Живу в небольшом городе (75тыс) Херфорде, своей газеты нет, объявления клеить негде. Грядёт 9 мая. И у нас есть могилы жертв гитлеризма. Трижды пытался собрать людей в этот день вместе. Результат плачевный. Пытался клеить рукописные объявления в рус. магазинах о совместных походах - итог- 0.
Переписываться по инету? У каждого свой сайт и с него он ни ногой... В германку редко кто заходит. Что делать? Интернет нас разводит в стороны.Говорят, что бывают встречи любителей одной игры. А ещё кто, что знает о встречах перенесённых из виртуала в в натур? Меня не интересуют любовные встречи. Я о встречах по интересам ратую.

Интернет коннектит пипл..
надо только хорошо поискать.. тут, на германи есть несколько групп с военной тематикой, правда живы ли они не знаю..
кликайте на "группы", на "все теги".. и удачных поисков..

и не надоело вам жить прошлым? есть конечно еще такие как вы... но все меньше
Сейчас другая жизнь и другое поколение... неужели не нашли другого занятия для себя?

тож не понимаю.... тогда лучше уехать в Россею и этим показать свое презрение стране - колыбели фашизма!

Зачем же презрение стране показывать? Можно просто фашизму...
Касаемо меня, пока я помню своих погибших дедов, всегда помяну их рюмочкой 9 мая.

А что, уже историю переписали? Фашизм зародился не в Германии.

8-го мая в Европе отмечают День Победы. 9 - вас не поймут.
"8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представитель Люфтваффе генерал-полковник Штумпф и Кригсмарине адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Дёница, подписали Акт (который вступал в силу с 24:00 по московскому времени) о безоговорочной капитуляции Германии." (Вики)
Скорее получится немцев собрать, чем русских. Или поезжайте во Францию и отмечайте. Не думайте, этот день помнят на Западе.

Нет,не в Германии, а в Италии. А в Германии зародился нацизм.

несомненно объединяет. нашёл в интернете очень многих хороших знакомых, друзей из страны, где я родился. да и не только, общаюсь и имею друзей также во многих других странах. и всё благодаря великому интернету)
однако, печально, но факт, иногда такие знакомства ни к чему хорошему не приводят. интернет есть интернет, а расстояние в тысячи километров остаётся.. и вытекающие из этого проблемы интернетом не решишь...

А вы предлагаете всё забыть?

Есть люди - "ни флага, ни Родины".

Никто не говорит что надо все забыть, но зачем из этого особенный праздник устраивать? день революции в СССР вы тоже еще до сих отмечаете?
есть понятие - что одно человеческое поколение проживает 25лет. Со времени 2мировой войны проживает уже 3-е поколение... и опять напоминать этому третьему поколению немцев о том, что их предки виноваты в этой войне просто не логично. Это уже ушло в историю! ВЫ своим детям рассказываете об этой войне и объясняете им кто кого и как?

а вы под каким флагом?
давайте напомним еще французам за их предка Наполеона!

И флаг у меня есть, и Родина, и историю помню, и родственники: одни на фронте погибли, другие вернулись, слава Богу, живыми. Детям всенепременнейше ещё в детстве всё объяснила: кто есть кто и кто кого. А День Победы для нас один из самых дорогих праздников. Он заслужен советским народом по праву. Пусть нет Советского Союза, но люди-то живут. И не они виноваты, что победители живут, скажем, хуже, чем побеждённые. Но это другой вопрос. Если люди не будут помнить историю, то станут, как справедливо написал Айтматов, " манкуртами". А этого я своим детям и внукам не желаю.
Из того, что живу в Германии, не следует, что я предала Родину. Но и Германию уважаю, почему бы нет. Но не за нацистское прошлое.
А тех, кто норовит прошлое свалить в одну кучу да и забыть, от души презираю и с такими не общаюсь.

поставьте себя на место современных немцев, которые постоянно выслушивают упреки в адрес своих предков.... и задумайтесь.

