Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Вымираем

441  1 2 все
VODOLEJKA местный житель26.03.04 13:33
VODOLEJKA
26.03.04 13:33 
Надо с этим как-то бороться, товарищи!!!

Такую печальную для европейцев картину рисует последний доклас КОмиссии по демографии Совета Европы:
В 2050 году даже на Трафальгарской площади и Даунинг-Стрит в Лондоне перестанут попадаться "светлые" лицы. Остануцдя лишь выходцы из Юго-Восточной Азии, а сам Лондон переименуют в Нью-Бомбей. На Елисейских полях Парижа будет слышна только арабская речь, а дамы в хиджабах превратятся в законодательниц местных мод. Турецкий язык в Германии признают государственным. Орды голодных, злобных и вооружённых до зубов албанцев будут бродить по Риму. Россия - от Владивостока до Урала - "пожелтеет", а от Урала до Калининграда заговорит с сильным кавказским акцентом...
Белые вымирают - это факт. Если 50 лет назад население европейских стран составляло 22% от общей численности землян,то сегодня этот показатель сократился до 12%, а в ближайщие 50 он снизится до 6,5%.
В Европе смертность превышает рождаемость. К 2050 году Европа потеряет столько жителей, сколько населяют Скандинавию, Польшу и Германию вместе взятые. за этот же срок население Азии, Африки и Латинской Америки увеличтся на 3-4мрд. людей, и это людское море захлестнёт Париж, Лондон, Берлин...
К тому же Европа стареет. Примерно в 2050 году половина жителей Европы перешагнёт 50-летний рубеж. Пенсионеров будет без малого 60 миллионов!
(с) из русской газеты "Шанс" - март 2004.

__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#1 
BARON999. посетитель26.03.04 14:52
NEW 26.03.04 14:52 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
Готов присоединиться к борьбе! Ударим высокой рождаемостью по
вырождаемости!
Хочу пять реб╦нков
#2 
Native коренной житель26.03.04 14:56
Native
NEW 26.03.04 14:56 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
а Питер в Санкт-Бомбей сигналят уже почти также часто как в славном Бомбее
#3 
gij старожил26.03.04 20:08
gij
NEW 26.03.04 20:08 
в ответ Native 26.03.04 14:56
а иногда...просто едут...молча-зло...
и на окраинах аулы появились...
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#4 
Sarochka постоялец26.03.04 23:40
Sarochka
NEW 26.03.04 23:40 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
Так это еще Шолохов спрогнозировал. Кто-то из героев "Поднятой целины" сказал, что желание его, чтобы все народы земли перемешались и "будут все веселые, кучерявые, личиком смуглявые"
Жители Индии, Кавказа и Турции вполне подходят под определение.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#5 
Eis коренной житель27.03.04 07:16
Eis
NEW 27.03.04 07:16 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
Это была небольшая лекция или нам╦к о вреде
абортов и скромная попытка призвать, пусть даже
ограниченное кол-во народа, к половым актам.
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#6 
VODOLEJKA местный житель27.03.04 14:05
VODOLEJKA
NEW 27.03.04 14:05 
в ответ BARON999. 26.03.04 14:52
Да, как заявил Кофи Аннан по этому вопросу, рождаемость Европы спасут переселенцы. (Правда, он говорил про переселенцев из Азии и Африки.) Интерессно, что тут будет, если разрешат открытый въезд для турок???
Гы, всего 5? Так страну не спасёшь!
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#7 
VODOLEJKA местный житель27.03.04 14:07
VODOLEJKA
NEW 27.03.04 14:07 
в ответ Sarochka 26.03.04 23:40
Н да, но Шолохова можно было почитать, поёжиться, закрыть книжку и дальше радоваться жизни.
А тут официальные цифры...
Не хочу жить в Туркестане...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#8 
VODOLEJKA местный житель27.03.04 14:09
VODOLEJKA
NEW 27.03.04 14:09 
в ответ Eis 27.03.04 07:16
Каждый понимает по мере своей испорченности.
Только вот по твоей теории такж следует, что это был намёк и против контрацептива ... что-то не то...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#9 
  Bare_en_pige прохожий27.03.04 18:49
NEW 27.03.04 18:49 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
Разве изменения внешнего вида европейцев стоит пугаться? Главное, чтобы менталитет не изменился...
#10 
gij старожил27.03.04 20:53
gij
NEW 27.03.04 20:53 
в ответ Bare_en_pige 27.03.04 18:49
он уже меняется.....
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви".
"Что открывается в созерцании,возвращается в любви"http://www.germany.ru/wwwthreads/files/1300-3500042-Wave2-1.mp3
#11 
Phoenix старожил27.03.04 20:58
Phoenix
NEW 27.03.04 20:58 
в ответ Bare_en_pige 27.03.04 18:49
В ответ на:

