Всё правильно.Я наверное тоже в какой-то степени не права, но считаю, что человек посеявший плохое должен когда то и пожинать то, что посеял. Я не "мститель", но и сочувствовать, успокаивать и давать советы в данной истории не могу.Я искренне сочувствую жене этого товарища и ни хотела бы когда либо оказаться на её месте. А Вам, Каменская, и всем женщинам пережившим подобное и нашедшим в себе силы разорвать отношения с низким, подлым и трусливым человеком- Честь и Хвала. Живите , радуйтесь, любите.

я уж думал закончили тему, но мнения как видно, разделяются. Вообще-то таких явно отрицательных героев я в жизни не встречал. Может и бывают люди у которых всё это сразу... Но обычно люди немного низки, немного подлы, не много трусливы и т.д. средне статистически... А значит и проблемы свои они могут решить. Немного поправил там, немного здесь, вот и получилась совершенно другая личность. Можно сказать, что я уже менял свою личность раньше, можно даже сказать жизнь заставляла. Интересы и устремления. Манеру говорить и способ решения жизненных задач. Разумеется личность меняется не полностью, но меняется. Просто раньше цели были другие.
Каменска, а вдруг вы ошибаетесь? Вам точно стало хорошё без бывшего своего? Если да, то откуда-же столько ярости на человека , с которым вы прожили 12 лет? Вы все эти годы терпели??? Я не знаю вашей ситуации и не могу судить. Наша проблема появилась совсем недавно, может пара месяцев, хотя я узнал о ней неделю назад. Лапки складывать не собираюсь и жена то-же хочет сохранить семью. Мы пока так решили и будем стараться.

да, вы правы, за семью надо бороться, ваша жена скорее всего просто устала.
дом-дети-работа, много проблем в голове и в глазах.
если вы живете в Германии, то есть спец. женские курорты :"мать и ребенок", оплачивает стр. кампания,
за моральный облик вашей супруги не бойтесь, она попадет в кампанию точно таких же, а психотерапевт научит бороться с депрессией.
мужской пол скорее всего представлен дедушкой-сторожем лет 100 или 120,
а строить глазки врачу бесполезно, у него каждую неделю новый заезд замученых мамочек...
удачи Вам и всего хорошего.

вот интересная фраза фраза вполне общая абсолютно для любой семьи. Ну разве кто-то будет против на любви и уважении и помогать раскрываться талантам партнёра. А в той прежней жизни, вы постояннно спорили с мужем? Доказывали ему что-то?.
У нас такого нет, хотя в первые годы подобное было, как говорят притирались характерами. Может я самообманом занимаюсь, но мы вообще не спорим. Если в кино идём, то потом обсуждаем моменты дополняя друг друга, а не противореча. Если обсуждаем покупку мебели, то выслушиваем и прислушиваемся к аргументам. Чаще уступаю я, так-как мне вобщем-то неважно какая именно полочка или столик, главно чтоб функционировало -)
Мне ваш пример Kamenska, особенно интересен. Может у нас на самом деле похоже на ваш случай. Только у вас всё было гипертрофировано. Что- же вас особенно раздражало?

Обычно это бывает в начале совместной жизни
и у нас было, прошло давно, несколько лет уж
пора эксперементов прошла то-же давно и я дано убеждён я надеялся она думает так-же.
И ревности особой небыло, хоть и гуляла последнее время с подругами целыми вечерами ( я работал ). Ревность выражалась только в шуточках с намёком ( а где это ты пропадала с поДРУГами? -)
и вот ещё
это как я занимался разрушением? ну были наверно плохие моменты, но и хороших наверно хватало. Я не знаком с идеальными людьми, а те кого знаю как прекрасную семью, вижу и в свете мелких зацепок, которые решаемы и решаются.
Я сейчас не веду спор ради спора, мне хочется видеть направление своего изменения. В какую сторону меняться. Я сейчас очень неуверен в себе стал, иногда не знаю как подойти к жене, что сказать, лишь бы её порадовать. Лишь бы выглядеть в её глазах достойно...