Здравствуйте Мадам!!!! Вы про упрёки напрасно, это не упрёки, а напоминание. Потомки должны хорошо помнить тех уродов, которые лишили их огромного куска их страны. Огромного количества людей, которые жили в этой стране. Они обязательно должны помнить этих ублюдков, из -за которых весь мир много лет презрительно относился к немцам. Надеюсь , что сейчас ситуация меняется в лучшую сторону. Но меняется она благодаря тому, что немецкое руководство борется со всяческим проявлением нацизма и не даёт забыть, кто был виной этого кошмара для всего цивилизованного человечества. А праздник 9, или как в Европе 8 мая, должны праздновать все те, кто ещё не совсем выжил из ума. ПыСы Моё предложение о встрече около Бранденбургских Ворот,всё ещё в силе

давайте выудим из аналлов день победы над татаро-монгольским игом и будем праздновать его под пилзнер, жуя немецкие братвурстхены! Татар обязательно пригласим на праздник, чтоб не забывали кошмара!

Я не знаю что Вы хотите праздновать и из какого анала и что выуживать.А я говорю о Дне Победы над немецким нацизмом.

над фашизмом
нацизма-то еще хватает...

О! я не сомневалась, что как раз здесь я ВАС увижу, Мистер! Вы так редко появляетесь, но, как всегда, в нужном месте и в нужный момент.

под каким флагом ВЫ будете меня ждать? и во сколько?

и не только в Германии

Да я всегда там!!!! Могу стоять с жовто-блакитным

никогда никому не надо навязывать свое мнение и учить как думать, для меня 9 мая никогда ничего не означало, а если кому то важно, почему бы нет? например у меня другая проблема, как избавиться от наркоманов у речки- место очень красивое, они ето место заняли первые, я вторая.... тихая война

Мне искренне жаль тех, кто не понимает смысл этого праздника. Веселые "иваны, не помнящими родства". Цинично и неблагодарно.

Действительно, стоило бы пожалеть. Из таких пофигистов и их детей, при наличии таковых, как правило, добра не получается. А почему пожалеть? Другие видят, кто перед ними, и чего стоит такой организм, не хочется личностью называть, и в случае опасности вряд ли станут хоть чем-нибудь рисковать ради таких. А жизнь иногда неожиданные повороты даёт, что и чужая помощь была бы кстати. НО пофигистам это по фигу. Пока жареный петух не клюнет. Высшая духовная ценность для них примерно Гарри Поттер. Это предел.

а мне жаль таких как вы, которые живут прошлым... и развивают национализм дальше....

улыбнуло)))))))
про национализм особенно)))))))))))

Мадам ,Вы меня удивляете. Прошлым жить не надо, просто не надо забывать. Я могу Вас понять-Ваш немецкий муж не даёт возможность Вам на эту ситуацию взглянуть обьективно. А Вы мне скажите, все Ваши родные и близкие в Украине не отмечают этот праздник? А может Вы им позвоните и скажете-что хватит мол, пора уже забыть про эту Победу? Я думаю, что столько матов в свою сторону , сколько прольётся на Вас после этого заявления, Вы за всю свою жизнь не слышали. ПыСы А я всё стою, гвоздики завяли, флаг намок......

многоуважаемый Бэра!

никто ничего не забыл, но я живу сегодняшним днем и думаю о завтрашнем. Зачем мне лишний раз вспоминать и этим развивать все сначала?

ну здесь вы уже перегнули палку.... у меня есть своя голова на плечах!

у меня там никого не осталось, но даже те которые отмечают этот праздник... они его отмечают ТАМ! а мы находимся здесь... и я вам еще скажу - я вообще никаких тамашних праздников не отмечаю... т.к. давно уже прижилась здесь.

смешно ... победили а сами все сюда приехали... может лучше промолчать?

