"Уважаемые отвечающие!
Все время считала, что вариант управления глагола "скучать ЗА" является украинской вариацией, возникшей в результате слияния русского глагола скучать и предлога "ЗА", который Украина переняла у полонизма "tesknic za" (польск.: скучать). И признаюсь, меня коробило всегда, когда я слышала от украинцев: "Я скучаю за тобой". Но на днях я прочитала эту форму у Чехова в его "Платонове". Что же получается? В русском языке эта форма была литературной? Когда управление этого глагола поменялось на "скучать по"? Спасибо за ответ.
..............................
Вот у Чехова в "Платонове", например, скучать ЗА, цитата:
Платонов: Не скучно, а очень скучно, душа моя. За вами скучал страшно... Как кстати для меня теперь мои глаза! Видеть вас, Анна Петровна, после долгого, томительнейшего безлюдья и сквернолюдья - да ведь это непростительная роскошь!
Я не могла поверить своим глазам, и тоже считала скучать ЗА полонизмом в украинском языке, но стало быть, и русской литературе не чуждо. А вообще хотелось бы узнать, так ли это, что эта форма была нормой русского лит-го языка? Когда она уступила место форме скучать ПО?
..............................................
из портала Грамота
"вариант "соскучиться за" скорее диалектизм, чем просторечие. Он очень распространен и практически нормативен на юге России и особенно на Украине.
.......................................................
я выросла со скучать ЗА... и если я насильно заставляю говорить "скучать ПО", то не могу добиться нужных внутренних переживаний...
Чувство станивится блеклым, расплывчитым и ненастоящим.
Что делать? Быть якобы образованной или быть искренней? Ты бы что выбрал???..
Еще для меня баклажаны - это баклажаны, а никакие не " синенькие", как я впервые услышала уже во взрослом возрасте, а курица никогда не станет для меня "курой", свеклА- " буряком" или свЁклой....
...................................
"скучать за"...
Я выросла на Дальнем востоке...
придерживаюсь тоже мнения, что если какое-то языковое явление распространенно на достаточно большой территории и используется большим кол-вом людей, то оно просто не может быть неправильным.
Я признаю необходимость установления стандартов.
Но не могу не удивляться феномену России --- огромнейшая территория с истребленными напрочь диалектическими особенностями.
Недавно Тихой Дон читала -- разве такую речь где либо услышишь - никто не хочет показаться деревенщиной
.................................................
Я думаю, даже если не на такой большой территории люди говорят чуть иначе - это имеет право быть. Представь, как было бы ужасно, если бы все говорили по рекомендациям Института русского языка. Тоска какая. Я обожаю одесский диалект, просто настроение поднимается http://www.jvanetsky.ru/data/text/ap/kak_shuteat_v_odesse/. На Севере РОссии говорят по другому - это замечательно. И на юге свой говор. Не истребили, но попытались стандартизировать мышление и поведение - но люди не роботы, не вышло у большевичков. Диалекты и региональные различия есть, их много, и слава богу. Пусть кто-то считает, что у него есть мандат на то, как жить и говорить, даже в семье такой не справится, а уж в миру... Речь - это часть жизни и культуры, а они многоранны. Вот письменная речь - совсем другое дело, тут, пожалуй, нужна определенная стандартизация... Что характерно, сами радетели пишут с элементарными ошибками.. Есть у датчан поговорка про гласхус...
...........................................................
Языки меняются быстро. Например, я еще застала время, когда в ЛГУ преподаватели любили поправлять ребят из провинции, говоривших "созвОнимся", "Умерший" ( в основном с севера). А как народ просто ржал над теми студентами с юга россии (краснодарский край), кто говорил "закатать бутыли" (т.е. замариновать огурцы и пр.) и "играться". А сейчас ыети слова стали практически нормой русского языка. Я просто пережила культурный шок, увидев "играться с игрушками" в газете известия ( НЕ в разделе писем от благодарных читателей)." (с)
Презабавнейшая ветка на http://rusforum.dk ! Делающие замечание пользователь к концу ветки переругался со всеми полъзователями, его много раз тыкнули в то, что он делает много ошибок.
Ваш пост мне - продолжение соседней ветки.
Ещё из Грамоты.ру:
"==В русском языке эта форма была литературной?==
Была, была, буквально только третьего дня видела ее в переписке Пушкина, только уже не помню, в чьем письме. Кюхельбекеру?"

Да ладно Вам, не переживайте.

я то как раз не переживаю. Меня веселит поиск ошибок в чужих постах.

