Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

быть не таким, как все

14701   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Grimus завсегдатай09.10.10 16:44
Grimus
NEW 09.10.10 16:44 
в ответ Lamm-2 09.10.10 16:12
В ответ на:
Развернули- не поймём, попробовали отгрызть, потом поняли, что это камень в фантик завёрнутый.

Это от большого ума, и, представьте себе, из таких людей выростают полноправные члены общества.
И если ваше "Я" не изменилось, то и они остануться такими же, и будут поступать так же, и будут тому же учить своих детей, и история эта будет повторятся снова и снова.
Cogito ergo sum
Tamara34 гость09.10.10 17:07
Tamara34
NEW 09.10.10 17:07 
в ответ Grimus 09.10.10 16:36
В ответ на:
Ага! Исходя из ваших логических размышлений, самое страшное, что может случится дураку - это прозрение?

Почему же самое страшное? Самое лучшее!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 гость09.10.10 17:20
Tamara34
NEW 09.10.10 17:20 
в ответ Grimus 09.10.10 16:30
В ответ на:
в полнейшей гармонии с самим собой

Да..... К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе? Или все по пещерам разбредёмся? Пещер не хватит!
В ответ на:
Для того, что бы быть счастливым, человеку нужно очень-очень мало,

Так и есть! В физиологическом смысле.
В ответ на:
и ни средства, ни тем более знания, простите меня, на это не влияют .

А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 гость09.10.10 17:51
Tamara34
NEW 09.10.10 17:51 
в ответ Lamm-2 09.10.10 16:38
В ответ на:
Всякое поведение человека мотивировано. Говоря о мотивации, насколько я знаю, в основном опираются на теорию Маслоу. В его знаменитой "пирамиде" потребности биологические являются базовыми и, действительно выглядят как фундамент для потребностей более "высшегго" уровня, какими он считает социальные, высшая- самоактулизация.
Допустим, на том фундаменте - надстройки (в зависимости от опыта, воспитания и т.д.) и вдруг человек надолго оказывается в экстремальной ситуации и чем же будет руководствоваться в своём поведении он голодный и напуганный? Еду добывать и о безопасности позаботиться (биологические, низшие мотивы) или "За Родину! и т.д."?

Оооо! А при такой постановке вопроса мы уже выходим на типы строя психики!
"У человека есть инстинкты, условные и безусловные рефлексы, привычки, они же автоматизмы поведения на основе культуры, они же стереотипы. Есть интеллект, с помощью которого человек может отличить инcтинкты от привычек, сформированных культурой. У человека есть и интуиция и совесть.В зависимости от того, что доминирует в человеке, его строй психики можно подразделить на 4 + 1 видов.
Человек — часть биосферы Земли, вследствие чего в поведении каждого индивида не могут не выражаться:
• врождённые инстинкты и безусловные рефлексы, а также и их оболочки, развитые в культуре;
• традиции культуры, стоящие над инстинктами;
• его собственное ограниченное разумение;
• «интуиция вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне;
• водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя.
В психике всякого индивида есть место всему этому.
Но что-то одно может преобладать над всеми прочими компонентами в поведении индивида. Если первое, то индивид — человекообразное животное (животный тип строя психики); если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби); третье и четвертое — свойственно демоническим личностям (демонический тип строя психики).
И только пятое — норма для человека. Здесь жизнь индивида перестаёт быть игрой без смысла или игрой ради получения удовольствия, а обретает смысл в осуществлении построения лучшего общества, сохраняя качество лёгкости детства, пребывающего в игре.
Ещё один тип строя психики люди породили сами.
Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному изкажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением), характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных. И за это нарушение им самим предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни."
В экстремальной ситуации поведение человека будет зависеть от того, носителем какого строя психики он приимущественно является.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Grimus завсегдатай09.10.10 18:45
Grimus
NEW 09.10.10 18:45 
в ответ Tamara34 09.10.10 17:07
В ответ на:
Почему же самое страшное? Самое лучшее!

Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.
Если полученная порция ума окажется несколько меньшей, то его хлатит лишь на то, что дурак заметит свою глупость .
В ответ на:
К гармонии с самим собой скоренько можно прийти..... А вот к гармонии в обществе?

А возможна ли вообще гармония по отношению к себе И к общество одновременно? Я думаю, нужно смириться с компромиссами.
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.
В ответ на:
Так и есть! В физиологическом смысле.

А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы ?
В ответ на:
А вот средства и в особенности знания на это сильно влияют! Сейчас уже невозможно жить как, ну допустим, даже в 19-ом веке. Тогда выучился, например, на врача и этого знания хватало на всю жизнь, чтобы обеспечить себя и свою семью достатком. В наше же время, чтобы оставаться на плаву надо постоянно переучиваться, повышать квалификацию, да и в частной жизни, говорю же, от наплыва информации не убежать. Так что без знаний никуда.

