Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

поход на "Властелина колец"

1062  1 2 все
Derheit местный житель24.12.01 12:29
Derheit
24.12.01 12:29 
-- Говори громче, я тебя плохо слышу.
-- Слушай, ты уши по утрам моешь или нет?
-- Что? Я не расслышал...
Из разговора после фильма.

В субботу в Берлине был совершен культпоход в кино. Составом немногочисленным, но дружным. Sky, AlfaViktor, MadMax, Derheit и одна анонимка. народу было много, зал забит почти под завязку.
Фильм всем понравился. Поставлен довольно близко к книге, даже мелкие детали воспроизведены с редкой тщательностью. Разве что хоббиты чуть менее волосаты. Пейзажи в картине просто великолепны, красота неописуемая. Батальные сцены очень зрелтщны, правда, в какой-то момент начинаешь уставать от кутерьмы на экране, очень динамично все. Города и башни циклопичны, что, на мой взгляд, придает им некую неестественность.
Мои впечатления: Бильбо -- страдает от груза ответственности. Фродо -- нерешителен, но стоек. Сэм, как и положено, предан хозяину до умопомрачения. Меери и Пиппин -- редкие балбесы. Гэндальф -- уставший старик, порой прищиривающийся по-ленински хитро. Арагорн -- типичный положительный герой, палец в рот не клади. Леголас -- такими я и представлял себе эльфов. Гимли -- туповат. Боромир -- свой парень, но не без подлинки. Горлум -- мерзок, ничего не скажешь. Саруман -- чем-то неуловимо напоминает состарившегося грузина.
Просмотр фильма закончился бурным обсуждением за пивом и мясом. В теплой и дружественной обстановке.
В-общем, поклонники Толкиена не разочаровались, и понеже какие еще найдутся, то можем и им порекомендовать сходить на этот фильм -- он того стоит.
Derheit.
#1 
Маузи посетитель24.12.01 15:02
NEW 24.12.01 15:02 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
Посмотрела. Класс! Надо теперь книгу почитать.
Маузи
Маузи
#2 
  Вика в списках не значится26.12.01 14:33
NEW 26.12.01 14:33 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
А я жду продолжения ...
Эх... лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
#3 
Маузи посетитель26.12.01 15:08
NEW 26.12.01 15:08 
в ответ Вика 26.12.01 14:33
Я тоже жду. Но вторая часть только на Рождество 2002 будет показана, а третья - на Рождество 2003
Маузи
Маузи
#4 
Richter прохожий26.12.01 21:38
NEW 26.12.01 21:38 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
#5 
Simple прохожий30.12.01 19:14
Simple
NEW 30.12.01 19:14 
в ответ Вика 26.12.01 14:33
Включи проектор своей фантазии, о нетерпеливица ;) Книгу все равно не переплюнешь, как ни старайся.
А засим позвольте откланяться...
#6 
  Вика в списках не значится30.12.01 19:24
NEW 30.12.01 19:24 
в ответ Simple 30.12.01 19:14
Вот книга-то как раз в этом случае проигрывает (Толкиенисты, ногами не надо - я щекотки боюсь!!!). Фильм получился гораздо динамичнее (возможно, это именно из-за разницы английского и американского характеров, не знаю...).
Эх, раз, и еще раз, и еще два разочка! Посулила - не дала... Белого платочка!
#7 
Derheit местный житель31.12.01 12:51
Derheit
NEW 31.12.01 12:51 
в ответ Richter 26.12.01 21:38
Кому что нравится. Девушки при чтении "Войны и мира" пропускают батальные сцены, а молодые люди -- описания природы.
А мечами и в книге машут на каждом шагу.
Derheit.
#8 
  Observer2001 гость18.01.02 17:21
NEW 18.01.02 17:21 
в ответ Вика 30.12.01 19:24
(не ногами, но руками )
Фильм сделан красиво. Наверное это лучшее, что ставили по трилогии. Но разница английского и американского характеров чювствуется.
