57
В ответ на:
Это то, зачем вы живёте? "летнего льда", что за образ вы вложили в это словосочитание?
Это то, зачем вы живёте? "летнего льда", что за образ вы вложили в это словосочитание?
Нет, ну Вы же спросили: "И в чём ваше наслаждение жизнью?", вот я и ответил: "Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда".
В прямом смысле, не вкладывая никаких образов
. Cogito ergo sum
NEW 14.10.10 20:56
очень просто. Не уверена, слышала ли я это где-то или сама придумала (будем считать за неточный плагиат), что если ты сделал счастливым хотя бы одного человека, то уже прожил жизнь незря. Другой вариант грустнее - если хоть один человек заплакал на твоих похоронах.
А это вы к вопросу о смысле жизни индейцев с Амазонки?
в ответ lubov44 14.10.10 18:12
В ответ на:
А вы, как полезность жизни определяете?
А вы, как полезность жизни определяете?
очень просто. Не уверена, слышала ли я это где-то или сама придумала (будем считать за неточный плагиат
), что если ты сделал счастливым хотя бы одного человека, то уже прожил жизнь незря. Другой вариант грустнее - если хоть один человек заплакал на твоих похоронах.А это вы к вопросу о смысле жизни индейцев с Амазонки?
NEW 14.10.10 20:59
могу сделать поправку на религиозный фанатизм или вообще приверженность любой духовной идее, которая может привнести особые эйфорические ощущения в наслаждения обычными вещами. Хотя, я тут уже писала, меня как-то после отличной оперы та-акая крутая эйфория посетила, аж на 3 дня!
в ответ lubov44 14.10.10 18:12
В ответ на:
Почему вы так думаете, что если человек продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе?
Почему вы так думаете, что если человек продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе?
могу сделать поправку на религиозный фанатизм или вообще приверженность любой духовной идее, которая может привнести особые эйфорические ощущения в наслаждения обычными вещами. Хотя, я тут уже писала, меня как-то после отличной оперы та-акая крутая эйфория посетила, аж на 3 дня!
NEW 15.10.10 07:38
в ответ Grimus 14.10.10 19:25
"Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда".
Американские психологи призывают жить "ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ", и в этом - смысл.
Рождённым в Союзе и воспитанным там, вечто строящим "светлое будущее", большинству сложно перестроиться на эту систему. А ведь сейчас я счастлива, прямо в эти мгновения!
Американские психологи призывают жить "ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ", и в этом - смысл.
Рождённым в Союзе и воспитанным там, вечто строящим "светлое будущее", большинству сложно перестроиться на эту систему. А ведь сейчас я счастлива, прямо в эти мгновения!
NEW 15.10.10 08:18
в ответ Russian-Dutch 14.10.10 20:59
Мой вопрос был - Почему вы так думаете, что если человек продумал смысл своего существования, вряд ли получит от процесса больше удовольствия, чем тот, что еще не в курсе?
[/цитата]могу сделать поправку на религиозный фанатизм или вообще приверженность любой духовной идее, которая может привнести особые эйфорические ощущения в наслаждения обычными вещами. Хотя, я тут уже писала, меня как-то после отличной оперы та-акая крутая эйфория посетила, аж на 3 дня![цитата]
Я не поняла, как понять ваш ответ на мой вопрос?
[/цитата]могу сделать поправку на религиозный фанатизм или вообще приверженность любой духовной идее, которая может привнести особые эйфорические ощущения в наслаждения обычными вещами. Хотя, я тут уже писала, меня как-то после отличной оперы та-акая крутая эйфория посетила, аж на 3 дня![цитата]
Я не поняла, как понять ваш ответ на мой вопрос?
15.10.10 08:25
Могу я думать, что это чисто ваш смысл жизни?
А это то. что доставляет вам наслаждение жизнью?
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
в ответ Grimus 14.10.10 19:25
В ответ на:
наша индивидуальность.
Как раз то, что и делает из нас единственных и неповторимых и не таких как все. Я не хочу им продавать мою душу, мне не нужен их смысл жизни, я просто хочу оставаться самим собой, свободным от всех их учений, ну и естессна, наслаждаться жизнью, а она, поверьте мне - прекрасна, даже несмотря на то, что у неё нет смысла
наша индивидуальность.
Как раз то, что и делает из нас единственных и неповторимых и не таких как все. Я не хочу им продавать мою душу, мне не нужен их смысл жизни, я просто хочу оставаться самим собой, свободным от всех их учений, ну и естессна, наслаждаться жизнью, а она, поверьте мне - прекрасна, даже несмотря на то, что у неё нет смысла
Могу я думать, что это чисто ваш смысл жизни?
В ответ на:
Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда
Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда
А это то. что доставляет вам наслаждение жизнью?
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
NEW 15.10.10 08:32
Так индейцы с Амазонки тоже так думают, и чем полезнее ваш смысл жизни от них?
в ответ Russian-Dutch 14.10.10 20:56
В ответ на:
если ты сделал счастливым хотя бы одного человека, то уже прожил жизнь незря. Другой вариант грустнее - если хоть один человек заплакал на твоих похоронах.
А это вы к вопросу о смысле жизни индейцев с Амазонки?
если ты сделал счастливым хотя бы одного человека, то уже прожил жизнь незря. Другой вариант грустнее - если хоть один человек заплакал на твоих похоронах.
А это вы к вопросу о смысле жизни индейцев с Амазонки?
Так индейцы с Амазонки тоже так думают, и чем полезнее ваш смысл жизни от них?
NEW 15.10.10 09:35
думаю, они даже в таком смысле не заморачиваются о смысле жизни - им главное быть сытыми и довольными.
Я считаю, что у всех живых существ равноценные права на существования, тем более, многие из них появились на Земле задо-олго до появления на ней человека. О "полезности" смысла существования можно говорить только по отношению к кому-то. Если человек живет на необитаемом острове, то нет смысла ни в морали, ни в этике, ни тем более в пресловутой "полезности" его жизни. Делаем вывод - это все заморочки социального характера
А польза от моего существования точно есть (у меня есть близкие люди, которым я нужна), а вот за индейцев я не в ответе - у них спрашивайте. Да в плане - кто полезнее? - так вопрос вообще нельзя ставить, а то до неприятных вещей договориться можно...
в ответ lubov44 15.10.10 08:32
В ответ на:
Так индейцы с Амазонки тоже так думают, и чем полезнее ваш смысл жизни от них?
Так индейцы с Амазонки тоже так думают, и чем полезнее ваш смысл жизни от них?
думаю, они даже в таком смысле не заморачиваются о смысле жизни - им главное быть сытыми и довольными
. Я считаю, что у всех живых существ равноценные права на существования, тем более, многие из них появились на Земле задо-олго до появления на ней человека. О "полезности" смысла существования можно говорить только по отношению к кому-то. Если человек живет на необитаемом острове, то нет смысла ни в морали, ни в этике, ни тем более в пресловутой "полезности" его жизни. Делаем вывод - это все заморочки социального характера
А польза от моего существования точно есть (у меня есть близкие люди, которым я нужна), а вот за индейцев я не в ответе - у них спрашивайте
. Да в плане - кто полезнее? - так вопрос вообще нельзя ставить, а то до неприятных вещей договориться можно...