Ну так необязательно же быть врачом, для того что-бы обеспечить себя и свою семью. Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи .
В ответ на:
В середине 20-го века всё человечество перешло в качественно новое информационное состояние!!!!! А это обязывает!

К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию. Человечество утрачивает способность углублённо и досконально концентрироваться на чем то одном, вместо этого наши мысли прыгают от одного объекта мышления к другому, всё становится быстрым и поверхностным. А по другому и нельзя, как только мы остановились на чем то одном, поезд уже ушел. Вот и приходится бежать как белка в колесе, ловить обрывки мыслей. Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?
Cogito ergo sum
Lamm-2 прохожий09.10.10 19:11
Lamm-2
NEW 09.10.10 19:11 
в ответ Tamara34 09.10.10 17:51
Интересная типология! Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство,
тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?
Tamara34 гость09.10.10 19:34
Tamara34
NEW 09.10.10 19:34 
в ответ Grimus 09.10.10 18:45
В ответ на:
Только в том случае, если прозрение будет стопроцентных, то есть дурак превратитъся сразу же в гения.

Ну.... Прозрение - это процесс информационный! Редко когда бывает "скоропостижное" прозрение и дурак не может сразу превратиться в гения. Некоторым на это всю жизнь надо истратить.... В идеале было бы, если бы дети выйдя из школы уже владели методолгией познания жизни, адекватной объективной реальности. Но это пока лишь мечты.... Ничему подобному в школе не учат.
В ответ на:
Вот вы? Сможете ли вы жить в гармонии с дебилизированными массами? Сомневаюсь. Для этого вам нужно будет опуститься до их уровня.

Не смогу, конечно. Но если увижу, что и вправду знаю чуть больше чего-то важного и полезного, чем меня на тот момент окружающие люди, то буду стараться передать им данную информацию. И сам этот процесс уже будет в какой-то мере способствовать гармонизации общества. А представте, так будут делать все!
В ответ на:
А разве наши мысли, наши чувства, наше восприятие реальности, ощущение счастья и все остальные чувства не есть био,- физио,- электро,- химические процессы ?

Извините, Вы материалестический атеист? Я же нет. И для меня процессы протекающие в нашем организме и вовне его не ограничиваются "био,- физио,- электро,- химическими". Особенно энерго-информационные процессы.
В ответ на:
Это может любой Hartz IV Empfänger. Конечно не достатком, но самым необходимым, крышей над головой, тёплой одеждой, горячим обедом. Вы же не будете со мной спорить, если я скажу, что есть харцер, которые чувствуют себя более счастливыми, чем некоторые врачи .

Есть конечно. Но вообще-то я с позиций глобальной человеческой цивилизации рассуждаю. В Германии же социальная сфера и правда, я думаю, что одна из самых лучших в мире. Пока...
В ответ на:
К сожалению, вмести с этим изменяется способность нашего мозга обрабатывать информацию.

Вот и хорошо, что изменяются! Пора уже. Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!
В ответ на:
Дети сегодня предпочитают читать не книги, а коротенькие обрывки из интернета, который им Google выдаёт. К чему это приведёт?

А вот это, конечно, совсем не хорошо! Технократически выстроенная цивилизация имеет и свои издержки и такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация! Так раз мы, пока ещё читающие книги родители, с этим не согласны, значит это наша задача повернуть всю суперсистему человечества в сторону дальнейшей эволюции, в которой бы потенцил своего развития мог бы реализовывать каждый. Наши, выросшие на смс-ках детки - это наврятли смогут.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Tamara34 гость09.10.10 19:48
Tamara34
NEW 09.10.10 19:48 
в ответ Lamm-2 09.10.10 19:11
В ответ на:
Интересная типология! Здесь и Юнгеанство и биоэнергетика... Типологий существует великое множество, по этой получается, что ЛЮДЕЙ малова-то. "Одурманивающие" себя - большинство,
тогда "быть не таким как все - "водительство совестью, на основе всего предъидущего, за изключением наваждений, как прямых вторжений извне в чужую психику, вопреки желанию её носителя."
А быть как все -"если второе — то зомби, биоробот, запрограммированный культурой (тип психики биробот-зомби)"?

