А вот про Анатоля не могу ничего сказать интересного, потому что он мне не интересен (пожимая плечами) Ты уж прости.
Пьер - да, нравится. Если князь Андрей - это все-таки в большей степени ИДЕЯ, то Пьер - жизнь. Поэтому его и "не убили".

Тут ведь что еще.... Название романа "Война и мир" несет в себе по замыслу Толстого 3 смысловые нагрузки. 1. Это состояние действительной войны и мира. 2.Это мирская жизь Элен, Анатоля и иже с ними, где место каждого строго определено и нет видимой внутренней борьбы и война Пьера, Наташи и т.д, с этим общестов, которых не устраивает "сиропная" жизнь. 3.- это война и мир внутри каждого героя романа, борьба и примирение с самим собой. Вот эту войну и мир Толстой считал главным смыслом романа. Толстой сам всю жизнь находился в состоянии борьбы с самим собой, и просто не нашел выхода для Андрея. Жить как старый князь он не мог, как Пьер - не хотел. Поэтому он умер. А про религию- мне трудно что-то сказать по этому поводу. Растили нас ярыми атеистами, поэтому в школе эта тема даже не поднималась, а до глубокого понимания религии сейчас, я так и не дошла.
А насчет Наташи тоже все не так просто. Он испугался е╦ искрометности чувств, он вообще боялся ярких и "активных" впечатлений. Мне кажется, он вообще боялся жить. Он занимался самокопанием и самобичеванием. Он просто был обречен на одиночество и поэтому умер.
Ну вот такое мое мнение

По поводу связи названия романа и замысла полностью согласна.
А про смерть князя Андрея остаюсь при своем мнении. Чтобы объяснить свою точку зрения, мне придется пояснять свое собственное мировоззрение. А это слишком долго и в данном случае, я думаю, не нужно.
Предлагаю мировую!
Да! А жить он так не не хотел, а не мог просто потому, что они слишком разные.

А к гороскопам как относишся? Если положительно, то можно сказать, что Наташа была из "чувствующего" знака (вода или огонь), а Андрей - из "думающего" (земля или воздух). Вот и не поняли по началу друг друга.
Как в жизни!

а мы и не ссорились! Но с удовольствем -мировая А про гороскопы-отдельный и длинный разговор!

Уважаю твои убеждения,
но с Праздником светлого Христова Воскресения все-таки поздравляю!
Про гороскопы - да, но не в этой теме. А то нас хозяйка "попросит". Если только про героев романа.
Например, кто бы могли быть по гороскопу Андрей и Пьер?

оооо! такой вопрос мне вообще ни разу в голову не приходил!! Надо серьезно подумать, это действительно очень интересно. Кстати, даже не помню, чтобы в романе были об этом какие-то упоминания! А Пасху я праздную как все с огромным удовольствием! Спасибо

Я тоже всех с удовольствием поздравляю с Пасхой, Пейсахом, Новым Годом и 1 Мая. Интересная тема о гороскопах, или что бы князь Андрей написал о себе в своем сайте, какую бы выбрал машину и любил бы ли он оральный секс. Как мы все таки далеки от них, но что то неопределимое словами притягивает к ним. Что нас объединяет, желание жить, любить,чувствовать себя людьми, духовными созданиями?

Я немного выше написала, что князь Андрей, возможно, был из воздушной или земной стихии. Но вот поразмышляла и решила, что нет! Мне кажется, он был Скорпионом.
(Кстати, я тоже не помню упоминаний в романе. Про Наташу еще что-то можно выяснить, там есть эпизод с Именинами графини и ее дочери.)
Помнишь, ты писала про самокопания? А еще он очень тщательно скрывал чувства, которые были для него очень важны. А уж когда Наташа ему отказала?!! Скорпионы очень болезненно воспринимают именно духовную измену, а не физическую.
Твое мнение?

Спасибо за поздравления!
Давай присоединяйся к гороскопам!
А вот про сайт князя Андрея??? Об этом я не думала. Интересно представить ЕГО в НАСТОЯЩЕМ, кем бы он был?

согласна! Хотя Скорпионы могут и укусить исподтишка, а к Андрею это совершенно неприменимо. Он гордый и до болезненности порядочный человек.
И думаю, что Наташа была Лев Открытая, солнечная, летняя, ею должны восхищаться и любить.

В ответ на:

---

Скорпионы очень болезненно воспринимают именно духовную измену, а не физическую.

---

Я тоже! Но я не Скорпион.

У него, наверное, асцендент в каком-то другом знаке.
Наташа... Пусть будет Лев! Но я еще подумаю над этим вопросом.

Я в гороскопах не сильна, то что Наташа- Лев, согласна, я сама Наташа и сама - Лев, к Андрею не могу применить ни одного знака и в настоящем не могу его представить, их уже нет, ни Болконских, ни Вронских, я его тоже очень люблю. Пьеров встречала, они Стрельцы в большенстве своем, старых князей Болконских много, застрявших в своем прошлом, негибких, узкосмотрящих со своей, пусть и достойной внимания, но устаревшей колокольни. Пустоцветов Соней много. Элен- интересный персонаж, но очень уж нереален в наши дни. Ты кого встречаешь?

а я хоть и не Наташа, но тоже Лев! На моем жизненном пути все попадались, а "Элен" - даже чаще, чем хотелось бы. Но..сама говоришь, что это персонаж интересный.

А можно я тоже помечтаю? Пусть она будет Рыбой, как я.
А вот Пьер, мне кажется, все-таки Рыбы (я серьезно!) или Рак. Во-первых, он очень рассеянный, любит философствовать, во-вторых, для него очень важна семья.
Знаешь, я как-то со всеми сталкивалась. Но все-таки больше с хорошими.
Вот и на форуме.

не знаю где ты встречала Эленов, может быть среди дочерей алигархов или членов политбюро. Я с такими людьми не общалась. В среде постсоветских инженеров и не очень удачливых бизнесменов увы..не видела. Красивые женщины себя ценили ровно на сумму в кошельке у себя или у спутника, но не ценили свою красоту как данность и не носили себя как подарок всем кто на них смотрит.

Хорошо пусть Пьер- Рыбы, вспомнила старого друга- Рыбу, очень на Пьера похож, даже внешне, не повезло ему только с наследством, а так очень. Сейчас в Америке филосовствует и в третий раз пытается семью построить. А ты бы за кого охотней замуж вышла за Пьера или за Андрея?

может ты их не встречала, потому, что намного моложе меня? Это не значит, что я старая, просто я долго живу.

Непросто ответить на этот вопрос.
Они оба очень интересные люди. В князе Андрее есть что-то притягательное, а в Пьере - задушевное. Выбрать сложно.
Наверное, за того, в кого влюбилась бы.
А ты за кого из них? А может, за Анатоля или Долохова?