Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Необычная реальность

983  1 2 все
AlfaViktor знакомое лицо18.01.02 14:37
AlfaViktor
18.01.02 14:37 
Захотелось вдруг узнать, что же это такое - состояния необычной реальности, возникающие под воздействием различных наркотиков.
Предыстория интереса очень проста √ "Учение Дона Хуана" небезызвестного Карлоса Кастанеды. Меня совершенно искренне восхитило столь трепетное отношение к различного рода наркотикам, возвеличивание их чуть ли не до божества, преклонение и почитание за ту необыкновенную силу и мудрость, которыми они могут наделить человека. Естественно, что при таком отношении приготовление и "прием" этих "препаратов" превращается в потрясающий по сложности и трудоемкости ритуал. И делается это все вовсе не для того, чтобы просто поймать кайф или забыться от проблем. Наоборот, только так, по мнению дона Хуана, можно действительно "увидеть" мир и себя в нем, познать природу вещей и найти свой путь..
Начать думаю с кактусов, а там видно будет
З.Ы. Детям до 21 года в тред даже не заглядывать!
AVVaya con dios, amigo
#1 
Derheit местный житель18.01.02 15:41
Derheit
NEW 18.01.02 15:41 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Я так и думал, что все зло от книг!
В детстве я зачитывался биографией Роберта Вуда -- знаменитого американского физика-экспериментатора. Приче его эксперименты часто лежали вне области физики. Полеты бумеранга, помощь детективам, разоблачение меиумов -- эрудированнейший человечище. Так вот один из экспериментов и был посвящен галлюциногенному действию гашиша. Картины, которые он увидел, потрясли мое неокрепшее детское воображение. Чего, например стоила галлюцинация "глаза во рту". "Мне показалось, к что глаза мои находятся во рту. Я выглянул сквозь раскрытые челюсти, видел при этом два ряда острых зубов и, закрыв рот, -- не видел больше ничего..."
К сожалению, самому до таких ярких образов добраться не удалось.
Derheit.
#2 
  Observer2001 прохожий18.01.02 16:48
NEW 18.01.02 16:48 
в ответ Derheit 18.01.02 15:41
Мне тоже ета книга очень нравициа, но насколько помню он не принимал наркотики, а придумал и написал это сочинение для получения екзамена автоматом. А как насчет Кизи? Полет нед гнездом кукушки написан великолепно, но вроде под наркотиками?
#3 
Grigoriy знакомое лицо18.01.02 17:17
Grigoriy
NEW 18.01.02 17:17 
в ответ Observer2001 18.01.02 16:48
Эх, а еще есть чудесная книжка про самого Кизи - Т. Вулф "Электропрохладительный кислотный тест"
#4 
AlfaViktor знакомое лицо18.01.02 17:25
AlfaViktor
NEW 18.01.02 17:25 
в ответ Grigoriy 18.01.02 17:17
Люди, вы когда упоминаете такие штуки - пишите как-нить более пространно: что, кто, о ч╦м и чем оно было так хорошо. Чтоб нас, темных, просветить попутно, значить
AVVaya con dios, amigo
#5 
Derheit местный житель18.01.02 17:34
Derheit
NEW 18.01.02 17:34 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 17:25
Мать, ты видела что Григорий про флуд написал? 3) не флужу, но подфлуживаю. Он не может писать пространно. Нес па?
#6 
sky старожил18.01.02 17:36
NEW 18.01.02 17:36 
в ответ Derheit 18.01.02 17:34
отец, если сообщение превосходит 4 строки - значит уже надо встречатся
#7 
AlfaViktor знакомое лицо18.01.02 17:51
AlfaViktor
NEW 18.01.02 17:51 
в ответ Derheit 18.01.02 15:41
Во вторник, 25 декабря, я имел первый опыт встречи с олли дона
Хуана, дымком. Весь день я крутился вокруг него и угождал ему. Мы
вернулись в его дом к концу дня. Я заметил, что мы ничего не ели весь
день. Но ему совершенно не было дела до всего этого.
Вместо этого он начал говорить мне, что совершенно необходимо для
меня познакомиться с дымком. Он сказал, что я сам должен испытать это,
чтобы понять, насколько он важен, как олли.
Не давая мне возможности что-либо сказать, дон Хуан сообщил мне, что
он собирается зажечь свою трубку для меня прямо сейчас. Я попытался
разубедить его, утверждая, что я не считаю себя готовым. Я сказал ему,
что, мне кажется, я еще недостаточно долго держал трубку просто в руках.
Но он сказал, что мне осталось мало времени учиться и мне придется
пользоваться трубкой вскоре.
Он вынул трубку из ее футляра и погладил ее. Я сел на пол рядом с ним
и отчаянно пытался заболеть и спасовать, сделать все, что угодно, чтобы
избежать этого неизбежного круга.
В комнате было почти темно. Дон Хуан зажег керосиновую лампу и
поставил ее в угол. Обычно лампа поддерживала в комнате относительную
полутьму, и ее желтоватый свет всегда успокаивал.
На этот раз, однако, свет казался тусклым и необычайно красным, он
нервировал. Дон Хуан развязал свой мешок со смесью, не снимая его с
тесьмы, накинутой на шею. Он поднес трубку к себе вплотную, взял ее внутрь
рубашки и положил немного смеси в чашечку трубки. Он велел мне наблюдать,
указав, что, если сколько-то смеси просыплется, то она попадет к нему за
рубашку.
Дон Хуан наполнил чашечку, затем завязал мешочек одной рукой, держа
трубку в другой. Он поднес небольшое глиняное блюдо, дал его мне и
попросил принести угольков снаружи. Я пошел за дом и, взяв несколько углей
из печки, вернулся назад. Я чувствовал глубокое любопытство.
Я сел рядом с доном Хуаном и подал ему блюдо. Он взглянул на него и
заметил, что угли слишком большие. Он хотел поменьше, которые войдут
внутрь чашечки трубки. Я пошел назад к печке и взял то, что требовалось.
Он взял новое блюдо углей и поставил его перед собой.
Он сидел со скрещенными ногами. Взглянув на меня уголком глаза, он
наклонился вперед так, что его подбородок почти коснулся углей. Он держал
трубку в левой руке и исключительно быстрым движением правой руки схватил
пылающий уголек и положил его в чашечку трубки. Затем он снова сел прямо.