NEW 15.10.10 09:49
Grimus, вы не против? я поучаствую
Забавно, во-первых, почему вы решили, что это все? "Огласите весь список, пожалуйста!(с)" - а он длинный
Во-вторых, да, то, что вы, наверное, называете душой непосредственно к носу, глазам, коже и пр. отношения не имеет. Но и удовольствие вы получаете не от носа. Нос - это только сенсор. Сигнал, который получают его клетки, идет к мозгу и там перерабатывается. А во что происходит в мозге, и какие ощущения возникают в результате этой переработки уже зависит от того, что именно у вас "за душой" (в мозге). От вашего воспитания, культуры, ценностей, в общем от того, что человек из себя представляет.
Два человека могут слушать одно и то же, но слышать разное.
Так что, деушка, по-моему, главное, чего человек в этой жизни может добиться - это не считать, что его смысл жизни важнее и полезнее, чем у окружающих
В ответ на:
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
Grimus, вы не против? я поучаствую
Забавно, во-первых, почему вы решили, что это все? "Огласите весь список, пожалуйста!(с)" - а он длинный
Во-вторых, да, то, что вы, наверное, называете душой непосредственно к носу, глазам, коже и пр. отношения не имеет. Но и удовольствие вы получаете не от носа. Нос - это только сенсор. Сигнал, который получают его клетки, идет к мозгу и там перерабатывается. А во что происходит в мозге, и какие ощущения возникают в результате этой переработки уже зависит от того, что именно у вас "за душой" (в мозге). От вашего воспитания, культуры, ценностей, в общем от того, что человек из себя представляет.
Два человека могут слушать одно и то же, но слышать разное.
Так что, деушка, по-моему, главное, чего человек в этой жизни может добиться - это не считать, что его смысл жизни важнее и полезнее, чем у окружающих
NEW 15.10.10 10:07
Список Grimus, вот - Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда - выбирайте
ощущения - это душа, т.е. как вы сказали "за душой" (в мозге) или сознание т.е. как вы сказали сам мозг?
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 09:49
В ответ на:
Забавно, во-первых, почему вы решили, что это все? "Огласите весь список, пожалуйста!(с)" - а он длинный
Забавно, во-первых, почему вы решили, что это все? "Огласите весь список, пожалуйста!(с)" - а он длинный
Список Grimus, вот - Во всём, в каждой мелочи, в дуновении ветра, в шорохе листьев, в шепоте летнего льда - выбирайте
В ответ на:
Во-вторых, да, то, что вы, наверное, называете душой непосредственно к носу, глазам, коже и пр. отношения не имеет. Но и удовольствие вы получаете не от носа. Нос - это только сенсор. Сигнал, который получают его клетки, идет к мозгу и там перерабатывается. А во что происходит в мозге, и какие ощущения возникают в результате этой переработки уже зависит от того, что именно у вас "за душой" (в мозге). От вашего воспитания, культуры, ценностей, в общем от того, что человек из себя представляет.
Два человека могут слушать одно и то же, но слышать разное.
Во-вторых, да, то, что вы, наверное, называете душой непосредственно к носу, глазам, коже и пр. отношения не имеет. Но и удовольствие вы получаете не от носа. Нос - это только сенсор. Сигнал, который получают его клетки, идет к мозгу и там перерабатывается. А во что происходит в мозге, и какие ощущения возникают в результате этой переработки уже зависит от того, что именно у вас "за душой" (в мозге). От вашего воспитания, культуры, ценностей, в общем от того, что человек из себя представляет.
Два человека могут слушать одно и то же, но слышать разное.
ощущения - это душа, т.е. как вы сказали "за душой" (в мозге) или сознание т.е. как вы сказали сам мозг?
NEW 15.10.10 10:14
а вы сможете предложить, конкретно - смысл жизни не такого, как все человека, или вы думаете, что смысл жизни у всех только от наличия(тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть), отличаются?
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 10:01
В ответ на:
предложите, пожалуйста, конкретно - смысл жизни человека из маленького племени на необитаемом острове (тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть)
предложите, пожалуйста, конкретно - смысл жизни человека из маленького племени на необитаемом острове (тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть)
а вы сможете предложить, конкретно - смысл жизни не такого, как все человека, или вы думаете, что смысл жизни у всех только от наличия(тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть), отличаются?
NEW 15.10.10 10:25
вопросом на вопрос - что-то мне это напоминает
хех, "тепло, хищники, бананы-ананасы" упомянула лишь для того, чтобы исключить усилия необходимые для выживания. Человек имеет уйму свободного времени. Ну, что можете предложить?
в ответ lubov44 15.10.10 10:14
В ответ на:
вы сможете предложить, конкретно - смысл жизни не такого, как все человека, или вы думаете, что смысл жизни у всех только от наличия(тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть), отличаются?
вы сможете предложить, конкретно - смысл жизни не такого, как все человека, или вы думаете, что смысл жизни у всех только от наличия(тепло, хищников нет, бананы-кокосы ананасы - есть), отличаются?
вопросом на вопрос - что-то мне это напоминает
хех, "тепло, хищники, бананы-ананасы" упомянула лишь для того, чтобы исключить усилия необходимые для выживания. Человек имеет уйму свободного времени. Ну, что можете предложить?
NEW 15.10.10 11:13
Да вы правы, общепринятое разделение души и сознания вам не приемлемы, и поэтому нет смысла дальше обсуждать смысл жизни. Потому, что люди живущие, только в на сознании и исключения души, как безсознательной используют только ощущения в своём смысле жизни, как я раньше и говорила 6 органов чувств. А это примитивно. Это равносильно, что компом забивать гвозни. Ничего личного.
А смысл?
В ответ на:
если вы разделяете сознание и душу, то нам с вами нет смысла разговаривать
если вы разделяете сознание и душу, то нам с вами нет смысла разговаривать
Да вы правы, общепринятое разделение души и сознания вам не приемлемы, и поэтому нет смысла дальше обсуждать смысл жизни. Потому, что люди живущие, только в на сознании и исключения души, как безсознательной используют только ощущения в своём смысле жизни, как я раньше и говорила 6 органов чувств. А это примитивно. Это равносильно, что компом забивать гвозни. Ничего личного.
В ответ на:
хех, "тепло, хищники, бананы-ананасы" упомянула лишь для того, чтобы исключить усилия необходимые для выживания. Человек имеет уйму свободного времени. Ну, что можете предложить?
хех, "тепло, хищники, бананы-ананасы" упомянула лишь для того, чтобы исключить усилия необходимые для выживания. Человек имеет уйму свободного времени. Ну, что можете предложить?
А смысл?
NEW 15.10.10 11:29
да нет, ну что вы; обижаться на человека, который полностью уверен в собственной правоте и знании абсолютной истины по крайней мере глупо
один только совет - не считайте опрометчиво, что если человек не любит оперировать термином "душа" автоматически говорит о том, что он бездушный
мне просто интересно, в чем ваш вы видите смысл вашей жизни. Я интересуюсь людьми. Если вам не жалко, конечно. Ведь может, это еще кому-нибудь поможт со своим
определиться, так бывает
в ответ lubov44 15.10.10 11:13
В ответ на:
Потому, что люди живущие, только в на сознании и исключения души, как безсознательной используют только ощущения в своём смысле жизни, как я раньше и говорила 6 органов чувств. А это примитивно. Это равносильно, что компом забивать гвозни. Ничего личного
Потому, что люди живущие, только в на сознании и исключения души, как безсознательной используют только ощущения в своём смысле жизни, как я раньше и говорила 6 органов чувств. А это примитивно. Это равносильно, что компом забивать гвозни. Ничего личного
да нет, ну что вы; обижаться на человека, который полностью уверен в собственной правоте и знании абсолютной истины по крайней мере глупо
один только совет - не считайте опрометчиво, что если человек не любит оперировать термином "душа" автоматически говорит о том, что он бездушный
В ответ на:
А смысл?