ВЫ знаете, мне этот язык не знаком...
П.С. А я Вас под вашим израильским флагом искала! ... там рядом с Бранденбургскими Воротами...

[/цитата]Действительно, стоило бы пожалеть. Из таких пофигистов и их детей, при наличии таковых, как правило, добра не получается. А почему пожалеть? Другие видят, кто перед ними, и чего стоит такой организм, не хочется личностью называть, и в случае опасности вряд ли станут хоть чем-нибудь рисковать ради таких. А жизнь иногда неожиданные повороты даёт, что и чужая помощь была бы кстати. НО пофигистам это по фигу. Пока жареный петух не клюнет. Высшая духовная ценность для них примерно Гарри Поттер. Это предел.[цитата] Хорошо!

[/цитата]а мне жаль таких как вы, которые живут прошлым... и развивают национализм дальше....
[цитата]
При чём тут праздник победы и национализм. Зачем его сюда приплели? А живущие одним днём похожи на жвачных и у ни будущее незавидное - беспамятное, бессознательное. Ведь не сознает человек себя, к примеру, русским, значит он не имеет уже связи с Родиной. Космополит получился. Зомби. Сегодня забыл к какому народу ты принадлежишь, завтра кто твои мать , отец... Продолжать?

У меня был знакомый, из сибирских хохлов, и по приезде сюда поменял гордую фамилию Прокопчук "ради детей", как он сказал, на фамилию жены Цынк. И потом эта Цынковая рассказывала мой жене, что он ночами плакал - " как же я поеду на Украину к братам?". Забылся человек на минуту и стал предателем своего рода и племени!

Удивительная Женщина Гордана!!! Я сейчас на работе и много времени писать у меня нет, но одну свою мысль я Вам напишу. Я всё понял ИМХО, Ваш муж араб с немецким аусвайсом, вот в этом и вся проблема. Но должен Вас заверить-мне Вас искренне жаль, это же надо так метаться среди всех этих культур и бескультурий. Когда Вы гордо идёте по Берлину со своим арабским мужем, то Вам кажется, что все, кто приехал из бывшего Союза просто Вам завидуют. Попробуйте хоть раз обернуться-от взглядов Вам вслед , Вам захочется быстро спрятаться в одной из арабских стран. ПыСы И как Вы могли такого красивого меня не заметить, а если Вы хотите меня видеть с Израильским флагом, так нет проблем, поверьте, в отличие от многих, у меня страха нет, могу с любым флагом. Но мужа не приводите, оно нам надо

Я многих знаю, изменивших фамилию и имя, но когда мы разговариваем между собой, то они просят меня называть их по их настоящим именам, а не Маркусами,Дитрихами и т.д. Я не имею ничего против того, что приехавшие сюда люди детям дают немецкие имена, но менять свои, данные родителями.......

как зачем? неужели непонятно???
празднуйте себе в своем кругу... зачем с этого раздувать большие праздники?

а почему тогда евреи меняли не только свои фамилии, а и все свои корни в бссср?

три раза ха-ха-ха! и я поражаюсь вашей тупой фантазии!
когда-то вы мне пытались доказать что 25-30лет назад в Германии не было русских... кроме вашего брата, т.к. граница открылась в 90-х.
теперь вы мне приписываете мужа-араба...
у меня появились странные подозрения по поводу вашего самолюбия... вы не задумывались над вашими комплексами? зачем же так страдать в свободной стране?

А кто Вам сказал, что я страдаю? Я живу, работаю, отмечаю праздники,езжу в отпуск.Но по Вашей логике, странная Вы наша, и праздник Рождества Христова и Пасхи отмечать не надо. Зачем ворошить историю, это было ещё раньше , чем Победа над немецким нацизмом во Второй Мировой Войне. У Вас мадам или муж нацист, или Вы сами нацистка, из Вас национализм так и прёт. А что бы Вам было спокойно, то сообщу Вам, моя жена 50% немка, 50% русская. Да и фантазия у меня совсем не тупая, это антисимитизм лезуший из всех Ваших сексуальных дыр, тупой. Я вам , великовозрастной дуре , несколько раз обьяснял, что для людей, выходцев из бывшего СССР, праздник Победы , это Великий праздник, но вы остановиться не можете. А сейчас я Вас предупреждаю, ещё один антисимитский выпад в мою сторону и я начну принимать меры соответсвующие этому случаю. Понятно?

