Login
плюсы и минусы жизни в Германии
NEW 27.08.10 17:39
Может и денег прибавится, поскольку выбор товара и товарооборот увеличится.
Тут причина в чём?
У работающих времени на покупки шмуток только вечер и суббота, в эти дни и часы все парковки у торговых центров забиты в магазине по головам ходют, а потому берёшь первое попавшееся что бы уйти быстрее из этого кошмара , потом ребёнка среди недели посылаешь назад нести, в следующий раз снова всё повторяется.
in Antwort kaputter roboter 25.08.10 19:48
In Antwort auf:
А купят все равно столько же. Денег в карманах у покупателей-то не прибавится.
А купят все равно столько же. Денег в карманах у покупателей-то не прибавится.
Может и денег прибавится, поскольку выбор товара и товарооборот увеличится.
Тут причина в чём?
У работающих времени на покупки шмуток только вечер и суббота, в эти дни и часы все парковки у торговых центров забиты в магазине по головам ходют, а потому берёшь первое попавшееся что бы уйти быстрее из этого кошмара , потом ребёнка среди недели посылаешь назад нести, в следующий раз снова всё повторяется.
NEW 27.08.10 18:51

Ну, если от этого деньги прибавятся, то я согласная!
ПС Но по воскресеньям и по ночам в магазины все равно ходить не стану
in Antwort .Altwad. 27.08.10 17:39
В ответ на:
Может и денег прибавится, поскольку выбор товара и товарооборот увеличится.
Может и денег прибавится, поскольку выбор товара и товарооборот увеличится.

Ну, если от этого деньги прибавятся, то я согласная!
ПС Но по воскресеньям и по ночам в магазины все равно ходить не стану

NEW 27.08.10 19:10
слышал, что по комфорту жизни Дюссельдорф на 3 месте в мире, Нью-Йорк, например, на 46-м.
in Antwort kunak 27.08.10 08:20
В ответ на:
Но за Дюссель я категорически не согласна! Там где живут наши форумчане - чистые спокойные места. Люблю Дюссель.
Но за Дюссель я категорически не согласна! Там где живут наши форумчане - чистые спокойные места. Люблю Дюссель.
слышал, что по комфорту жизни Дюссельдорф на 3 месте в мире, Нью-Йорк, например, на 46-м.
NEW 27.08.10 19:12
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Это,в долгосрочном плане, самоубийство и перверсия, вызванная материальной нуждой российских специалистов.
in Antwort olgak-rus 27.08.10 15:52, Zuletzt geändert 27.08.10 19:12 (misha okeanov)
В ответ на:
Очень многое зависит, где живет и работает ваша тетя.
Например, в Санкт-Петербурге и др. крупных городах практически все врачи, особенно хорошие специалисты, дополнительно работают в частных клиниках и мед. центрах.
Очень многое зависит, где живет и работает ваша тетя.
Например, в Санкт-Петербурге и др. крупных городах практически все врачи, особенно хорошие специалисты, дополнительно работают в частных клиниках и мед. центрах.
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Это,в долгосрочном плане, самоубийство и перверсия, вызванная материальной нуждой российских специалистов.
NEW 27.08.10 19:33
Я думаю иначе, во-первых, врачам как раз проще всего подрабатывать.
Приемы больных в поликлиниках обычно несколько раз в неделю и только в фиксированное время, все остальные дни и время можно использовать для доп. работы.
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
in Antwort misha okeanov 27.08.10 19:12
В ответ на:
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Я думаю иначе, во-первых, врачам как раз проще всего подрабатывать.
Приемы больных в поликлиниках обычно несколько раз в неделю и только в фиксированное время, все остальные дни и время можно использовать для доп. работы.
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
NEW 27.08.10 19:35
in Antwort kaputter roboter 27.08.10 18:51
В ответ на:
Но по воскресеньям и по ночам в магазины все равно ходить не стану
Ну по ночам понятно, скорее экстренная ситуация, чем норма жизни, а в воскресенье почему нет ? Но по воскресеньям и по ночам в магазины все равно ходить не стану
NEW 27.08.10 20:16
ну , не скажите... это болезнь, которая косит и успешных, и занятых...тут делить на... не стоит, психика- тонкая штука и
никто от этого не застрахован, особенно, если есть толчок, масса тому примеров
in Antwort olgak-rus 27.08.10 19:33
В ответ на:
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
ну , не скажите... это болезнь, которая косит и успешных, и занятых...тут делить на... не стоит, психика- тонкая штука и
никто от этого не застрахован, особенно, если есть толчок, масса тому примеров

