Login
Идут ли нов. расходы при суд. аппеляции? срочно!
264
NEW 31.12.07 00:59
Zuletzt geändert 31.12.07 01:07 (barsukow)
Прошу СРОЧНО помочь,т.к. мне надо успеть подать возражение (аппеляцию)
Суть вопроса:
Было заседание суда по Strafrecht,которое проиграно. Предписано: "Gesamtgeldstrafe von 30 Tagessätzen zu je 20 ┬" и далее стоит "Sie haben die Kosten des Verfahrens...zu tragen"
1.Какова (хотя бы ориентировочно) будет суммарно мой долг? размер пошлины?
2.Принесет ли подача EINSPRUCH к увеличению денежного бремени? ( например новая пошлина)
Вкратце история: ездил повидаться к ребенку.Скандал,т.к. у нее новый муж-немец.Чтобы меня запугать(чтоб на будущем не ездил) ,бывшая жена заводит уголовное дело "Шантаж и вымогательство денег".Суд состоялся в ее городе,где судья почему-то не судил,а ОЧЕНЬ ЧЕТКО встал на ее сторону.Свидетели -ее родители.Меня представлял адвокат (430 евро) .
Белое-это черное,черное -это белое.Бессоница,час ночи. Я в шоке!
Помогите,битте
Суть вопроса:
Было заседание суда по Strafrecht,которое проиграно. Предписано: "Gesamtgeldstrafe von 30 Tagessätzen zu je 20 ┬" и далее стоит "Sie haben die Kosten des Verfahrens...zu tragen"
1.Какова (хотя бы ориентировочно) будет суммарно мой долг? размер пошлины?
2.Принесет ли подача EINSPRUCH к увеличению денежного бремени? ( например новая пошлина)
Вкратце история: ездил повидаться к ребенку.Скандал,т.к. у нее новый муж-немец.Чтобы меня запугать(чтоб на будущем не ездил) ,бывшая жена заводит уголовное дело "Шантаж и вымогательство денег".Суд состоялся в ее городе,где судья почему-то не судил,а ОЧЕНЬ ЧЕТКО встал на ее сторону.Свидетели -ее родители.Меня представлял адвокат (430 евро) .
Белое-это черное,черное -это белое.Бессоница,час ночи. Я в шоке!
Помогите,битте
NEW 31.12.07 01:31
in Antwort barsukow 31.12.07 00:59
Прочел то,что вы пристали мне в личку - действительно чудовищная необьективность! Ощущение - что предвзятость из-за того,что Вы "приезжий"(грубо - русский) ,тем более вся судебная борьба идет "на ее территории" .
А что адвокат - не телиться,обвинение ведь голословное,на пустом месте ?
По любому - Вам нужен совет профи
А что адвокат - не телиться,обвинение ведь голословное,на пустом месте ?
По любому - Вам нужен совет профи
NEW 31.12.07 08:48
in Antwort barsukow 31.12.07 00:59
1. Судебные издержки будут составлять около 120 ┬ (Nr. 3110 KV).
2. Обжалование Strafurteil (приговор с судебным заседанием) не может привести к ужесточению наказания. Иначе обстояло бы дело с обжалованием т.н. Strafbefehl (приговор без судебного заседания) - тут возможность более строгого наказания не исключена.
2. Обжалование Strafurteil (приговор с судебным заседанием) не может привести к ужесточению наказания. Иначе обстояло бы дело с обжалованием т.н. Strafbefehl (приговор без судебного заседания) - тут возможность более строгого наказания не исключена.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 31.12.07 09:31
in Antwort Сергей Ш. 31.12.07 08:48, Zuletzt geändert 31.12.07 10:07 (barsukow)
1.Спасибо за инфо!
а у меня как назло Strafbefehl ( это очень опасно?)