А смысл?
мне просто интересно, в чем ваш вы видите смысл вашей жизни. Я интересуюсь людьми
. Если вам не жалко, конечно. Ведь может, это еще кому-нибудь поможт со своим
определиться, так бывает
NEW 15.10.10 13:50
ЭТО вы обо мне?
Я конечно благодарна вам за подарок, но почему вы подумали, что я так считаю?
Это, как мои секс предпочтения и методики вы хотите на себя примерять, что-ли?
Зачем?
Мой смысл жизни не понятен людям отличающимся миропониманием от моего. Поэтому ищу людей близких и им понятен мой смысл жизни.
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 11:29
В ответ на:
да нет, ну что вы; обижаться на человека, который полностью уверен в собственной правоте и знании абсолютной истины по крайней мере глупо
да нет, ну что вы; обижаться на человека, который полностью уверен в собственной правоте и знании абсолютной истины по крайней мере глупо
ЭТО вы обо мне?
В ответ на:
один только совет - не считайте опрометчиво, что если человек не любит оперировать термином "душа" автоматически говорит о том, что он бездушный
один только совет - не считайте опрометчиво, что если человек не любит оперировать термином "душа" автоматически говорит о том, что он бездушный
Я конечно благодарна вам за подарок, но почему вы подумали, что я так считаю?
В ответ на:
мне просто интересно, в чем ваш вы видите смысл вашей жизни.
мне просто интересно, в чем ваш вы видите смысл вашей жизни.
Это, как мои секс предпочтения и методики вы хотите на себя примерять, что-ли?
В ответ на:
Я интересуюсь людьми. Если вам не жалко, конечно.
Я интересуюсь людьми. Если вам не жалко, конечно.
Зачем?
В ответ на:
Ведь может, это еще кому-нибудь поможт со своим определиться, так бывает
Ведь может, это еще кому-нибудь поможт со своим определиться, так бывает
Мой смысл жизни не понятен людям отличающимся миропониманием от моего. Поэтому ищу людей близких и им понятен мой смысл жизни.
NEW 15.10.10 15:43
из ваших слов
а какое отношение сексуальные предпочтения имеют к выбору смысла жизни?
из интереса.
конечно найдете. Ведь в теме про "нетакиекаквсевость" мы пришли к тому, что таким человек является, пока своих по духу не нашел
в ответ lubov44 15.10.10 13:50
В ответ на:
Я конечно благодарна вам за подарок, но почему вы подумали, что я так считаю?
Я конечно благодарна вам за подарок, но почему вы подумали, что я так считаю?
из ваших слов
В ответ на:
Это, как мои секс предпочтения и методики вы хотите на себя примерять, что-ли?
Это, как мои секс предпочтения и методики вы хотите на себя примерять, что-ли?
а какое отношение сексуальные предпочтения имеют к выбору смысла жизни?
В ответ на:
Зачем?
Зачем?
из интереса
. В ответ на:
Мой смысл жизни не понятен людям отличающимся миропониманием от моего. Поэтому ищу людей близких и им понятен мой смысл жизни.
Мой смысл жизни не понятен людям отличающимся миропониманием от моего. Поэтому ищу людей близких и им понятен мой смысл жизни.
конечно найдете
. Ведь в теме про "нетакиекаквсевость" мы пришли к тому, что таким человек является, пока своих по духу не нашел
NEW 15.10.10 16:47
Хм, американские психологи? А я почему-то всегда думал, что это основы Буддизма:
Лучшее описание своего учения дал сам Будда. На санскрите учение называется «Дхарма», а по-тибетски — «Чё». И то и другое означает «вещи как они есть». Таким образом, буддизм можно рассматривать как набор инструментов, позволяющих нам видеть вещи такими, какие они есть, здесь и сейчас. В буддизме нет никаких догм, и можно везде ставить знаки вопроса. Учение Будды нацелено на полное развитие и свободу тела, речи и ума.
в ответ Lamm-2 15.10.10 07:38
В ответ на:
Американские психологи призывают жить "ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ", и в этом - смысл.
Американские психологи призывают жить "ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ", и в этом - смысл.
Хм, американские психологи? А я почему-то всегда думал, что это основы Буддизма
:Лучшее описание своего учения дал сам Будда. На санскрите учение называется «Дхарма», а по-тибетски — «Чё». И то и другое означает «вещи как они есть». Таким образом, буддизм можно рассматривать как набор инструментов, позволяющих нам видеть вещи такими, какие они есть, здесь и сейчас. В буддизме нет никаких догм, и можно везде ставить знаки вопроса. Учение Будды нацелено на полное развитие и свободу тела, речи и ума.
Cogito ergo sum
NEW 15.10.10 17:03
Всё зависит от того, что мы понимаем под словом "душа", для Вас это скорее всего нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа человека, для меня это всего лишь мой внутренний мир (чувства, ощущения, мышление, сознание, воля и т.д.), так что мы действительно говорим на разных языках.
в ответ lubov44 15.10.10 08:25
В ответ на:
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
И всё? Получается ваш собственно выбранный никем не навязанный смысл жизни в чувственном наслаждение жизнью? К 6 органам чувств (которые в материальном мире очень примитивны даже по сравнению с некоторыми растениями и животными) душа не причём, хотя и рядом. Получается вы душой не пользуетесь и ненаслаждаетесь, так?
Всё зависит от того, что мы понимаем под словом "душа", для Вас это скорее всего нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа человека, для меня это всего лишь мой внутренний мир (чувства, ощущения, мышление, сознание, воля и т.д.), так что мы действительно говорим на разных языках
.Cogito ergo sum
NEW 15.10.10 19:31
у меня язык приблизительно такой же, но я бы не сказала, что он сейчас скорее всего уже может рассматриваться как общепринятый. Или нет?
в ответ lubov44 15.10.10 18:27
В ответ на:
Ну так, это замечательно. что вы не такой как все, раз выдумали свой собственный язык, а не общепринятый
Ну так, это замечательно. что вы не такой как все, раз выдумали свой собственный язык, а не общепринятый
у меня язык приблизительно такой же
, но я бы не сказала, что он сейчас скорее всего уже может рассматриваться как общепринятый. Или нет?
NEW 15.10.10 20:10
...видеть вещи такими, какие они есть,..
Сижу, оглядываюсь, пытаюсь в тех "вещах", что есть вокруг меня разглядеть гармонию. И вижу- всё лишнее. Не здесь хочу быть. Не нравится эта действительность, именно "здесь и теперь", но вот если чуть-чуть фантазии добавить, помечтать, то проходит чувство безысходной тоски.
Как так получается, стоишь, строишь будущее, а потом всё вмиг теряет смысл?
в ответ Grimus 15.10.10 16:47
...видеть вещи такими, какие они есть,..