Держа трубку обеими руками, он поднес ее к губам и три раза пыхнул дымом.
Он протянул руки ко мне и повелительным шепотом сказал, чтоб я взял трубку
в руки и курил.
На секунду мне пришла мысль отказаться от трубки и убежать, но дон
Хуан вновь потребовал, все еще шепотом, чтобы я взял трубку и курил.
Я взглянул на него. Его глаза были фиксированы на мне, но его взгляд
был дружеским, понимающим. Было ясно, что я сделал выбор давным-давно, и
здесь нет выбора - только делать то, что он сказал.
Я взял трубку и чуть не уронил ее. Она была горячей. Я приложил ее ко
рту с исключительной осторожностью, так как я воображал, что ее жар будет
невыносим на моих губах. Но я совсем не почувствовал жара.
Дон Хуан велел мне вдохнуть. Дым затек ко мне в рот и, казалось,
циркулировал там. Он был тяжелый. Я чувствовал, что как будто у меня
полный рот дроби. Сравнение пришло мне на ум, хотя я никогда не держал
дроби во рту. Дым был подобен ментолу, и во рту у меня внезапно стало
холодно. Это было освежающее ощущение.
- Еще! Еще! - услышал я шепот дона Хуана.
Я почувствовал, что дым свободно просачивается внутрь моего тела,
почти без моего контроля. Мне больше не нужно было подталкиваний дона
Хуана. Механически я продолжал вдыхать.
Внезапно дон Хуан наклонился и взял у меня из рук трубку. Он вытряс
пепел на блюдо с углями очень осторожно, затем послюнил палец и покрутил
им в чашечке, прочищая бока. Несколько раз он продул мундштук. Я видел,
как он положил трубку обратно в ее чехол. Его действия привлекли мой
интерес.
Когда он почистил трубку и убрал ее, он уставился на меня, и тут
только я почувствовал, что все мое тело онемело и стало ментолизированным.
Все лицо отяжелело и челюсти блестели. Я не мог удержать рот закрытым, но
потока слюны не было. Рот мой горел от сухости, и все же я не чувствовал
жажды. Я начал ощущать необычайное тепло по всей голове. Холодный жар!
Дыхание, казалось, разрывало ноздри и верхнюю губу каждый раз, как я
вдыхал. Но оно не обжигало. Оно жгло, как кусок льда.
Дон Хуан сидел рядом со мной справа и, не двигаясь, держал чехол с
трубкой прижатым к полу, как бы удерживая его силой. Мои ладони были
тяжелыми. Мои руки ломило, они оттягивали плечи вниз. Нос у меня тек. Я
вытер его тыльной стороной ладони, и моя верхняя губа была стерта. Я вытер
лицо и стер с него все мясо! Я таял! Я чувствовал себя так, как если бы
моя плоть действительно таяла. Я вскочил на ноги и попытался ухватиться за
что-нибудь, за что угодно, что могло бы поддержать меня. Я испытывал ужас,
какой никогда не испытывал раньше.
Я схватился за столб, который был у дона Хуана в центре комнаты. Я
стоял там секунду, затем я повернулся взглянуть на него. Он все еще сидел
неподвижно, держа свою трубку и глядя на меня. Мое дыхание было болезненно
горячим (или холодным?). Оно душило меня. Я наклонил голову, чтобы дать ей
отдохнуть на столбе, но, видимо, я промахнулся, и моя голова продолжала
наклоняться, пройдя ту точку, где был столб. Я остановился, когда уже чуть
не упал на пол. Я выпрямился, когда столб был тут, перед моими глазами. Я
снова попытался прислонить к нему голову. Я старался управлять собой и не
отклоняться и держал глаза открытыми, наклоняясь вперед, чтобы коснуться
столба лбом. Он был в нескольких дюймах от моих глаз, но когда я положил
голову на него, то у меня было крайне странное ощущение, что моя голова
прошла прямо сквозь столб. В отчаянных попытках разумного объяснения я
решил, что мои глаза искажают расстояние и что столб, должно быть, от меня
где-нибудь метрах в трех, хотя я его и вижу прямо перед собой. Тогда я
принял логический, разумный метод определить местонахождение столба. Я
начал двигаться боком вокруг него шаг за шагом. Мой довод был в том, что,
двигаясь таким образом вокруг столба, я, пожалуй, смогу сделать круг,
более чем 1.5 метра в диаметре, если столб был действительно в 10 футах от
меня, то есть вне досягаемости моей руки, то придет момент, когда я буду к
нему спиной. Я считал, что в этот момент столб исчезнет, так как в
действительности он будет сзади от меня.
Я начал крутить вокруг столба, но он все время оставался у меня перед
глазами. В отчаянии и замешательстве, я схватил его обеими руками, но мои
руки прошли сквозь него. Я схватил воздух. Я тщательно рассчитал
расстояние между собой и столбом. По-моему, тут было полтора метра.
Некоторое время я играл с восприятием расстояния, поворачивая голову с
боку на бок по очерели фокусируя каждый глаз то на столбе, то на
окружающем его.
Согласно моему восприятию расстояния, столб определенно и несомненно
был передо мной, примерно в полутора метрах. Протянув руки, чтобы
предохранить голову, я изо всех сил бросился на него. Ощущение было тем же
самым: я прошел сквозь столб. На этот раз я грохнулся на пол.
Я снова встал, вставание было, пожалуй, наиболее необычным из всех
действий, которые я когда-либо делал. Я поднял себя мыслью! Для того,
чтобы встать, я не пользовался мышцами и скелетной системой, как я привык
делать, потому что я больше не имел над ними контроля. Я понял это в тот
момент, когда упал на пол. Но мое любопытство к столбу было столь сильным,
что я мыслью поднял себя наподобие рефлекторного действия. И прежде, чем я
полностью понял, что я не могу больше двигаться, я уже поднялся.
Я позвал дона Хуана на помощь. Один раз я даже взвыл в полный голос,
но дон Хуан не двинулся. Он продолжал искоса смотреть на меня, как если бы
ему не хотелось повернуть голову, чтобы взглянуть на меня прямо. Я сделал
шаг к нему, но вместо того, чтобы двигаться вперед, я качнулся назад и
упал на стену. Я знал, что столкнулся с ней спиной, но она не ощутилась
твердой: я был погружен в мягкую губкообразную субстанцию, - это была
стена. Мои руки были расставлены в стороны, и медленно все мое тело,
казалось, тонуло в стене. Я мог только смотреть вперед, в комнату. Дон
Хуан все еще смотрел на меня, но он не сделал никаких попыток помочь мне.
