Ага)

Да как угодно). Просто хотелось, чтоб не так скучно выглядело). Сути дела-то это не меняет. Беседа, если не ошибаюсь, была о "происхождении человечества" и существующих параллельно видах, не обязательно "произошедших" от Адама с Евой ?) Так вот Вам, пожалуйста, "свидетельства" из Торы...Что не так ?)...Знаете, давно обратил внимание на странную деталь...Казалось бы, светский такой атеизм - "господствующая доктрина" в ныне существующем обществе...Но почему-то библейские каноны странным образом существуют чуть ли не на уровне постулатов...А чем они, по сути, отличаются от легенд, скажем, к примеру, индейцев гуарани, о происхождении человечества и прочих вещах ?)

а я где то говорил обратное?

реформа Лютера заключается не только в переводе Библии на немецкий язык, он сделал намного больше. тут просто не хватит места всё перечислить. к примеру он ввёл равенство мужчины и женщины в христианство, что до сих пор отрицается как католиками, так и православными, там и сегодня священником может быть только мужчина.
кстати с этими реформами он был далеко не первым, просто остальным повезло меньше

если мы разбираем такой взгляд, то буквально на каждой странице сталкиваемся с противоречиями. кроме того, критерии по которым текст одних свитков вошёл в библию, а других нет - также выдуман. и даже среди введённых нет единства. сравните православную, католическую и евангелическую библии - в них разное количество глав. т.е. каждый кроит её по воле того, кто за это платит.

я так думаю, что это не моя вина, что в пылу спора вы перебросили атаку с одного оппонента на другого предварительно не разобравшись о чём речь.
если бы я придерживался церковных трактовок, то я бы не перечил приведённой вами догме о Адаме и Еве.
я не только противник деления людей по нациям, но и по вере. поэтому я и противник церкви, церковные догмы не поддерживаю и церковь с Богом не объединяю.

давайте я приведу более подходящую задачу. после свадьбы в семье А и Б за первый год совместной жизни родился 1 ребёнок. сколько детей у них будет в семье через 20 лет?
попробуйте решить эту задачу основываясь на законах о прогрессии.

Да нет, я просто к тому, что подобный спор чаще всего всегда превращается просто в софистику с эквилибристикой фраз из одной только "книги книг")...Хитрая штука, вообще-то, но это уже совсем другая история)...Один американский масон и шутник по имени Сэмюэл Клеменс неплохо сказал : "Книга эта весьма интересна. В ней есть великолепные поэтические места; и несколько неглупых басен; и несколько кровавых исторических хроник; и несколько полезных нравоучений; и множество непристойностей; и невероятное количество лжи..."(с) http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/letters.txt А ведь история и культура человечества уж точно вещь и посложнее, и поглубже, и пошире, чем два миллиона кем-то написанных слов...

с ним можно согласится, единственное высказывание: я бы поменял на "невероятное количество недоразумений". в моём понятии ложь - это когда преднамеренно, в библии же есть и куча ошибок связанных с переводом. как пример, сейчас не хочется искать дословно, пишу по памяти: "лев поднялся на башню и раздался глас" - вау! лев заговорил, что за ложь? но в первоисточнике было: "поднялся на башню и закричал "ЛЕВ"" , т.е. человек поднялся и крикнул, как коментарий было, что у пастухов крик "лев" означал не только зверя, но и общую опасность, сигнал к повышенной бдительности, т.е. никаких чудес.

Я бросила фразу с большой долей юмора о происхождении людей от Адама и Евы, на что на меня сразу посыпались ссылки что они были не первые. Согласно Библии они были первые! В других религиях другие персонажи.
Я с удовольствием с Вами поговорю о других религиях, если будет о чём говорить, но к этой ветке и спору об инцесте это не имеет ни малейшего отношения.

я тоже думаю что это не моя вина, что разговор непонятным образом вообще увели в другое русло и о другом.

Книга рекордов Гинеса
Материнство
Наибольшее количество детей
Самое большое число детей, рожденных одной матерью, по официальным данным, равно 69. Согласно сообщениям, сделанным в 1782 г., в период между 1725 и 1765 гг. жена русского крестьянина Федора Васильева рожала 27 раз, произведя при этом на свет 16 раз двойни, 7 раз тройни и 4 раза по 4 близнеца. Из них только 2 ребенка умерли в младенческом возрасте.
Из наших современниц наиболее плодовитой матерью считается Леонтина Альбина (или Альвина) из Сан-Антонио, Чили, которая в 1943-81 гг. родила 55 детей. В результате первых 5 беременностей у нее рождались тройни, причем исключительно мужского пола.
Рожавшая наибольшее число раз
Рекордное число раз - 38 - рожала, как утверждают, Элизабет Гринхилл из Эбботс-Лэнгли, гр. Хартфордшир, Великобритания. Она имела 39 детей - 32 дочери и 7 сыновей - и скончалась в 1681 г. (с)
Историческая справка
Федор Васильев - реальная личность, крестьянин из села Васильевского Шуйского уезда, живший в XVIII веке. Он был женат дважды и имел от первой жены, рожавшей 27 раз, 69 детей (4 четверни, 7 троен, 16 двоен), а от второй - 18 детей (2 тройни, 6 двоен). Всего - 87 человек, из которых умерли в младенчестве всего четверо. Остальные дожили до зрелого возраста.
Информация об этом дошла до нас благодаря рапорту владимирского архиепископа Екатерине II, посланному в 1782 году. А впоследствии благодаря демографу Ивану Болтину, который спорил с хулителями российской истории, в частности, с французским ученым Леклерком, утверждавшим, что русский народ неплодороден. Цитируя документ с информацией о крестьянине Васильеве, Болтин доказывал обратное.
К сожалению, имени матери-героини, родившей 69 детей и установившей абсолютный рекорд всех времен и народов, история до нас не донесла. С точки зрения гендерной истории здесь явная ошибка: отец важнее, чем мать. Но так это фиксировалось тогда в документах. (с)

и на мой взгляд сделал верно. кто то же должен был вывести разговор из националистических дебатов.

рекордные числа не могут помочь решить задачи. кто то рожал 38 раз, кто то ни разу. ни тот, ни другой факт нельзя привязать к какой то конкретной семье. тут всё индивидуально. поэтому не имея цифр нельзя утверждать у кого сколько детей было.

очень даже можно. Один-два ребёнка в семье - это побочные действия цивилизации. Пока женщина была здоровая, никто рождаемость не регулировал, детей всегда рождалось много!

а здоровье дело сложное. сегодня оно есть, а завтра его нет.

рождаемость и численность населения регулировала сама природа. раньше детская смертность была значительно выше. голод, болезни - уничтожали людей в целых регионах. с цивилизацией эти проблеммы исчезли, но появились другие. даже с сегодняшней рождаемостью численность человеческого населения на планете растёт.

разве она растёт в цивилизованном мире? Она как раз по-прежнему растёт там, где меньше всего врачей и лекарств! Об этом говорит отрицательный прирост коренного населения Европы.

о чём я должна говорить с человеком, который не удостоился дочитать до конца обращение к верующи

Уместнее: не удосужился (всё-таки)

#236