теперь хоть знать буду,чтоэто слово означает. На заседание я действительно не ездил
2. 30 je 20 означает 600 штрафа? Честно говоря ,это юр.фраза мне непонятна " Gesamtgeldstrastrafe 30 Tagesätzen"
3. Честно говоря,в растерянности,не знаю - ПОДАВАТЬ мне Einspruch или воздержаться? : с 1 стороны - чудовищная абсурдность обвинения( приехал повидаться с ребенком,получил Neigung zur Erpressung),с другой стороны - хочется "обрубить все" с минимальными фин потерями ( морально устал воевать , да и новая семья у меня теперь
теперь хоть знать буду,чтоэто слово означает. На заседание я действительно не ездил
2. 30 je 20 означает 600 штрафа? Честно говоря ,это юр.фраза мне непонятна " Gesamtgeldstrastrafe 30 Tagesätzen"
3. Честно говоря,в растерянности,не знаю - ПОДАВАТЬ мне Einspruch или воздержаться? : с 1 стороны - чудовищная абсурдность обвинения( приехал повидаться с ребенком,получил Neigung zur Erpressung),с другой стороны - хочется "обрубить все" с минимальными фин потерями ( морально устал воевать , да и новая семья у меня теперь
NEW 31.12.07 09:54
in Antwort Сергей Ш. 31.12.07 08:48
Интересная паралель с судебной практикой в России:
1.если проводиться "упрощенное рассмотрение", и обвиняемый со всем согласен, то в качестве "пряника" обвиняемому дают МЕНЬШИЙ штраф ( минимальное наказание),
2.Но если обвиняемый "упорствует" и идет на полноценный суд , то у него ситуация "или пан - или пропал"
- или выигрывает , и тогда невиновен и не платит штрафа
- если проигрывает,то - сумма штрафа (размер наказания) СИЛЬНО возрастает
Насколько сильно? если мои рассуждения неверны- прошу поправить ( просто хочь помочь попавшему в беду)
1.если проводиться "упрощенное рассмотрение", и обвиняемый со всем согласен, то в качестве "пряника" обвиняемому дают МЕНЬШИЙ штраф ( минимальное наказание),
2.Но если обвиняемый "упорствует" и идет на полноценный суд , то у него ситуация "или пан - или пропал"
- или выигрывает , и тогда невиновен и не платит штрафа
- если проигрывает,то - сумма штрафа (размер наказания) СИЛЬНО возрастает
Насколько сильно? если мои рассуждения неверны- прошу поправить ( просто хочь помочь попавшему в беду)
NEW 31.12.07 13:52
in Antwort barinov 31.12.07 09:54
Насколько мне известно, российское упрощённое судопроизводство на практике не влияет на степень назначенного наказания, а влияет, скорее, на длительность предварительного заключения.
Например, задерживают в городе N. мелкого вора без местной прописки. Реальный срок ему не грозит, но существует опасность, что он будет уклоняться от суда. Ему и предлагают, мол если сознаешься, то судья рассмотрит дело завтра и выпустит тебя на свободу. А если будешь упираться - то задержишься в СИЗО на месяц-два-три, несмотря на то, что судья назначит только условный срок.
Например, задерживают в городе N. мелкого вора без местной прописки. Реальный срок ему не грозит, но существует опасность, что он будет уклоняться от суда. Ему и предлагают, мол если сознаешься, то судья рассмотрит дело завтра и выпустит тебя на свободу. А если будешь упираться - то задержишься в СИЗО на месяц-два-три, несмотря на то, что судья назначит только условный срок.
NEW 31.12.07 17:28
in Antwort barsukow 31.12.07 09:31
1. Если прокутатура приходит к заключению, что доказательств и улик, на которых можно построить обвинение, достаточно, то она подает в суд заявление на Strafbefehl. Если судья согласен, то им выносится приговор без судебного разбирательства - Strafbefehl. Поэтому он одинаково "опасен" как и обычный приговор в рамках судебного разбирательства. Если это первая судимость, то после вступления приговора в силу занесение в спец. реестр (Bundeszentralregister) особых негативных последствий иметь не будет, т.е. Führungszeugnis будет чист.