Сижу, оглядываюсь, пытаюсь в тех "вещах", что есть вокруг меня разглядеть гармонию. И вижу- всё лишнее. Не здесь хочу быть. Не нравится эта действительность, именно "здесь и теперь", но вот если чуть-чуть фантазии добавить, помечтать, то проходит чувство безысходной тоски.
Как так получается, стоишь, строишь будущее, а потом всё вмиг теряет смысл?
NEW 15.10.10 20:19
каких?
прямое! Чисто индивидуальный выбор.
Вы думаете, что только по духу "нетакиекаквсевость"?
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 15:43
В ответ на:
из ваших слов
из ваших слов
каких?
В ответ на:
а какое отношение сексуальные предпочтения имеют к выбору смысла жизни?
а какое отношение сексуальные предпочтения имеют к выбору смысла жизни?
прямое! Чисто индивидуальный выбор.
В ответ на:
конечно найдете. Ведь в теме про "нетакиекаквсевость" мы пришли к тому, что таким человек является, пока своих по духу не нашел
конечно найдете. Ведь в теме про "нетакиекаквсевость" мы пришли к тому, что таким человек является, пока своих по духу не нашел
Вы думаете, что только по духу "нетакиекаквсевость"?
NEW 15.10.10 20:21
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 20:13
Не первый раз сталкиваюсь - "психическое заражение". Предпочитаю сама выбирать с кем общаться и почти ежесекундно счастлива. Но как только появляются "вынужденные" клиенты (деньги-то надо зарабатывать)-...вот такое состояние. Неравный обмен это всё-таки ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ на ДЕНЬГИ.
NEW 15.10.10 20:27
Ну, если рассматривать со стороны, что не в деньгах счастье, а в их количестве, то соглашусь.
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 19:31
В ответ на:
у меня язык приблизительно такой же, но я бы не сказала, что он сейчас скорее всего уже может рассматриваться как общепринятый. Или нет?
у меня язык приблизительно такой же, но я бы не сказала, что он сейчас скорее всего уже может рассматриваться как общепринятый. Или нет?
Ну, если рассматривать со стороны, что не в деньгах счастье, а в их количестве, то соглашусь.
NEW 15.10.10 20:32
я, если честно, совсем не понимаю, откуда у вас возникают такие ассоциации на вопросы из совершенно другой области - то вы про секс вспоминаете, то про деньги, когда даже близко разговор не подходил...
в ответ lubov44 15.10.10 20:27
В ответ на:
Ну, если рассматривать со стороны, что не в деньгах счастье, а в их количестве, то соглашусь.
Ну, если рассматривать со стороны, что не в деньгах счастье, а в их количестве, то соглашусь.
я, если честно, совсем не понимаю, откуда у вас возникают такие ассоциации на вопросы из совершенно другой области - то вы про секс вспоминаете, то про деньги, когда даже близко разговор не подходил...
NEW 15.10.10 20:36
в ответ Grimus 15.10.10 20:29
не, ребята, не совсем так. Есть еще фаза, когда психолог становится настолько профессионалом, что совершенно спокойно может анализироать ситуацию, не влезая эмоционально в шкуру клиента. Он просто уже знает все причинно-следственные связи и возможные причины их возникновения. Можно сказать, что любой психолог с возрастом становится циником
NEW 15.10.10 20:50
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 20:36
...Можно сказать, что любой психолог с возрастом становится циником
Совершенно согласна. Всем говорю, что психологи - циники (как и хирурги, были знакомые). Тут что-то другое...С годами стала слишком избирательна в общении. Жалко и час потратить на "неинтересных" людей...Когда сама выбираю клиентов - дело другое. Ну а вообще профессионализм в психологии равнозначен "профессиональному эмоциональному выгоранию".
Совершенно согласна. Всем говорю, что психологи - циники (как и хирурги, были знакомые). Тут что-то другое...С годами стала слишком избирательна в общении. Жалко и час потратить на "неинтересных" людей...Когда сама выбираю клиентов - дело другое. Ну а вообще профессионализм в психологии равнозначен "профессиональному эмоциональному выгоранию".
NEW 15.10.10 20:54
у врачей так же; иначе не выживешь. Но это издержки, которые есть в любой профессии. Всегда есть часть работы, которая нравится, но приходится заниматься и тем, что не очень по душе. Только фрилансерам удается избегать подобного, да и то, если только они очень успешны
в ответ Lamm-2 15.10.10 20:50
В ответ на:
Ну а вообще профессионализм в психологии равнозначен "профессиональному эмоциональному выгоранию"
Ну а вообще профессионализм в психологии равнозначен "профессиональному эмоциональному выгоранию"
у врачей так же; иначе не выживешь. Но это издержки, которые есть в любой профессии. Всегда есть часть работы, которая нравится, но приходится заниматься и тем, что не очень по душе. Только фрилансерам удается избегать подобного, да и то, если только они очень успешны
NEW 15.10.10 21:22
Ну вот у нас на фирме, все вроде бы делают примерно одно и тоже, но одни с радостью, а другие тольно на часы поглядывают и стонут.
И опять же мы вернулись к тому, что не от работы всё зависит, а от того, как человек к ней относится.
в ответ Lamm-2 15.10.10 21:11
В ответ на:
приходится заниматься и тем, что не очень по душе.
приходится заниматься и тем, что не очень по душе.
Ну вот у нас на фирме, все вроде бы делают примерно одно и тоже, но одни с радостью, а другие тольно на часы поглядывают и стонут.
И опять же мы вернулись к тому, что не от работы всё зависит, а от того, как человек к ней относится
.Cogito ergo sum
NEW 15.10.10 22:50
Совершенно верно!
Я уже как-то приводила здесь на форуме французскую пословицу : "если не можешь делать то, что любишь - полюби то, что делаешь!"
Есть у меня одна знакомая, с высшим образованием и немецким дипломом, она сейчас по семейным обстоятельствам вынуждена была оставить работу и подрабатывает домработницей (Haushaltshilfe). Так вот она свою работу называет фитнессом и говорит, посмеиваясь : "Спортом я никогда не занималась, в фитнесс- студию меня палкой не загонишь, а так я 3 раза в неделю по 3 часа занимаюсь физическими упражнениями, держу себя в форме, да ещё и деньги за это получаю!"
в ответ Grimus 15.10.10 21:22
В ответ на:
не от работы всё зависит, а от того, как человек к ней относится
не от работы всё зависит, а от того, как человек к ней относится
Совершенно верно!
Я уже как-то приводила здесь на форуме французскую пословицу : "если не можешь делать то, что любишь - полюби то, что делаешь!"
Есть у меня одна знакомая, с высшим образованием и немецким дипломом, она сейчас по семейным обстоятельствам вынуждена была оставить работу и подрабатывает домработницей (Haushaltshilfe). Так вот она свою работу называет фитнессом и говорит, посмеиваясь : "Спортом я никогда не занималась, в фитнесс- студию меня палкой не загонишь, а так я 3 раза в неделю по 3 часа занимаюсь физическими упражнениями, держу себя в форме, да ещё и деньги за это получаю!"
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 15.10.10 23:03
Человек может и должен преобразовывать окружающую его действительность.
А фантазии - это, конечно, хорошо, если после фантазирования они начинаются реализовываться в реальности. Иначе, не исключено, что чувство безысходной тоски будет наплывать всё чаще и чаще. Мы же живём не в иллюзорном мире, а в реальном. Поэтому, я думаю, что-то исправить можно только в реале.