ах как наверное вы правы, прошло время, жена моя успокоилась уже а я всё мучаюсь и её мучаю, прочитал ещё раз ваш пост и ...увидел
вот это мне нужно переосмыслить... спасибо

болше наверно нечего говорить. Я расскажу чем всё закончиось, если закончится. -) с моейзатеей ( попробуйдругого партнёра ) ни чего не вышло. Тоесть я не знаю наверняка - вышло или нет. Просто я , позволив жене, сам смириться с этим не смог. и всё опять н а распутье...
Любовь зародилась, гасла и возгоралась. И наконец стала обыденным и приятным чувством. Лично у меня это было приятное чувство. Чувство, что у меня есть красавица жена, коточрой я могу часами любоваться и умиляться от её девчачих, почьти детских выходок. Которой прощаю все рутинные пуки и всхрапы, неумение сосредоточиться на реальности. Я работаю по 12-18 часов в сутки. На двух работах. Жена работает в библиотеке в университете и работает по 7 часов. Остальное время сон 10 часов, тв-, книги-стихи,домашнее хозяйство и стирка в машине автомат - 5 часов в неделю,всё остальное общение в интернэте- Иногда устраиваю себе выходные. Я стараюсь обеспечить семью и свои личные потребности. У нас ребёнок 8лет , который почьти всегда под присмотром тёщщи. Тёщща варит обеды и отправляет меня на работу рано утром , собирает мне еду и разогревает завтрак. Жена злиться , если я ворчу на неё, когда мне нечего поесть или если она включила слишком громко тв, когда я сплю после ночьнойсмены. Всё это выходило в мелкую семейную грызню. Я высказался, она мне ответила в том-же духе. В общем я не придавал этому значения v ерунда, думал я , ну поспорили чуть, так-же и помиримся. Но вот случился КРАХ-
Она , после очередного секса, зказала v давай больше не будем заниматься сеексом, я отношусь к тебе как к брату, ты слишком родной и привычный, чтобы тебя бросить, но ты не возбуждаешь меня и вот уже месяц занимаешся сексом с ,, куклой,,.
ЭТО был шок. Но сейчас речь не об этом. Я пытался решыть ситуацию сам. Мучался целый месяц. Едва не покончил с этой весьма суицидной задачей- Но надеялся. Взывал с помощью веских аргументов, что если она и найдёт некоего бэтмэна, который будет любить еётак-как я, то совсем не факт, что он или она сможет жить совместно. И пусть она считает меня тощщим и инфантильным, но сама она тоже далека т абсолюта-
Она согласилась жить со мной и даже заставила или убедила себя в необходимости секса со мной.
А через некоторое время даже стала говорить v как она сильно переживала и нерничала-
Только вера моя испарилась. Она увлекается стихосложением. И я случайно открыл стихи, где она прощается со мной уже в обьятиях другого. -,, помню крепких рук объятия, нежных губ прикосновенье, только как с постылым будем, нерешытельная-,,
в то-же время она понимает, другому она может понадобиться только не надолго
Я увлекаюсь психологией и анализом с юности. Наверно я всё точьно ращитал и выполнил всё необходимое , чтоб сохранить семью,чтоб удержать её у себя. Но , теперь маятник моих эмоций срабатывает в другую сторонумаятник. Слишком много боли мне причинили её независимые ( как она просила прогулки по городу на протяжении 3 -5 часов, во время которых у ней кончалась батарея или она была недоступна- ) може это моя маленькая параноя, но я больше не верю. Я решил стереть любовь, по крайней мере такую острую любовь. Может пусть будет всего лишь симпатия. Тогда и измена легка и не больна.
А она сейчас говорит v давай успокоимся и будем жить дальше, просто подождём немногго и всё успокоится.
А что успокоится??? Кровь в жилах замедлиться. Глолва перестанет кружиться??? Я моряк, 9 лет на флоте был, у меня голова ни когда ни от чего не кружилась, ни от каруселей, ни от прямого в голову. Но когда её стихи читал , чуть со стула неупал. Всё поплыло.
Я спросил её об этих стихах, а она потом сказала v это творческая фантазия. НО таких , подобных стихов в этом файле было страниц 5. В разных вариациях. Но суть одна.
Маятник эмоций дал обратный ход. Теперь она смотрит на меня благосклонно, а Я не верю и отвожу взгляд.
У неё есть маленький комплекс. Она чуть полнее современного стакндарта. И комплекс этот имеет обратную направленность. Она не уважает мужчин которых считает ,, красавчиками,,.
От части она переносит это и на меня. Я слишком худой, у меня ярко красные губы ( незнаю почему, но в компенсацию этого у меня гнилые зубы -))).
Я тоже иногда пишу стихи, иногда играю мелодию на гитареф. Иногда рисую , НО РИСУЕТ ОНА ЛУТчеЕ МЕНЯ ) .
Может у неё соперничество со мной? Или переходный 30 летний период. У меня тож было 5 лет назад и закончилось лишь года 1.5 v 2 назад. ТОШЛЬКО Я НЕ СОМНЕВАЛСЯ v С ТЕМ v ЛИ ЧЕЛОВЕКОМ Я ЖИВУ
мне интересно мнение далёких людей, тех, что меня ни когда не увидят.