1. Убрали одного из самых интересных персонажей - Тома Бомбадила (нейтрала по сути ). Мне его особенно хотелось увидеть
2. Вместо Всеславура ввели Арвен на 2 тома раннее положенного. Фильм без любовной линии - не американский фильм.
3. Так хорошо выписанных родственников Бильбо - только показали издалека.
4. Вместо совместных войск Сарумана и Саурона хоббитов захватывает некий Урукхай во главе отряда орков(?). ("Мы орда и имя нам Урукхай!" - ну не отдельный это персонаж ). Видимо во 2-й части сцены раздоров между главарями експедиции и как следствие уничтожение их ристанийцами будут отличаться от книги.
5. Ну а обожательно-влюбленнюю линию Гимли и Леголаса вырезали напрочь из-за примитивности персонажей. Как же Гимли будет ругаться с Еорлингами?
Но это так, ворчание, а посмотреть всем очень советюю!
#9 
sky старожил18.01.02 17:24
NEW 18.01.02 17:24 
в ответ Observer2001 18.01.02 17:21
мне ОЧЕНЬ не понравилась плебейская рожа Арагорна
остальные герои - хорошо, Гендальф и Фродо так просто замечательно.
#10 
Derheit местный житель18.01.02 17:31
Derheit
NEW 18.01.02 17:31 
в ответ sky 18.01.02 17:24
Арагорн, думаю, к концу фильма будет становиться краше и краше.
Если уж на то пошло, у Исильдура облик ни насколько не приятнее.
Кто меня откровенно разочаровал, так это Элронд. Вид у него отталкивающий.
Остановка в Лориэне показана слишком кратко, из-за этого о Галадриэль впечатления смазанные. Как будто и не было ее.
Орков только показывают во всех подробностях. Видимо, создателям фильма они больше по душе.
#11 
PEPSI посетитель19.01.02 01:46
PEPSI
NEW 19.01.02 01:46 
в ответ Маузи 24.12.01 15:02
Посмотрел. Книгу перед этим не читал. Просто пошел в надежде посмотреть хороший фильм поддавшись на широкомаштабную рекламу и разговоры. Зал покинул со смешаными чувствами. С одной стороны красиво снято, спецеффекты, наряды. С другой - растянуто, чем и утомляет. Сплошная погоня без смены тематики. Ожидания по большому счету не оправдались. Ожидал большего. Наверное толкиенистам фильм больше понравился.
#12 
kiro постоялец19.01.02 02:44
NEW 19.01.02 02:44 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
Хорошая поделка Голивуда.
Так бы смотрел и смотрел, до конца жизни, но тут внезапно конец настал
Мне всетаки больше нравятся фильмы с началом и концом и чтобы на одном дыхании. Хочется плакать, переживать и смеяться, а не только смотреть.
Наше вам с кисточкой
#13 
Mediatribe завсегдатай19.01.02 13:59
Mediatribe
NEW 19.01.02 13:59 
в ответ kiro 19.01.02 02:44
Причем здесь Голливуд??
На мой взгляд, "сначала смотрел-потом читал" выигрывает перед "читал-смотрел".
Режиссер (он же сценарист) мудро отказался от "некинематографичных" линий книги, зато на порядок переплюнул ее батальными сценами (особенно теми, что без спецэффектов - например финальная).
Именно они - своим динамизмом, невероятным "эффектом присутствия", парадоксальной "сказочной достоверностью", и одновременно изысканной рафинированностью, высокой эстетикой, полным отсутствием натурализма (эка я загнул!))) - и делают фильм гениальным.
Ну и Мория конечно... Анимация захватывает дух...
С нетерпением жду игры)))
#14 
sky старожил19.01.02 15:17
NEW 19.01.02 15:17 
в ответ PEPSI 19.01.02 01:46
>Сплошная погоня без смены тематики.
вот чтобы все это понять, необходимо прочесть книги, и не один раз.
без прочтения в кино делать НЕЧЕГО.
#15 
kiro постоялец19.01.02 16:47
NEW 19.01.02 16:47 
в ответ Mediatribe 19.01.02 13:59

ты наверное перепутал кому ответить?
