А почему вы так уверены?

Просто убеждена, он приводит кадры из советской пропаганды, оттуда же и текст.
Дядя в бога не верит. Если бы верил, побоялся бы клеветать.

А мы сейчас сделаем совсем просто! Ты веришь сплетникам, я говорю что они врут. Русские возможные трактовки не берём вообще в расчёт. Берём на немецком языке. Вот найди мне места, о которых врёт дядя:
http://www.talmud.de/cms/Gebete_Tfillot.74.0.html
могу и на английском

Вашего бога Яхве не существует. Ваша религия это выдумка ваших дедов. В одном месте она говорит одно, а в другом другое, разрешает и убивать, и прелюбодействовать.

Сумашедший вывод! Из этого следует, что и вашего бога не существует! И Библия, и Ветхий завет - всё враньё. Ну ты и договорился!
Мои ссылки и цитаты не прочитал, зато свою дурасу тянешь, радуясь как ребёнок. Похоже и в Христианстве не силён, в отличие от меня, у меня Библия дома есть. Да уж....

не обижайте Серёжу, он...

И не говорите, и я каждое утро когда встаю, вижу одну еврейскую рожу .... в зеркале, вот надоело-то.

Отож...как у нас говорят- "З глузду зьiхав".
Ни одного факта, ничего абсолютно, только один, как ты говоришь, пи...шь.
Ну что тут поделаешь... надо к этому отностся как к данности. Ну есть среди нас ненормальные, ну не вешать же их?
Но самое смешное из этой истории, что у них сразу религия на вооружении. Мол, вот вы 3000 лет назад то-то и то-то, короче...сплошное бла-бла-бла...
А как спрошишь этих храбрых антисемитов, живущих в Германии про Холокост, сразу линяют.
Чего уж там...смелые такие пацаны...

Аааа, так он ещё и Сэрожа...

просьба не искажать имя пользователя.
предупреждение.

Да не религия у них на вооружении, а вруны! И это самое обидное. Его просят: почитай, покажи где такое сказано, а он в ответ видео уголовников подсовывает.
Как в жизни - кто громче всех кричит, первый убежит.

Ну, а вот каково нашим мужьям? Мне лично своего жалко.

А разве не так ?)...Хотя ладно...Это уже вопрос теологический...Скажите лучше, имеют ли право люди не соглашаться с Библией и Новым Заветом и не считать это "истиной в последней инстанции" ?)...Без пафоса и патетики, а чисто так, по-человечьи)...По демократическим ценностям, так сказать)...Типа, предположим, что они не неучи и не бездуховные личности)...

Последний раз попробую объяснить для тех, кто в танке. Если Вы понимаете по-русски (если нет, могу перевести на украинский, английский и немецкий), попытайтесь воспринять простую мысль : нацисты на оккупированных территориях убивали и подозреваемых в участии или в сочувствии Сопротивлению, и заложников, и военнопленных, и мирных жителей "в назидание", чтобы страху нагнать...Никто этого и не думает отрицать. Но только евреев и цыган убивали за сам факт принадлежности к этой нации. Нормальный человек скорбит, естественно, обо всех погибших ( в том числе и о немцах, погибших в Дрездене под бомбами, и о японцах, уничтоженных в Хиросиме и Нагасаки... ). В Белоруссии, Польше, Югославии погибла чуть ли не четверть населения. Это страшные цифры. Но цифры, касающиеся евреев, ещё страшнее. Погибло более половины(!) всего еврейского населения в мире. Европейское еврейство, ашкиназим, практически прекратило своё существование. Идиш, язык ашкиназим, стал мёртвым языком. И давайте поставим на этом точку! Не надо плясать на костях погибших, будь то евреи, славяне, французы, немцы или японцы...Это недостойно человека...

А вы перестаньте видеть кругом танки. Может и вам станет легче жить?

Это кто же такой бред утверждает??? Религиозные фанатики, конечно, есть в любой конфессии, в том числе и в иудаизме,но их ничтожное меньшинство, и нормальные люди на их вопли не обращают никакого внимания и живут себе, как и все прочие...Думаю, среди современных евреев глубоко верующих иудеев не больше, чем среди немцев - глубоко верующих католиков, и уж значительно меньше, чем среди арабов, турок, иранцев и прочих - глубоко верующих мусульман. А тезис о богоизбранности всеми, не читавшими Тору, трактуется ошибочно. Я понимаю, что пытаться объяснить это Вам и иже с Вами - пустая затея, но всё же попробую. Согласно Торе, богоизбранность евреев предполагает не предпочтение этого народа перед другими, а его бОльшую ответственность перед Богом за соблюдение заповедей. Согласно Торе, Господь неоднократно наказывал свой "избранный" народ за отклонение от "пути истинного". Если Вам по душе такая "избранность", когда за проступки нескольких человек наказывают целый народ, то я с радостью подарю её Вам!

Да что Вы говорите??? Это в Украине и в России евреи не интегрированы??? Они не знают русского и украинского языков, далеки от русской и украинской культуры, живут замкнуто и обособленно, не принимают участия в общественной и культурной жизни, не общаются с "иноверцами"??? Вы вообще в советской школе учились? В институте? На работу ходили? У Вас были одноклассники, состуденты, коллеги, соседи - евреи? И что, они с Вами не общались? По русски - ни гу-гу? И колбасу не ели? ну, тогда Вы из параллельного мира...

А в чём выражается наша нескромность? (Я не имею в виду придурочных фанатиков-националистов, которые, конечно, есть и среди евреев, как и среди всех остальных...) Чем мы от всех остальных отличаемся - сегодня, в современном мире? Мы абсолютно такие же, как все - честные и нечестные, умные и глупые, добрые и злые... Практически все, даже религиозные, прерасно интегрированы в странах проживания - владеют языком, работают, живут в обществе. Ну, христиане ходят в церковь и крестятся, иудеи ходят в синагогу и раскачиваются во время молитвы...И что? Каждый, в конце концов, имеет право маяться дурью по-своему...Вам чем-то мешают те, кто ходит в синагогу и соблюдает кашрут? Так это Ваши проблемы...Мне, например, ничем не мешают те, кто ходит в церковь и соблюдает Великий Пост...К таковым, например, относился мой (покойный, к сожалению...) муж. Мне даже не мешают те, кто ходит в мечеть и соблюдает законы шариата - до тех пор, пока они не начинают взрывать дискотеки, метро и торговые центры...

Вы с интернетовским сленгом знакомы? Вижу, что нет...
Ниасилили...Многа букафф?

Да нет, вам просто надо перестать наконец здесь корчить из себя самую умную и сменить уже приевшуюся фразу "для тех кто в танке".

Хотя, судя по многим вашим сообщениям, "танки" вы, действительно, до сих пор видите кругом.

Паццталом! Аффтар жжот!
Учите олбанский!

Nobody

No comment (lohnt sich nicht)

аналогично

Уважаемоя,вы либо не внимательно читали то,на что ссылаетесь,либо вводите людей в заблуждение. Чтоб речь не шла о неверном переводе,обратитесь к Торе изданой в 1993г. издательство Шамир, Иерусалим-Москва на русском языке. 2 часть законов о запретах прелюбодеяния. Именно в Торе говорится о Лоте и двух его дочерях, о том что Яков жил со своими двоюродными сёстрами Леей и Рахель. Не углубляясь в историю, вспомним о том что известный физик Альберт Эйнштейн во втором браке был женат на своей двоюродной сестре Эльзе,как я понимаю это и есть кровосмешение. Возможно я ошибаюсь и родные дочери и двоюродные сёстры у иудеев не считаются близкими родственниками,тогда поправьте меня.

Вот видиш,я никуда не пропал,а решил заняться изучением литературы по теме которую ты обозначил в своём вопросе. Касаемо ссылки, я не спрашиваю что такое кровосмешение,я спрашиваю должныли иудеи соблюдать законы о которых писала Kunak, если да,то почему в приведённых мною примерах эти законы нарушены. Или эти законы обязательны к исполнению не всеми? Этот вопрос я попытаюсь задать в онлайн консультациях раввину.