Главное, чтобы менталитет не изменился...


Менталитет тоже стоило бы немного подкорректировать. А то ещ╦ не дай Бог вымрем все от страха перед нашествием иностранцев.

#12 
nazaret2003 гость27.03.04 21:13
nazaret2003
NEW 27.03.04 21:13 
в ответ Bare_en_pige 27.03.04 18:49
это ты классно сказал!!
#13 
  kisalena0 постоялец27.03.04 22:38
NEW 27.03.04 22:38 
в ответ Phoenix 27.03.04 20:58
Ага, очередная фобия...
#14 
VODOLEJKA местный житель28.03.04 19:01
VODOLEJKA
NEW 28.03.04 19:01 
в ответ Bare_en_pige 27.03.04 18:49
А неужели ты думаешь, что у турков будет немецкий менталитет???
Что-то сомнительно, что они захотят все снять платки и начнут разгуливать в коротких юбках.
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#15 
Лицедейка знакомое лицо28.03.04 19:21
Лицедейка
NEW 28.03.04 19:21 
в ответ VODOLEJKA 28.03.04 19:01
В ответ на:

Что-то сомнительно, что они захотят все снять платки и начнут разгуливать в коротких юбках.


Если это все, чем турецкий менталитет отличается от немецкого, то чего бояться то?

и vice versa...
#16 
mylight Шуша Валерьевна28.03.04 19:44
mylight
NEW 28.03.04 19:44 
в ответ VODOLEJKA 28.03.04 19:01
Я знаю очень даже современных турчанок! С пирсингом в пузе...
#17 
Phoenix старожил28.03.04 19:52
Phoenix
NEW 28.03.04 19:52 
в ответ VODOLEJKA 28.03.04 19:01, Последний раз изменено 28.03.04 19:55 (Phoenix)
В ответ на:

А неужели ты думаешь, что у турков будет немецкий менталитет???


А зачем он им? К тому же, менталитет - понятие весьма расплывчатое. То, что обозначают обычно этим словом может у двух разных турок или у двух разных немцев различаться в гораздо большей степени, чем, например у турка и немца. Я вообще последнее время склоняюсь к мысли о том, что менталитет у каждого человека свой собственный, а вовсе не является каким-то общенациональным набором качеств. Конечно у каждого народа какие-то черты встречаются несколько чаще, чем у других народов, но это обусловлено просто историей данного народа и на межнациональные отношения влияет в гораздо меньшей степени, чем обычно принято считать.

В ответ на:

Что-то сомнительно, что они захотят все снять платки и начнут разгуливать в коротких юбках.


Все, конечно, не захотят, но многие это давно уже сделали. Европейцам же, когда они их видят в таком виде, просто не приходит в голову, что перед ними турки. Вообще европейцы очень подвержены стереотипному мышлению - в частности, многие из них пребывают в твёрдой уверенности, что все турчанки носят платки (при этом, парадоксальным образом никого не удивляет то обстоятельство, что турецкие мужчины уже давно перестали носить фески ).