В ответ на:
Не здесь хочу быть. Не нравится эта действительность, именно "здесь и теперь", но вот если чуть-чуть фантазии добавить, помечтать, то проходит чувство безысходной тоски.
Не здесь хочу быть. Не нравится эта действительность, именно "здесь и теперь", но вот если чуть-чуть фантазии добавить, помечтать, то проходит чувство безысходной тоски.
Человек может и должен преобразовывать окружающую его действительность.
А фантазии - это, конечно, хорошо, если после фантазирования они начинаются реализовываться в реальности. Иначе, не исключено, что чувство безысходной тоски будет наплывать всё чаще и чаще. Мы же живём не в иллюзорном мире, а в реальном. Поэтому, я думаю, что-то исправить можно только в реале.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
NEW 16.10.10 00:08
Упаси нас всех Господь от "преобразователей действительности"! Насмотрелись уже...досыта...
Человек может и должен преобразовывать только самоё себя!
в ответ Tamara34 15.10.10 23:03
В ответ на:
Человек может и должен приобразовывать окружающую его действительность.
Человек может и должен приобразовывать окружающую его действительность.
Упаси нас всех Господь от "преобразователей действительности"! Насмотрелись уже...досыта...
Человек может и должен преобразовывать только самоё себя!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 16.10.10 08:16
в ответ aguna 15.10.10 22:50
Вообще-то я не правильно выразился, поздно было, постель звала , хотел сказать не отношение, а восприятие.
Селективное восприятие - это, в принципе, самообман, которым мы все занимаемся, одни даже не догадываясь об этом, другие отгоняя от себя эту мысль.
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
И что самое смешное, те, кто в этом самообмане преуспели и есть самые счастливые.
И я живу по такому же принципу, точно так-же обманываю себя, и чувствую себя счастливым, несмотря на то, что дерьма в моей жизни более чем достаточно.
Депрессивные, несчастные люди - такие же как и мы, просто нет у них розовых очков, не могут они парадигму сменить, не замечают прекрасного вокруг их и заостряют внимание, концентрируются на негативе.
, хотел сказать не отношение, а восприятие. Селективное восприятие - это, в принципе, самообман, которым мы все занимаемся, одни даже не догадываясь об этом, другие отгоняя от себя эту мысль.
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
И что самое смешное, те, кто в этом самообмане преуспели и есть самые счастливые
.В ответ на:
если не можешь делать то, что любишь - полюби то, что делаешь!
если не можешь делать то, что любишь - полюби то, что делаешь!
И я живу по такому же принципу, точно так-же обманываю себя, и чувствую себя счастливым, несмотря на то, что дерьма в моей жизни более чем достаточно
.Депрессивные, несчастные люди - такие же как и мы, просто нет у них розовых очков, не могут они парадигму сменить, не замечают прекрасного вокруг их и заостряют внимание, концентрируются на негативе.
Cogito ergo sum
NEW 16.10.10 08:35
Долго думал об этом. Я сам конечно не психолог, но в состоянии заглянуть в душу почти к любому, переживать вместе с ним, чувствовать как он, но, в тоже время я прекрасно понимаю, что это не мои проблемы.
Это даже вызывает иногда чувство облегчения, типа: "мои проблемы - пустяки, вот у людей, даааааааа - вот это действительно проблемы".
Это уже начало цинизма или еще нет?
И еще очень интересно, как чувствуют себя актёры, которые в состоянии на все 200% войти в роль их персонажа. Получается так, что они тоже рано или поздно должны стать или циниками или депрессивными?
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 20:36
В ответ на:
Можно сказать, что любой психолог с возрастом становится циником
Можно сказать, что любой психолог с возрастом становится циником
Долго думал об этом. Я сам конечно не психолог, но в состоянии заглянуть в душу почти к любому, переживать вместе с ним, чувствовать как он, но, в тоже время я прекрасно понимаю, что это не мои проблемы.
Это даже вызывает иногда чувство облегчения, типа: "мои проблемы - пустяки, вот у людей, даааааааа - вот это действительно проблемы".
Это уже начало цинизма или еще нет
?И еще очень интересно, как чувствуют себя актёры, которые в состоянии на все 200% войти в роль их персонажа. Получается так, что они тоже рано или поздно должны стать или циниками или депрессивными?
Cogito ergo sum
NEW 16.10.10 08:43
Na ja, проблема только в том, что наш мозг не в состоянии отличать реальность от иллюзии, наши сны настолько реальны, что мы только после того как проснулись, понимаем, что это была всё таки иллюзия.
в ответ Tamara34 15.10.10 23:03
В ответ на:
Мы же живём не в иллюзорном мире, а в реальном.
Мы же живём не в иллюзорном мире, а в реальном.
Na ja, проблема только в том, что наш мозг не в состоянии отличать реальность от иллюзии, наши сны настолько реальны, что мы только после того как проснулись, понимаем, что это была всё таки иллюзия
.Cogito ergo sum
16.10.10 11:56
А я как раз имела в виду именно отношение...Самообман, вернее, вытеснение негативного - это защитная функция нашего мозга. А я о другом - о грехе уныния. Долгое время не могла понять, почему уныние относится к смертным грехам - ну, подумаешь, депрессняк у кого-то, ну, лечиться надо, а почему грех, да ещё и смертный??? А теперь понимаю...Уныние равнозначно неверию! Ведь если человек впал в уныние - значит, от не верит в Божий промысел, в то, что всё, с ним происходящее, имеет некий высший смысл! У Бога нельзя спрашивать : "За что мне это?". Надо спрашивать :"Для чего мне это? Что я должен понять, чему научиться, что изменить в себе и в своей жизни?" А я - человек верующий...И стараюсь понять, для чего, с какой целью мне посланы те или иные испытания...
в ответ Grimus 16.10.10 08:16
В ответ на:
хотел сказать не отношение, а восприятие.
Селективное восприятие - это, в принципе, самообман, которым мы все занимаемся, одни даже не догадываясь об этом, другие отгоняя от себя эту мысль.
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
хотел сказать не отношение, а восприятие.
Селективное восприятие - это, в принципе, самообман, которым мы все занимаемся, одни даже не догадываясь об этом, другие отгоняя от себя эту мысль.
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
А я как раз имела в виду именно отношение...Самообман, вернее, вытеснение негативного - это защитная функция нашего мозга. А я о другом - о грехе уныния. Долгое время не могла понять, почему уныние относится к смертным грехам - ну, подумаешь, депрессняк у кого-то, ну, лечиться надо, а почему грех, да ещё и смертный??? А теперь понимаю...Уныние равнозначно неверию! Ведь если человек впал в уныние - значит, от не верит в Божий промысел, в то, что всё, с ним происходящее, имеет некий высший смысл! У Бога нельзя спрашивать : "За что мне это?". Надо спрашивать :"Для чего мне это? Что я должен понять, чему научиться, что изменить в себе и в своей жизни?" А я - человек верующий...И стараюсь понять, для чего, с какой целью мне посланы те или иные испытания...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
NEW 16.10.10 12:42
Ох как Вы правы, и неважно верующий это человек или нет (сомневаюсь, что среди нас есть ну совсем неверующие люди, даже самый воинствующий аттеист, и тот, во что-то верит ), самое страшное, что этот человек потерял веру в себя, в свои возможности и в свои силы. Может быть беда этих людей как раз и заключается в том, что они воспринимают все свои проблемы как наказание за какой-то ими совершенный грех, опускают руки, впадают в уныние, и т.п., вместо того, что-бы себя спросить: "А что я могу изменить в моей жизни?".