Ну как же...а я всё жду ответ на поставленный тебе уже пару раз вопрос-был Холокост или нет?
А теперь скажи мне, ты ещё сколько лет будешь судить о современниках по билейским, талмудским и коранским текстам? (Прошу прощения, если я не правильно просклонял)

Я никого не сужу,внимательно читай вопросы. Если еврей скажет при равине что теили иные законы талмуда и торы устарели,его скорее всего моментом выставят даже из не самой ортодоксальной общины. По холокосту для меня тема закрыта пока я не ознакомлюсь с соответсвующей литературой,я говорю только о том что я знаю.

А Вы что, на полном серьёзе считаете, что каждый еврей является членом какой-нибудь общины, и для каждого еврея мнение раввина и членство в общине жизненно важны???

То есть Вы говорите о том, чего НЕ знаете...

Вместе с евреями уничтожались гражданин из Советского Союза. Поэтому не надо делать из холокоста алиби. Я же вас просил посмотреть фильм "Иди и смотри". В этом фильме хорошо показывалось сцена уничтожения деревни. Этот случай массового убийства имел место в реальности и не только в деревни Хатынь, но и во многих других деревнях.
Иди и смотри
http://video.google.com/videoplay?docid=198529772945604555#

Советский Союз пишется с большой буквы.
А я разве утверждал, что не уничтожались? А евреи были не граждане СССР?Эй, товарищ, Вы на свежий воздух выходите хоть иногда? Это что за изложение "глубокой мысли"? Какое алиби? Тебе евреи что-нибудь должны?
Вот я по каноническим еврейским законам (Галаха), евреем не являюсь, но если тебе сильно надо, то могу долг отдать. Ты мне только расписки покажи, лично.

Согласен.
Ставлю точку.

Агуна читайте внимательно,по общинам сказано в ответ на приведённые kunak выдержки из торы, законы которые обязательны к исполнению евреями исповедующими иудаизм. Кстати уважаемая kunak либо не знает,либо умалчивает о том что уже там существует разделение на избранных и не очень,даже среди единоверцев. Законы и правила галахи применяют двойные стандарты по отношению к иудеям по крови и гер-тошав. А по поводу холокоста я не высказывался,так как я говорю только о том что знаю.

и что, все законы и правила любой религии применяют двойные стандарты...

Чисто по-человечески, человек верующий, но имеющий другую религию, не имеет морального права так говорить о другой религии! Даже настоящие приверженцы ислама, не помещанные на терроризме, никогда не скажут такого. Вот это и получился разговор между реакционером и космополитом. Интересено почему чей-то бог существует, а иудейский и христианский - нет?

УважаемОй, какое отношение имеет к Вам лично то, что у евреев браки между двоюродными разрешены? Это является прямым доказательством того, что евреи пьют кровь христианских младенцев, или того, что на проповедях говорят гадости на НЕ иудеев, или это доказательство прелюбодеяния? Инцестом первой степени это не является, спите спокойно, лично на Вас никто не покушается.

Уважаемые, Аферист,Aguna,Kunak,Herr Wam,поняв что ничего не знаю о положении и жертвах среди евреев во время WW в период с 1939 по 1945годы я решил изучить данный вопрос. Помня о том что Германия всегда была страной бюрократии и канцеляризма,что любое самое малое дело обрастало кучей бумаг,я к величайшему своему изумлению не смог обнаружить никаких документов относящихся к данному вопросу. В связи с этим я обращаюсь за помощью к вам,людям весьма образованным,детально и тщательно изучавшим эту тему и прошу вас дать мне ссылки на информацию по данному вопросу. Заранее благодарен.
С уважением, Максим.

И ещё один момент,могу я считать верными данные из этих источников :
-Мировой Центр Современной Еврейской Документации
-Еврейский Совместный Комитет Распределения
-Всемирный Еврейский Конгресс
-Международный красный крест
-'Еврейский парадокс',Grosset and Dunlop,1978.
-Jewish encyclopedia
-American Jewish Yearbook .

http://www.holocaust-chronologie.de/
Unter dem Begriff "Holocaust" (von holokautoma, griechisch: vollständig verbrennen, Brandopfer) versteht man den Genozid an den Juden im "Dritten Reich", also ihre von den Nationalsozialisten als "Endlösung" bezeichnete Ausrottung. -http://www.dieterwunderlich.de/holocaust.htm
Die jüdischen Opfer des NS-Völkermords aus den einzelnen europäischen Ländern (in den Grenzen von 1937):
Belgien: 28.500
Dänemark: 116
Deutsches Reich: 165.000
Estland: 1.000
Frankreich: 76.100
Griechenland: 59.200
Italien: 6.500
Jugoslawien: 60-65.000
Lettland: 67.000
Litauen: 220.000
Luxemburg: 1.200
Niederlande: 102.000
Norwegen: 760
Österreich: 65.500
Polen: 3.000.000
Rumänien: 270.000
Sowjetunion: 1.000.000
Tschechoslowakei: 260.000
Ungarn: 200.000
- http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/holocaust/
http://www.shoa.de/
Argumente gegen Auschwitzleugner - http://www.h-ref.de/, http://www.ns-archiv.de/index.php - вот документы для дех, кто пытается очернить правду.
www.hdg.de/lemo/html/Nachkriegsjahre/LastDerVergangenheit/nuernbergerProz...
http://www.kriegsverbrecherprozesse.nuernberg.de/verlauf/index.html
http://www.kriegsverbrecherprozesse.nuernberg.de/verlauf/index.html