#18 
  Bare_en_pige прохожий28.03.04 20:00
NEW 28.03.04 20:00 
в ответ VODOLEJKA 28.03.04 19:01
Живущие в Европе турки так или иначе ассимилируются, не через поколение, так через два... Так же как и здешние русские, которые через пару лет начинают мешать слова родного языка с немецкими . Не думаю, что у турков по-другому
#19 
Sarochka постоялец29.03.04 03:17
Sarochka
NEW 29.03.04 03:17 
в ответ VODOLEJKA 27.03.04 14:07
Ежься-не ежься, а в Европе рождаемость не повысится. Надо начинать свыкаться с мыслью о Туркестане.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#20 
VODOLEJKA местный житель29.03.04 13:50
VODOLEJKA
NEW 29.03.04 13:50 
в ответ Лицедейка 28.03.04 19:21
Ну да, если бы...
А их отношение к женскому полу вообще?
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#21 
VODOLEJKA местный житель29.03.04 13:51
VODOLEJKA
NEW 29.03.04 13:51 
в ответ mylight 28.03.04 19:44
Так это, гы, они под нас подстраиваются.
А если их тут большинство будет, то мы оденем паранжу...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#22 
VODOLEJKA местный житель29.03.04 13:57
VODOLEJKA
NEW 29.03.04 13:57 
в ответ Phoenix 28.03.04 19:52
В ответ на:

менталитет у каждого человека свой собственный,


В ответ на:

Вообще европейцы очень подвержены стереотипному мышлению



Противоречишь себе, однако!
Конечно, у каждого свой собственный менталитет, но это не мешает одной нации иметь общий. Я давно склоняюсь к мысли, что таких, как немцев, больше на свете нет. Да и слава Богу. Конечно, миллион исключений, но это для меня именно исключения. Ведь что такое менталитет? Это стереотип поведения, сформировавшийся в итоге какой-то среды. А раз среда такая капиталистическая отличается от бывшей социалистической на все 100, а мусульманская тем более, то и, подстраиваясь под соответственную культуру, один народ начинает отличаться от другого.
А если честно, меня удивляет, что многие турчанки не носят платки. Но я думаю, это те, кто и с религией их особе не дружит, или?
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.

__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#23 
VODOLEJKA местный житель29.03.04 13:58
VODOLEJKA
NEW 29.03.04 13:58 
в ответ Bare_en_pige 28.03.04 20:00
Да, наши русаки в Германии очень сильно отличаются от русских в Союзе.
Я это на себе заметила, когда у меня была подруга с Казахстана. Она рассказывала про их общество, а мне казалось, что это совершенно чужая страна...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#24 
VODOLEJKA местный житель29.03.04 13:59
VODOLEJKA
NEW 29.03.04 13:59 
в ответ Sarochka 29.03.04 03:17
А ты <flexibel>!
Но как-то не хочется...
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#25 
Phoenix старожил30.03.04 06:54
Phoenix
NEW 30.03.04 06:54 
в ответ VODOLEJKA 29.03.04 13:57
В ответ на:

Ведь что такое менталитет? Это стереотип поведения, сформировавшийся в итоге какой-то среды.


Возможно в человеческом сознании сосуществуют два подтипа сознания - "внутреннее" и "внешнее". Внутреннее сознание - это мировосприятие индивидуума, основанное на его собственных размышлениях, переживаниях, личном опыте. Внешнее сознание - это все те представления, которые не являются продуктом собственного мышления индивидуума, а были привнесены извне т.е. вс╦ то, источниками чего были родители, школа, знакомые, СМИ, нация, государство и т.п. Таким образом получается, что если внутреннее сознание первично т.е. является истинным содержанием человека (что я и рассматриваю как его менталитет), то внешнее сознание - не более, чем система представлений о жизни, принятая человеком на веру фактически без анализа, некая маска, служащая лишь цели облегчить ему взаимопонимание со средой, непосредственно его окружающей. То есть внешнее сознание - это "правила игры", те же стереотипы. Беда в том, что во-первых, большинство людей не различают эти два подтипа сознания, принимая вс╦, чем занят их мозг, за их собственные мысли и убеждения, а во-вторых, чем сильнее в человеке выражено внешнее сознание, тем более предсказуемым и манипулируемым (а значит, менее свободным) он является. Получается, что формула истинной личной свободы, которую человечество ищет на протяжении, пожалуй, всей своей истории, весьма проста - "Внутреннее сознание должно превалировать над внешним".

В ответ на:

А раз среда такая капиталистическая отличается от бывшей социалистической на все 100, а мусульманская тем более, то и, подстраиваясь под соответственную культуру, один народ начинает отличаться от другого.