в ответ aguna 16.10.10 11:56
В ответ на:
Уныние равнозначно неверию!
Уныние равнозначно неверию!
Ох как Вы правы
, и неважно верующий это человек или нет (сомневаюсь, что среди нас есть ну совсем неверующие люди, даже самый воинствующий аттеист, и тот, во что-то верит ), самое страшное, что этот человек потерял веру в себя, в свои возможности и в свои силы. Может быть беда этих людей как раз и заключается в том, что они воспринимают все свои проблемы как наказание за какой-то ими совершенный грех, опускают руки, впадают в уныние, и т.п., вместо того, что-бы себя спросить: "А что я могу изменить в моей жизни?".Cogito ergo sum
NEW 16.10.10 14:41
во-первых, все мы в чём то индивидуальны, а в чём то очень похожи... одни больше, другие меньше
легко ли? зависит от человека...... по идее, человек существо "стадное", и ему необходимо признание социального общества, которое его окружает...... опять же есть люди, очень зависимые от этого общественного мнения, а есть те, которые прекрасно уживаются в своём личном пространстве или очень маленьком кругу, и не ищут поддержки извне... по наблюдениям, я думаю, что больше тяжело, чем легко, быть не таким как все...... и начинается эта тяжесть уже в детстве...
стоит ли? стоит осознавать каждому человеку свою уникальность я думаю, что стоит! быть мятежником и вечно идти напролом против течения, только потому, что не хочется по течению, наверное нет..... то есть выделяться ради того, чтоб выделяться, я считаю неадекватным, а развивать в себе некие особые способности, пристрастия, мышление, то к чему влечёт и в чём человек себя находит, не боясь осуждения - это
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
во-первых, все мы в чём то индивидуальны, а в чём то очень похожи... одни больше, другие меньше
легко ли? зависит от человека...... по идее, человек существо "стадное", и ему необходимо признание социального общества, которое его окружает...... опять же есть люди, очень зависимые от этого общественного мнения, а есть те, которые прекрасно уживаются в своём личном пространстве или очень маленьком кругу, и не ищут поддержки извне... по наблюдениям, я думаю, что больше тяжело, чем легко, быть не таким как все...... и начинается эта тяжесть уже в детстве...
стоит ли? стоит осознавать каждому человеку свою уникальность
я думаю, что стоит! быть мятежником и вечно идти напролом против течения, только потому, что не хочется по течению, наверное нет..... то есть выделяться ради того, чтоб выделяться, я считаю неадекватным, а развивать в себе некие особые способности, пристрастия, мышление, то к чему влечёт и в чём человек себя находит, не боясь осуждения - это Большинство
мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 16.10.10 15:37
э-ээ, не согласна. Если человек занимается именно самообманом и целенаправленно, и знает об этом, то он не может быть истинно счастливым. Некий черевячок где-то в глубине души все-таки будет шевелиться.
Изменить свое отношение к предмету - не значит одеть розовые очки. Это значит, действительно перестать считать этот предмет гадким, невыносимым и тд, и тп. Простой пример. Мне понравилось высказывание одного кардиолога. Она так же считает, что ранит не само событие, а отношение человека к нему. Например, ее муж попал в какой-то автоинцидент, по чужой вине. Вижу, говорит, побагровел весь. Говорю: спокойно, что в конце-концов случилось? Главное, все живы, а железка твоих нервов не стоит. Простой, но доходчивый пример.
Если человек не может получить желаемое, и он меняет к этому свое отношение, то , например, можно сказать - сполз!. Скажут, кто не хочет, тот не добивается.
Да, если ситуация совсем не устраивает, надо ее менять. Но гораздо чаще бывает так, что дело не в ситуации, а просто сам человек слишком критичен, требователен, нетерпим, честолюбив, эгоистичен etc. Если человек стал менее требователен (особенно что касается материальной составляющей жизни), то может, он просто стал мудрее?
У меня сын, как-то еще толком не пожив, умудрился вырасти человеком, который всегда радуетс жизни. Есть деньги - хорошо, нет - еще лучше, интереснее. Эмоциональный спад - чудненько! - более душещипательная песня получится. Конечно, гм, это хорошо, пока он один, отвечает только за себя. Но тем не менее, мне кажется его позиция не такая уж и деструктивная
в ответ Grimus 16.10.10 08:16
В ответ на:
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
И что самое смешное, те, кто в этом самообмане преуспели и есть самые счастливые
Все мы надеваем розовые очки, преувеличиваем, раздуваем приятное и закрываем глаза, пытаемся просто незаметить всё негативное.
И что самое смешное, те, кто в этом самообмане преуспели и есть самые счастливые
э-ээ, не согласна. Если человек занимается именно самообманом и целенаправленно, и знает об этом, то он не может быть истинно счастливым. Некий черевячок где-то в глубине души все-таки будет шевелиться.
Изменить свое отношение к предмету - не значит одеть розовые очки. Это значит, действительно перестать считать этот предмет гадким, невыносимым и тд, и тп. Простой пример. Мне понравилось высказывание одного кардиолога. Она так же считает, что ранит не само событие, а отношение человека к нему. Например, ее муж попал в какой-то автоинцидент, по чужой вине. Вижу, говорит, побагровел весь. Говорю: спокойно, что в конце-концов случилось? Главное, все живы, а железка твоих нервов не стоит. Простой, но доходчивый пример.
Если человек не может получить желаемое, и он меняет к этому свое отношение, то , например, можно сказать - сполз!
. Скажут, кто не хочет, тот не добивается.Да, если ситуация совсем не устраивает, надо ее менять. Но гораздо чаще бывает так, что дело не в ситуации, а просто сам человек слишком критичен, требователен, нетерпим, честолюбив, эгоистичен etc. Если человек стал менее требователен (особенно что касается материальной составляющей жизни), то может, он просто стал мудрее?
У меня сын, как-то еще толком не пожив, умудрился вырасти человеком, который всегда радуетс жизни. Есть деньги - хорошо, нет - еще лучше, интереснее. Эмоциональный спад - чудненько! - более душещипательная песня получится
. Конечно, гм, это хорошо, пока он один, отвечает только за себя. Но тем не менее, мне кажется его позиция не такая уж и деструктивная
NEW 16.10.10 15:38
в ответ Grimus 28.09.10 14:49
В ответ на:
Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
Формулировка "не ка все" обширная, согласитесь?...Можно быть бунтарем, хулиганом, умником, отшельником, ментально нездоровым, и т.д. ну то есть не как все...На первый вопрос можно для всех категорий ответить:"не легко"...Стоит ли?..опять-таки, смотря для кого...Насчет подстроится под массы:
тоже не всем удастся, да не каждому и захочется...Не знаю почему, но я ему верю и, так как этот форум для не таких, как все, мне хотелось бы задать пару провокационных вопросов:
Легко ли быть не таким, как все?
Стоит ли быть не таким, как все?
Можеть быть, для того, что-бы облегчить себе жизнь имеет смысл подстроиться под массы, стать часть серой безликой толпы? Ведь это может при определённых обстоятельствах даже спасти жизнь.