Я привела разнообразнейшие страницы, с полными фактами и опровержениями версий врунов.
А теперь европейские законы, по которым можно ответить за клевету:
Gesetze gegen Holocaustleugnung.
Belgien
Negationismus - Gesetz (1995, ergänzt 1999)
Loi tendant à réprimer la négation, la minimisation, la justification ou l'approbation du génocide commis par le régime national-socialiste allemand pendant la seconde guerre mondiale / Wet tot bestraffing van het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de tweede wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd
Artikel 1 Wer entsprechend Art. 444 des Strafgesetzbuches den Genozid, begangen durch das Deutsche Nationalsozialistische Regime während des Zweiten Weltkrieges, leugnet, grob verharmlost, rechtfertigt oder billigt, soll mit Gefängnis von acht Tagen bis zu 1 Jahr und Geldstrafe von 26 bis 5000 Francs bestraft werden. Für die Anwendung des § gelten die Bestimmungen des Art. 2 der UN-Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes vom 9. Dezember 1948. Im Wiederholungsfall können dem Schuldigen die Bürgerrechte entsprechend Art. 33 des Strafgesetzbuches aberkannt werden.
Art.2 Im Fall der Verurteilung nach diesem Gesetz kann angeordnet werden, dass die Bestrafung in Gänze oder in Teilen in einer oder mehreren Zeitungen auf Kosten des Verurteilten publiziert wird.
Art.3. Kapitel VII des 1. Buches des Strafgesetzbuches sowie Art. 58 desselben sind auf dieses Gesetz ebenso anwendbar.
Art. 4. Das Zentrum für Chancengleichheit und gegen Rassismus, sowie jede Organisation, die zum Zeitpunkt der Tat fünf Jahre existiert und welche aufgrund ihrer Statuten das Ziel hat, die moralischen Interessen und die Ehre des Widerstandes oder der Deportierten zu verteidigen, kann in allen Rechtsfragen, die sich aus der Anwendung des Gesetzes ergeben, das Rechtsgeschäft verrichten.
Deutschland
§ 130 Strafgesetzbuch: Volksverhetzung (1985, Ergänzungen 1992, 2002 and 2005)
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, 1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder 2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. (…)
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt. (…)
§ 189 Strafgesetzbuch: Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener (1985, ergänzt 1992)
Wer das Andenken eines Verstorbenen verunglimpft, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§ 194 Strafgesetzbuch: Strafantrag
(1) Die Beleidigung wird nur auf Antrag verfolgt. Ist die Tat durch Verbreiten oder öffentliches Zugänglichmachen einer Schrift (§ 11 Abs. 3), in einer Versammlung oder durch eine Darbietung im Rundfunk begangen, so ist ein Antrag nicht erforderlich, wenn der Verletzte als Angehöriger einer Gruppe unter der nationalsozialistischen oder einer anderen Gewalt- und Willkürherrschaft verfolgt wurde, diese Gruppe Teil der Bevölkerung ist und die Beleidigung mit dieser Verfolgung zusammenhängt. Die Tat kann jedoch nicht von Amts wegen verfolgt werden, wenn der Verletzte widerspricht. Der Widerspruch kann nicht zurückgenommen werden. Stirbt der Verletzte, so gehen das Antragsrecht und das Widerspruchsrecht auf die in § 77 Abs. 2 bezeichneten Angehörigen über.
(2) Ist das Andenken eines Verstorbenen verunglimpft, so steht das Antragsrecht den in § 77 Abs. 2 bezeichneten Angehörigen zu. Ist die Tat durch Verbreiten oder öffentliches Zugänglichmachen einer Schrift (§ 11 Abs. 3), in einer Versammlung oder durch eine Darbietung im Rundfunk begangen, so ist ein Antrag nicht erforderlich, wenn der Verstorbene sein Leben als Opfer der nationalsozialistischen oder einer anderen Gewalt- und Willkürherrschaft verloren hat und die Verunglimpfung damit zusammenhängt. Die Tat kann jedoch nicht von Amts wegen verfolgt werden, wenn ein Antragsberechtigter der Verfolgung widerspricht. Der Widerspruch kann nicht zurückgenommen werden. (…)
Europäische Union
EU Richtlinie zur Bekämpfung von Rassismus und Ausländerfeindlichkeit (2007)
CNS/2001/0270
Das folgende vorsätzliche Handeln wird demnächst in allen EU-Mitgliedstaaten straffähig :
Öffentliche Aufreizung zu Gewalt und Hass, auch durch Verbreitung und Vertrieb von Traktaten, Bildern oder anderem Material, der sich gegen eine Gruppe von Personen oder ein Mitglied einer solchen Gruppe definiert durch Rasse, Hautfarbe, Religion, Abstammung oder nationale oder ethnische Zugehörigkeit richtet; „öffentliche Duldung, Leugnung oder massive Trivialisierung von Genozid-Verbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen“ wie sie im Statut des Internationalen Strafgerichtshofes (Artikel 6, 7 und festgelegt sind und welche sich gegen eine Gruppe von Personen oder ein Mitglied einer solchen Gruppe definiert durch Rasse, Hautfarbe, Religion, Abstammung oder nationale oder ethnische Zugehörigkeit richtet sowie Verbrechen, definiert vom Nürnberger Gerichtshof (Art. 6 der Charta des Internationalen Militärtribunals, Londoner Abkommen 1945) welche sich gegen eine Gruppe von Personen oder ein Mitglied einer solchen Gruppe definiert durch Rasse, Hautfarbe, Religion, Abstammung oder nationale oder ethnische Zugehörigkeit, Verbrechen richtet.
Die Mitgliedstaaten dürfen wählen, ob das Verhalten im Sinne einer Störung der öffentlichen Ordnung, einer Bedrohung, eines Mißbrauchs oder einer Beleidigung zu bestrafen ist.
Der Bezug zu Religion ist abzudecken, mindestens aber ein Verhalten welches als Vorlage für Leittaten gegen eine Gruppe von Personen oder ein Mitglied einer solchen Gruppe definiert durch Rasse, Hautfarbe, Religion, Abstammung oder nationale oder ethnische Zugehörigkeit ist. Die Mitgliedstaaten stellen sicher, das diese Handlungen mit maximal 1 bis 3 Jahren Gefängnis strafbar sind.
Frankreich
Gesetz No. 90-615 zur Verhinderung von rassistischen, antisemitischen und ausländerfeindlichen Taten (1990)
Loi Gayssot (französisch), siehe auch Loi Gayssot.
Modifikation des Gesetzes vom 29. Juli 1881 über die Freiheit der Presse
Art 8. - Artikel 24 des Gesetzes vom 29. Juli 1881 über die Freiheit der Presse wird folgendermaßen ergänzt : Im Falle einer Strafverfolgung einer der Tatbestände des genannten Unterparagrafen kann das Gericht zudem beschließen: Besonders wenn sich die Verantwortlichkeit des Autors der Rechtsverletzung auf Art. 42 und den ersten Unterpragraphen des Art. 43 dieses Gesetzes oder die ersten drei Unterparagraphen des Art.93-3 des Gesetzes No. 82-652 vom 29.Juli 1982 über Audio-visuelle Kommunikation erstreckt, den Entzug der Rechte unter 20 und 30 des Art. 42 Strafgesetzbuch mit Inhaftierung von maximal 5 Jahren.
Art 9. – Als Ergänzung zu Artikel 24 des Gesetzes vom 29. Juli 1881 über die Freiheit der Presse, Art. 24 (c) heisst es : < (с)
Это не полный список, есть в Италии, Австрии, Испании, в новых присоединившихся к ЕС странах.

Вот в Вике список:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetze_gegen_Holocaustleugnung

Спасибо за ссылки,законы я знаю,у меня здесь очень хороший юрист. По моим источникам,вы предполагаете что информация у этих авторитетных организаций и в книге председателя Всемирного Еврейского Конгресса может быть не точной?

Я очень много лет предпочитаю источники в оригинале, если я понимаю оригинал! В данном случае оригинал на немецком языке. Зачем мне надо смотреть на русском, если я лучше причитаю на немецком?

Спасибо! Вы мне объяснили что кровосмешение которое является для нормального,психически здорового человека мерзостью и скотством,для евреев считается нормальным явлением? Вы правы,ко мне это не имеет никаого отношения, слава Богу что я не избранный. А вы не в курсе,что инцест это прямая дорога к дегенерации,вырождению? И это меня здесь называют юдофобом? Да я обожаю потомков рода Иуды! Умеют говорить правду,когда не понимают о чём говорят. Чукчун был не прав,эта подстава удалась,спасибо вам, Herr Wam.

Чукчун очень редко бывает не прав...

И к тому же весьма скромен и самокритичен!

о....студенческую жизнь вспомнил

Есть и такое)

а Вы себя, естественно, относите к психически здоровому и полностью нормальному? У Вас справки есть, это подтверждающие?
- это не свидетельствует о том что Вы понимаете, что читаете. Вам дали уйму ссылок, но, видимо, Вам не удалось их прочитать, а главное - понять вообще о чём они!
"Инцест разрешен в некоторых странах мира, в том числе и в Европе. В государстве Йемен по законам одного племени Бахша первым опробовать в сексе и лишить девственности девушку должен ее отец. В Голландии разрешены браки между родными братьями и сестрами, если их разница в возрасте не превышает 8 лет и они являются совершеннолетними. Браки между тетей и племянником, дядей и племянницей не запрещены в большинстве стран мира." (Вики)
Теперь таки вернёмся к нашим баранам. Если Вы умеете читать по-немецки (в чём я уже очень сомневаюсь), то попробуйте прочитать этот текст: http://de.wikipedia.org/wiki/Inzest
В двух словах: даже в такой стране как Германия и Швейцария, где есть строгие законы и лишение свободы за инцест, имеется в виду секс между родственниками первой линии. Если Вы не в курсе, то к ним относятся родители, братья, сёстры (родные), бабушки, дедушки.
Благодаря кровосмешению Вы тоже появились на свет!