"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 27.08.10 20:37
Я - врач и 90% моих друзей, знакомых и роднных тоже-
Поверьте, работатъ после работы - это и унижение и безумие. Семъя и личное время сводится на нет.
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
есть, конечно, любители полетать на вызов на Филипины и Ирак, но это исключения из правил.
ага, тоько в той же Германии всё это можно устроить, работая на одной работе)))
in Antwort olgak-rus 27.08.10 19:33
В ответ на:
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Я думаю иначе, во-первых, врачам как раз проще всего подрабатывать.
Приемы больных в поликлиниках обычно несколько раз в неделю и только в фиксированное время, все остальные дни и время можно использовать для доп. работы.
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
Вы представляете, что такое "дополнительни работать"? После полноценного рабочего дня?
Я думаю иначе, во-первых, врачам как раз проще всего подрабатывать.
Приемы больных в поликлиниках обычно несколько раз в неделю и только в фиксированное время, все остальные дни и время можно использовать для доп. работы.
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
Дипрессия бывает только у бесцельно слоняющихся по жизни.
Я - врач и 90% моих друзей, знакомых и роднных тоже-
Поверьте, работатъ после работы - это и унижение и безумие. Семъя и личное время сводится на нет.
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
есть, конечно, любители полетать на вызов на Филипины и Ирак, но это исключения из правил.
В ответ на:
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
Во-вторых, когда получаешь за работу хорошие деньги и понимаешь, что можешь реализовать себя и устроить свою жизнь, так как хочешь, обычно очень высокая мотивация, поэтому никакой дипресии быть не может.
ага, тоько в той же Германии всё это можно устроить, работая на одной работе)))
NEW 27.08.10 20:59
Потому что хождение по магазинам для меня не развлечение, хожу только по необходимости. Когда припрет
in Antwort olgak-rus 27.08.10 19:35
В ответ на:
, а в воскресенье почему нет
, а в воскресенье почему нет
Потому что хождение по магазинам для меня не развлечение, хожу только по необходимости. Когда припрет

NEW 27.08.10 21:11
Я с этим не спорю, но вот только получить достойную работу достаточно сложно.
Полагаю, Вы работаете врачем в Германии и вероятно уже имеете свой практис, можно записаться к вам на прием ?
Это позволит вам купить квартиру или дом без кредита ?
in Antwort misha okeanov 27.08.10 20:37
В ответ на:
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
Я с этим не спорю, но вот только получить достойную работу достаточно сложно.
Полагаю, Вы работаете врачем в Германии и вероятно уже имеете свой практис, можно записаться к вам на прием ?
В ответ на:
только в той же Германии всё это можно устроить, работая на одной работе)))
только в той же Германии всё это можно устроить, работая на одной работе)))
Это позволит вам купить квартиру или дом без кредита ?
NEW 27.08.10 21:12
in Antwort kaputter roboter 27.08.10 20:59
NEW 28.08.10 03:15
Я работаю в клинике и мне абсолютно хватает на нормальную в моём понимании жизнь.
Работаь в праксисе или клинике - дело вкуса.
Мы говорим, позвольте мне Вам напонить, о двух работах врачей в РФ.
Это, по моему мнению, происходит не от хорошей жизни и достаточного дохода.
Никто из нормальных людей просто так не станет красть у себя лично свободное время, чтобы горбатиться после одной работы на другой. Это - закон дедушки Фрейда и закон обыкновенной банальной логики.
in Antwort olgak-rus 27.08.10 21:11
В ответ на:
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
Я с этим не спорю, но вот только получить достойную работу достаточно сложно.
Полагаю, Вы работаете врачем в Германии и вероятно уже имеете свой практис, можно записаться к вам на прием ?
В нормальном гос-ве у высококвалифицированного работника даже мысли не появиться вкалыватъ ещё на одной полноценной работе.
Я с этим не спорю, но вот только получить достойную работу достаточно сложно.
Полагаю, Вы работаете врачем в Германии и вероятно уже имеете свой практис, можно записаться к вам на прием ?
Я работаю в клинике и мне абсолютно хватает на нормальную в моём понимании жизнь.
Работаь в праксисе или клинике - дело вкуса.
Мы говорим, позвольте мне Вам напонить, о двух работах врачей в РФ.
Это, по моему мнению, происходит не от хорошей жизни и достаточного дохода.
Никто из нормальных людей просто так не станет красть у себя лично свободное время, чтобы горбатиться после одной работы на другой. Это - закон дедушки Фрейда и закон обыкновенной банальной логики.
NEW 28.08.10 12:05
Совершенно верно и здесь это личный выбор каждого врача, многие из них уже давно поменяли гос. мед. учереждения на клиники и великолепно там работают с хорошей з/п.
in Antwort misha okeanov 28.08.10 03:15
В ответ на:
Мы говорим, позвольте мне Вам напонить, о двух работах врачей в РФ.
Мы говорим, позвольте мне Вам напонить, о двух работах врачей в РФ.
Совершенно верно и здесь это личный выбор каждого врача, многие из них уже давно поменяли гос. мед. учереждения на клиники и великолепно там работают с хорошей з/п.
NEW 28.08.10 13:08
in Antwort misha okeanov 28.08.10 03:15
Я работаю в частной медицинской структуре и мне вполне хватает одной работы. Хотя многие, у кого ипотеки, работают на двух работах.
NEW 28.08.10 14:03
вот и я о том же.
ипотека-это, по сути, выплата выгодного кредита.
если для этого нужно работать на 2-х работах -, представьте, какова величина зарплаты врача в РФ. Позорище до сих пор
in Antwort Джекил 28.08.10 13:08
В ответ на:
Я работаю в частной медицинской структуре и мне вполне хватает одной работы. Хотя многие, у кого ипотеки, работают на двух работах.
Я работаю в частной медицинской структуре и мне вполне хватает одной работы. Хотя многие, у кого ипотеки, работают на двух работах.
вот и я о том же.
ипотека-это, по сути, выплата выгодного кредита.
если для этого нужно работать на 2-х работах -, представьте, какова величина зарплаты врача в РФ. Позорище до сих пор

