Вход на сайт
поход на "Властелина колец"
24.12.01 12:29
-- Говори громче, я тебя плохо слышу.
-- Слушай, ты уши по утрам моешь или нет?
-- Что? Я не расслышал...
Из разговора после фильма.
В субботу в Берлине был совершен культпоход в кино. Составом немногочисленным, но дружным. Sky, AlfaViktor, MadMax, Derheit и одна анонимка. народу было много, зал забит почти под завязку.
Фильм всем понравился. Поставлен довольно близко к книге, даже мелкие детали воспроизведены с редкой тщательностью. Разве что хоббиты чуть менее волосаты. Пейзажи в картине просто великолепны, красота неописуемая. Батальные сцены очень зрелтщны, правда, в какой-то момент начинаешь уставать от кутерьмы на экране, очень динамично все. Города и башни циклопичны, что, на мой взгляд, придает им некую неестественность.
Мои впечатления: Бильбо -- страдает от груза ответственности. Фродо -- нерешителен, но стоек. Сэм, как и положено, предан хозяину до умопомрачения. Меери и Пиппин -- редкие балбесы. Гэндальф -- уставший старик, порой прищиривающийся по-ленински хитро. Арагорн -- типичный положительный герой, палец в рот не клади. Леголас -- такими я и представлял себе эльфов. Гимли -- туповат. Боромир -- свой парень, но не без подлинки. Горлум -- мерзок, ничего не скажешь. Саруман -- чем-то неуловимо напоминает состарившегося грузина.
Просмотр фильма закончился бурным обсуждением за пивом и мясом. В теплой и дружественной обстановке.
В-общем, поклонники Толкиена не разочаровались, и понеже какие еще найдутся, то можем и им порекомендовать сходить на этот фильм -- он того стоит.
Derheit.
-- Слушай, ты уши по утрам моешь или нет?
-- Что? Я не расслышал...
Из разговора после фильма.
В субботу в Берлине был совершен культпоход в кино. Составом немногочисленным, но дружным. Sky, AlfaViktor, MadMax, Derheit и одна анонимка. народу было много, зал забит почти под завязку.
Фильм всем понравился. Поставлен довольно близко к книге, даже мелкие детали воспроизведены с редкой тщательностью. Разве что хоббиты чуть менее волосаты. Пейзажи в картине просто великолепны, красота неописуемая. Батальные сцены очень зрелтщны, правда, в какой-то момент начинаешь уставать от кутерьмы на экране, очень динамично все. Города и башни циклопичны, что, на мой взгляд, придает им некую неестественность.
Мои впечатления: Бильбо -- страдает от груза ответственности. Фродо -- нерешителен, но стоек. Сэм, как и положено, предан хозяину до умопомрачения. Меери и Пиппин -- редкие балбесы. Гэндальф -- уставший старик, порой прищиривающийся по-ленински хитро. Арагорн -- типичный положительный герой, палец в рот не клади. Леголас -- такими я и представлял себе эльфов. Гимли -- туповат. Боромир -- свой парень, но не без подлинки. Горлум -- мерзок, ничего не скажешь. Саруман -- чем-то неуловимо напоминает состарившегося грузина.
Просмотр фильма закончился бурным обсуждением за пивом и мясом. В теплой и дружественной обстановке.
В-общем, поклонники Толкиена не разочаровались, и понеже какие еще найдутся, то можем и им порекомендовать сходить на этот фильм -- он того стоит.
Derheit.
NEW 30.12.01 19:24
в ответ Simple 30.12.01 19:14
Вот книга-то как раз в этом случае проигрывает (Толкиенисты, ногами не надо - я щекотки боюсь!!!). Фильм получился гораздо динамичнее (возможно, это именно из-за разницы английского и американского характеров, не знаю...).
Эх, раз, и еще раз, и еще два разочка! Посулила - не дала... Белого платочка!

Эх, раз, и еще раз, и еще два разочка! Посулила - не дала... Белого платочка!