Мне кажется, что тут вс╦ несколько сложнее. Во-первых, за последние лет двадцать разница между капитализмом и социализмом основательно ст╦рлась. На мой взгляд, например, в Датском королевстве сегодня социализм гораздо более выражен, чем в официально социалистическом Китае. В большинстве других бывших социалистических стран социализм вообще давно уже "ласты склеил" . На сегодняшний день кристально-чистый социализм советского образца сохранился лишь в двух "политических заповедниках" - в КНДР и на Кубе. Во-вторых, положа руку на сердце, так ли уж много граждан бывшего СССР и прочих стран "народной демократии" были действительно внутренне убеждены в преимуществах социалистического строя? А на сознание того, кто не верил в "светлое будущее", едва ли социализм мог серь╦зно повлиять. Если же взять немцев (местных), то за 13 лет жизни в Германии я считанные разы слышал от них слово "капитализм". Это и неудивительно т.к. для них речь ид╦т о совершенно нормальном, естественном государственном устройстве и у них обычно даже не возникает мысль называть его каким-то особым словом. Если же говорить об исламе, то ситуация становится ещ╦ более сложной. В мире есть лишь небольшое число стран (таких, как Иран, Судан, Саудовская Аравия), в которых ислам является не только религией, но и государственной идеологией. В большинстве же исламских государств население подвержено влиянию не только ислама, но и государственной идеологии. Прич╦м, если например, Турция является светским "капиталистическим" государством, то официальная идеология Ливии представляет собой довольно причудливую комбинацию ислама... с социализмом. То есть на внешнее сознание турка и ливийца влияют совершенно разные идеологические установки, несмотря на то, что у них общая религия. Возможно, что ливийцу будет психологически ближе кубинец, чем турок, а турку немец окажется ближе, чем ливиец.

В ответ на:

А если честно, меня удивляет, что многие турчанки не носят платки. Но я думаю, это те, кто и с религией их особе не дружит, или?


Существует распростран╦нная иллюзия того, что в жизни мусульман религия играет более важную роль, чем в жизни представителей иных вероисповеданий. На самом деле это не совсем так. Среди мусульманских народов существует обычная палитра степеней религиозности, начиная от фанатиков и заканчивая откровенными атеистами. Один пример: я знал двух турок, живущих в Германии, которые почти каждый вечер развлекались тем, что пьянствовали и шлялись по дискотекам. Согласитесь, довольно необычное времяпрепровождение для верующих мусульман - так можно и первый намаз проспать , не говоря уже о запрете на пьянство и отрицательное отношение ислама к столь легкомысленным увеселениям. И таких случаев немало. А что касается платков (точнее, их отсутствия) на головах некоторых турчанок, то мы же не удивляемся тому факту, что не у каждого христианина висит на шее крест и не у каждого иудея висит на шее звезда Давида. То же и с платками - это религиозный символ. Если человек испытывает желание его носить, будет носить. Это даже не слишком связано со степенью истинной религиозности человека. Ведь настоящая вера (если она есть) у человека внутри, а не на голове и не на шее. Я даже думаю, что действительно глубоко верующему человеку совершенно не обязательно напоминать самому себе о религии с помощью символов. Он и так не забудет.

#26 
VODOLEJKA местный житель30.03.04 19:22
VODOLEJKA
NEW 30.03.04 19:22 
в ответ Phoenix 30.03.04 06:54, Последний раз изменено 30.03.04 19:23 (VODOLEJKA)
В ответ на:

Возможно в человеческом сознании сосуществуют два подтипа сознания - "внутреннее" и "внешнее".


Возможно. Только как может внутреннее сознание сформироваться без внешнего??? Человек приходит в мир с некоторой генетической установкой, это факт, но в основном он олицетворяет собой то, что <Britischen Empristen> 19го века называли <Tabula Rasa>. Т.е. мы совершенно ничего не знаем и не умеем. Что бы мы ни думали в нашем взрослом мозге, какие б чувства не имели, о чём бы ни мечтали, всё это отражает внешний мир, который мы впитали на своём опыте или по наблюдению за другими. Поетому я считаю это огромной утопией говорить о 2х разных мирах. Одно дело, 2 разных человека впитывают одно и то же, но делают разные выводы. Но разные выводы результируются из разного опыта в прошлом Вообще в психологии считается спорным факт наличия свободной воли. Но я отвлеклась. Так вот, по-твоему дефинированный, менталитет - т.е. внутренний мир человека - ни что иное, как отражение внешней среды. И он никак, ни каким образом не сможет иметь в этом мире что-то, с чем он никогда в жизни не сталкивался хоть каким-то образом. Поетому и менталитет, даже если и принять твою формулировку о внутренне-внешнем мире, никак не может не зависеть от окружающей среды.