Имеющие глаза-не видят!
Я говорю о кровосмешении не с точки зрения закона,в некоторых особо демократичных странах браки разрешены между людьми одного пола,но я надеюсь вы не будете убеждать меня в том,что это нормально? На подобные вещи я смотрю с точки зрения здравого смысла и законов природы. Ей,природе всё равно знаете вы эти законы,или нет,но в случае кровосмешения результат простой-психические болезни и дегенерация. В Христианстве подобные браки запрещены между родственниками вплоть до седьмого уровня.

до какова?
Они просто в Варкрафт переиграли.
Кстати, а с восьмого уровня христиан ожидает ненаказуемая расслабуха?

то есть русское дврянство было не христианским, а каким тогда??? я уже не говорю о царях...

скорее всего православным,хотя одно другому не мешало.
и заодно-"гемофилия",как следствие кровосмешения была очень популярна в царствующих династиях.А что было делать монархам-выбор не велик(тусовка слишком элитная )-вся европа сплошные кузены,что кстати не помешало начаться первой мировой(

Монография 'Наследственная гетерогенность болезней нервной системы.' Л.Г.Калмыкова,1976г. ,стр.256, ' Пародоксальные частоты рецессивных заболеваний у евреев-ашкенази.' Не устраивают российские источники? Обратим свои взоры за океан где не смотря на большое количество либерастов всё ещё действует 1я поправка конституции. The New York Times от 17.10.1973г. Автор-д-р психиатрии,статья называется ну совсем не прилично ' Психические болезни-еврейские болезни.' Надеюсь что имеющие глаза-увидят.

Вот уже 7лет изучаю НЛП,очень помогает в бизнесе,да и в жизни,действует со 100 процентной гарантией не только в личном общении,но и в письменной форме. Если внимательно посмотрите нашу переписку,то без труда увидите ключевые моменты с помощью которых мы и пришли к данным результатам. Граждане иудеи не забывайте слова дедушки Ленина- учиться,учиться и ещё раз учиться. За сим разрешите откланяться, с уважением.
Максим.

Итак! Как расплодились, простите за выражение, Адам и Ева? Их дети скрещивались с животными?
Ладно, на последок дам Вам почитать часть статьи с православного религиозного портала:
"В отличие от других религий, христианство начало с весьма строгого ограничения браков не только между близкими кровными родственниками, но также и между родственниками по мужу или жене. Таким образом, последующие декреты императоров Феодосия и Юстиниана, а также определения Шестого ("Пятошестого") Вселенского Собора постановили, что тот, "кто женится на дочери своего отца (сводной сестре); или отец, или сын на матери и дочери; или отец и сын на девицах, которые являются сестрами; или мать и дочь на двух братьях; или два брата на двух сестрах – все они подпадают под правило семилетнего отлучения, предусматривающее публичный отказ от этой противозаконной связи" (правило 54).
> Этот необычный текст, по всей вероятности, отчасти можно объяснить заинтересованностью христиан в сохранении человеческих отношений такими, какими они были созданы рождением или браком, желанием предотвратить семейные недоразумения и избежать неприятностей, могущих возникнуть из-за "влюбленностей" родственников. Это тем более оправдано в условиях, когда большие семьи, заключавшие в себе различные степени родства, жили совместно. С другой стороны, на соборное решение мог повлиять абстрактный принцип римского права относительно исчисления степеней родства. По этому принципу пара, вступившая в брак, юридически рассматривалась как одна личность; таким образом, мужчина признавался в первой степени родства со своей невесткой. Поэтому, если его жена умирала, он не мог вступить в брак с ее сестрой, так как по византийскому закону браки запрещались вплоть до седьмой степени родства.
> В настоящее время, конечно, нет необходимости точно следовать тем правилам, которые основываются на социальных и юридических отношениях прошлого и не соответствуют никаким богословским или духовным ценностям. Единственное пастырское соображение, которым не следует пренебрегать, – это генетический риск, содержащийся в единокровных браках.
( messia.ru )
Вернитесь уже из прошлого в настоящее!

не то изучаете, полные пробелы в знаниях!
хорошая шутка! А к кому, собственно, такое обращение?

к Гражданам Иудеям...

Вот именно! Всё европейское высшее дворянство, от Англии до России включительно, имело в виду христианские запреты, когда речь шла о сохранении трона, династии или просто земельных владений, и женились вовсю на кузенах и кузинах, племянниках и тётушках...

'Официальная статистика Германской Империи'т.419стр.58 ''Наиболее поразительным фактом является высокий процент слабоумных среди евреев. Большинство авторитетов считают,что причины этого заложены в наследственной тенденции,получающейся благодаря частым единокровным бракам...''-выводы по итогам переписи населения 1925-1926годов. А теперь яркий пример такого брака,папа а.гитлера женился на своей приёмной дочери,которая была его кузиной,и как вам результат такого брака? Кстати и сам А.Гитлер и начальник гестапо Гиммлер,и его зам Гейдрих скажем мягко,были таки не совсем арийцы.

вам повезло, что Вы не жили в те годы и не могли это все лично заявить Гитлеру и его команде!

Ссылочки в студию! По поводу "неарийскости" Адольфа!
И вообще - либо наденьте трусы, господа юдофобы, либо галстук снимите...То с пеной у рта доказываете, что нет такой нации - евреи, что европейские евреи никакого отношения к ближневосточным "по крови" не имеют и являются-де потомками хазар, а также славян и германцев, принявших иудаизм, то есть о "чистоте крови" и речи быть не может. А то, наоборот, пытаетесь убедить всех, что евреи все - кровные родственники, и потому среди них якобы непомерно велик процент слабоумных. Кстати, хотелось бы и статистику посмотреть, не в Третьем Рейхе составленную....
Настоятельная просьба к Вам - давайте, пожалуйста, открываемые ссылки на интернет-ресурсы, а не на форумы (на форумах любой чел может любой бред написать...) и не на книги (а если уж даёте на книгу, то с указанием авторов или составителей, года и места издания, издательства, а то искать сложно), иначе Вы затрудняете дискуссию невозможностью проверить Ваши утверждения.

"Ой, я вас умоляю!" ТовариСЧа хватилА только на то, чтобы с сомнительных форумов повытаскивать сомнительные данные из сомнительных соАбЧений! Уже даже не смешно что он пишет, пАтАму что он бредит.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=93739.0
По немецким законам на этот сайт можно подавать в суд, там оспариваются многие факты. Больные люди, одним словом, собрались.

кстати, а Вы не результат такого брака? Между прочим мои посты игнорируются полностью! Вас настоящие факты не интересуют? Вы не ответили ни на один мой вопрос.

Dietrich Brander "Before Hitler Came" ,Хеннеке Кардель "Адольф Гитлер-основатель Израиля" [url]http://www.erlib.com/Хеннеке_Кардель/Адольф_Гитлер_—_основатель_Израиля/13/ .

И по болезням-[url]http://www.sem40.ru/rest/interesting/11971/index.shtml .