Я сделал сверхусилие, чтобы выдернуть свое тело из стены, но оно лишь
тонуло все глубже и глубже. В неописуемом ужасе я чувствовал, что
губкообразная стена смыкается на моем лице. Я попытался закрыть глаза, но
они не закрывались.
Я не помню, что еще случилось. Внезапно дон Хуан оказался передо
мной, мы были в соседней комнате. Я видел его стол и горячую глиняную
печь. Уголком глаза я различил ограду за домом. Я все еще мог видеть очень
ясно. Дон Хуан принес керосиновую лампу и повесил ее в центре комнаты. Я
попытался посмотреть в другую сторону, но мои глаза смотрели только
вперед. Я не мог ни различить, ни почувствовать ни одну из частей своего
тела. Мое дыхание было неощутимо. Но мысли мои были исключительно ясными.
Я ясно сознавал все, что происходило передо мной. Дон Хуан подошел ко мне,
и моя ясность мысли закончилась. Что-то, казалось, остановилось во мне,
мыслей больше не было.
Я увидел, что дон Хуан подходит ко мне и ненавидел его. Я хотел
разорвать его на части. Я мог бы убить его тогда, но не мог двинуться.
Сначала я чувствовал неясное давление на голову, но оно также исчезло.
Оставалась еще одна вещь - всепоглощающая злоба на дона Хуана. Я видел его
всего в каких-то нескольких дюймах от себя. Я хотел рвать его. Я
чувствовал, что рычу. Что-то во мне начало содрогаться.
Я услышал, что дон Хуан говорит со мной. Его голос был мягким и
успокаивающим, и я чувствовал бесконечное удовольствие. Он подошел еще
ближе и стал читать испанскую колыбельную:
"леди св. Анна, почему дитя плачет? Из-за яблока, что оно потеряло. Я
дам тебе одно. Я дам тебе два. Одно для ребенка, одно - для тебя".
Теплота охватила меня. Это была теплота сердца и чувств. Слова дона
Хуана были далеким эхом. Они поднимали далекие воспоминания детства.
Ненависть, которую я перед тем чувствовал, исчезла. Неприязнь
сменилась на притягивающую радостную любовь к дону Хуану. Он сказал, что я
должен стараться не спать, что у меня нет больше тела, и я могу
превратиться во что угодно, во что захочу. Он отступил назад. Мои глаза
были на нормальном уровне, как если бы я стал рядом с ним. Он вытянул руки
перед собой и велел мне войти в них.
То ли я двинулся вперед, то ли он подошел ближе ко мне. Его руки были
почти на моем лице - на моих глазах, хотя я их не чувствовал.
- Зайди ко мне в грудь, - услышал я, как он сказал.
Я почувствовал, что я поглощаю его. Это было то же самое ощущение,
что и губкообразность стены. Затем я слышал только его голос,
приказывающий мне смотреть и видеть.
Его я больше не мог различать. Мои глаза были, очевидно, открыты, так
как я видел вспышки света на красном фоне. Это было, как если б я смотрел
на свет через сомкнутые веки. Затем мои мысли стали убывать в количестве и
интенсивности и исчезли совсем. Было лишь осознание счастья.
Я не мог различить каких-либо изменений освещения. Совершенно
внезапно я был вытолкнут на поверхность. Я определенно чувствовал, что
меня откуда-то подняли. И я был свободен двигаться с огромной скоростью в
воде или в воздухе. Я плавал, как угорь. Я извивался и крутился, взмывал и
опускался по желанию. Я чувствовал, как холодный ветер дует повсюду вокруг
меня, и я начал парить, как перышко, вперед и назад, туда и сюда, вниз и
вниз, и вниз, и вниз.

AVVaya con dios, amigo
#8 
  DonMariHuan завсегдатай18.01.02 20:05
NEW 18.01.02 20:05 
в ответ Derheit 18.01.02 15:41
В период повального увлечения Кастанедой с другом моего друг, так что за достоверность не ручаюсь, произошла такая история. Вроде наглотался он ЛСД, а вещь это весьма опасная - очень важно не пере дозировать, даже для дозировки на промокашку капали, а затем ее на кусочки рвали
Вначале вроде никак не подействовало, но когда он ехал домой в троллейбусе, вдруг увидел, что у него вместо руки клешня. Ему так неудобно стало - у всех руки, а у него клешня какая-то и он старательно, стараясь не привлечь к себе внимание, спрятал клешню в карман. До дома, он добрался благополучно.
#9 
Grigoriy знакомое лицо18.01.02 20:11
Grigoriy
NEW 18.01.02 20:11 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 17:25
Ну это, в общем, когда ЛСД уже изобрели, но еще не запретили, проводились всякими исследователями экперименты с целью определить какое воздействие оказывает сей препарат на человека. Для этого попросили добровольцев поучаствовать, ну и вот Кен Кизи был очень этому рад и принял участие, ему понравилось и, поскольку ЛСД не был запрещен, после всех этих экспериментов занялся его употребелением в компании прочих веселых личностей. Вот про то и книга как они употребляли ЛСД и устраивали всякие увеселительные мероприятия, потом еще автобус где-то достали и катались на нем по стране. В общем рулез и безумие, правда я читал давно уже, надо бы перечитать
http://www.high.ru/library/wulf/coolaid.html
#10 
LU-KENGURU свой человек18.01.02 20:48
LU-KENGURU
NEW 18.01.02 20:48 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
хммммммм.....
с кактусами осторожно надо быть.... лучше с них не начинать, а то крышу не поймаешь. чес слово...
начни с грибов, тем более у вас там это доступно
а за кактусами к нам приезжайте
а ещ╦ есть книга интересная, правда на английском, написанная автором < Timothy Leary > (это профессор, который изобр╦л ЛСД. пару лет назад он умер, но многие чтят его память и собираются в парке у нас в его честь) и называется она <The Book of the Death > если мне память не изменяет.