дорогой Бэра!
я вас знать не знаю... но у вас очень заметно это больная тема...
Вы на всех ветках ищите с кем бы поругаться по этому поводу!

А у меня такое впечатление, что у них уж очччень давно нет своих фамлий, а из имён только Борис остался. Видимо нагадили и скрывались.А? Невинному то человеку чего скрывать? Только глупость. Они ею не страдают. Не Прокопчуки чай.

побеседуйте по этому поводу с Бэрой, он больше компетентен в этих вопросах... а меня такие темы не интересуют.

Странная Вы девушка, я разве с Вами ругался? Я вам пытался обьяснить, что люди, потерявшие в этой войне близких, никогда её не забудут. А теперь укажите мне хоть один мой пост, где бы я не лестно отозвался о Германии. Наоборот, я утверждал, что если не нравится в Германии жить, то милости просим домой, на родину. Не знаю уж куда точно-Казахстан, Россия, Украина. А у Вас, как только вам не нравится тема, так сразу переход на национальность. С чего Вы взяли, что я еврей? У меня это в анкете написанно, или то, что я приехал из Украины говорит об этом? Вы тоже из Украины, хотя не языка, не культуру, не обычаев этого народа не знаете. Ну ладно, этот пожилой человек всех украинцев называет хохлами, ему кажется, что это остроумно, хотя я его уже один раз просил, не оскорбляйте весь народ, на Украине это звучит как оскорбление. И мне глубоко плевать, как говорят в Сибири, я говорю о том, что нельзя пренебрежительно отзываться о любом народе.Я ему ни разу не сказал, кацап, москаль, ..... да есть ещё масса определений для людей живущих в России. А то, что я на некоторых форумах отстаиваю свою честь, так что я могу сделать, если такая масса идиотов пишет в интернете, но если им не отвечать, то они считают, что они истина в последней инстанции. А чувство юмора у Вас, не знаю от долгой жизни в Германии( хотя и я тут уже более десяти лет) совсем стало заграничное.

Честно говоря, я так и не понял, что Вы хотели сказать этим постом?

У меня это почти каждый божий день, правда всё по работе.,

А я б не отказался бы, но увы нет времени...может когда на пенсию уйду.., ой я пошалю

Вы меня называете странной, а я бы сказала что вы просто меня не знаете, каждый раз придумываете новую версию обо мне, какая вам больше нравится.
А я заметила что вы человек очень эмоциональный, как и все украинцы,и не следя за речью, можете наломать дров. В реале я с такими людьми не общаюсь, здесь делаю исключение, т.к. действительно нельзя ставить штемпель, судя по человеку всего лишь по его постам.
Что касается Германии, то я имею точно такое же мнение как и вы, и считаю что не надо было сюда ехать тем людям, которые таят в душе что-то против немцев.
Вся тема разыгралась именно из-за того, что я сказала, что не надо жить прошлым, т.к. это разжигает старое. Но я ни в коем случае не говорю, что его надо забыть. На эту тему можно раздуть долгую дискуссию... и каждый будет по своему прав.
Недавно смотрела по телеку, как немцы (сын и отец) искали погибшего в войну деда. Они поехали в Польшу в те места, где он погиб в сражении с русскими и вспоминали там вместе с поляками о войне. Еще делали запрос в Москву в архив. И все нормально между собой общались т.к. интеллигентные люди. Даже обнимались и плакали. Почему же нельзя понять, что мы сейчас живем в другое время и наши отцы и деды уже ушли в прошлое...
А если это постоянно напоминать в форме "отметить нашу победу" то мне действительно становится смешно... может быть вы меня не понимаете, т.к. и я вас не понимаю... Мне даже хотелось предложить всем нашим (нас же здесь много!) выйти на парад возле Бранденбургских Ворот в честь 9 Мая.
И еще последний раз затрагиваю вопрос о национальности....
Я заметила, что вы сразу же все воспринимаете в штыки... а почему? есть наверно на это причины... Думаю что каждый человек должен уважать другого человека не зависимо от его национальности, но если он хам и невежа, то здесь национальность никакой роли не играет. Это мое личное мнение... и скажу вам, что я больше половины своей жизни прожила на западе в кругу мульти-культи и людей делю только на их уровни культуры. А в Берлине из наший евреев у меня очень много знакомых и друзей. Так что можете делать выводы свои дальше обо мне.