NEW 18.01.02 17:21
в ответ Вика 30.12.01 19:24
(не ногами, но руками
)
Фильм сделан красиво. Наверное это лучшее, что ставили по трилогии. Но разница английского и американского характеров чювствуется.
1. Убрали одного из самых интересных персонажей - Тома Бомбадила (нейтрала по сути
). Мне его особенно хотелось увидеть 
2. Вместо Всеславура ввели Арвен на 2 тома раннее положенного. Фильм без любовной линии - не американский фильм.
3. Так хорошо выписанных родственников Бильбо - только показали издалека.
4. Вместо совместных войск Сарумана и Саурона хоббитов захватывает некий Урукхай во главе отряда орков(?). ("Мы орда и имя нам Урукхай!" - ну не отдельный это персонаж
). Видимо во 2-й части сцены раздоров между главарями експедиции и как следствие уничтожение их ристанийцами будут отличаться от книги. 
5. Ну а обожательно-влюбленнюю линию Гимли и Леголаса вырезали напрочь из-за примитивности персонажей. Как же Гимли будет ругаться с Еорлингами?
Но это так, ворчание, а посмотреть всем очень советюю!

Фильм сделан красиво. Наверное это лучшее, что ставили по трилогии. Но разница английского и американского характеров чювствуется.
1. Убрали одного из самых интересных персонажей - Тома Бомбадила (нейтрала по сути


2. Вместо Всеславура ввели Арвен на 2 тома раннее положенного. Фильм без любовной линии - не американский фильм.

3. Так хорошо выписанных родственников Бильбо - только показали издалека.
4. Вместо совместных войск Сарумана и Саурона хоббитов захватывает некий Урукхай во главе отряда орков(?). ("Мы орда и имя нам Урукхай!" - ну не отдельный это персонаж


5. Ну а обожательно-влюбленнюю линию Гимли и Леголаса вырезали напрочь из-за примитивности персонажей. Как же Гимли будет ругаться с Еорлингами?

Но это так, ворчание, а посмотреть всем очень советюю!

NEW 18.01.02 17:31
в ответ sky 18.01.02 17:24
Арагорн, думаю, к концу фильма будет становиться краше и краше. 
Если уж на то пошло, у Исильдура облик ни насколько не приятнее.
Кто меня откровенно разочаровал, так это Элронд. Вид у него отталкивающий.
Остановка в Лориэне показана слишком кратко, из-за этого о Галадриэль впечатления смазанные. Как будто и не было ее.
Орков только показывают во всех подробностях. Видимо, создателям фильма они больше по душе.

Если уж на то пошло, у Исильдура облик ни насколько не приятнее.
Кто меня откровенно разочаровал, так это Элронд. Вид у него отталкивающий.
Остановка в Лориэне показана слишком кратко, из-за этого о Галадриэль впечатления смазанные. Как будто и не было ее.
Орков только показывают во всех подробностях. Видимо, создателям фильма они больше по душе.

NEW 19.01.02 01:46
в ответ Маузи 24.12.01 15:02
Посмотрел. Книгу перед этим не читал. Просто пошел в надежде посмотреть хороший фильм поддавшись на широкомаштабную рекламу и разговоры. Зал покинул со смешаными чувствами. С одной стороны красиво снято, спецеффекты, наряды. С другой - растянуто, чем и утомляет. Сплошная погоня без смены тематики. Ожидания по большому счету не оправдались. Ожидал большего. Наверное толкиенистам фильм больше понравился.
NEW 19.01.02 02:44
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
Хорошая поделка Голивуда.
Так бы смотрел и смотрел, до конца жизни, но тут внезапно конец настал
Мне всетаки больше нравятся фильмы с началом и концом и чтобы на одном дыхании. Хочется плакать, переживать и смеяться, а не только смотреть.
Наше вам с кисточкой
Так бы смотрел и смотрел, до конца жизни, но тут внезапно конец настал

Мне всетаки больше нравятся фильмы с началом и концом и чтобы на одном дыхании. Хочется плакать, переживать и смеяться, а не только смотреть.
Наше вам с кисточкой

