Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

"Серый кардинал"

204  
Sunstone дочь Огня, подруга Ветра05.12.03 11:24
Sunstone
05.12.03 11:24 
Подскажите, люди добрые, что означает выражение "серый кардинал" и откуда оно происходит?
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#1 
vagant Haunter05.12.03 11:26
NEW 05.12.03 11:26 
в ответ Sunstone 05.12.03 11:24
Ну тот, кто зажимает свободу, например, свободу слова.
Вообщем, представь себе модератора, только в маштабе всей страны.

Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
#2 
  asasel* знакомое лицо05.12.03 12:23
NEW 05.12.03 12:23 
в ответ Sunstone 05.12.03 11:24
Если я ничего не путаю, серым кардиналом называют политика, который за кулисами дергает за ниточки, влиятельный, но не на виду.
<graue Eminenz>
Как то связано (думаю оттуда и пошло) с советником кардинала Ришелье, который был монахом ордена капуцинов.
#3 
Banik гость06.12.03 16:08
NEW 06.12.03 16:08 
в ответ asasel* 05.12.03 12:23
Нет ты ничего не путаешь. Я тоже с тобой полностью согласен...
О твет на круглую пятерочку
#4 
Helga121 свой человек07.12.03 08:39
NEW 07.12.03 08:39 
в ответ asasel* 05.12.03 12:23
Насколько я понимаю,серый кардинал - это тот кто фактически управляет чем-либо(н-р государством),но об этом известно только в узких кругах.А тот кто управляет на виду в данном случае называется - свадебный генерал.
Она ждала принца на белом коне,но попадались только кони ............
#5 
  Findеr Catch me if you can...08.12.03 11:38
NEW 08.12.03 11:38 
в ответ Helga121 07.12.03 08:39
Если уж зашла речь - то откуда пошел этот самый свадебный генерал?
Был на нескольких свадьбах, никаких генералов не видел
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
#6 
  asasel* знакомое лицо08.12.03 19:13
NEW 08.12.03 19:13 
в ответ Findеr 08.12.03 11:38
А у Чехова есть рассказ, эх, не могу вспомнить, как называется, как какого-то генерала на свадьбу мещанскую пригласили для понту, типа большой человек, генерал, а он оказался невоспитанным, нажрался, в общем, не помню точно,
может, это оттуда, хотя я не уверена.
#7 
Helga121 свой человек08.12.03 19:31
NEW 08.12.03 19:31 
в ответ Findеr 08.12.03 11:38
Свадебный генерал - это тот кто сидит для солидности на каком-либо мероприятии.А на самом деле не имеет никакой власти.
Она ждала принца на белом коне,но попадались только кони ............
#8 
  asasel* знакомое лицо08.12.03 20:01
NEW 08.12.03 20:01 
в ответ Helga121 08.12.03 19:31
так то оно так, но Финдер спрашивал, откуда это пошло
#9 
Simple potting machine09.12.03 00:26
Simple
NEW 09.12.03 00:26 
в ответ Helga121 08.12.03 19:31
Типа зиц-председателя Фунта ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
#10 
Helga121 свой человек10.12.03 19:42
NEW 10.12.03 19:42 
в ответ asasel* 08.12.03 20:01
откуда пошло ,честно говоря,не знаю.если найду где-нибудь отвечу.
Она ждала принца на белом коне,но попадались только кони ............
#11 
maarja С другой планеты10.12.03 19:45
maarja
NEW 10.12.03 19:45 
в ответ asasel* 05.12.03 12:23, Последний раз изменено 10.12.03 19:46 (maarja)
А не с самим ли кардиналом Ришелье?
#12 
maarja С другой планеты10.12.03 19:48
maarja
NEW 10.12.03 19:48 
в ответ Simple 09.12.03 00:26
Нет, все-таки свадебный генерал и зиц-председатель - две большие разницы.
#13 
  Sukand знакомое лицо10.12.03 21:42
NEW 10.12.03 21:42 
в ответ Findеr 08.12.03 11:38, Последний раз изменено 11.12.03 11:28 (Sukand)
"Исторические понятия как ╚свадебный генерал╩ подтверждают, что манера украшать свой дом, стол или другое заведение присутствием знаменитости существовала во все времена. И сегодня многие настоящие знаменитости тайком ╚подрабатывают╩ выступлениями в роли ╚посажённых генералов╩, иногда их ╚предлагают╩ - конечно, на условиях глубокой конфиденциальности, √ те же агентства, которые ╚торгуют╩ и двойниками. По секрету мне сказали, что, скажем, настоящие немецкая рок-звезда средней руки или заместитель бургомистра одного крупного города ╚стоят╩ примерно столько же, сколько и ╚шикарный╩ двойник, скажем, Мика Джаггера. Около полутора тысяч евро за выход, плюс √ стоимость проезда и расходы на ╚увеселение и ублажение╩ высокого гостя. Средняя такса двойников поскромнее колеблется между пятьюстами и тысячей евро за выход."
http://www.gramota.ru/mag_arch.html?id=98
"Наша справка: Выражение ╚серый кардинал╩ восходит к временам когда Францией управлял Арман Жан дю Плесси, кардинал, герцог де Ришелье, (1585√1642 гг.).
Главным советником Ришелье был монах ордена капуцинов отец Жозеф. Ришелье всегда прислушивался к мнению своего советника, которого прозвали l▓Eminence grise, т.е. ╚Серый кардинал╩, в отличие от его шефа ≈ Ришелье, прозванного l▓Eminence Rouge, т.е. ╚Красный кардинал╩. ╚Серым кардиналом╩ отца Жозефа называли потому, что монахи его ордена ходили в рясах серого цвета, а одеяние кардинала было красного. Но, называя монаха кардиналом, люди имели ввиду что влияние, которое отец Жозеф оказывал на управление Францией было поистине кардинальским."

#14 
  asasel* знакомое лицо11.12.03 09:10
NEW 11.12.03 09:10 
в ответ Sukand 10.12.03 21:42

таки я была права
а это мааше
#15