Генетика
Многие генетические заболевания свойственны конкретным этническим группам или национальностям. Например, 25 процентов евреев, чьи предки происходят из Восточной Европы, оказываются носителями определенных генетических заболеваний, которые могут передаваться их детям. Если один из партнеров является носителем генетического заболевания, то существует 25-процентная вероятность того, что у супругов будет больной ребенок. Также существует 50-процентная вероятность того, что ребенок окажется носителем дефектного гена, подобно родителям, и лишь 25-процентная вероятность, что он его не унаследует вовсе.
К счастью, разработаны очень точные методы, позволяющие определить, унаследовал плод генетические болезни или нет. Это может быть как амниоцентез, проводящийся на 15-18 неделе беременности, так и анализ хорнальных ворсин, проводящийся обычно на 10-12-й неделе беременности.
Евреям, собирающимся стать родителями, будет очень полезно узнать о генетических заболеваниях, часто встречающихся среди евреев ашкенази. Эти заболевания включают:
Синдром Блума. Дети страдающие этим редким заболеванием рождаются очень маленькими и редко вырастают выше 1,5 метров. У них красная и очень чувствительная кожа на лице; различные патологические расстройства; они более подвержены инфекциям дыхательных путей и ушей, и у них выше риск заболевания определенными видами рака. Носителем является примерно один из 100 евреев ашкенази.
Синдром Канавана. Это заболевание, как правило, проявляется у детей в возрасте от 2 до 4 месяцев, и они начинают забывать ранее полученные навыки. Большинство детей умирает в возрасте до 5 лет. Носителем этого заболевания является один из 40 евреев ашкенази.
Кистозный фиброз. Кистозный фиброз заставляет тело вырабатывать густую слизь, накапливающуюся в основном в легких и пищеварительном тракте, что является причиной хронических легочных инфекций и задержки роста. Носитель - каждый 25-й еврей ашкенази.
Наследственная дизавтономия. Это заболевание влияет на функцию управления температурой тела, моторную координацию, речь, кровяное давление, стрессовые реакции, глотание, способность вырабатывать слезы и пищеварительные соки. Встречается у каждого 30-го еврея ашкенази.
Синдром Фанкони – тип C. Синдром Фанкони ассоциируется с невысоким ростом, недостаточностью костного мозга и предрасположенностью к лейкемии и прочим видам рака. У некоторых детей могут наблюдаться проблемы со слухом или умственная отсталость. Носитель - каждый 89-й еврей ашкенази.
Синдром Гоше – тип 1. Этим заболеванием страдает каждый 1000-й еврей ашкенази. Его симптомы обычно проявляются в зрелом возрасте. Больные страдают от болей в костях и суставах, чувствительны к переломам и другим патологиям, связанным с костной системой. Подвержены анемии, синякам и плохой свертываемости крови. Это заболевание в настоящий момент можно эффективно лечить с помощью ферментно-заместительной терапии. Носителем является каждый 12-й еврей ашкенази.
Муколипидоз IV (МЛ IV). МЛ IV одно из недавно открытых генетических заболеваний евреев. Оно вызывается накоплением вредных веществ по всему телу. Люди с МЛ IV страдают от различной прогрессирующей моторной и умственной недостаточности, начинающейся в возрасте примерно 1 года. Ранние признаки заболевания могут включать помутнение роговицы, косоглазие и дистрофию сетчатки. В данный момент известны пациенты с МЛ IV в возрасте от 1 года до 30 лет, но пока нет данных о продолжительности жизни этих больных. Также неизвестен процент людей, являющихся его носителем.
Болезнь Ниманна-Пика – тип А. Болезнь Ниманна-Пика - это нейродегенеративное заболевание, при котором в различных частях тела накапливается вредное количество жировых клеток. Симптомы включают потерю мозговых функций и увеличение печени и селезенки. Средняя продолжительность жизни детей, страдающих от этого заболевания, составляет 2-3 года. Носителем является каждый 90-й еврей ашкенази.
Болезнь Тея-Сакса (детский тип). Болезнь Тея-Сакса это самое известное генетическое заболевание евреев, поражающее примерно одного из 2,5 тысяч новорожденных. Дети с болезнью Тея-Сакса нормально развиваются до 4-6 месяцев, после чего их центральная нервная система начинает дегенерировать из-за недостатка необходимого гормона. Больные дети теряют все моторные навыки и становятся слепыми, глухими и немыми. Смерть обычно наступает в возрасте 4 лет. Позднее проявление болезни Тея-Сакса встречается реже, тогда болезнь прогрессирует медленнее и симптомы менее выражены. Носитель - каждый 25-й еврей ашкенази.
В идеале, всем родителям желающим завести ребенка, следует сдать анализы, чтобы определить, не являются ли они носителями одного из этих заболеваний. В большинстве случаев отрицательный результат теста будет хотя бы у одного из родителей, и их дети родятся без этих заболеваний. Если же результаты тестов обоих родителей положительные, то им следует обратиться к врачам, чтобы поискать решение этой проблемы.
Перед предстоящим трудным решением может оказаться полезным обратиться к раввину. Многие ортодоксальные коммуны настаивают на предбрачном тестировании, чтобы отменить свадьбу двух носителей генетических заболеваний.
Евреи сефарды, чьи предки происходят из Испании, Португалии, Северной Африки и некоторых областей Средиземноморья, также страдают от определенных генетических заболеваний. Они включают: бета-талассемию, семейную Средиземноморскую лихорадку, недостаток глюкоза-6-фосфат-дегидрогеназы и гликогеноза типа III.
Хотя эти генетические заболевания обычно не так страшны, как те, от которых страдают евреи ашкенази, они могут вызвать серьезные проблемы со здоровьем и требуют лечения.
Ген бета-талассемии встречается у каждого 30-го выходца из Средиземноморья, тогда как каждый 5-7-й еврей из Северной Африки, Ирака, Армении и Турции несет ген наследственной Средиземноморской лихорадки. Ген гликогеноза типа III встречается у каждого 35-го североафриканского еврея и может быть унаследован, только если он имеется у обоих родителей.
В отличие от прочих генетических заболеваний сефардов, недостаток глюкоза-6-фосфат-дегидрогеназы, самое распространунное среди людей заболевание, вызванное недостатком фермента, от которого по всему миру страдает около 500 миллионов человек, передается от матери к сыну. На настоящий момент нет теста для определения носителя.
Всем евреям ашкенази рекомендуется обязательно пройти тест на генетические заболевания. Евреям сефардам стоит проконсультироваться с врачом о необходимости этого теста.

неправильно написанно имя! Это первое. Второе - Dietrich Bronde праворадикальный Verschwörungstheoretikern. Его имя упоминается в причастности к этим организациям: http://de.wikipedia.org/wiki/Thule-Gesellschaft и http://de.wikipedia.org/wiki/Artamanen. Приводить труд наци как довод? Вы вообще с ума сошли?
Личность второго автора не менее скандальна, вот ответ на его книгу: www.h-ref.de/literatur/k/kardel-hennecke/adolf-hitler-begruender-israels....
Если приведёте ещё хоть одного правого радикала в пример, уйдёте надолго с форума.

Вам вообще делать больше нечего?
Вы лично носителем каких заболеваний являетесь?

У меня лично нет никаких болезней.Вспомните с чего начинался разговор,когда речь заходит о евреях,они сразу тащат на свет своих гениев,я сказал что у медали 2 стороны,вот и все.Эту вторую сторону я и показал.Ссылок давать больше не буду,а книги размещены в библиотеке конгресса сша,неужели и эта библиотека юдофобская? Вэй,вэй.

если открыть Библию, то можно прочитать, что кроме семьи Адама с Евой землю населяли и другие племена, т.е. они были далеко не единственными людьми на планете. Именно в тех племеннах и искали их дети своих супругов.

какую именно Библию Вы предлогаете открыть?
в тех что я открывал такого не было.

это мне надо спросить, какую Библию вы читаете.
открываем, к примеру, эпизод о наказании Каина и читаем:

кто жил в земле Нод - родине жены Каина? и от кого Бог защитил его своей печатью, если кроме семьи Адама и Евы никого не было?
а если вы почитаете Старый Завет внимательно, да ещё и заглянете в его первоисточники , то найдёте там более чем достаточно сведений о других народах, об имени Бога, о том, что Бог был не один, что Ева была не первой женщиной и т.д. и т.п.