Возможно ли вообще как-то сознательно повлиять на это или же не такой как все не может (не хочет) изменить себя?
NEW 16.10.10 18:33
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 20:32
[цитата]я, если честно, совсем не понимаю, откуда у вас возникают такие ассоциации на вопросы из совершенно другой области - то вы про секс вспоминаете, то про деньги, когда даже близко разговор не подходил...[цитата]
Я понимаю ваше не понимание. Ведь, я не такая, как все. Поэтому, и сложности. Простите за неудобства.
Я понимаю ваше не понимание. Ведь, я не такая, как все. Поэтому, и сложности. Простите за неудобства.
NEW 17.10.10 07:02
Конечно я с этим согласна. Я понимаю и не только это, а и то, что "не такой, как все" понимает и это тоже, и частности то, что большинство в своём не понимании обвиняет "не таких, как все" в своём непонимании, а не себя.
в ответ Russian-Dutch 16.10.10 22:31
В ответ на:
если человек непонятно из'ясняется - это еще не значит, что он "не такой, как все". Как раз таких людей довольно много
если человек непонятно из'ясняется - это еще не значит, что он "не такой, как все". Как раз таких людей довольно много
Конечно я с этим согласна.
Я понимаю и не только это, а и то, что "не такой, как все" понимает и это тоже, и частности то, что большинство в своём не понимании обвиняет "не таких, как все" в своём непонимании, а не себя.
NEW 17.10.10 08:37
в ответ katjuschenka 16.10.10 14:41
Ja klar, все мы в чем то индивидуальны, иначе и быть не может, но имеются в виду "нетакиекаквсе", чьё поведение существенно отличается от общественных норм.
Мне кажется это и есть ключевой момент - не человек сам, не его личностное пространство, а именно социальное окружение, общественное мнение или еще проще, мнение толпы оппределяют его "нетаковство".
Конечно, человек должен развиваться, стремится к индивидуальности, но без мнения общества это не имеет смысла, так как именно общество и является зеркалом, отражающим это развитие. Осознание этого факта и дает толчок для дальнейшего развития личности, если человек выберет более трудный, индивидуальный путь, то ему прийдётся готовиться к трудностям, которыми его "наградит" общество, если же он поплывёт по течению, то жизнь его будет лёгкой и беззаботной. Мне это тоже знакомо с детства; приходит в класс один мальчик, наблюдает, определяет, кто в классе самый сильный и копирует полностъю его поведение, бьёт более слабых, убегает от еще более сильных и меняет своё мнение с такой-же скоростью как и сильнейший, другой же мальчик, не умеющий или не желающий себя так вести вынужден боротся один против всех.
Я тоже думаю, что стоит! Всегда стоит прислушиваться к своему внутреннему голосу и следовать его зову, даже если для этого прийдётся плыть против течения .
В ответ на:
легко ли? зависит от человека...... по идее, человек существо "стадное", и ему необходимо признание социального общества, которое его окружает...... опять же есть люди, очень зависимые от этого общественного мнения, а есть те, которые прекрасно уживаются в своём личном пространстве или очень маленьком кругу, и не ищут поддержки извне... по наблюдениям, я думаю, что больше тяжело, чем легко, быть не таким как все...... и начинается эта тяжесть уже в детстве...
легко ли? зависит от человека...... по идее, человек существо "стадное", и ему необходимо признание социального общества, которое его окружает...... опять же есть люди, очень зависимые от этого общественного мнения, а есть те, которые прекрасно уживаются в своём личном пространстве или очень маленьком кругу, и не ищут поддержки извне... по наблюдениям, я думаю, что больше тяжело, чем легко, быть не таким как все...... и начинается эта тяжесть уже в детстве...
Мне кажется это и есть ключевой момент - не человек сам, не его личностное пространство, а именно социальное окружение, общественное мнение или еще проще, мнение толпы оппределяют его "нетаковство".
Конечно, человек должен развиваться, стремится к индивидуальности, но без мнения общества это не имеет смысла, так как именно общество и является зеркалом, отражающим это развитие. Осознание этого факта и дает толчок для дальнейшего развития личности, если человек выберет более трудный, индивидуальный путь, то ему прийдётся готовиться к трудностям, которыми его "наградит" общество, если же он поплывёт по течению, то жизнь его будет лёгкой и беззаботной. Мне это тоже знакомо с детства; приходит в класс один мальчик, наблюдает, определяет, кто в классе самый сильный и копирует полностъю его поведение, бьёт более слабых, убегает от еще более сильных и меняет своё мнение с такой-же скоростью как и сильнейший, другой же мальчик, не умеющий или не желающий себя так вести вынужден боротся один против всех.
В ответ на:
стоит ли? стоит осознавать каждому человеку свою уникальность я думаю, что стоит! быть мятежником и вечно идти напролом против течения, только потому, что не хочется по течению, наверное нет..... то есть выделяться ради того, чтоб выделяться, я считаю неадекватным, а развивать в себе некие особые способности, пристрастия, мышление, то к чему влечёт и в чём человек себя находит, не боясь осуждения - это
стоит ли? стоит осознавать каждому человеку свою уникальность я думаю, что стоит! быть мятежником и вечно идти напролом против течения, только потому, что не хочется по течению, наверное нет..... то есть выделяться ради того, чтоб выделяться, я считаю неадекватным, а развивать в себе некие особые способности, пристрастия, мышление, то к чему влечёт и в чём человек себя находит, не боясь осуждения - это
Я тоже думаю, что стоит
! Всегда стоит прислушиваться к своему внутреннему голосу и следовать его зову, даже если для этого прийдётся плыть против течения .Cogito ergo sum
NEW 17.10.10 09:56
Эээ? Schade! В принципе, я хотел сказать тоже самое, что и Вы, можеть быть выражение "одеть розовые очки" было здесь не совсем удачным и уместным, kein Problem, я возьму его назад. Я имел в виду именно изменить своё отношение к предмету, взлянуть на него другими глазами (ОК, без розовых очков ). Но сам факт наличия у нас селективного восприятия необходимо признать, так же как и наличие когнитивного диссонанца, который приводит к тому, что мы находим оправдание любому поступку, который мы совершили. Ну не можем мы жить в противоречии с самими собой, вот и выкручивается наш мозг как может .
Хм. Неее, нельзя.
Имеют ли граници наши желания? Нет. Можем ли мы удовлетворить все наши желание? Нет. Можно ли упрекать себя в том, что перестал желать недосягаемое, недоступное? Тоже нет.
Я всегда спрашиваю себя, могу ли я изменить этот мир? Нет. Единственное что я могу - приспособиться к нему. Но из-за этого я ни секунды не чувствую себя слабаком, сложившим руки, смирившимся с судьбой.
Конечно же нет, я уже писал, что единственное, что мы можем сделать для наших детей, это создать материально бытовые условия для развития их личности. Детей, конечно, нужно подталкивать в нужное русло (опять же, кто определяет, что для них нужное? Родительские амбиции?), но не в коем случае не требовать от них быть такими, как их хотят видеть родители.