Наше вам с кисточкой
#16 
PEPSI посетитель19.01.02 22:19
PEPSI
NEW 19.01.02 22:19 
в ответ sky 19.01.02 15:17
\вот чтобы все это понять, необходимо прочесть книги, и не один раз.
без прочтения в кино делать НЕЧЕГО.
Ну почему ? Фильм "Три мушкетера" мне понравился и без прочтения книги. Дело вкуса.
#17 
Mediatribe завсегдатай20.01.02 21:20
Mediatribe
NEW 20.01.02 21:20 
в ответ kiro 19.01.02 16:47
адрессовался вопрос - причем здесь Голливуд?
Фильм величают "Потерей Лица Голливуда", за то что не отважился на воплощение крупнейшего проекта в истории кино, а он возьми и удайся!
а впечатление - не два же поста вывешивать )
#18 
  Observer2001 гость21.01.02 11:42
NEW 21.01.02 11:42 
в ответ Derheit 18.01.02 17:31
А мне как раз Элронд понравился. Видимо в процессе чтения книги каждый представляет его по-своему. Исильдур и в книге не душка. А о Галадриэли согласен полностью. Эта встреча влияет очень сильно на дальнейшие судьбы героеев, а здесь она будет явно скоро забыта...
#19 
Derheit местный житель21.01.02 12:06
Derheit
NEW 21.01.02 12:06 
в ответ PEPSI 19.01.02 22:19
я думаю, Sky имел в виду все же "Влестелина колец", а не говорил в-общем.

Один мой знакомый ходил на это фильм, не читая книгу. И ничего, понравилось. Даже смысл происходящего уловил.
#20 
PEPSI завсегдатай21.01.02 12:41
PEPSI
NEW 21.01.02 12:41 
в ответ Derheit 21.01.02 12:06
Смысл происходящего я тоже уловил , но немного утомила однообразность происходящего - погоня. А так фильм ничего. Смотреть можно.
#21 
bela знакомое лицо23.01.02 02:16
bela
NEW 23.01.02 02:16 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
А я вот имею дома только мультик Повелитель колец.Кино ещ╦ не смотрела,ну раз так хвалите то закажу себе кассету
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
#22 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный23.01.02 11:20
NEW 23.01.02 11:20 
в ответ bela 23.01.02 02:16
какая кассета, ты что, надо в кино идти
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#23 
_zicke постоялец23.01.02 12:00
_zicke
NEW 23.01.02 12:00 
в ответ alien2 23.01.02 11:20
...предварительно прочитав книгу!
Ваша _zicke...
#24 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный23.01.02 14:16
NEW 23.01.02 14:16 
в ответ _zicke 23.01.02 12:00
Это точно, мне вообще даже показалось, что люди не читавшие, фильм воспринимают абсолютно по другому!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>
#25 
mamunt прохожий29.01.02 14:49
mamunt
NEW 29.01.02 14:49 
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
Как и большинство обсуждающих этот фильм, тоже сходил на ╚Властелина колец╩ и откровенно говоря был разочарован . Все это хорошо красивые сцены, махание мечами и пейзажи. Однако на мой взгляд с самого начала сценарий фильма теряет главную нить, идею √ возникновение и противостояния добра и зла в подлунном мире┘
Не смотря на то, что Мери и Пин по существу может и балбесы, но следует вспомнить, что весь ╚заговор╩ по уходу Фрод из Хобитании, был подготовлен ими. Они и бедного Сема подговорили ( Скромбли никогда не куда из Хобитании не выбирались, даже в Пригорье).
По фильму получается, что Мери с Пином просто мелкие воришки и хулеганы, тогда как же авторы сценария выкрутятся дальше, когда дело дойдет до Роханского леса и привратников у Изингардских ворот? Да и что-то мало вероятно, что бы два хоббита, не с того не с сего (маленько перепугались) пошли за сотни лиг в Роздолье, да еще и далек на восток.