Какой там поиск! На них прямо натыкаешься. ("я-то" лучше через дефис)

зачем же натыкатся-то? все ноги в синяках будут. смотрите внимательней и обходите.

оскорбление модератора.
предупреждение.
пысы: "по мне", ваще-та по-русски, а по-украински она всё верно написала.

Непросто с Вами Замечание Ваше об "оскорблении" принять не могу. Вам должно быть, самому смешно.

Конечно, смешно)...Однако ж, ноблесс облидж...

Я надеюсь, Вы знакомы с правилами форума? Здесь не положено указывать на грамматические, синтаксические, стилистические и прочие ошибки юзеров.
Хотелось бы, помимо заносчивой демонстрации Вашей грамотности, увидеть какие-либо Ваши посты по теме ветки. Или Вы только и умеете, что "натыкаться" на чужие ошибки?

избегайте попыток модерирования форума, для этого существуют модераторы и чёткие ПФ.
предупреждение.

Ну вот,виной всему зависть!? Сейчас мы это проверим.
1.Не совсем хорошая генетика-какой вменяемый человек будет желать себе такую заразу?ведь это не насморк и не ангина,ведь такую генетику даже с помощью смешанных браков не выправить. Природа всегда поддерживает баланс,делит всё если и не поровну,то по справедливости,за каждого гения народу приходиться платить кучей дегенератов,а этому согласитесь грех завидовать.
2. Избранность еврейского народа. ''Евреи-нация чистой крови с высоко развитым чувством чистоты семьи и глубоко укоренившимися добродетелями,что выражается в их несомненном интеллектуальном превосходстве. Запрет смешанных браков с неполноценными,чуждыми народами создал предпосылки для этих моральных ценностей и интеллектуальных достижений,которых могло не быть при смешении с низшими расами.'' Игнац Цолльшан, Еврейские вопросы. 1914г.(ничего не напоминает?).
''Мы,евреи,разрушители,мы всегда будем ломать и уничтожать всё,что построили другие.'' Морис Сэмюэль, Вы-гои. 1924г. Так это мания величия и расизм, и этому можно завидовать? Ваши доводы касательно зависти не состоятельны,придумайте что нибудь другое.
PS. Мой пост по генетике преднозначен для НЕевреев,всегда надо знать какие сюрпризы можно ожидать от избранного народа.

Я к вашему сведению не антисемит и даже не юдофоб, я обычный Сионист. За что борются сионисты? За переселение евреев в Израиль,так и я за это,чтоб все евреи долго и счастливо жили на своей родине. Как известно,антисемит это человек не любящий евреев,и вы утверждаете что антисемиты тупые?
''Я задаю вопрос: 'Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?' Я отвечаю 'Нет.' Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых...А старые должны исчезнуть...Они-пыль,экономическая и духовная пыль в жестоком мире...Лишь молодая ветвь будет жить.'' Хаим Вейцман 1937г. ,этот человек антисемит? Мог ли стать тупой первым президентом Израиля? Я по сравнению с этим человеком просто юдофил,хотя и русский.

возьмите историю любого народа. В любом народе есть националисты, шовинисты...да кто угодно.
Приведённые Вами примеры националистических высказываний отдельных представителей еврейской национальности никак не характеризуют весть многочисленнай народ.
То же самое, тогда, можно сказать о русских, почитав провославных националистов, о немцах, итальянцах, японцах, арабах и о ком угодно, приводя идентичные цитаты.
И, чем древнее источник, тем более дикие высказывания можно найти по отношению одного народа или религии к другому/другой.
Вам я очень советую прекратить провокации антисемитского характера на форуме Лепрозорий.
спасибо за понимание.

проанализировав общее колличество евреев, виденных мной за все 40 лет моей жизни, пришел к выводу, что не только не видел лично, но даже не слышал от знакомых или даже не знакомых, о евреях дегенератах, олигофренах, даунах и просто умственно отсталых. То есть все приводимые Вами проценты и цитаты не стоят выеденного яйца. Вот русских, немцев и других, с подобными диагнозами, видел много, но я не говорю о неполноценности или ущербности наций и народов, в отличии от Вас.

еще раз подтверждает, что евреи являются нормальным народом, со своими гениями и своими дураками...

вот именно в Вас говорит элементарная зависть и чуство собственной неполноценности и ущербности, Вы выискиваете всякие дурацкие цитаты и с помощью них пытаетесь что то доказывать, прикрывая свой рассизм и пещерный антисимитизм.

вам не чего ожидать от избранного народа, правда могут послать по дальше...

"Чай, теперь твоя душенька довольна ?" Для этого ж ветку открывал...