Да. Получается, что Людей маловато, но к счастью в наше время информационное состояние общества способствует увиличению колличества таковых.
Но легче всего, как это не покажется странным, перейти к человечному типу строя психики носителям животного типа строя психики и психики типа биоробот-зомби. У демонических же личностей зашоренность психики очень большая и слишком завышенная самооценка.
Опущенным же в противоестественность надо срочно прекращать травиться, потому что неадекватность их поступков является большим балластом для общества и для них самих. Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!! А нам тут про какое-то похмелье рассказывают! Да похмелье - это только явно выраженные последствия отравления! А сколько неявных.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Grimus завсегдатай09.10.10 19:54
Grimus
NEW 09.10.10 19:54 
в ответ Tamara34 09.10.10 19:34
В ответ на:
Мы же до сих пор используем в повседневной жизни всего 5-10% способностей мозга! Так что запас большой! Есть куда развиваться!

Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.
Ведь пару столетий тому назад все знания человечества можно было заключить в одну книгу, сегодня этих книг будет столько, что нашей жизни не хватит их прочесть.
Проблема здесь не в неиспользованных способностях мозга а в отсутствие (нехватки) времени.
В ответ на:
такое поведение детей - это, в какой-то мере, даже деградация!

Согласен, но с другой стороны, можеть быть, все эти хюперактивные дети будут нам в ближайшем будующем überlegen. В процессе эволюции выживают те, кто быстрее приспосабливается к изменениям. А так как наша жизнь становится быстрей и поверхностней, возможно, что у них будет больше шансов идти в ногу со временем и выжить.
Cogito ergo sum
Добрый Хохол посетитель09.10.10 20:01
Добрый Хохол
NEW 09.10.10 20:01 
в ответ Tamara34 09.10.10 19:48
Ни в коем случае не примите за лесть,но некоторыми своими высказываниями,Вы удивительно четко передаете мое мироощущение-которое мне не удавалось сформулировать ранее.
Спасибо Вам Тамара
Зри в корень (c)
Grimus завсегдатай09.10.10 20:04
Grimus
NEW 09.10.10 20:04 
в ответ Tamara34 09.10.10 19:48
В ответ на:
Вы не поверите, но после принятия спиртного человеку требуется около 3-х лет, чтобы более-менее восстановить функции высшей нервной деятельности!!

Я тоже не верю . Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно .
Cogito ergo sum
Добрый Хохол посетитель09.10.10 20:14
Добрый Хохол
NEW 09.10.10 20:14 
в ответ Grimus 09.10.10 20:04
Смотря что ищет человек:гармонию с самим собой-либо же одобрение окружающих
Зри в корень (c)
Grimus завсегдатай09.10.10 20:17
Grimus
NEW 09.10.10 20:17 
в ответ Добрый Хохол 09.10.10 20:01
Присоединяюсь к лести . Формулировать свои мысли - действительно большой талант, я никогда не мог это делать так красиво и изящно как Тамара.
Может быть от того, что мне и формулировать особенно то и нечего .
Cogito ergo sum
Tamara34 гость09.10.10 20:20
Tamara34
NEW 09.10.10 20:20 
в ответ Grimus 09.10.10 19:54, Последний раз изменено 09.10.10 20:22 (Tamara34)
В ответ на:
Да, но Multitaskingом мы пока еще не овладели, и, пока наш мозг прыгает от одной мысли к другой, у нас просто не хватает времени для обрабатывания всей информацией.

Да, в самом деле у многих "мозг прыгает" и не хватает времени на обработку информации. Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни, жизни его окружающих людей и вплоть до жизни всей цивилизации. Кроме того не то что не научили, но ещё и целенаправленно эти знания сокрыли! И ко всему прочему ещё и некчёмной для жизни дезинформацией мозги обывателя запудривают.
Ну например с каким из поклонников переспала Бритней Спирс. Информация? Для многих - да. И они могут об этом судачить дни напролёт! А время идёт, обыватель работает принося кое-кому немалый доход, а свободное от работы время проводит вокруг бутылки, зомбо-ящика, порно-сайтов и т.д. А мы тут что-то про счастье и гармонию! Да какое там счастье, когда моя дочь приносит из похода в BIZ вместе с информацией о профессиях призерватив и говорит, что им всем выдали и заповедовали всегда иметь при себе! На всякий случай! Да на какой такой случай!!!!??? Вы понимете, что в умолчаниях-то идёт. Что, мол, не нравственность, целомудрие и воздержание - спасает от нежелательных беременности и вен. заболеваний, а призерватив, который она вольна натягивать на кого угодно и когда угодно!!!! Вот весь ужас-то где!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Grimus завсегдатай09.10.10 20:20
Grimus
NEW 09.10.10 20:20 
в ответ Добрый Хохол 09.10.10 20:14
Ну да, если с окружающими гармониии нет, то это тоже грызёт по самолюбию, как уж тут достигнуть гармонию с самим собой, с больным то самолюбием ?
Cogito ergo sum
Tamara34 гость09.10.10 20:28
Tamara34
NEW 09.10.10 20:28 
в ответ Добрый Хохол 09.10.10 20:01, Последний раз изменено 09.10.10 20:49 (Tamara34)
В ответ на:
Ни в коем случае не примите за лесть,но некоторыми своими высказываниями,Вы удивительно четко передаете мое мироощущение-которое мне не удавалось сформулировать ранее.
Спасибо Вам Тамара