С географией Средеземья у авторов не очень хорошо. Как можно попасть в Пригорье из Хоббитании минуя вложения Бомбодила √ Вековечный лес. Не мало важного героя в дальнейшем, на мой взгляд. Да и Магильники играют важную роль в становление характера Фродо Торбинс. Да и куда делись Лесные Эльфы так удивившие Сема?
На мой взгляд слишком упрощенное восприятие прекрасно-сказочного мира Толкина, привело к многим нелогичностям и недоговоренностям. Если бы я не читал до этого книгу несколько раз, то определенно не разобрался в сюжете┘
От куда взялось КОЛЬЦО? Кто такой Гендольф? От куда взялся Саруман? И почему Гендольф с не с того, не с сего начинается биться с Саруманом? Почему хоббит Фродо, в первые увидевши мир за пределами хоббитании в ╚Резвом пони╩ вдруг решил доверится Человеку-Громдине, да еще не самого привлекательного вида?
Пока я считаю, что первая часть фильма ╚Властелина колец╩, не соответствует книге и во многом упрощен из за чего создается ощущение незавершенности.
Ну что ж, подождем следующий фильма, где может авторы фильма больше осветят ситуацию и соответственно дадут нам повод для дальнейшего обсуждения┘
На последок ссылка, где можно найти сому книгу и связанные с ней линки √ http://www.lib.ru/TOLKIEN/
Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
#26 
Mediatribe завсегдатай30.01.02 11:29
Mediatribe
NEW 30.01.02 11:29 
в ответ mamunt 29.01.02 14:49
Убажаемыи <mamunt>,
как долго вы читали книгу?
Я в первыи раз 2 месяца - люблю растягивать удовольствие.
И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи?? Нечего было тогда на фильм и ходить - разочарование было "предпрограммированно".
Кстати, у моих друзей, не читавших книгу, никаких вопросов "а почему?.." не возникло - нашли канву фильма весьма логичной.
Да и ваши все недоумения из разряда "а почему не так как в книге?". Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Впрочем, я предвидел подобные всплески разочарования, и уже в первом своем заметил - не читавший выигрывает по сравнению с читавшим - он получил великолепныи фильм, и может ДОПОЛНИТь увиденное прочитанным...
#27 
mamunt прохожий31.01.02 12:54
mamunt
NEW 31.01.02 12:54 
в ответ Mediatribe 30.01.02 11:29
Mediatribe пишет : как долго вы читали книгу?
╚Властелин колец╩ я перечитываю примерно раз в 2 года. Первый раз прочитал в начали 90 года, кто был переводчик не помню, но очень хорошо запомнилось что читал я ее довольно долга (надо сказать, что до этого я прочел ╚Хоббит или путешествие туда и обратно╩, что мне даже очень сильно понравилось и на этой волне я вязался за следующую). Потом мне в конце концов попал в руки перевод Муравьева-Кистяковского, на чем, я и остановился┘
Mediatribe пишет : И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи??
На мой взгляд это не возможно, поэтому мне просто интересно как авторы сценария построят дальнейший сюжет фильма, выкинув уже упущенные детали┘
Mediatribe пишет : Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Во всех сказках есть всегда выбор, хотя бы вспомнить о камне у дороги, на котором написано ╚На лево пойдешь-┘ На право пойдешь-┘ Пряма пойдешь-┘.╩, ну и подобные трюки практически во все сказаниях мира. Где же выбор ставится на Совете Мудрейших в Роздоле, по сценарию фильма? А его там просто нет, все предопределено! Так зачем же Эльфы и Гендольф обманивают бедных хоббитов, что они уже сделали все что могли???
Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
#28 
AlfaViktor знакомое лицо31.01.02 13:28
AlfaViktor
NEW 31.01.02 13:28 
в ответ mamunt 31.01.02 12:54
Люди, не надо сравнивать в принципе несравнимые вещи. Фильм и НЕ ДОЛЖЕН во всем соответствовать книге, это же отдельное художественное произведение, имеющее свою, независимую художественную ценность. Я тоже не мало почитала Толкиена, и даже, стыдно сказать, в игрищах участвовала в свое время, мечи делала из лыжных палок и кольчуги плела из ковровых колец, песни пела, сочиненные такими же на всем этом двинутыми: "Сквозь рваные клочья тумана огни Мордора так заманчиво горят.." Что-то мысль теряю, пардон, увлеклась, детство вспомнила .