NEW 28.08.10 19:40
in Antwort misha okeanov 28.08.10 14:03
Зарплаты врача в Германии достаточно, чтобы купить жилье без ипотечного кредита ?
NEW 28.08.10 19:51
Попробуйте снова перечитать пост Джекил и мой ответ на него, тогда, надеюсь, Ваш вопрос будет отвечен.
in Antwort olgak-rus 28.08.10 19:40
В ответ на:
Зарплаты врача в Германии достаточно, чтобы купить жилье без ипотечного кредита ?
Зарплаты врача в Германии достаточно, чтобы купить жилье без ипотечного кредита ?
Попробуйте снова перечитать пост Джекил и мой ответ на него, тогда, надеюсь, Ваш вопрос будет отвечен.
NEW 29.08.10 00:29
Объясняю специально для Вас подробно отчисления от ЗП в Германии на данный момент:
От brutto *грязных* отчисляются:
-обяз. мед. страховка 14,9% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 7,45%
-пенс. фонд 19,9% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 9,95%
-страховка по уходу по старости (Pflegeversicherung) 1,95% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 0,975%
-страховка по безработице 2,8% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 1,4%
В итоге 19,77% от работадателя и столько же от рабочего.
Также высчитывается подоходный налог по прогрессивной таблице, учитывая семейное положение и кол.во детей, то есть для каждого свои отчисления получаются:
Примеры:
In Deutschland ist der jeweils gültige Einkommensteuertarif im Einkommensteuergesetz (EStG § 32a) festgelegt (für den Veranlagungszeitraum 2010 gilt EStG § 52 Abs. 41). Der in Deutschland geltende Einkommensteuertarif ist ein progressiver Tarif: Je höher das zu versteuernde Einkommen (zvE), desto höher ist auch der effektive Steuersatz - siehe Steuerprogression.
Beispiele
Zu versteuerndes Einkommen 8 500 Euro, Grenzsteuersatz = 14,9 %, effektiver Steuersatz = 0,8 %
Zu versteuerndes Einkommen 12 000 Euro, Grenzsteuersatz = 21,3 %, effektiver Steuersatz = 5,9 %
Zu versteuerndes Einkommen 24 000 Euro, Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
Zu versteuerndes Einkommen 48 000 Euro, Grenzsteuersatz = 39,8 %, effektiver Steuersatz = 25,1 %
Zu versteuerndes Einkommen 96 000 Euro, Grenzsteuersatz = 42,0 %, effektiver Steuersatz = 33,5 %
Далее: от подоходного налога *не от грязных, заметьте* идут дальнейшие отчисления:
налог на церковь, если состоите прибл. 8-9%, в разных землях по-разному
налог на солидарность (Solidaritätszuschlag) 5,5%
Т.е. если брать среднюю ЗП, получается прибл. 30-40% отчислений.
Из них Вы платите только 1,4% на безработицу.
Надеюсь теперь ни у кого не возникнет намерений бить себя в грудь перед безработными за то, что они едят Ваш хлеб?
in Antwort Knjazhna 26.08.10 20:16
В ответ на:
Я не хочу здесь ничего реализовывать - это просто не моё место в жизни, та же каторга - просто нелепая некомфортная ситуация из которой я пока никак не могу выйти без потерь. Уехать я могу пока только без мужа, он ещё учится и работы подходящей там пока не было.Я предлагала ему жизнь на две страны, то бишь я буду ездить туда жить на несколько месяцев, работать там смогу, как мне хочется, он не согласился Не смешите меня, пара десятков евро а кто же кормит всех этих людей, платит им за страховку, за жильё - эти деньги что, из воздуха берутся? Конечно это за счёт тех, кто работает всё.