Конечно с Кастанедой она не сравнится

#11 
LU-KENGURU свой человек18.01.02 20:59
LU-KENGURU
NEW 18.01.02 20:59 
в ответ Grigoriy 18.01.02 20:11
Были же времена
я вот тоже для себя решила, что перед смертью наглотаюсь ЛСД, чтоб не скучно было - с галюнами
и ваще после внуков стану заядлой Глюкой
(вспоминая неформальное прошлое)
#12 
Vооdoo завсегдатай19.01.02 05:16
NEW 19.01.02 05:16 
в ответ LU-KENGURU 18.01.02 20:48
а ещё есть книга интересная
=======================
а "Страх и ненависть в Лас Вегасе", Хантера С. Томпсона?
(кстати, книга гораздо лучше фильма)
Вот уж все что можно :)
на англицком: Hunter S. Thompson - Fear and Loathing in Las Vegas : A Savage Journey to the Heart of the American Dream
Русское издание тоже есть.
В общем... почитайте :)
Voc project, http://vochat.com
#13 
Vооdoo завсегдатай19.01.02 05:18
NEW 19.01.02 05:18 
в ответ Vооdoo 19.01.02 05:16
А Пелевин?
http://www.lib.ru/PELEWIN/qoil.txt
Вот уж здорово :)
Voc project, http://vochat.com
#14 
  cobra постоялец19.01.02 13:12
NEW 19.01.02 13:12 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
А вдруг что в районе диафрагмы у тебя откроется, да так и останется. это ж как ворота: открыл одним, а повалили все.
Хотя, "Безумству храбрых по╦м мы песню!"
cobra
#15 
Self_distructed прохожий19.01.02 14:01
Self_distructed
NEW 19.01.02 14:01 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Читавшие Кастанеду наверняка поняли что за всеми описаниями традиций принятия психотропных препаратов , симптомов их действия лежит нечто большее ... Философия познания себя в мире и мира в себе , стирания грани условностей и паттернов , врождённых и приобретённых ,выход за эти границы посредством изменения реальности .. Только реальность то
на самом деле всегда одна , наше восприятие её может быть другим , более широким .
Ну да что это я , там дядя Карлос десяток томов наваял , обьясняя , а я тут в пересказ ударился .
Психоделиков я ел много , но остановлюсь на одном из самых "правильных" , а именно на грибах . Псилоцибин , псилоцин, ну вы в курсе ..
Наркотиками я их называть категорически отказываюсь по многим причинам . Пусть это будет Советник .
В свете современного законодательства и собственного опыта не рискую рекомендовать это всем , но личности с с хорошей стойкой психикой эксперименты с этим Советником
могут принести ни с чем несравнимый психологический (или психоделический , как кому) опыт . Мне лично хватает одного эксперимента в год и даже реже .
Во-первых это не так "приятно" как многим кажется . Подобное растормаживание психики -- экстремальнейшая нагрузка на неё .
За 10 часов ты устаёшь от потока информацми , мыслей , чуств , ощущений больше чем за 10 часовой экзамен по высшей математике .
Людей с неподготовленной или слабой психикой этот поток может просто захлестнуть , смыть , человек психует и не исключено временное помешательство .
Поэт Саша Башлачёв по грибам выкинулся из окна , возомнив себя птицей (там )правда были другие грибы с другой физикой действия , но не это главное)
А проявляется это всё порой очень интересно .
В один из трипов ко мне подходит человек и спрашивает не желаю ли я пива , он за ним вот сейчас едет и ему нужны деньги .
От пива я никогда не оказывался , достал кошелёк и вдруг стал перед проблемой : я не знал какую купюру ему дать .
Не потому что считать разучился , просто я забыл на время ценность денег , точнее я перестал её понимать. Они мне представлялись цветными бумажками и металическими кружочками , я не видел разницы , критерия кроме
цвета и размера , по которому они различаются . Причём это был не просто "глюк" , проблема касалась не купюр как таковых а понятия "деньги" в общем !
В результате мне пришлось переспросить человека : "Тебе какую бумажечку , синенькую или зелёненькую ? "
А подобно деньгам с помошью Советника можно стерень или перевести на другой уровень и многе другие , синтетические понятия и паттерны , навязанные нам в процессе жизни , как бы глубоко они в нас не вошли .. И это не проходит с
действием препарата , это остаётся , остаётся более глубокое осмысление понятия и в этом вся ценность .
В другой раз , читая под грибами какую-то книжку (Пелевина , кажется , да , на фоне ещё Аукцыончик играл) ,
я задался вопросом что ощущает человек страдающий клаустрофобией .Сам же никогда фобиями подобного рода не страдал . Вспомнил симптомы , то что я читал по этому поводу и вдруг почуствовал на себе . Увидел надвигающиеся на меня стены , ощутил страх замкнутого пространства , почти физического давления проиходящего из окружающего меня пространства .
Но особенность в том что мое Я при этом разделилось на Я наблюдающее и Я ощущающее .. Ощущающее скукожилос в ужасе и боролось с потребностью вскочить и выбежать на открый воздух , сбежать от (даже визуально , мощная галюцинация
была) давящих и идущих волнами стен , что были уже в каком-то полуметре от стола . А наблюдающее Я абсолютно бесстрастно наблюдало за вторым , оно отдавало себе отчёи что всё это эмуляция , модель , эксперимент , я сам хотел
почутсвовать каково в это ..
А в это время тело сидело на стуле у компьютера и читало Пелевина , всё понимая , следя и обдумывая нить повествования .
Как-то пересматривая в этом же состоянии "Особенности Национальной Охоты" я понял суть того что называют русской душой , причём даже отошов я не могу себе возразить .
Помните бодунного мента , который сидя на берегу реки (наверное это был УРАЛ - условная река абсолютной любви) , играл на балалайке блюзы глядя на закат .
Лучшего символа я себе до сих пор представить не могу ..
Абсолютно изумителен процесс какого-либо творчества в состоянии расширенной реальности .
Во время игры на гитаре твои руки могут сростись с грифом , корпус превратиться в часть тела и появится то самое истинное ощущение бытия одним целым с инструментом .
Ты просто играешь музыку , извлекаешь её не из струн а из собсвтенной души .
Незабываемо .
Чтение книг , музыка , живопись , созерцание природы -- всё это приобретает на порядок большую глубину и смысл .
Визуальный момент тоже временами забавен .. Скажем мне как-то пришлось на протяжении двух часов общаться с людьми лиц которых я не мог увидеть .