Так вот я что хочу сказать - фильм просто супер! Потому что главное, что удалось - это передать общее настроение, создать и показать мир, придуманный Толкиеном, именно так, как я себе представляла. Да, много несоответствий, никто и не спорит. Но у меня они не вызвали никакого протеста. Потому что красиво, зрелищно, да еще и про хоббитов
AVVaya con dios, amigo
#29 
mamunt прохожий31.01.02 14:11
mamunt
NEW 31.01.02 14:11 
в ответ AlfaViktor 31.01.02 13:28
А кто спорит художественной ценности фильма так такового?
Здесь наверно просто следует поставить акцент на том, что сценаристы упростили саму эту ценность. Все до банальности просто и обычно...
Не кто не спорит, что сам по себе филь великолепно снят и имеет массу захватывающих сцен...
Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
#30 
Derheit местный житель31.01.02 14:51
Derheit
NEW 31.01.02 14:51 
в ответ mamunt 31.01.02 14:11
Вот ведь какая нелепица! По дороге к Элронду путники делают привал. На заднем плане стоят явно окаменевшие фигуры троллей (тех, которые пытались придумать получше, как им приготовить Бильбо и гномов). НО хоббиты и Арагорн их явно не замечают. Статуи так и остаются мрачным антуражем. А ведь в книге несколько страниц посвящено обсуждению когда-то произошедшего приключения. Что это? Просто из фильма в последний момент вырезали сцену?
#31 
Mediatribe завсегдатай31.01.02 18:13
Mediatribe
NEW 31.01.02 18:13 
в ответ Derheit 31.01.02 14:51
Почему же?
На юбилее (в фильме!) Бильбо рассказывает малышне, об этом ужасном своем приключении.
Видимо так и задумано режиссером - по крайней мере мой "созритель" понял "назначение" этих статуй )
#32 
Derheit местный житель31.01.02 18:19
Derheit
NEW 31.01.02 18:19 
в ответ Mediatribe 31.01.02 18:13
Помню, Бильбо рассказывал. Неужели зритель должен был провести параллель смежду рассказом Бильбо и фигурами? Я имею в виду зрителя, не читавшего книгу. Что-то непохоже это на американских режиссеров, очевидности и прямолинейности маловато.
#33 
Mediatribe завсегдатай01.02.02 09:51
Mediatribe
NEW 01.02.02 09:51 
в ответ Derheit 31.01.02 18:19
Люди! Дерхайты!
Ето НЕ американский режиссер!
Ето НЕ Холливуд!
Я ведь уже писал....
Ех люди.... Дерхайты....
#34 
hito прохожий03.02.02 18:25
hito
NEW 03.02.02 18:25 
в ответ AlfaViktor 31.01.02 13:28
Полностью с Вами согласен! Лучше не сравнивать...
#35 
Derheit местный житель04.02.02 09:50
Derheit
NEW 04.02.02 09:50 
в ответ Mediatribe 01.02.02 09:51
Ну, извини, извини. Не поняли тебя, знать.
#36 
  Observer2001 посетитель04.02.02 13:52
NEW 04.02.02 13:52 
в ответ Mediatribe 30.01.02 11:29
Да разве можно читать такую книгу дольше 2-х дней? Даже на АСЦИИ-терминале!
А по-поводу 9-ти часов - можно было-бы (мне так кажется) без потерь убрать идеологически невозможную сцену битвы Митрандира с Саруманом, странное создание странного "Урухая", присвоившего себе имя целой орды, долгий флирт Арагорна с почему-то Арвен (и пол и чин поменяли ).
Что касается отсутствия вопросов у нечитавших - так если бы Фродо играл Шварцнеггер с 3-мя пулеметами вопросов бы тоже скорее всего не возникло бы.
#37 
1 2 все