Вас решительно трудно понять ввиду отсутствия логики в Ваших постах.
Что касается Германии, то я имею точно такое же мнение как и вы, и считаю что не надо было сюда ехать тем людям, которые таят в душе что-то против немцев Вот это вот к чему? При чём здесь " таят в душе"? Или вот:А если это постоянно напоминать в форме "отметить нашу победу" то мне действительно становится смешно... может быть вы меня не понимаете, т.к. и я вас не понимаю... Мне даже хотелось предложить всем нашим (нас же здесь много!) выйти на парад возле Бранденбургских Ворот в честь 9 Мая. ?
А люди ходят к памятникам советским воинам-победителям И возлагают цветы. Что смешного?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=278379
23 апреля 2009 г. 19:23

В Самарской области сегодня на 97-м году жизни скончался Герой Советского Союза Иван Ваничкин. Об этом сообщили в правительстве области.
В феврале 1944 года в бою в Никопольском районе Днепропетровской области Украины противотанковая батарея, в которой воевал старший сержант Иван Ваничкин, отразила шесть вражеских атак, в том числе четыре танковых. К концу боя в живых остался лишь Ваничкин и, будучи тяжело ранен, в одиночку отразил седьмую атаку, подбив два самоходных орудия "Фердинанд".
Кроме звания Героя Советского Союза Иван Ваничкин был удостоен орденов Ленина и Отечественной войны 1-й и 2-й степени, награжден орденом Красной Звезды и орденом Славы, медалями. В городе Орджоникидзе Днепропетровской области ему было присвоено звание почетного жителя, установлен его бюст. В Самаре его имя присвоено средней школе ╧47.
С уходом Ивана Ваничкина в Самарской области в живых остались лишь два Героя Советского Союза - ветеран Великой Отечественной войны Владимир Чудайкин и ветеран войны в Афганистане Геннадий Кучкин. Губернатор Самарской области Владимир Артяков выразил соболезнования родным и близким Ивана Ваничкина.
Этим не надо жить, а шагать вперёд? Таких героев, да и просто воинов и работников тыла, разве не надо их помнить и чтить?

В своем первом обращении к форуму я и не заикался о праздновании Победы. Речь шла о том, чтобы почтить память погибших наших людей в этот день. Другого подходящего дня для поминок по воинам я просто не знаю. И даже шире вопрос стоял - об объединении нас - интернетчиков, о том как вывести нашего брата на волю. Хотя бы на кладбище, в этом случае.

интересная тема -------

с вами я во многом согласен

Вот хотя тут общаются прокажённые, а единомышленников собралось поболе чем на других форумах, где я поднимал эту тему. Спасибо!

я извЕняюсь за мой русский ,
Трижды пытался собрать людей в этот день вместе------ а вы уверины что вас немцы поймут правелно,,, ???
не будет ли ето конфликтом ,, ???
вы наверника знаете отношения месных к приежим с россии ??????????
ну а если вы хотите ето отметит - то проста молча отметти или соберитес с близкими и ок

#51