Да не за что....
Более или менне чёткое мировоззрение и миропонимание у меня сформировались как раз после прочтения некоторых трудов ВП СССР. Ну так а Вы продолжаете их книжки читать? Времени, конечно, прилично на это требуется! Плотность упаковки информации на страницу текста там выше, чем где бы то ни было!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Grimus завсегдатай09.10.10 20:31
Grimus
NEW 09.10.10 20:31 
в ответ Tamara34 09.10.10 20:20
В ответ на:
Просто потому что людей не научили определять какая информация важна для его жизни

Вот это и есть ключевой момент. Что для нас самое главное, самое важное? Какой путь единственно правильный? Какие книги нужно читать? В каком направлении развиваться? И т.д. и т.п.
Мне иногда кажется, что всё человечество развивается в неправильном направлении, и, с каждым шагом этого развития удаляется всё дальше и дальше от истинного пути.
Если наше развитие будет и дальше продолжаться в том же направлении как сейчас, мы за пару десятилетий уночтожим все резервы, на создание которых наша планета потратила миллиарды лет.
В этом случае топтание на месте может принести нам намного больше чем весь наш прогресс.
Cogito ergo sum
Добрый Хохол посетитель09.10.10 20:42
Добрый Хохол
NEW 09.10.10 20:42 
в ответ Tamara34 09.10.10 20:28
Если честно,скачал и прочел процентов 30-35%- но вчера и сегодня европейские сборные играют(Футбол) и я как болельщик не могу этого пропустить.
Завтра продолжу
Зри в корень (c)
Tamara34 гость09.10.10 20:47
Tamara34
NEW 09.10.10 20:47 
в ответ Grimus 09.10.10 20:17, Последний раз изменено 09.10.10 20:54 (Tamara34)
В ответ на:
Присоединяюсь к лести . Формулировать свои мысли - действительно большой талант, я никогда не мог это делать так красиво и изящно как Тамара.
Может быть от того, что мне и формулировать особенно то и нечего .

Да ладно Вам, право слово... Засмущали совсем.... Как могу, так и пишу.
А Вы не прибедняйтесь! Вы тоже прекрасно излагаете!
В ответ на:
Я тоже не верю . Проблема не в алкоголе, а в его количестве. У меня был период в жизни, когда я несколько лет не принимал алкоголь. И что? Со слов моих друзей, знакомых и членов семьи я был невыносимым человеком . Сейчас у меня редкий обед обходится без стаканчика хорошего сухого вина или кружечки пива, и я чувствую себя превосходно .

Да нет. К сожалению не в колличестве.
Есть такая методика утаивания правды: человека ставят перед выбором лжи № 1 и лжи № 2. Т.е. ложь разбивают на две составляющие. Говорят выбирай: или пить культурно, умеренно и в меру или напиваться как свинья и быть алкоголиком. Нормальный человек, естественно, быть алкоголиком не хочет и выбирает первый вариант. Но, при этом, от него утаивают такие вещи как воздействие алкоголя на репродуктивные функции человека, на его нравственность, на его генетику и, главное, на его интеллектуальные способности! Причём даже в малых дозах! По сути вопрос должен стоять так: или травить свой организм смертельным, протоплазматическим, мутагенным , наркотическим ядом нервно-паралитического действия или не делать этого даже в малых дозах! Вы что выберете?
А если мне не верите, почитайте труды мирового светилы в медицине академика Углова. 104 года, кажется, человек прожил (умер вот только недавно) и семдесят из них проработал хирургом. Я ему сразу поверила!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  Velonaut2008 местный житель09.10.10 21:12
NEW 09.10.10 21:12 
в ответ -widd- 09.10.10 14:28
В ответ на:
bla-bla-bla ... А также цели подачи той или иной информации.

В ответ на:
А способности фильтровать информацию и самостоятельно ... bla-bla-bla

Ну и с какой же целью тебе в тельавизоре выдают информацию, которую ты ещё и должен фильтровать? ... может быть с тем, чтобы сложив из тех пазлов, что тебе выдаёт зомбомат, картину мира ты считал, что сложил её самостоятельно?