По оценкам международных экспертов в мире насчитывается 62 млн. алколизированных. Реальная цифра алкоголиков в России сейчас составляет, по данным член-корреспондента РАМН Н.З. Герасименко, 20 млн. человек. Это почти каждый 7-й житель страны. До 50 % населения России алколизированны. В 1998 году употребление в год чистого алкоголя на душу населения в России превысило 15 литров. Эксперты ВОЗ считают, что превышение данного показателя выше 8 литровуже угрожает нации и ее генофонду. С 1992 по 1997 год численность населения России сократилась(без учета миграции) на 4,3 млн. человек, то есть ежегодно население России уменьшается почти на 1 млн. Уже сейчас в России в результате пьяных зачатий 17% новорожденных – дебилы. Алкоголь повинен в смерти ѕ погибших пациентов общемедицинских стационаров в возрастной группе 30-40 лет. По показателям средней продолжительности жизни мужчины России стоят на 135-м, женщины – на 130-м месте в мире. Алкогольные психозы за последние 10 лет возросли в 5 раз. В России 40% погибших от несчастных случаев находились в состоянии алкогольного опьянения. Число лиц, допускающее немедицинское потребление наркотиков в стране уже превышает 2 млн. человек. За последние 10 лет число случаев смерти от потребления наркотиком увеличилось в 12 раз, а среди детей – в 42 раза. Число больных наркоманией подростков возросло в 10 раз. Рождаемость в России снижается с конца 1920 года, особенно ускоренное снижение отмечается с 1988 года (на всех территориях страны).
Лекции Жданова В.Г.
это к вопросам o вырождениu и наследственности...

20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

там жили другие дети Адама и Евы...

в какие первоисточники?
Вы читаете на древне арамейском и древне еврейском?

не верно. прочтите сначала подробно о последовательности рождения детей у Адама и Евы.

на хебреишь и древне греческом. но большой нужды нет, есть переводы.

I. ПЕРВЫЕ ЛЮДИ
1. Адам – первый человек.
Ветхий Завет рассказывает о том, что Бог сотворил сначала Адама из праха земного, а потом сотворил Еву из ребра Адама. Однако книга Бытия не является единственным местом в Библии, которое повествует нам о первых людях. В послании к Римлянам 5:12 написано: "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили". И в Первом Послании к Коринфянам 15:45 говорится, что Адам был первым человеком – "первый человек Адам стал душою живущею".
2. Все являются родственниками
Согласно Библии все люди являются родственниками. Деяния 17:26 "От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли". Все люди (кроме Евы) являются потомками первого мужчины – Адама.
3. Ева - первая женщина
Ева была сотворена из ребра Адама: Бытие 2:21-22 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку".
В Книге Бытия 3:20 читаем: "И нарёк Адам имя жене своей – Ева, ибо она стала матерью всех живущих". Другими словами, все люди, кроме Адама, – потомки Евы, она была первой женщиной.
В новом завете, Иисус (Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.
Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на всех живых существ, сотворённых Богом, то не смог найти себе помощника, подобного ему, подобного человеку. Всё это делает весьма очевидным тот факт, что с самого начала присутствовала только одна женщина — Ева – жена Адама.
Итак, выходит, что нигде в Библии не написано о том, что Бог сотворил каких-то других людей, кроме Адама и Евы. Это значит, что все люди, когда-либо существовавшие на Земле, являются потомками первых двух людей: Адама и Евы.
II. СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ.
1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.
2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".
3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.
и еще
3. Каин и земля Нод
Некоторые утверждают, что стихи в книге Бытия 4:16-17 означают, что Каин пошёл в землю Нод и там нашёл себе жену. Из этого они приходят к мнению, что на Земле существовала другая раса людей, не состоящая из потомков Адама и Евы, к которой и принадлежала жена Каина. "И пошёл Каин от лица Господня; и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох".
Однако, при внимательном чтении этого отрывка видно, что Каин не нашёл свою жену в земле Нод, а "познал" свою жену в земле Нод, после чего у них родился сын Енох. Многие богословы полагают, что Каин был уже женат к моменту убийства Авеля, иначе бы в Библии что-то говорилось о женитьбе Каина.
и дальше
В Бытии 4:3 сказано: "Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу". Обратите внимание на фразу "спустя несколько времени". Мы знаем, что Сиф родился, когда Адаму было 130 лет (Бытие 5:3), и Ева видела в нём замену погибшему Авелю (Бытие 4:25). Поэтому, период времени от рождения до смерти Авеля может быть вплоть до ста лет, что вполне достаточно для того, чтобы другие дети Адама и Евы не только вступили в браки, но и родили детей и внуков. Ко времени убийства Авеля, число потомков Адама и Евы могло быть значительным, включая несколько поколений

мы говорим о Библии или о её толковании в православном варианте? вы определитесь сначала. Разговор начали о Библии, а вы мне цитаты от православных богословов подсовываете. Может тогда начнём ещё и американских цитировать? Там есть теории, что не каждый писатель-фантаст додумается.
ваши же цитаты не содержат ни одного аргумента: как пример:
осталось только спросить автора этого опуса: а откуда он это высосал? не надо ничего додумывать и нести отсебятину. "познавали" жён во время свадьбы (надеюсь обряд с выносом окровавленной тряпки вам известен?), а не прожив с ними неизвестно сколько времени. "Многие богословы полагают" - а многие полагают обратное.
так же как и остальное бла-бла-бла: без единного указания в поддержку того или иного высказывания. И самое главное: если в Библии о чём то не сказано, то не надо это интерпретировать, что оно было.
то, что русский перевод считается одним из самых неточных вам известно?

эти книги в Германии считаются лживыми. Возможно что конгресс США так не считает, попрошу тогда ссылку, где сказано что эти книги хранятся как научный факт. Вы же наверняка прочитали мои ссылки про этих авторов?
, банальная зависть! Тащите своих гениев, кто Вам мешает? Докажите что среди евреев гениев меньше чем среди (я не знаю кто Вы) Вашей национальности.

Ой, я тебя умоляю...нэма, нэма у них национальности. Просто тупые антисемиты. Ты ему 1000 аргументов, а он тебе...вы больны мадам.
Дай им Бог всем так болеть, как болеют евреи

Видимо немцы тоже нихрена не понимают и перевод у них тоже неправильный! Так как насчёт того, кто первый в человеческом роду?:
Altes Testament
Das erste Buch der Chronik.
вот очень хочется тебе это сказать! Сейчас у меня в руках Die Bibel , Einheitsübersetzung от Theologie Verlag Herder. Для тебя это достаточно компетентный источник?
Допишу если не понятно как пользоваться текстом - последующие имена являются именами детей предыдущего имени.

меня просто убивает, что люди не хотят видеть правду! Находят любые отговорки, любые сомнительные источники, ничем не гнушаются (привести двух нацистских авторов - это уже было слишком!), ни перед чем не останавливаются.
Ну хоть Жириновского я поняла, когда оказалось что у него психическая травма была - вырос без отца, считал себя обиженным. Это что же получается, у всех антисемитов травмы, если они очевидное не хотят видеть?

вполне. есть там цитата, что в земле Нод жили другие дети Адама и Евы?
Есть там цитата, что Каин женился на своей сестре?

Ха! Три раза! Я нашла на латыни!

прекрасно.
я повторю ещё раз вопрос.
Сказано там где то, что жена Каина его сестра? Сказано хоть где то, что в других землях никого не было?

это приколы очередные? Кажется это ты хотел от меня что-то узнать.

я? извините, но когда у меня появятся вопросы по Библии я задам их профессиональному теологу.
Я написал, что помимо семейства Адама и Евы на земле было достаточно других людей, вы пытаетесь меня уверить в обратном. я спрашиваю, где вы прочитали, что других людей не было?