Они постоянно изменялись и плыли как воск на огне . Голоса прыгали на несколько октав вверх и вниз . Красиво , хоть и жутковато .
Естественно это моё личное впечатление , личный опыт . Перед тем как что-то есть я _всегда_ сначала читаю об этом препарате , по возможности из нескольких источников ,
противопоказания , возможные проблемы .. И никогда ещё не ел новый психоделик (даже новый сорт тех же грибов) в одиночку , всегда был кто-то рядом .
кто мог бы проконтролировать или помочь в случае бэд-трипа .
К тому же у меня довольно крепкая психика и ещё ни разу не пришлось полностью терять грань между реальностью и её новым воплощением .
Это уже опастно и чревато .
Вот такие пироги , читайте , пинайте , зовите наркоманом , а если сами возьмётесь -- будьте предельно осторожны . Я предупредил. :)
--Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. C.Лец
#16 
  DonMariHuan завсегдатай19.01.02 19:21
NEW 19.01.02 19:21 
в ответ Self_distructed 19.01.02 14:01
"Читавшие Кастанеду наверняка поняли что за всеми описаниями традиций принятия психотропных препаратов , симптомов их действия лежит нечто большее ... Философия "
Я бы сказал, что не философия, а скорее нечто религиозно-культовое. Все окутано мраком тайны.
А вообще, весьма интересно почитать впечатления человека у которого есть личный опыт.
#17 
Nikbaum прохожий20.01.02 12:37
NEW 20.01.02 12:37 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Ак почитайте Баяна Ширянова "Низший пилотаж", поясняет...
На ввв.либ.ру есть по-моему.
Я - не расист. Я ненавижу все национальности одинаково!
#18 
Shmuckler гость21.01.02 08:43
Shmuckler
NEW 21.01.02 08:43 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Можно еше почитать Терренса Маккену, там он исследует псилоцибиновые грибы.
#19 
Derheit местный житель21.01.02 10:18
Derheit
NEW 21.01.02 10:18 
в ответ Self_distructed 19.01.02 14:01
Ты просто играешь музыку , извлекаешь её не из струн а из собсвтенной души .
Кстати, интересно, то, что ты играешь представляется музыкой только тебе или окружающим тоже? Может быть, это субъективизм восприятия?
#20 
LU-KENGURU свой человек24.01.02 18:58
LU-KENGURU
NEW 24.01.02 18:58 
в ответ Vооdoo 19.01.02 05:16
ага
она у меня на работе в столе лежит....
вс╦ перечитать собираюсь
а фильм тоже по приколу....
< flashback > от некоторых сцен был
#21 
LU-KENGURU свой человек24.01.02 19:12
LU-KENGURU
NEW 24.01.02 19:12 
в ответ Self_distructed 19.01.02 14:01
подпишусь под каждым словом
#22 
Self_distructed прохожий25.01.02 01:27
Self_distructed
NEW 25.01.02 01:27 
в ответ Derheit 21.01.02 10:18
Любое восприятие -- субьективно .. Наверняка нашлись бы такие что начали затыкать уши от звуков моего стратокастера (подозреваю что таких много) , но в тот момент мне как раз начали подыгрывать рядом околачивающиеся коллеги ..Это не в комплемент моим умениям , просто возможно Музыка играла не только у меня внутри , какая бы она не была и на тот момент владение инструментом не было решающим фактором .
Для музицирования впрочем приятней трава , это ещё Хендрикс доказал (да что там , во всём Русском Роке не было ни одного более-менее известно музыканта не курившего Каннабис Сатива , да и в остальном мире не хуже :) ) . Трава тоже расширяет и усиляет чуствительность , но на более "приземлённом" уровне , что-ли . Ты слышишь собственные лажи , слышишь когда наоборот играешь хорошо . Усиляется чуство "грува" , как говаривал Эдя бассист .. :) Грууууви .. :)
Правда если переборщить -- музицирование может превратиться во "втыкалово" , но бутылочка холодного пива всегда поможет вернуться к жизни .. :)
С психоделиками -- немного иначе .. Чем обьяснять своими словами -- приведу пример .. Сид Баррет -- один из основателей и вдохновителей Пинк Флойд , психоделики весьма уважал и с упаковочкой ЛСД не расставался и во сне .. В последствии он правда очень сильно начал им злоупотреблять и закончил психушкой , но речь не о том .. Первыми двумя альбомами он дал Флойду толчок такой мощности , что они всю последующую свою карьеру они так или иначе обыгрывали идеи поданные Сидом . При всём при том что музыкантом он был не то что сильным , скорее авангардным . Он играл не как все , а в результате позже , даже после его ухода "Wish you where here" был полностью посвящённ Баррету , прототипом героя The Wall так же являлся он .. Потом правда Гилмор разбогател , начал коллекционировать самолёты , связался с попсюками , выгнал Роджерса и на этом Флойд умер , но я не о том , я о воздействии .. Если послушать ранний Флойд -- это сложнейшая музыка .. Сложнейшая и завараживающая ,но не технически а интеллектуально , с мощнейшим посылом . Классика психоделического рока ( а не та фигня , что современные тины гонят обьевшись амфетаминами ) .
И ощущение творчества в состоянии расширенной реальностя для меня всегда асоциировалось с ранним Флойдом . Это сложно и не всегда понятно даже тебе , но это просиходит изнутри .
Дюжина чертей в печёнку , это легче самому понять пережив нежели обьяснить ..
Каждый из нас в чём-то себя реализует , кто-то в текстах , кто-то в музыке , кто-то занимается компьютерной анимацией , кто-то режет по дереву .. Рутина .. Но _там_ эта рутина может спонтанно превратиться в акт Творчества причём направленный не на публику а самому же себе .
Ох , замудрил .. Закруглюсь на этом . :)
--Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. C.Лец
#23 
Self_distructed прохожий25.01.02 01:38
Self_distructed
NEW 25.01.02 01:38 
в ответ Nikbaum 20.01.02 12:37
Да , проясняет и очень кстати правдоподобно ..
Пилотаж в своё время произвёл на меня неизгладимое впечатление , Ширянов _был_ очень талантливый писатель , да вот вся недолгая -- передознулся винтом и умер . Вот такие пироги .