ниче не надо анализироват, твоя жена хочет новои волнуюшеи драму, которои у вас болше нет, пуст идет куда хочет ребенк ажалко, но прежде чен люди говорят что я тебя не люблю они долго думают,,,,, в следуюшии раз не впутываи тешу в свою семеиную жизн, сам женился - сам готов котлеты

да !? тещща варит обеды ? и тебя отправляет на работу ? и воспитывает вашего ребенка ?
да вы просто еще не "выросли" вместе со своей женой
она до сих пор ждет своего принца, а пока ждет - вы просто сексуальная машина, станок - включила, отработал и пошЁл на работу, не хрен дома сидеть, а все остальное - не твоя забота
мне вас поистине жаль, нет у вас любви, нет у вас семейной жизни, у вас театр друг для друга,а жизнь одна, а вы играетесь, как в песочнике - ты мне больше не дружок и не писяй в мой горшок

а вы уверены что она вам изменяла,когда гуляла по городу одна 3-5 часов? может человек просто наслаждаться свободой? тем более зная что вы ее сидите дома и ревнуете .может специально добивалась этого.может ей и не надо изменять человеку чтоб опять полюбить,а хватает просто новых ощущений. она человек творческий и ту свободу которую вы ей дали просто перенесла на бумагу. знаете женьщины очень много мечтают хоть не многие в этом и признаются. так почему бы ей и не помечтать.
у меня сложилось впечатление что вы ее просто не удовлетворяете ни в сексе не во внимании. я понимаю так много работать не всегда хватает времени желания и энергии на других людей. но даже в сексе она два года не испытывала оргазма - это не внимание и называется.ни разу не пытались ответить на вопрос почему занимаясь сексом удовлетворяли только себя. а человека которого любите и чувствуете не догадались. может получая удовольствие стоит хоть раз задуматься о партнере.
а то что молчит. обдумывает ситуацию ,как она изменилась, не мешайте. а то испортите. придет время она сама доскажет о чем молчала.
я тоже иногда молчу муж пытает а я обдумываю, как бы так повернуть все в голове чтоб ситуацию облегчить для себя и для него, или слова правильные ищу для противоположного пола понятные.чтоб сразу понял что хочу.

два сапога пара, так что пусть развираются сами

не спорю что то от мазохизма здесь можно проглядеть. читала статью да и сама наблюдала такой немного парадокс. если не хватает приключений надо себе их устроить и человек который действительно любит, воспользуется этой ситуацией не полностью и после еще больше начинает любить. ну а любовь о которой вы говорите что то неземное и это дано не каждому.как бы там нибыло человек должен еще дорасти до такой любви и сам ее осознать.
ну а здесь типичный игоизм причем в какой то степени со стороны обоих.
да и вы меня конечно изините но от секса и удовлетворенности зависит многое. и жить с человеком который не может удовлетворить твои потребности сложно.
этой вразой я имела ввиду не полюбить заново (неправельно выразилась) а вновь заинтересоваться человеком и разбудить в себе чусвства к нему которые со временем от быта и стресса и т.д. были утеряны