Коротко. Отец и мама моего мужа получают АГ 2, переодически их вызывает арбайтсбераторин и проводит беседы,на пару таких беседах я присутствовала,т.к. мама и отец плохо по-немецки....Мало того,что эта бераторин говорит,что мол, никто вас сюда не звал,вы должны были немуцкий ещ╦ там учить,не за одну же ночь вас собрали,короче всячески долбит их,как может....заставляет писать по 10-15 бевербунгов,дает адреса фирм, на которые они должны бевербоваться,а когда мама и отец это вовремя делают и получают отказ от фирм,то находит причины вс╦ равно докопаться,мол,не с желанием бевербовались и без интереса и лишает денег,маму вот уже на 30% ,а отца уже на все 90....Что делать? Есть ли в арбайтсамте директор что ли или как назвать не знаю...кому пожаловаться на такую с.....Простите за недописаноое...
Может у кого были схожие ситуации,как бороться?

Разобраться в истинных причинах лишения.

Ну,так я и говорю....последняя была=недостаточный интерес и желание при бевербовании....А что отец мог сказать? Он сказал,что ищет работу,что бераторин дала этот адрес и он звонит узнать ,есть ли раьота для него,спросили сразу есть ли авто,авто -нет...ну,нет,так не бер╦м. ВС╗!!!! Где он жолжен тут интерес проявить? Умолять их что ли?

- Все надо делать и иметь в писменном виде ..В том числе и отказы..
- Да, у бераторов работа такая, они сейчас будут мучить пока родители работу не найдут.
имеет смысл работу найти... тогда все от них отстанут
А если еще налогоплатильщиком стать... можно и беамтерам напоминать: на чьи деньги они живут..

причина указанная сахбеарбайтером ваших родителей (недостаточный интерес и желание при бевербовании) абсолютно субъективна и трудно доказуема, и юридически не может служить основанием для уменьшения пособия по безработице.
У нас тоже проблемная Ansprechpartnerin, но поле наших письменных жалоб: 1) ее непосредственному начальнику, 2) главе ARGE нашего города, и 3) двух жалоб в минестерство труда нашей земли она больше не позволяет себе никаких необъективностей. Все исключительно по закону.
Но язык конечно учить надо, да и работать лучше чем дома сидеть. 10 - 15 бевербунгов в месяц это нормально. А насчет сокращения пособия - письменный Widerspruch и не затягивая. Причем с требованием, пока идет рассмотрение дела, выплачивать все в полном объеме. Будут игнорировать можно обратиться в социалгерихт.

Если не секрет, а сколько лет вашим родителям и в какой Земле они живут?

Отказ то как раз есть и в письменном виде....Так она говорит,что еш╦ сама дополнительно звонила и спрашивала ,как он бевербовался...

Это родители мужа....Отцу 57 лет,маме 54....Земля Райнланд-Пфальц и про язык,....они
учат,конечно....но курсы,например отцу не давали,т.к. он приехал по гражданству....да и живут они тут всего второй год....все помнят,наверное,первое время здесь....А беретор твердит своё=мы вас не звали,вы знали куда ехали,мы вас содержать не обязаны и всё в таком духе....У наших родителей 3 детей,никто из них,ни их мужья и жёны не сидят на социале,даже мы с золоыкой,находясь в зрциенунгсурлабе,работаем,хоть и на базис....Конесно,никто не хочет сидеть на социале....А что же им делать то остаётся? И ещё эта матам долбит по темечку.....Так и язык чешется сказать =мы вашего Гитлера тоже никто не звал....

С августа этого года вышел новый закон о предоставлении интеграционных курсов людям,которые приехали сюда уже имея гражданство(ссылки,к сожалению,не имею).Ваш папа может поставить антраг в Бундесамте.

если они найдут работу хотя-бы на 120-160 еуро в месяц (можно и в привате);То АЛГ-2 у них сохранятся полност´ю, и бераторин отстанет, т.к. людям после 50 лет уже тяжело наити работу.В нашей земле это помогает.