Только нельзя забывать что опиаты и их производные (героин , кокаин , крэк) , амфетамины , химия вся эта вроде того же эфедрина/эфедрона , первинтина и прочих мулек -- действительно мощный и смертельный наркотик ..
И кстати из субьективного опыта -- имеют противоположное воздействие по сравнению с природными Советниками ..
Если природные вещества дают ощущение расширенного восприятия то мой единственный героиновый опыт дал впечатление "сознания сузившегося до размеров точки " .. Да и тошнит от него уж очень неприятно .. :)
Кетамин вызвал какие-то злобные и скучные глюки , экстази я вообще ненавижу с тех пор как сожрал его по дури на новый год и потом всю ночь ходил по квартире , пил и курил всё что текло и горело в попытке вернуть праздничное новогоднее опьянение и веселье .. Фигушки . Трезвый как стекло , а самого экстази я так и не понял .. Mustdie !
В общем химия -- смерть .. Природные Советники -- жизнь и согласие .
С разумным к ним подходом , естественно ..
--Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. C.Лец
#24 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный25.01.02 10:18
NEW 25.01.02 10:18 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Ты вначале прочитай всего Кастанеду, а потом про кактусы тут разговаривай , т.к. у него ясно же сказано (не в 1-й книге), что для изменения сознания, а точнее для его познания никакие грибки, дымки , в принципе , не нужны .
Да, кстати, все эти препараты (перепробовал в своё время их ооочень много , даже ...ой не будем об этом)-это просто самый простой способ сказать человеку западной цивилзации, что есть кое что еще вне пределов его рационализации всего и вся, а в принципе есть много техник (холотропное дыхание и т.д. и т.п.) которые все эти еффецты производят, но без вреда для вашего организма (все таки печен не очень любит даже грибочки, а не точто ЛСД, ПЦП и т.д.)

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#25 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный25.01.02 10:59
NEW 25.01.02 10:59 
в ответ Self_distructed 19.01.02 14:01
Да....знакомые ощущения, я как то под воздействием не мог поесть - то смотрю на тарелку - ест# там еда, а вследующую минуту-чистая тарелка.....
Ну а философия Кастанедская совсем не нова - и у буддистов похожие вещи есть, ну и вообще , у многих мистиков можно встретить подобное, хотя и сам Кастанеда это отрицает, ну да тут вопросы терминологии, мне кажется .

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#26 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный25.01.02 11:02
NEW 25.01.02 11:02 
в ответ Nikbaum 20.01.02 12:37
А причем тут Баян Ширянов, который к психотропным препаратам никакого отношение не имеет ..? Вы уж извините, но психостимуляторы, к которым относится винт, ефедрон и т.д. (про что у него идет реч) - это другое.
Вы же не будете, к примеру, сравнивать хорошее вино и клей "БФ" , а это все алкоголсодержащие жидкости, но и употребляют их по разному , да и разные люди , кстати.

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#27 
LU-KENGURU свой человек25.01.02 19:14
LU-KENGURU
NEW 25.01.02 19:14 
в ответ alien2 25.01.02 10:18
енто точно....
самое интересное, что можно развить себя до всего этого не прибегая к психоделикам... хотя не попробовав их, не будешь знать куда идти...
#28 
LU-KENGURU свой человек25.01.02 19:21
LU-KENGURU
NEW 25.01.02 19:21 
в ответ Self_distructed 25.01.02 01:38

снова подписываюсь под каждым словом
"Если природные вещества дают ощущение расширенного восприятия то мой единственный героиновый опыт дал впечатление "сознания сузившегося до размеров точки " .. Да и тошнит от него уж очень неприятно .. :) "
ну тошнит только в первые несколько раз... и если успел спрыгнуть пока тошнит, то тебе посчастливилось считай
#29 
  kudessnik прохожий25.01.02 19:46
NEW 25.01.02 19:46 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
особые состояния сознания в которые вводили Кастанеду при помощи грибов и Пей╦та, можно достичь и другими путями.
при помощи заклинаний, посвятительного ритуала, окуривающих средств.
так же можно использовать семена белены.
но делать это без грамотного и опытного учителя мага не стоит.
можно и в психушке оказаться.
#30 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный26.01.02 18:51
NEW 26.01.02 18:51 
в ответ kudessnik 25.01.02 19:46
Как мне знакомый ╦г говорил-не стоит в астрал в одиночку выходить-можеш не вернуться!!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#31 
MiaWallace прохожий29.01.02 00:25
MiaWallace
NEW 29.01.02 00:25 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37

Wie die populärsten Drogen wirken.
Wie man ihre Wirkung mit billigsten Mitteln simuliert.
Was man nach dem Genuss tun kann und welche Musik man dabei hört.
Kokain
Kokain, auch poppuder genannt, gilt als die Gesellschaftsdroge Nr. 1. Sie suggeriert dem Konsumenten, ein extrem gutaussehender, höchst eloquenter Nobelpreisträger mit der sexuellen Anziehungskraft eines schwarzen Loches zu sein. Auf jemanden, der kein Kokain genommen hat, wirkt das eher wie ein exkommunizierter Trappistenmönch, der weisse Puderreste an den Nasenlöchern hat und sich um Kopf und Kragen quasselt. Kokain steigert das Mitteilungsbedürfnis, lähmt aber in gleichem Masse die Selbstkritik, was dazu führt, dass man jeden chemischen Kurzschluss im Kleinhirn für bares Geld hält und meint, dass er umgehend einer breiteren Öffentlichkeit vermittelt werden muss. Kokaingenuss ist die Hauptursache für Rap-Lyrik, Performances und die Gesamtwerke von Rainer Werner Fassbinder und Hermann Göring. Für den Kokaingenussin der Öffentlichkeit gelten ganz besondere Umgangsformen. So sollten Sie es vermeiden, wenn Sie sich auf einer wilden Party mit anderen Kokainisten befinden, dort eine ein Meter lange Koksstrasse auf den Tisch zu legen und zu verkünden: "Die ist jetzt ganz für mich allein!" Gehen Sie lieber aufs Klo. Aber auch dabei ist Vorsicht geboten! Sie können nicht 15 Minuten lang die einzige Toilette des Hauses blockieren, dabei Geräusche wie ein Industriestaubsauger machen und glauben, Sie kämen ungeschoren davon. Führen Sie deshalb immer einige Briefchen mit ungelöschtem Kalk mit sich, die sie nachher grosszügig an Ihre Freunde verteilen können. Sex auf Kokain ist in der Tat eine Angelegenheit höherer Vergnügungsordnung. Dazu nur eines: Falls Sie jemals das Gerücht gehört haben, dass ein männliches Glied durch Kokaingenuss so hart werden kann, dass man damit einen gefrorenen Acker umpflügen kann: das stimmt!