Я не хочу здесь ничего реализовывать - это просто не моё место в жизни, та же каторга - просто нелепая некомфортная ситуация из которой я пока никак не могу выйти без потерь. Уехать я могу пока только без мужа, он ещё учится и работы подходящей там пока не было.Я предлагала ему жизнь на две страны, то бишь я буду ездить туда жить на несколько месяцев, работать там смогу, как мне хочется, он не согласился Не смешите меня, пара десятков евро а кто же кормит всех этих людей, платит им за страховку, за жильё - эти деньги что, из воздуха берутся? Конечно это за счёт тех, кто работает всё.
Объясняю специально для Вас подробно отчисления от ЗП в Германии на данный момент:
От brutto *грязных* отчисляются:
-обяз. мед. страховка 14,9% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 7,45%
-пенс. фонд 19,9% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 9,95%
-страховка по уходу по старости (Pflegeversicherung) 1,95% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 0,975%
-страховка по безработице 2,8% из них половину платит работодатель, то есть рабочий только 1,4%
В итоге 19,77% от работадателя и столько же от рабочего.
Также высчитывается подоходный налог по прогрессивной таблице, учитывая семейное положение и кол.во детей, то есть для каждого свои отчисления получаются:
Примеры:
In Deutschland ist der jeweils gültige Einkommensteuertarif im Einkommensteuergesetz (EStG § 32a) festgelegt (für den Veranlagungszeitraum 2010 gilt EStG § 52 Abs. 41). Der in Deutschland geltende Einkommensteuertarif ist ein progressiver Tarif: Je höher das zu versteuernde Einkommen (zvE), desto höher ist auch der effektive Steuersatz - siehe Steuerprogression.
Beispiele
Zu versteuerndes Einkommen 8 500 Euro, Grenzsteuersatz = 14,9 %, effektiver Steuersatz = 0,8 %
Zu versteuerndes Einkommen 12 000 Euro, Grenzsteuersatz = 21,3 %, effektiver Steuersatz = 5,9 %
Zu versteuerndes Einkommen 24 000 Euro, Grenzsteuersatz = 28,8 %, effektiver Steuersatz = 15,9 %
Zu versteuerndes Einkommen 48 000 Euro, Grenzsteuersatz = 39,8 %, effektiver Steuersatz = 25,1 %
Zu versteuerndes Einkommen 96 000 Euro, Grenzsteuersatz = 42,0 %, effektiver Steuersatz = 33,5 %
Далее: от подоходного налога *не от грязных, заметьте* идут дальнейшие отчисления:
налог на церковь, если состоите прибл. 8-9%, в разных землях по-разному
налог на солидарность (Solidaritätszuschlag) 5,5%
Т.е. если брать среднюю ЗП, получается прибл. 30-40% отчислений.
Из них Вы платите только 1,4% на безработицу.
Надеюсь теперь ни у кого не возникнет намерений бить себя в грудь перед безработными за то, что они едят Ваш хлеб?
NEW 29.08.10 00:33
in Antwort misha okeanov 28.08.10 14:03
Хотя, при правильной организации трудовой деятельности, хороший врач в России за зарплатой может и вовсе не ходить.
Объективности ради, должен признать, что в Г. зарплата врача (среднестатистического) выше, чем зарплата такого же врача в России.
Объективности ради, должен признать, что в Г. зарплата врача (среднестатистического) выше, чем зарплата такого же врача в России.
NEW 29.08.10 00:58
и за алкоголем в магазин тоже.
но, Вы же понимаете, о чём я)
у меня она сейчас ровно в 11 раз выше, чем была там.
in Antwort Джекил 29.08.10 00:33
В ответ на:
Хотя, при правильной организации трудовой деятельности, хороший врач в России за зарплатой может и вовсе не ходить.
Хотя, при правильной организации трудовой деятельности, хороший врач в России за зарплатой может и вовсе не ходить.

но, Вы же понимаете, о чём я)
В ответ на:
Объективности ради, должен признать, что в Г. зарплата врача (среднестатистического) выше, чем зарплата такого же врача в России.
Объективности ради, должен признать, что в Г. зарплата врача (среднестатистического) выше, чем зарплата такого же врача в России.
у меня она сейчас ровно в 11 раз выше, чем была там.