Может стоит Dienstaufsichtsbeschwerde gegen Frau X написать, и отправить е╦ на адрес е╦ прямого шефа (Vorgesetzter оr. Dienststellenleitung). Кто е╦ шеф можно у самого работника спросить или другим пут╦м узнатьОписать в письме как эта женщина обращается к вашим родителями, какие слова при этом использует. В следующий раз попробовать вести протокол беседы и попросить работницу подписать его.
На сообщения о сокращении пособия, как уже советовали надо писать сразу Widersprch, с доказательствами о безуспешных попытках трудоустроиться. Т.е все 10-15 письменных отказов или протоколы телефонатов, с фамилиями людей от которых были получены отказы, приложить к письму. (письменные отказы конечно лучше)

Я думаю,что повод "бераторины"пригрозить сократить пособие был?Возможно ваши родители на какой-то бевербунг гешпрехт не отозвались,а "бераторша" про это узнала..Она не может без доказательств просто так субьективно срезать пособие.Значит где-то было предложение по поводу работы,пускай одно из ста!

нет бераторы могут вс╦,даже без повода.
мой муж работал Vollzeit, посменная работа и по выходным и его вс╦ равно вызывал регулярно(т.к. нам доплачивали)
и предложить что нибудь вс╦ равно не мог. Я вообще ещ╦ не слышала ни разу чтоб они кому нибудь действительно помогли найти работу
у них одно отправлять в ляйфирму.
однажды прийти не смог т.к. работал,мы ему сообщили, а он вс╦ равно зашперовал.
Тогда мы пригрозили что пойд╦м к его шефу,и вы знаете помогло.

Вот видите,помогло?!!!!

На фразу "Вас сюда никто не звал" овечайте,что Вы немцы и по воле таких ,как она лишились родины,скитаясь по разным странам.
Люди,не молчите. Затыкайте им рты на такое.К шефу арбайтсамта сразу и добиваться увольнения нацистов.Жалко я один.Так бы всем помог.

Ну не могла бераторша так в лицо сказать?Скорее всего она эта сказала в завуалированной форме мило и приветливо улыбаясь .

Дело в том,еще от себя добавлю,с носителями немецких паспортов они порой не особенно церемонятся считая,что какая может быть дискриминация по иностранному пункту?Они скорей всего могут "уколоть" ,обидеть за не знание немецкого.Мол,немцы,а немецкого не знают?

Да,да...ты прав...отец то имеет аусвайс,а язык плохо знает...а мама,та только казахский паспорт имеет,как и все мы= ж╦ны и мужья граждан,кто приехал по воссоединению.....и ничего она не вуалировала,так прямо и в лицо говорила=никто не звал и платить просто так не обязаны,вам же никто там в России не платит просто так....и т.д. в том же духе....
А взъелась она я думаю вот почему.....отец после первого лишения на 30 % пошел в адвокату и попросил написать видершпрух,адуокат написал пару писем,а потом прислал письмо,что мол,гиблое это дело и он бы посоветовал прекратить....ну,отец и прекратил....теперь та пуще прежнего землю роет....
Завтра термин у отца....посмотрим,может пойду вместе,хотя в прошлый раз она запретила мне приходить,сказав,что если я ещ╦ раз прийду с кем-нибудь из родителей будет сокращать им пособие за незнание языка или как она выражается=за осознанный отказ изучения гос. языка то бишь,разговор что ли....

Значит ваш отец отказался все-таки раньше от предлагаемой работы либо тренингамаснаме?Поэтому бераторша злая.Я вижу выход для вашего отца соглашаться на любую работу в соответствии его возраста и здоровья.Например попросить ойро-джоб и желательно в письменной форме..Это может облегчить ему жизнь с бераторшей.

девушка, по моему вас занесло... это просто бред какой то. Вы что, провоцируете начало разговора на тему "Ах как же плохо жить в Германии"?

А я верю автору. Это не первый случай, когда люди жалуются на то, что бераторы в АРГЕ в открытую в глаза говорят: убирайтесь отсюда, вас сюда никто не звал. Мне лично бераторша заявила: мне все равно, какие у вас есть права, мне все равно, что стоит в законе... А мне надо было всего лишь письменный абленунг получить.
Поэтому привлекать социалбератунгштелле, к адвокату настойчивее ходить. Ну и иметь на руках письменные доказательства поиска работы. На все писать видершпрухи и запросы. Если проблема с языком или интеграцией, то социалбератунгштелле как раз для этого и созданы, там и помогают писать письма в тот же АРГЕ, работники присутствуют при разговорах с арбайтсфермитлерами.