2. В случае Strafbefehl процессуальные издержки будут в два раза ниже - 60 ┬. Tagessatz = дневной зароботок. Т.е. штраф в размере 30 Tagessätze соответствует Вашему месячному доходу. Можно договориться с прокураторой о рассрочке.
3. Ваш адвокат должен был сделать прогноз насч╦т процессуального риска обжалования. В любом случае, при обжаловавании Strafbefehl, после которого начинается судебное разбирательство, неисключено ужесточение меры наказания (в данном случае более высокий денеж. штраф). С другой стороны, во врема судебного разбирательства обвинение может быть разбито в пух и прах, особенно, если показания свидетелей будут противоречивы или неубедительны. В свою очередь, свидетели, давшие ложные показания, будут за это привлечены к уголовной ответственности. Давать лживые показания в суде и в полиции (именно это пока произошло) - две разные разницы. Вывести лжесвидетеля на чистую воду в суде проще, чем на допросе в полиции. Решайте сами, что делать.
2. В случае Strafbefehl процессуальные издержки будут в два раза ниже - 60 ┬. Tagessatz = дневной зароботок. Т.е. штраф в размере 30 Tagessätze соответствует Вашему месячному доходу. Можно договориться с прокураторой о рассрочке.
3. Ваш адвокат должен был сделать прогноз насч╦т процессуального риска обжалования. В любом случае, при обжаловавании Strafbefehl, после которого начинается судебное разбирательство, неисключено ужесточение меры наказания (в данном случае более высокий денеж. штраф). С другой стороны, во врема судебного разбирательства обвинение может быть разбито в пух и прах, особенно, если показания свидетелей будут противоречивы или неубедительны. В свою очередь, свидетели, давшие ложные показания, будут за это привлечены к уголовной ответственности. Давать лживые показания в суде и в полиции (именно это пока произошло) - две разные разницы. Вывести лжесвидетеля на чистую воду в суде проще, чем на допросе в полиции. Решайте сами, что делать.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 31.12.07 17:43
in Antwort barinov 31.12.07 09:54
1.если проводиться "упрощенное рассмотрение", и обвиняемый со всем согласен, то в качестве "пряника" обвиняемому дают МЕНЬШИЙ штраф ( минимальное наказание),
В законе это не прописано, но на практике это именно так и есть.
2. если проигрывает,то - сумма штрафа (размер наказания) СИЛЬНО возрастает
Насколько сильно?
За отсутствием каких-либо "прейскурантов", однозчачно ответить нельзя. В любом случае, возрастают судебные издержки в два раза. Что касается самой меры наказания, то она, как правило, остается неизменной. Если был денежный штраф, то он может, как правило, возрасти, если, конечно, во время судебного разбирательства не выяснятся новые отягчающие вину обстоятельства. Аналогично дело обстоит со сроком лишение свободы - он может удлиниться.
В законе это не прописано, но на практике это именно так и есть.
2. если проигрывает,то - сумма штрафа (размер наказания) СИЛЬНО возрастает
Насколько сильно?
За отсутствием каких-либо "прейскурантов", однозчачно ответить нельзя. В любом случае, возрастают судебные издержки в два раза. Что касается самой меры наказания, то она, как правило, остается неизменной. Если был денежный штраф, то он может, как правило, возрасти, если, конечно, во время судебного разбирательства не выяснятся новые отягчающие вину обстоятельства. Аналогично дело обстоит со сроком лишение свободы - он может удлиниться.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 01.01.08 10:36
in Antwort Сергей Ш. 31.12.07 17:28
Спасибо Огромное!

всевсе подробно себе переписал, завтра будет по телефонный термин с немецким адвокатом ,в 1 очередь обсудим "степень риска и шансы апелляции"
-А что касается момента "Tagessatz = дневной заработок" , то у меня сейчас алг2 и 800 евро у жены на ляйфирме-не знаю как как его посчитают?.