Э нет, батенька! Это ты сейчас должен нам доказать и найти (на немецком, на английском, на латыни) место в Библии, где сказано что в других землях жили люди!
Но у меня для тебя есть подробнейший ответ, чтобы у тебя глупых претензий к православным переводчикам не возникало:
Frage: "Wer war Kains Frau? War Kains Frau seine Schwester?"
Antwort: In der Bibel steht nicht speziell wer die Frau von Kain war. Die einzig mögliche Antwort ist, dass Kains Frau seine Schwester oder Nichte oder Großnichte war. In der Bibel steht nicht wie alt Kain war als er Abel getötet hat (1.Mose 4:8). Da sie beide Bauern waren, waren sie beide höchstwahrscheinlich Erwachsene, wahrscheinlich mit eigenen Familien. Adam und Eva hatten sicherlich mehr Kinder als nur Kain und Abel zu dem Zeitpunkt als Abel umgebracht wurde – definitiv hatten sie später mehr Kinder (1.Mose 5:4). Die Tatsache das Kain, nachdem er Abel getötet hatte, Angst um sein eigenes Leben hatte, deutet auf die Wahrscheinlichkeit von mehreren Kindern und eventuell Enkelkindern oder Grossenkelkindern von Adam und Eva zu dieser Zeit hin. Kains Frau (1.Mose 4:17) war eine Tochter oder Enkeltochter von Adam und Eva.
Da Adam und Eva die ersten (und einzigen) menschlichen Wesen waren, hatten ihre Kinder keine andere Wahl als untereinander zu heiraten. Gott hat die Ehe unter Familienmitgliedern nicht bis viel später verboten, als es genügend Menschen gab und somit nicht mehr notwendig war untereinander zu heiraten (3.Mose 18:6-18). Der Grund das Inzucht oft zu genetischen Abnormitäten bei Kindern führt, ist dass wenn zwei Menschen mit ähnlicher Genetik Kinder bekommen (z.B. Bruder und Schwester) es viel wahrscheinlicher ist einen genetischen Fehler zu erhalten da beide Elternteile selbst dieselben Fehler hatten.
Wenn Menschen verschiedener Familien Kinder haben ist es sehr unwahrscheinlich, dass beide Elternteile dieselben genetischen Fehler haben. Der menschliche genetische Code ist über die Jahrhunderte vermehrt “verschmutzt” worden da genetische Fehler multipliziert, vergrößert und von Generation zu Generation vererbt wurden. Adam und Eva hatten keine genetischen Mängel. Dies ermöglichte ihnen und den ersten Generationen eine weitaus größere Gesundheitsqualität als wir es heute haben. Die Kinder von Adam und Eva hatten wenige, wenn überhaupt, genetische Mängel. Deshalb war es für sie sicher untereinander zu heiraten. Es mag seltsam erscheinen oder sogar anwidernd zu denken, dass Kains Frau seine Schwester war. Am Anfang, als Gott mit einem Mann und einer Frau begonnen hat, hatte die zweite Generation keine andere Wahl als untereinander zu heiraten.
( http://www.gotquestions.org/deutsch )
Евангелический сайт, где даётся однозначный ответ, чтобы ни у кого не возникало сомнений кто ещё жил на этих землях и кто была жена Каина:
http://www.bibelkommentare.de/index.php?page=qa&answer_id=480
Ещё есть вопросы?
Огромная просьба дочитать до конца! Там ответы на всё.
Viele Christen können die Frage nach Kains Frau nicht beantworten, weil sie allein auf die heutige Welt schauen und die Probleme, die mit der Heirat von engen Verwandten einhergehen. So können sie die klaren historischen Angaben nicht mehr verstehen, die uns Gott in der Bibel gegeben hat.
Sie versuchen, die Schöpfungsgeschichte aus unserer heutigen Situation heraus zu erklären, anstatt die wahre biblische Weltgeschichte und die Veränderungen infolge des Sündenfalls einzubeziehen. Da sie ihre Weltanschauung nicht auf die Bibel gründen, sondern mit einer säkularen Denkweise an die Bibel herangehen, sind sie blind geworden, selbst für die einfachen Antworten. (с)

Ты пишешь глупость, не подкреплённую ничем! И категорически отказываешься давать источники своим утверждениям!
Так как выводы вообще о божественном сотворении мира мы может делать только из Ветхого завета, а ты отказываешься идти на честный спор, то я считаю наш спор закончен, с твоей стороны только пустая болтовня, а это уже не ко мне.

я, да, о православном варианте...
хотя можно говорить о любом другом варианте толкования, только ни где не сказано о неких других народах где то там проживавших.

это из вашего ответа,дальше идут гипотезы у которых есть последователи и противники, ни один из них не может привести доказательств. Пока вы не можете кому-то доказать его вину - он не виновен, так что не надо приписывать Каину инцест.
так кто из нас пишет глупость не подкреплённую ничем?

но сказано о целых городах, землях и прочее, такую территорию заселить Адаму с Евой, даже ишодя из их библейского возраста просто не под силу

о чём я должна говорить с человеком, который не удостоился дочитать до конца обращение к верующим?
Отрицание чего-то не является доказательством правоты!
Вот Перельман своим доказательством подтвердил гипотезу о небожественном сотворении мира, доказав это математическим путём! А я говорю - никогда в жизни не слышала о браках между ближайшими родственниками у евреев, в наше время.
Так что мало ли что где на заборе что написано. Если закон не воплощаестя в жзнь - то пусть себе на бумаге остаётся. А если и воплощается - какое всем окружающим до этого дело?

Пробовал? А где сказано скольо миллионов лет им на это понадобилось?

кто вам сказал, что я его не дочитал? и почему вы считаете, что если я не согласен с этим объяснением, то я не прав? Лютер когда то тоже был не согласен, даже звание еретика получил. Вот если найдут соответствующие свитки доказывающие это так, тогда я с этим соглашусь, а то что пишут толкователи - увольте.

если вы заметили, то в этот ваш спор о национальстях я не вмешивался. я не признаю национальсти, как и любое другое деление людей на группы. будете говорить об общих проблеммах наследственности у людей - приму участие, а по национальности - увольте.

пробовал. результат нужен?
в той же библии определён возраст как Адама, так и Евы. по памяти они и до тысячи лет не дотянули и не каждый год у них был удачный.
вот тут есть трактовка, которая мне нравится намного больше, также не идеальна, но в целом взгляд намного более верен, чем в том обращении к верующим, что послали мне вы. убрать бы из неё 4-х метровых атлантов и объяснения от ангелов-хранителей в форме "одна бабка нашептала" и было бы правдоподобно. тут тоже кто то просто борется за последователей.
http://www.ofiel.ru/angel41.php

"...там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их..."(с) http://azbyka.ru/biblia/?do=chapter&id=256 Ну, и ещё)...http://www.playcast.ru/view/1303182/d51cb4623dd147c57fb2bdbafe949179129762b3pl
Во-первых, о правомочности толкования Библии как "исторического документа" - это отдельный разговор, но, даже читая Ветхий Завет, можно обнаружить несколько странные вещи, согласитесь)...Какие-то "исполины", какие-то "сыны Божии", совокупляющиеся с дочерьми матушки-Земли)...Может быть, не всё так однозначно или уж придерживайтесь позиции научного атеизма или как ?)...

"Нигде" - это, в смысле, в Библии ?...Забавный подход)...Главное, невероятно логичный)...

Уважаемый, на Библии свет клином не сошёлся)...Вы бы могли, наверное, узнать, что в верованиях разных народов разных континентов устойчиво наблюдаются "странные совпадения" в трактовке того, что наше человечество и цивилизация - пятые по счёту...Даже у древних греков такие знания были о Золотом Веке, не говоря уж о распиаренной индийской Кали-Юге или индейском Пятом Солнце)...

Вот он специально это и делает. Типа-я вам вкину откровенную брехню, а вы попытайтесь оправдаться.
Ты у своего знакомого спроси, у Дяди.... это всё очень профессионально делается для очернения тех или иных людей.
Знаешь как в газете...сначала клевета крупными буквами, чтобы все видели, а потом мелким шрифтом опровержение этой гадости, но кто это будет читать.
Не ведись, он специально добивается такой реакции, вывести оппонента из себя, а потом с геройским видом вкинуть очередную брехню. Слава богу есть интернет, есть куда писать всевозможным идиотам.

он перевёл на немецкий язык, сейчас мы эти переводы читаем. Что за проблема?
свитки о чём? Библия - это народное толкование создания мира. Если мы разбираем такой взгляд - то всё написано ясно и понятно. Если мы говорим о наших домыслах - то нечего и ссылаться на Библию.
правильно, здесь поддерживаю!