в ответ Russian-Dutch 16.10.10 15:37
В ответ на:
э-ээ, не согласна
э-ээ, не согласна
Эээ? Schade
! В принципе, я хотел сказать тоже самое, что и Вы, можеть быть выражение "одеть розовые очки" было здесь не совсем удачным и уместным, kein Problem, я возьму его назад. Я имел в виду именно изменить своё отношение к предмету, взлянуть на него другими глазами (ОК, без розовых очков ). Но сам факт наличия у нас селективного восприятия необходимо признать, так же как и наличие когнитивного диссонанца, который приводит к тому, что мы находим оправдание любому поступку, который мы совершили. Ну не можем мы жить в противоречии с самими собой, вот и выкручивается наш мозг как может .В ответ на:
Если человек не может получить желаемое, и он меняет к этому свое отношение, то , например, можно сказать - сполз!
Если человек не может получить желаемое, и он меняет к этому свое отношение, то , например, можно сказать - сполз!
Хм. Неее, нельзя
.Имеют ли граници наши желания? Нет. Можем ли мы удовлетворить все наши желание? Нет. Можно ли упрекать себя в том, что перестал желать недосягаемое, недоступное? Тоже нет.
Я всегда спрашиваю себя, могу ли я изменить этот мир? Нет. Единственное что я могу - приспособиться к нему. Но из-за этого я ни секунды не чувствую себя слабаком, сложившим руки, смирившимся с судьбой.
В ответ на:
Конечно, гм, это хорошо, пока он один, отвечает только за себя. Но тем не менее, мне кажется его позиция не такая уж и деструктивная
Конечно, гм, это хорошо, пока он один, отвечает только за себя. Но тем не менее, мне кажется его позиция не такая уж и деструктивная
Конечно же нет, я уже писал, что единственное, что мы можем сделать для наших детей, это создать материально бытовые условия для развития их личности. Детей, конечно, нужно подталкивать в нужное русло (опять же, кто определяет, что для них нужное? Родительские амбиции?), но не в коем случае не требовать от них быть такими, как их хотят видеть родители.
Cogito ergo sum
NEW 17.10.10 10:45
Согласен.
Большинство людей всё-же хочет быть как все, просто так жить легче, и у них это превосходно получается.
Есть такие, которые хотят быть не такими как все из-за своего комплекса неполноценности, живущие по принципу: "Auffallen um jeden Preis", у них проявление нетаковства внешностное, поверхностное, это не в счет.
И есть третья категория - это действительно не такие как все (инакомыслящие), которые, может быть и хотели бы стать как все (а может и нет), но не могут, bzw. у них не получается.
Вот, я о об этой третьей категории, если поточнее сформулировать.
в ответ OlgaOsta 16.10.10 15:38
В ответ на:
Формулировка "не ка все" обширная, согласитесь?
Формулировка "не ка все" обширная, согласитесь?
Согласен
. Большинство людей всё-же хочет быть как все, просто так жить легче, и у них это превосходно получается.
Есть такие, которые хотят быть не такими как все из-за своего комплекса неполноценности, живущие по принципу: "Auffallen um jeden Preis", у них проявление нетаковства внешностное, поверхностное, это не в счет.
И есть третья категория - это действительно не такие как все (инакомыслящие), которые, может быть и хотели бы стать как все (а может и нет), но не могут, bzw. у них не получается.
Вот, я о об этой третьей категории, если поточнее сформулировать
.Cogito ergo sum
NEW 17.10.10 11:50
причтала недавно одну притчу, смысл которой таков: плыть надо не то течению, ни против, а туда, куда тебе надо.
в ответ Grimus 17.10.10 10:45
В ответ на:
И есть третья категория - это действительно не такие как все (инакомыслящие), которые, может быть и хотели бы стать как все (а может и нет), но не могут, bzw. у них не получается.
Вот, я о об этой третьей категории, если поточнее сформулировать
И есть третья категория - это действительно не такие как все (инакомыслящие), которые, может быть и хотели бы стать как все (а может и нет), но не могут, bzw. у них не получается.
Вот, я о об этой третьей категории, если поточнее сформулировать
причтала недавно одну притчу, смысл которой таков: плыть надо не то течению, ни против, а туда, куда тебе надо.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 17.10.10 12:09 . В обоих первых случаях, какими-бы противиположными они ни выглядели, человек ппинимает во внимание, что от него хотят окружающие, а вот последний случай именно говорит о независимости мнения
в ответ helja22 17.10.10 11:50
В ответ на:
плыть надо не то течению, ни против, а туда, куда тебе надо
неплохо сказаноплыть надо не то течению, ни против, а туда, куда тебе надо
. В обоих первых случаях, какими-бы противиположными они ни выглядели, человек ппинимает во внимание, что от него хотят окружающие, а вот последний случай именно говорит о независимости мнения
NEW 17.10.10 12:17
не, таких как я точно не большинство, и не в силу своей особенности, а в силу развитости интеллекта. Так что, если я кого-то не могу понять, то точно либо человек совсем "не от мира сего", либо просто...
короче, сам не знает, чего он хочет, поэтому и не в состоянии ясно донести свои мысли
аррогантно? Ага. Но не более, чем вы. Я в свое время одноклассникам тоже казалась "нетакой". Класс у нас такой был, обычный. Зато, потом нашла свою среду обитания и стала там как все
В ответ на:
что большинство в своём не понимании обвиняет "не таких, как все" в своём непонимании, а не себя
что большинство в своём не понимании обвиняет "не таких, как все" в своём непонимании, а не себя
не, таких как я точно не большинство
, и не в силу своей особенности, а в силу развитости интеллекта. Так что, если я кого-то не могу понять, то точно либо человек совсем "не от мира сего", либо просто... короче, сам не знает, чего он хочет, поэтому и не в состоянии ясно донести свои мыслиаррогантно? Ага. Но не более, чем вы
. Я в свое время одноклассникам тоже казалась "нетакой". Класс у нас такой был, обычный. Зато, потом нашла свою среду обитания и стала там как все
NEW 17.10.10 16:37
Н-да? Восхищает меня в этом вашем посте развитость вашего интеллекта. Благодарю!
в ответ Russian-Dutch 17.10.10 12:17
В ответ на:
не, таких как я точно не большинство, и не в силу своей особенности, а в силу развитости интеллекта. Так что, если я кого-то не могу понять, то точно либо человек совсем "не от мира сего", либо просто...
короче, сам не знает, чего он хочет, поэтому и не в состоянии ясно донести свои мысли
аррогантно? Ага. Но не более, чем вы. Я в свое время одноклассникам тоже казалась "нетакой". Класс у нас такой был, обычный. Зато, потом нашла свою среду обитания и стала там как все
не, таких как я точно не большинство, и не в силу своей особенности, а в силу развитости интеллекта. Так что, если я кого-то не могу понять, то точно либо человек совсем "не от мира сего", либо просто...
короче, сам не знает, чего он хочет, поэтому и не в состоянии ясно донести свои мысли
аррогантно? Ага. Но не более, чем вы. Я в свое время одноклассникам тоже казалась "нетакой". Класс у нас такой был, обычный. Зато, потом нашла свою среду обитания и стала там как все
Н-да? Восхищает меня в этом вашем посте развитость вашего интеллекта. Благодарю!
NEW 18.10.10 18:31
в ответ lubov44 17.10.10 07:25
NEW 18.10.10 19:25
в ответ lubov44 18.10.10 19:13
NEW 18.10.10 19:56
в ответ misha okeanov 18.10.10 19:25