NEW 19.01.02 13:59
в ответ kiro 19.01.02 02:44
Причем здесь Голливуд??
На мой взгляд, "сначала смотрел-потом читал" выигрывает перед "читал-смотрел".
Режиссер (он же сценарист) мудро отказался от "некинематографичных" линий книги, зато на порядок переплюнул ее батальными сценами (особенно теми, что без спецэффектов - например финальная).
Именно они - своим динамизмом, невероятным "эффектом присутствия", парадоксальной "сказочной достоверностью", и одновременно изысканной рафинированностью, высокой эстетикой, полным отсутствием натурализма (эка я загнул!))) - и делают фильм гениальным.
Ну и Мория конечно... Анимация захватывает дух...
С нетерпением жду игры)))
На мой взгляд, "сначала смотрел-потом читал" выигрывает перед "читал-смотрел".
Режиссер (он же сценарист) мудро отказался от "некинематографичных" линий книги, зато на порядок переплюнул ее батальными сценами (особенно теми, что без спецэффектов - например финальная).
Именно они - своим динамизмом, невероятным "эффектом присутствия", парадоксальной "сказочной достоверностью", и одновременно изысканной рафинированностью, высокой эстетикой, полным отсутствием натурализма (эка я загнул!))) - и делают фильм гениальным.
Ну и Мория конечно... Анимация захватывает дух...
С нетерпением жду игры)))
NEW 21.01.02 11:42
в ответ Derheit 18.01.02 17:31
А мне как раз Элронд понравился. Видимо в процессе чтения книги каждый представляет его по-своему. Исильдур и в книге не душка.
А о Галадриэли согласен полностью. Эта встреча влияет очень сильно на дальнейшие судьбы героеев, а здесь она будет явно скоро забыта...