достаточно вспомнить задачу про шахматную доску и зёрна на ней. Ну, ещё непонятно?
так это же уже не церковная трактовка. Ты так и не понял о чём я говорю! Я нигде не утверждала, что библейское сотворение мира - единственно правильное.

а это уж точно не я утверждаю!
Вы сами поняли, что цитируете? Я уже молчу про вторую ссылку - блестящие рисуночки и песенки на меня впечатляюще не действуют. Я приводила хронологию по порядку из Библии, Пятикнижее Моисея о временах более поздних говорит.
"Смешались в кучу кони, люди" (с)

вот пусть и пишут на тех сайтах, которые они мне приводят в доказательства! Добиваюсь только этого.

Ага)

Да как угодно). Просто хотелось, чтоб не так скучно выглядело). Сути дела-то это не меняет. Беседа, если не ошибаюсь, была о "происхождении человечества" и существующих параллельно видах, не обязательно "произошедших" от Адама с Евой ?) Так вот Вам, пожалуйста, "свидетельства" из Торы...Что не так ?)...Знаете, давно обратил внимание на странную деталь...Казалось бы, светский такой атеизм - "господствующая доктрина" в ныне существующем обществе...Но почему-то библейские каноны странным образом существуют чуть ли не на уровне постулатов...А чем они, по сути, отличаются от легенд, скажем, к примеру, индейцев гуарани, о происхождении человечества и прочих вещах ?)

а я где то говорил обратное?

реформа Лютера заключается не только в переводе Библии на немецкий язык, он сделал намного больше. тут просто не хватит места всё перечислить. к примеру он ввёл равенство мужчины и женщины в христианство, что до сих пор отрицается как католиками, так и православными, там и сегодня священником может быть только мужчина.
кстати с этими реформами он был далеко не первым, просто остальным повезло меньше

если мы разбираем такой взгляд, то буквально на каждой странице сталкиваемся с противоречиями. кроме того, критерии по которым текст одних свитков вошёл в библию, а других нет - также выдуман. и даже среди введённых нет единства. сравните православную, католическую и евангелическую библии - в них разное количество глав. т.е. каждый кроит её по воле того, кто за это платит.

я так думаю, что это не моя вина, что в пылу спора вы перебросили атаку с одного оппонента на другого предварительно не разобравшись о чём речь.
если бы я придерживался церковных трактовок, то я бы не перечил приведённой вами догме о Адаме и Еве.
я не только противник деления людей по нациям, но и по вере. поэтому я и противник церкви, церковные догмы не поддерживаю и церковь с Богом не объединяю.

давайте я приведу более подходящую задачу. после свадьбы в семье А и Б за первый год совместной жизни родился 1 ребёнок. сколько детей у них будет в семье через 20 лет?
попробуйте решить эту задачу основываясь на законах о прогрессии.

Да нет, я просто к тому, что подобный спор чаще всего всегда превращается просто в софистику с эквилибристикой фраз из одной только "книги книг")...Хитрая штука, вообще-то, но это уже совсем другая история)...Один американский масон и шутник по имени Сэмюэл Клеменс неплохо сказал : "Книга эта весьма интересна. В ней есть великолепные поэтические места; и несколько неглупых басен; и несколько кровавых исторических хроник; и несколько полезных нравоучений; и множество непристойностей; и невероятное количество лжи..."(с) http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/letters.txt А ведь история и культура человечества уж точно вещь и посложнее, и поглубже, и пошире, чем два миллиона кем-то написанных слов...

с ним можно согласится, единственное высказывание: я бы поменял на "невероятное количество недоразумений". в моём понятии ложь - это когда преднамеренно, в библии же есть и куча ошибок связанных с переводом. как пример, сейчас не хочется искать дословно, пишу по памяти: "лев поднялся на башню и раздался глас" - вау! лев заговорил, что за ложь? но в первоисточнике было: "поднялся на башню и закричал "ЛЕВ"" , т.е. человек поднялся и крикнул, как коментарий было, что у пастухов крик "лев" означал не только зверя, но и общую опасность, сигнал к повышенной бдительности, т.е. никаких чудес.

Я бросила фразу с большой долей юмора о происхождении людей от Адама и Евы, на что на меня сразу посыпались ссылки что они были не первые. Согласно Библии они были первые! В других религиях другие персонажи.
Я с удовольствием с Вами поговорю о других религиях, если будет о чём говорить, но к этой ветке и спору об инцесте это не имеет ни малейшего отношения.

я тоже думаю что это не моя вина, что разговор непонятным образом вообще увели в другое русло и о другом.

Книга рекордов Гинеса
Материнство
Наибольшее количество детей
Самое большое число детей, рожденных одной матерью, по официальным данным, равно 69. Согласно сообщениям, сделанным в 1782 г., в период между 1725 и 1765 гг. жена русского крестьянина Федора Васильева рожала 27 раз, произведя при этом на свет 16 раз двойни, 7 раз тройни и 4 раза по 4 близнеца. Из них только 2 ребенка умерли в младенческом возрасте.
Из наших современниц наиболее плодовитой матерью считается Леонтина Альбина (или Альвина) из Сан-Антонио, Чили, которая в 1943-81 гг. родила 55 детей. В результате первых 5 беременностей у нее рождались тройни, причем исключительно мужского пола.
Рожавшая наибольшее число раз
Рекордное число раз - 38 - рожала, как утверждают, Элизабет Гринхилл из Эбботс-Лэнгли, гр. Хартфордшир, Великобритания. Она имела 39 детей - 32 дочери и 7 сыновей - и скончалась в 1681 г. (с)
Историческая справка
Федор Васильев - реальная личность, крестьянин из села Васильевского Шуйского уезда, живший в XVIII веке. Он был женат дважды и имел от первой жены, рожавшей 27 раз, 69 детей (4 четверни, 7 троен, 16 двоен), а от второй - 18 детей (2 тройни, 6 двоен). Всего - 87 человек, из которых умерли в младенчестве всего четверо. Остальные дожили до зрелого возраста.
Информация об этом дошла до нас благодаря рапорту владимирского архиепископа Екатерине II, посланному в 1782 году. А впоследствии благодаря демографу Ивану Болтину, который спорил с хулителями российской истории, в частности, с французским ученым Леклерком, утверждавшим, что русский народ неплодороден. Цитируя документ с информацией о крестьянине Васильеве, Болтин доказывал обратное.
К сожалению, имени матери-героини, родившей 69 детей и установившей абсолютный рекорд всех времен и народов, история до нас не донесла. С точки зрения гендерной истории здесь явная ошибка: отец важнее, чем мать. Но так это фиксировалось тогда в документах. (с)

и на мой взгляд сделал верно. кто то же должен был вывести разговор из националистических дебатов.

рекордные числа не могут помочь решить задачи. кто то рожал 38 раз, кто то ни разу. ни тот, ни другой факт нельзя привязать к какой то конкретной семье. тут всё индивидуально. поэтому не имея цифр нельзя утверждать у кого сколько детей было.

очень даже можно. Один-два ребёнка в семье - это побочные действия цивилизации. Пока женщина была здоровая, никто рождаемость не регулировал, детей всегда рождалось много!

а здоровье дело сложное. сегодня оно есть, а завтра его нет.

рождаемость и численность населения регулировала сама природа. раньше детская смертность была значительно выше. голод, болезни - уничтожали людей в целых регионах. с цивилизацией эти проблеммы исчезли, но появились другие. даже с сегодняшней рождаемостью численность человеческого населения на планете растёт.

разве она растёт в цивилизованном мире? Она как раз по-прежнему растёт там, где меньше всего врачей и лекарств! Об этом говорит отрицательный прирост коренного населения Европы.

о чём я должна говорить с человеком, который не удостоился дочитать до конца обращение к верующи

Уместнее: не удосужился (всё-таки)

#236