Wie man die Wirkung von Kokain simuliert: Vier Tütchen Nescafe mit einer Tafel Schokolade aufkochen, auf Ex trinken.
Aktivitäten: Freeclimbing, Volksreden, Zehnkampf.
Musik: Richard Wagner, "Walkürenritt".
LSD
LSD ist definitiv *keine* Gesellschaftsdroge. Menschen unter Wirkung von LSD neigen zu Introvertiertheit, Absencen, trinken weinig Alkohol und spielen ungern Skat. Sie sind vielmehr mit universellen Fragen und existenzphilosophischen Problemen oberster Ordnung beschäftigt, dabei lässt sich nun mal schlecht kegeln. Unter LSD sollte man auch sportliche Aktivitäten wie Völkerball oder Formationstanz meiden und sich ausserdem von öffentlichen Auftritten fernhalten (Büttenreden,Kanzelpredigten). Seien Sie unter der Wirkung dieser Droge auf alles gefasst! Von kleinen singenden Männern, die auf ihrem Kopf eine Kathedrale errichten, sollten Sie sich nicht irritieren lassen. Und wenn Sie in den Spiegel sehen und dort Charles Manson erblicken, schenken Sie dem einfach keine Beachtung. Sie sind nur auf dem "HORROR". Das geht vorbei, in zirka 10 bis 48 Stunden. Entspannen Sie sich! Legen Sie einfach eine Platte auf und *fühlen* Sie ein bisschen Musik. Das geht! Auf LSD geht alles! Fühlen sie, wie die Harmonien Ihren Körper umspülen, durch Ihre Gehörgänge in ihr Gehirn kriechen und sich dort in kleine fette Würmer mit dem Gesicht von Charles Mansonverwandeln, denn Sie sind ja immer noch auf "HORROR". Dagegen helfen kalte , zuckerhaltige Getränke. Trinken Sie ein Glas Limonade und spüren Sie dabei, dass Sie fünf Lippen haben. Das bringt Sie ganz schön auf "HORROR", was? Lassen sie ein paar andere LSD-Konsumenten an ihren paranoiden Wahnvorstellungen teilhaben, das geht ganz leicht. Erzeugen Sie irritierende Geräusche (etwa mit dem Fingernagel unter der Tischplatte), murmeln Sie mit verstellter Stimme Sätze bedrohlichen Inhalts, stellen sie sich doof, wenn man Sie fragt, ob Sie etwas gehört hätten. Oder schildern sie einfach Ihre eigenen Halluzinationen und erzählen Sie von Ihrem "Kumpel", der vom "gleichen Stoff" dermassen draufgekommen ist, dass er jetzt in einer Gummizelle die Spinnen an der Wand zählt. Das genügt manchmal schon, um einen eben noch im Einklang mit dem Universum befindlichen LSD-Astronauten in ein kreischendes Nervenbündel zu verwandeln.
Wie man die Wirkung von LSD simuliert: Fünfzehn Minuten hyperventilieren und zweiGauloises gleichzeitig auf Lungerauchen. Hinlegen.
Aktivitäten: Liegenbleiben. Eventuell onanieren.
Musik: Walgesänge.
Stechapfel
Wenn Sie Wert darauf legen sollten, sich einmal zu fühlen wie der Hauptdarsteller in einem Hieronymus-Bosch-Gemälde, dann brauen sie sich einfach einen Stechapfeltee. Diese nicht zu unterschätzende Naturdroge wächst in jedem besseren deutschen Gehölz und fällt nicht unter das Betäubungsmittelgesetz! Vorsicht allerdings bei der Dosierung! Es gilt die Faustregel: Wenn ungefähr einen Stunde nach Einnahme der Droge die gesamte Belegschaft der "Versuchung des heiligen Antonius" auf einen Sprung vorbeikommt, war die Dosierung richtig; wenn Sie mit Schaum vor dem Mund an eine Tragbahre geschnallt zumNotarztwagen getragen werden, zu hoch. In beiden Fällen werden Sie eine interessante Zeit haben - wenn sie es interessant finden zu wissen, wie sich ein klinischer Paranoiker auf der Höhe eines schizoiden Schubes fühlt. Die schlimmsten Halluzinationen klingen oft schon nach einigen Tagen ab.
Wie man die Wirkung von Stechapfel simuliert: Mit einer verdorbenen Fischkonserve
lassen sich sehr ähnliche Resultate erzielen.
Aktivitäten: Besenritte, schwarze Messen.
Musik: Carl Orff, Black Sabbath.
Pilze
Die mildesten Ergebnisse erzielen Sie mit Champignons, die wildesten mit Fliegenpilzen. Etwa in der Mitte liegen die Psilozybin-Pilze, kleine unscheinbare Gesellen mit manchmal magischer Wirkung. Doch keine Angst - wenn LSD der Porsche unter den bewusstseinserweiternden Drogen ist, dann ist Psilocybin das Fahrrad. Das bedeutet, die Grenzen der Wahrnehmungwerden nie so drastisch erweitert, dass man glaubt, man habe fünf Lippen - drei Lippen sind das Höchste. Falls Sie die Pilzerichtig dosiert haben, werden Sie bald eine nie gekannte Liebe für alle Lebensformen spüren: für Menschen, für Tiere, für Pflanzen und besonders für Pilze.
Wie man die Wirkung von Pilzen simuliert: Wie LSD, aber mit Leichtzigaretten.
Aktivitäten: Pilze sammeln.
Musik: Beatles.