NEW 29.01.02 14:49
в ответ Derheit 24.12.01 12:29
Как и большинство обсуждающих этот фильм, тоже сходил на ╚Властелина колец╩ и откровенно говоря был разочарован . Все это хорошо красивые сцены, махание мечами и пейзажи. Однако на мой взгляд с самого начала сценарий фильма теряет главную нить, идею √ возникновение и противостояния добра и зла в подлунном мире┘
Не смотря на то, что Мери и Пин по существу может и балбесы, но следует вспомнить, что весь ╚заговор╩ по уходу Фрод из Хобитании, был подготовлен ими. Они и бедного Сема подговорили ( Скромбли никогда не куда из Хобитании не выбирались, даже в Пригорье).
По фильму получается, что Мери с Пином просто мелкие воришки и хулеганы, тогда как же авторы сценария выкрутятся дальше, когда дело дойдет до Роханского леса и привратников у Изингардских ворот? Да и что-то мало вероятно, что бы два хоббита, не с того не с сего (маленько перепугались) пошли за сотни лиг в Роздолье, да еще и далек на восток.
С географией Средеземья у авторов не очень хорошо. Как можно попасть в Пригорье из Хоббитании минуя вложения Бомбодила √ Вековечный лес. Не мало важного героя в дальнейшем, на мой взгляд. Да и Магильники играют важную роль в становление характера Фродо Торбинс. Да и куда делись Лесные Эльфы так удивившие Сема?
На мой взгляд слишком упрощенное восприятие прекрасно-сказочного мира Толкина, привело к многим нелогичностям и недоговоренностям. Если бы я не читал до этого книгу несколько раз, то определенно не разобрался в сюжете┘
От куда взялось КОЛЬЦО? Кто такой Гендольф? От куда взялся Саруман? И почему Гендольф с не с того, не с сего начинается биться с Саруманом? Почему хоббит Фродо, в первые увидевши мир за пределами хоббитании в ╚Резвом пони╩ вдруг решил доверится Человеку-Громдине, да еще не самого привлекательного вида?
Пока я считаю, что первая часть фильма ╚Властелина колец╩, не соответствует книге и во многом упрощен из за чего создается ощущение незавершенности.
Ну что ж, подождем следующий фильма, где может авторы фильма больше осветят ситуацию и соответственно дадут нам повод для дальнейшего обсуждения┘
На последок ссылка, где можно найти сому книгу и связанные с ней линки √ http://www.lib.ru/TOLKIEN/
Не смотря на то, что Мери и Пин по существу может и балбесы, но следует вспомнить, что весь ╚заговор╩ по уходу Фрод из Хобитании, был подготовлен ими. Они и бедного Сема подговорили ( Скромбли никогда не куда из Хобитании не выбирались, даже в Пригорье).
По фильму получается, что Мери с Пином просто мелкие воришки и хулеганы, тогда как же авторы сценария выкрутятся дальше, когда дело дойдет до Роханского леса и привратников у Изингардских ворот? Да и что-то мало вероятно, что бы два хоббита, не с того не с сего (маленько перепугались) пошли за сотни лиг в Роздолье, да еще и далек на восток.
С географией Средеземья у авторов не очень хорошо. Как можно попасть в Пригорье из Хоббитании минуя вложения Бомбодила √ Вековечный лес. Не мало важного героя в дальнейшем, на мой взгляд. Да и Магильники играют важную роль в становление характера Фродо Торбинс. Да и куда делись Лесные Эльфы так удивившие Сема?
На мой взгляд слишком упрощенное восприятие прекрасно-сказочного мира Толкина, привело к многим нелогичностям и недоговоренностям. Если бы я не читал до этого книгу несколько раз, то определенно не разобрался в сюжете┘
От куда взялось КОЛЬЦО? Кто такой Гендольф? От куда взялся Саруман? И почему Гендольф с не с того, не с сего начинается биться с Саруманом? Почему хоббит Фродо, в первые увидевши мир за пределами хоббитании в ╚Резвом пони╩ вдруг решил доверится Человеку-Громдине, да еще не самого привлекательного вида?
Пока я считаю, что первая часть фильма ╚Властелина колец╩, не соответствует книге и во многом упрощен из за чего создается ощущение незавершенности.
Ну что ж, подождем следующий фильма, где может авторы фильма больше осветят ситуацию и соответственно дадут нам повод для дальнейшего обсуждения┘
На последок ссылка, где можно найти сому книгу и связанные с ней линки √ http://www.lib.ru/TOLKIEN/
Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
NEW 30.01.02 11:29
в ответ mamunt 29.01.02 14:49
Убажаемыи <mamunt>,
как долго вы читали книгу?
Я в первыи раз 2 месяца - люблю растягивать удовольствие.
И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи?? Нечего было тогда на фильм и ходить - разочарование было "предпрограммированно".
Кстати, у моих друзей, не читавших книгу, никаких вопросов "а почему?.." не возникло - нашли канву фильма весьма логичной.
Да и ваши все недоумения из разряда "а почему не так как в книге?". Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Впрочем, я предвидел подобные всплески разочарования, и уже в первом своем заметил - не читавший выигрывает по сравнению с читавшим - он получил великолепныи фильм, и может ДОПОЛНИТь увиденное прочитанным...
как долго вы читали книгу?
Я в первыи раз 2 месяца - люблю растягивать удовольствие.
И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи?? Нечего было тогда на фильм и ходить - разочарование было "предпрограммированно".
Кстати, у моих друзей, не читавших книгу, никаких вопросов "а почему?.." не возникло - нашли канву фильма весьма логичной.
Да и ваши все недоумения из разряда "а почему не так как в книге?". Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Впрочем, я предвидел подобные всплески разочарования, и уже в первом своем заметил - не читавший выигрывает по сравнению с читавшим - он получил великолепныи фильм, и может ДОПОЛНИТь увиденное прочитанным...
NEW 31.01.02 12:54
в ответ Mediatribe 30.01.02 11:29
Mediatribe пишет : как долго вы читали книгу?
╚Властелин колец╩ я перечитываю примерно раз в 2 года. Первый раз прочитал в начали 90 года, кто был переводчик не помню, но очень хорошо запомнилось что читал я ее довольно долга (надо сказать, что до этого я прочел ╚Хоббит или путешествие туда и обратно╩, что мне даже очень сильно понравилось и на этой волне я вязался за следующую). Потом мне в конце концов попал в руки перевод Муравьева-Кистяковского, на чем, я и остановился┘
Mediatribe пишет : И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи??
На мой взгляд это не возможно, поэтому мне просто интересно как авторы сценария построят дальнейший сюжет фильма, выкинув уже упущенные детали┘
Mediatribe пишет : Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Во всех сказках есть всегда выбор, хотя бы вспомнить о камне у дороги, на котором написано ╚На лево пойдешь-┘ На право пойдешь-┘ Пряма пойдешь-┘.╩, ну и подобные трюки практически во все сказаниях мира. Где же выбор ставится на Совете Мудрейших в Роздоле, по сценарию фильма? А его там просто нет, все предопределено! Так зачем же Эльфы и Гендольф обманивают бедных хоббитов, что они уже сделали все что могли???
╚Властелин колец╩ я перечитываю примерно раз в 2 года. Первый раз прочитал в начали 90 года, кто был переводчик не помню, но очень хорошо запомнилось что читал я ее довольно долга (надо сказать, что до этого я прочел ╚Хоббит или путешествие туда и обратно╩, что мне даже очень сильно понравилось и на этой волне я вязался за следующую). Потом мне в конце концов попал в руки перевод Муравьева-Кистяковского, на чем, я и остановился┘
Mediatribe пишет : И вы хотите, чтобы 9-часовой фильм вместил все сюжеты, всех персонажей, все идеи этоы грандиозной епопеи??
На мой взгляд это не возможно, поэтому мне просто интересно как авторы сценария построят дальнейший сюжет фильма, выкинув уже упущенные детали┘
Mediatribe пишет : Ну сами посудите, как может зритель недоумевать об отсутствии напр. Бомбадила, если он о его существовании и не догадывается?
Во всех сказках есть всегда выбор, хотя бы вспомнить о камне у дороги, на котором написано ╚На лево пойдешь-┘ На право пойдешь-┘ Пряма пойдешь-┘.╩, ну и подобные трюки практически во все сказаниях мира. Где же выбор ставится на Совете Мудрейших в Роздоле, по сценарию фильма? А его там просто нет, все предопределено! Так зачем же Эльфы и Гендольф обманивают бедных хоббитов, что они уже сделали все что могли???
Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
NEW 31.01.02 13:28
в ответ mamunt 31.01.02 12:54
Люди, не надо сравнивать в принципе несравнимые вещи. Фильм и НЕ ДОЛЖЕН во всем соответствовать книге, это же отдельное художественное произведение, имеющее свою, независимую художественную ценность. Я тоже не мало почитала Толкиена, и даже, стыдно сказать, в игрищах участвовала в свое время, мечи делала из лыжных палок и кольчуги плела из ковровых колец, песни пела, сочиненные такими же на всем этом двинутыми: "Сквозь рваные клочья тумана огни Мордора так заманчиво горят.." Что-то мысль теряю, пардон, увлеклась, детство вспомнила
.
Так вот я что хочу сказать - фильм просто супер! Потому что главное, что удалось - это передать общее настроение, создать и показать мир, придуманный Толкиеном, именно так, как я себе представляла. Да, много несоответствий, никто и не спорит. Но у меня они не вызвали никакого протеста. Потому что красиво, зрелищно, да еще и про хоббитов