В ответ на:

за последние лет двадцать разница между капитализмом и социализмом основательно стёрлась


Да, граница стирается с каждым годом всё больше и больше. Но я говорила меньше об идеологии, и кто в неё верил, а больше про то, что в нас в социализме в корень заложили заботу о ближнем. Тут же надо добавить, что на каждого это подействовало по-разному. Кто верил в идеологию, тот проникся самым благородным чувством, а кто не верил, посла всё подальше. Но исходной точкой была вера в светлое будущее, или то, что в конце от неё осталось, запачкавшись о наши власти.
Как бы то ни было, а наших граждан бывшего СССР видно сразу. Почему? Что-то есть в нас, что нас выделяет из немцев - наш менталитет, свечащийся в глазах?

В ответ на:

То же и с платками - это религиозный символ. Если человек испытывает желание его носить, будет носить.


Но как ни странно, такой вольностью пользуются только ислам - верующие в Европе... В своих странах их никто даже и не спрашивает, хотят они этого или нет - надо. Конечно же тут имеет значение сама страна, как ты написал.

В ответ на:

действительно глубоко верующему человеку совершенно не обязательно напоминать самому себе о религии с помощью символов.


Я тоже так считаю. Я вообще не крещённая, т.к. не хочу принимать символизацию одной церкви. На церквях вёдра крови. Разве этому учат они же сами? Верить в Бога и иметь какую-то религию, это как небо и земля.
До чего дошло развитие человека . За такие высказывания инквизиция меня б раньше уже давно на костре сожгла.
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.

__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#27 
Milva знакомое лицо30.03.04 23:54
Milva
NEW 30.03.04 23:54 
в ответ Bare_en_pige 28.03.04 20:00
А ведь когда-то в начале века сюда, особенно в Рурскую область, приехало много поляков, сейчас все дети-внуки-правнуки так ассимилировались, только фамилии об этом напоминают.
#28 
StudenTochka местный житель31.03.04 10:41
NEW 31.03.04 10:41 
в ответ Bare_en_pige 28.03.04 20:00
что-то я такого не замечала у турков!!!
они тут (в Германии) живут своей жизнью, если сравнить турков в Турции, то можно сказать, что они там "оевропеелись" куда сильнее чем немецкие турки....
я ж не просто балаболю. я политику веду.. (ц)
#29 
Mihalina гость01.04.04 14:57
NEW 01.04.04 14:57 
в ответ Bare_en_pige 28.03.04 20:00
Ха!!!Не тешьте себя такими надеждами,не ассимилируют турки через поколение-два.В Литве татары и караимы 600 лет живут...И еще недавно крик насчет мечети поднимали.
Мусульмане--хорошие ученики,признать надо.Живя рядом с евреями, они у них научились многому:и как религию сохранять и как сохранить себя как народ и т.д.
#30 
kornilov посетитель05.04.04 07:02
kornilov
NEW 05.04.04 07:02 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
будете у нас на ..магадане заходите поможем
#31 
VODOLEJKA свой человек05.04.04 13:55
VODOLEJKA
NEW 05.04.04 13:55 
в ответ kornilov 05.04.04 07:02
Вот уж спасибо.
__________________________________
Если женщину не тронули ваши слова, не тронут и руки.
__________________________________Женщину украшает скромность, если других украшений нет.
#32 
  nogard Чёрный Дракон ╘05.04.04 14:18
NEW 05.04.04 14:18 
в ответ VODOLEJKA 26.03.04 13:33
что ж, надо засучить рукава и крайнюю плоть, подналеч и не дать сбыться прогнозам
#33 
1 2 все