XTC
XTC wirkt ungefähr so wie alle bekannten Rauschdrogen zusammen, entsprechend wird es auch hergestellt: Man schüttet zugleichen Anteilen Heroin, Koks, Benzedrin, LSD und eine Flasche Southern Comfort in einen Eimer, dann wird kräftig gerührt. Ähnlich umfassend ist auch der Kater: Sie können noch nach 3 Tagen ihre Leber brummen hören. XTC bringt die Hurra-Atome im Gehirn zur Schwingung. Man entwickelt Allmachtsphantasien und hält sich für das Zentralsexualorgan des Universums. Nehmen Sie XTC nur in Gesellschaft möglichst vieler Sexualpartner ein, das Geschlecht oder die Tierart spielt dabei keine Rolle. Sollten Sie den Fehler gemacht haben, die Droge alleine eingenommen zu haben, gibt es nur eine Empfehlung: Ziehen sie sich nackt aus, laufen sie in den Park und vögeln Sie einen Baum.
Wie man die Wirkung von XTC simuliert: Schütten sie zu gleiche Anteilen Heroin, Koks, Benzedrin, LSD und eine Flasche Southern Comfort in einen Eimer, kräftig umrühren.
Aktivitäten: Tanzen, ficken. Oder beim Tanzen ficken.
Musik: Zu laut.
Haschisch
Haschisch ist keine Droge, sondern ein homöopathisches Mittel, das einer Dämonisierungskampagne zum Opfer gefallen ist. Unter Haschischeinfluss dehnt sich das Raum-Zeit-Kontinuum um 500 Prozent, d.h., man kann bei konsequentem Haschischkonsum 400 Jahre alt werden, mehr als bei jeder anderen Droge.
Wie man die Wirkung von Haschisch simuliert: Schwierig.
Aktivitäten: Mehr Haschisch rauchen.
Musik: Ja, gerne.
Heroin
Sind Sie lebensmüde, aber zu feige zum Sterben? Dann dürfte Heroin genau das richtige für Sie sein. Ein Heroinkick gibt Ihnen all die Liebe, die Sie von Ihrer Stiefmutter nicht bekommen haben. Das ist wie während eines multiplen Orgasmusses zu erfahren, das man den Nobelpreis verliehen bekommt. Sie müssen als Gegenleistung nur gelegentlich ein paar gelähmte alte Damen niederstrecken und ausrauben oder Ihr Geschlecht in einer übel beleumdeten Bahnhofsgegend einer Meute von Randexistenzen feilbieten. Wenn Ihnen das zu anstrengend ist, können Sie ja ein paar Heroinverherrlichungsschallplatten aufnehmen, die gehen immer wie geschnitten Brot. Reich, fett und nach einer Frischzellenkur von der Droge geheilt, können sie dann eine Heroinverdammungsschallplatte aufnehmen, die laufen noch besser und werden kostenlos vom Gesundheitsministerium mit farbigen Broschüren unterstützt.
Wie man die Wirkung von Heroin simuliert: Lösen Sie eine Familienpackung Baldrian in einer Flasche Pernod auf, trinken Sie alles zügig mit einem Strohhalm aus und schlagen Sie sich die Flasche über den Schädel. Das wirkt zwar nicht ganz so wie Heroin, macht dafür aber auch nicht süchtig.
Crack
Crack-Atome gelten als die Roten Kämpfer unter den Drogenmolekülen: Sie dringen überfallartig ins Gehirn ein und killen dort alles, was sich bewegt. Das überträgt sich auch auf den Konsumenten: Man möchte am liebsten irgendwo eindringen und dort alles killen, was sich bewegt.
Wie man die Wirkung von Crack simuliert: Eine Tube Pattex in einer Flasche Domestos auflösen, intravenös injizieren.
Aktivitäten: Säurenattentate, Bandenkriege.
Musik: Möglichst von Negern.
Opium
Typische Chinesendroge, konnte sich auf dem internationalen Markt nie richtig durchsetzen, genau wie Hundeessen, Studentenmassaker und Mao Tse-tung.
Wie man die Wirkung von Opium simuliert: Wie Heroin.
Aktivitäten: Keine.
Musik: Egal.
Alkohol
Alkoholiker sind die Handwerker unter den Drogenabhängigen. Der Alkohlrausch ist der einzige Rausch, den man schichtweise hochziehen kann wie eine Backsteinmauer. Einmal errichtet, bildet er einen soliden Schutzwall gegen das Elend der Welt, gegen Schmerz, Not und Frauenblusen mit Männernamen. Alkohol beseitigt ausserdem nicht nur unnötige Hemmungen und moralische Bedenken, er schränkt auch noch die Schuldfähigkeit ein: Schlachten Sie ruhig Ihre Familie mit dem Schlagbohrer ab, häuten Sie einen Polizisten mit einem Käsehobel oder zünden Sie ein Asylantenheim an - aber genehmigen sie sich vorher um Gottes Willen eine Flasche Reisschnaps, dann kommen Sie mit ein paar Monaten auf Bewährung davon.
Wie man Alkohol herstellt: Eine Badewanne voll Weintrauben mit 5 Eimern
Zuckereinen Monat lang gären lassen. Trinken.
Aktivitäten: Lallen, kotzen.
Musik: Serge Gainsborough, The Pogues.
Sonstiges
Für Valium, Captagon, Valeron, Codein und ähnliche Pharmazeutische Erzeugnisse gilt, was für alle halbwegs legal erhältlichen Drogen gilt: Finger weg, das ist was für Spiesser. Wie kann etwas Spass machen, das der Hausarzt verschreibt? Es sei denn, sie klauen die Pillen. Das ist dann wieder cool.
Der Flashback
Ein Flashback ist ein sehr rares Phänomen, das nach Konsum von LSD auftreten kann: Tage, Wochen, ja Monate nach Genuss der Droge kommt die halluzinogene Wirkung mit voller Wucht zurück. Das kann, je nachdem, eine willkommene Gratisüberraschung oder eine Geisterbahnfahrt werden, kommt darauf an, wo Sie sich gerade befinden. Sollten sie der Ehrengast einer Drogenverdammungsveranstaltung sein oder ein Passagierflugzeug durch ein Andengewitter steuern, dann versuchen Sie Ruhe zu bewahren. Oder besser: Drehen Sie einfach durch und schreien Sie nach dem Notarzt.
#32 
Tot Samyj посетитель15.02.02 20:33
Tot Samyj
NEW 15.02.02 20:33 
в ответ AlfaViktor 18.01.02 14:37
Жить в преддверии несносно
Сносить невыносимо сны
Сновидя видеть мира крестных
Отцов - намеревавшихся из тьмы.
(-:
(-:
#33 
1 2 все