Так вот я что хочу сказать - фильм просто супер! Потому что главное, что удалось - это передать общее настроение, создать и показать мир, придуманный Толкиеном, именно так, как я себе представляла. Да, много несоответствий, никто и не спорит. Но у меня они не вызвали никакого протеста. Потому что красиво, зрелищно, да еще и про хоббитов

AVVaya con dios, amigo
NEW 31.01.02 14:11
в ответ AlfaViktor 31.01.02 13:28
А кто спорит художественной ценности фильма так такового?
Здесь наверно просто следует поставить акцент на том, что сценаристы упростили саму эту ценность. Все до банальности просто и обычно...
Не кто не спорит, что сам по себе филь великолепно снят и имеет массу захватывающих сцен...

Здесь наверно просто следует поставить акцент на том, что сценаристы упростили саму эту ценность. Все до банальности просто и обычно...
Не кто не спорит, что сам по себе филь великолепно снят и имеет массу захватывающих сцен...

Шел мимо Мамунт и зашел погрется....
NEW 31.01.02 14:51
в ответ mamunt 31.01.02 14:11
Вот ведь какая нелепица! По дороге к Элронду путники делают привал. На заднем плане стоят явно окаменевшие фигуры троллей (тех, которые пытались придумать получше, как им приготовить Бильбо и гномов). НО хоббиты и Арагорн их явно не замечают. Статуи так и остаются мрачным антуражем. А ведь в книге несколько страниц посвящено обсуждению когда-то произошедшего приключения. Что это? Просто из фильма в последний момент вырезали сцену?
NEW 04.02.02 13:52
в ответ Mediatribe 30.01.02 11:29
Да разве можно читать такую книгу дольше 2-х дней? Даже на АСЦИИ-терминале!
А по-поводу 9-ти часов - можно было-бы (мне так кажется) без потерь убрать идеологически невозможную сцену битвы Митрандира с Саруманом, странное создание странного "Урухая", присвоившего себе имя целой орды, долгий флирт Арагорна с почему-то Арвен (и пол и чин поменяли
).
Что касается отсутствия вопросов у нечитавших - так если бы Фродо играл Шварцнеггер с 3-мя пулеметами вопросов бы тоже скорее всего не возникло бы.
А по-поводу 9-ти часов - можно было-бы (мне так кажется) без потерь убрать идеологически невозможную сцену битвы Митрандира с Саруманом, странное создание странного "Урухая", присвоившего себе имя целой орды, долгий флирт Арагорна с почему-то Арвен (и пол и чин поменяли

Что касается отсутствия вопросов у нечитавших - так если бы Фродо играл Шварцнеггер с 3-мя пулеметами вопросов бы тоже скорее всего не возникло бы.