Попрошу по Вашему доброму совету Процесскостенхильфе, хотя может и поздно - а адвокату я , будучи безработным, все же заплатил наличкой в самом начале .
-А что касается момента "Tagessatz = дневной заработок" , то у меня сейчас алг2 и 800 евро у жены на ляйфирме-не знаю как как его посчитают?.
Попрошу по Вашему доброму совету Процесскостенхильфе, хотя может и поздно - а адвокату я , будучи безработным, все же заплатил наличкой в самом начале .
NEW 03.01.08 11:34
in Antwort barsukow 01.01.08 10:36
Расскажите,что Вам сказал немецкий адвокат по рискам аппелляции? тут еще 1 мысль - опротестовать свидетельские показания родителей Вашай бывшей жены. Не знаю ,как обстоит в немецком праве, но родители - свидетели пристрастные
03.01.08 19:33
in Antwort Сергей Ш. 31.12.07 17:28
1.Увы , адвокат сказал , что будет С ЗАНАСЕНИЕМ в штрафной регистр ( а значит в Poliz. Führungszeugnis будет запись на 10 лет)
- говорит , хотя у вас и в 1раз, но 30 Tagesätze-
- А что б внесения не было надо,чтоб наказание составило не больше 19 Tagesätze-
2.Степень риска - он тоже оценил .Говорит шансы слабоваты,но все зависит от судьи и хода прений
- говорит , хотя у вас и в 1раз, но 30 Tagesätze-
- А что б внесения не было надо,чтоб наказание составило не больше 19 Tagesätze-
2.Степень риска - он тоже оценил .Говорит шансы слабоваты,но все зависит от судьи и хода прений
NEW 03.01.08 20:01
in Antwort barsukow 03.01.08 19:33
Увы , адвокат сказал , что будет С ЗАНАСЕНИЕМ в штрафной регистр ( а значит в Poliz. Führungszeugnis будет запись на 10 лет)
Bundeszentralregister и Führungszeugnis две разные разницы. В Bundeszentralregister заносятся все судимости. Из него в Führungszеugnis переписываются штрафы только свыше 90 Tagessätze. Исключение: повторная судимость (╖ 32 Abs. 2 BZRG). Ваши 30 Tagessätze появились бы в Führungszuegnis-е, если бы это была уже вторая судимость в Bundeszentralregister, т.е. если бы первая ещ╦ не была бы погашена в силу времени. Срок погашения штрафов до 90 Tagessätze составляет 5, а не 10 лет (╖ 46 Abs. 1 Nr. 1 BZRG).
Даже денежные штрафе свыше 90 Tagessätze, которые независимо от числа судимостей заносятся в Führungszеugnis только первые 3 года (╖ 34 Abs. 1 Nr. 1 BZRG).
А что б внесения не было надо,чтоб наказание составило не больше 19 Tagesätze-
Точно уверенны, что он neuZEHN, а не neunZIG сказал?
Bundeszentralregister и Führungszeugnis две разные разницы. В Bundeszentralregister заносятся все судимости. Из него в Führungszеugnis переписываются штрафы только свыше 90 Tagessätze. Исключение: повторная судимость (╖ 32 Abs. 2 BZRG). Ваши 30 Tagessätze появились бы в Führungszuegnis-е, если бы это была уже вторая судимость в Bundeszentralregister, т.е. если бы первая ещ╦ не была бы погашена в силу времени. Срок погашения штрафов до 90 Tagessätze составляет 5, а не 10 лет (╖ 46 Abs. 1 Nr. 1 BZRG).
Даже денежные штрафе свыше 90 Tagessätze, которые независимо от числа судимостей заносятся в Führungszеugnis только первые 3 года (╖ 34 Abs. 1 Nr. 1 BZRG).
А что б внесения не было надо,чтоб наказание составило не больше 19 Tagesätze-
Точно уверенны, что он neuZEHN, а не neunZIG сказал?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.