Ни от чего он не отказывался! Как будто у него ещ╦ и выбор есть? Он согласен на любую работу,даже на ойроджоб!!!!!!! Она лишила его первый раз за то,что он не 10 бевербунгов в один месяц написал,а 9 !
Второй раз за то,что он на фирму,адрес которой она дала,не позвонил,хотя он не только позвонил,но и написал и получил письменный отказ,а в 3= за то,что на эту самую фирму с недостаточным интересом бевербовался!

Вот именно бред! Только не у меня,простите ( прошу повнимательней читать,вс╦,что писала),а у этих бюрократов....Меня то как раз в Германии,вс╦ устраивает,Слава богу,получали аг2 только 3 месяца,работаем и вс╦ ОК. Проблемы у родителей,поэтому и обратилась на форум за советом.Вы же не вникнув в суть делаете какик то странные выводы...Может бвть это и звучит,как бред,но не с моей стороны,я вс╦ рассказываб,как есть.....

Обычно вовремя разговора с потенциальным арбайтгебером надо говорить,что все умеешь и на все согласен.Если начинаешь сомневаться или вести себя неуверенно.то это может рассматриваться,как недостаточное желание работать..

ну хорошо. только не надо впадать в ненужные эмоции. С хамами надо бороться. Я вам написала о своем опыте, причем довольно эффективном, на мой взгляд. Не далее как сегодня были с мужем "на приеме", причем вызвали его, а я просто так пришла, как свидетель. Дама была просто шелковая.
(В качестве лирического отступления: муж работает, но зарплата не покрывает расходы семьи, поэтому идет доплата от арге, а я не работаю потому что vollzeit учусь до конца следующего года. Но это лирика, чтобы было понятно, почему я такая умная и от арге завишу)
Что я в такой ситуации делала я написала в первом посте.
В адвокатах в таких случаях действительно толку часто бывает мало, потому что дела эти неденежные и против государства не всякий захочет играть. Но это не значит, что таким хамским беамторам нужно все прощать. Пишите. Пишите Widerspruch по любому поводу, скоторым не согласны, требуйте письменного обоснования, пойдите на принцип, обложитесь законами и почитайте о своих правах. Имея на руках переписку можно уже идти в социалгерихт.

В таком возрасте вашему бератору надо думать как ваших родителей на фрюренту выпроводить.

Искать другого бератора, вроде как они должны менятся через какое то время, это гезецлих.......

К тому что сказала бераторин, ещё добавлю, что из немецкого плена ваши родители могут ведь вырваться!
Напоминаю: Билет -вокзал -Россия(или любая другая республика СНГ).

Можно сказать.что совет не очень уместный..Если вам кто-то из местных на улице или на работе скажут.типа.вали назад нах Русланд вы так и сделаете?У местных искаженный менталитет немного..То одни недовольны.что куча иностранцев отбирают работу у немцев создавая безработицу и конкуренцию высокую среди рабочих,то иностранцы сидят без работы живя за счет налогоплательщиков.

Есть другой вариант, береш бейсбольную биту и учишь зарвавшихся хамов культуре.очень помогает,обучение производить без свидетелей и в тихом спокойном месте.

И как?
Это из вашего собственного опыта?

Если ест´проблемы со здоров´ем,пуст´носят им почаще справки от врача и добиваются Грундзихерунг,т.к. в таком возрасте получит´работу - не реал´но.

Может у кого были схожие ситуации,как бороться?
Писать Widersprüche, искать нормального адвоката, жаловаться начальству и т.д. и т.п.
То есть не сидеть на месте.
Судя по написанному вами в ветке, вы попытались, но после первых трудностей забросили. Только этого бератор и ждал. Теперь очень трудно будет переломить ситуацию.
Но если ничего не будете предпринимать, будет ещ╦ хуже.

Или вот ещ╦ вариант, в соседней ветке обсуждается:
http://foren.germany.ru/legal/f/9493352.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

скажите, а что значит "в привате"?

к примеру, она может пол ´мыт´у кого-нибуд´на дому (пуцалки это называется в простонаро´е),а он может у кого-нибуд´в саду убират´лист´я,подметат´тротуары,можно газеты разносит´,можно кушат´готовíт´ей для кого-нибуд´.Почитаите в газетах ,здес´много стариков нуждаются в помощи.Ден´ги им пуст´на конту переводят и они контоаусзуги бераторше будут показыват´.Небол´шую сумму они могут зарабатыват

всем спасибо за помощь и советы....
А продолжение истории такое. Пришли мы с отцом к бераторин на термин....Она меня ,как я и думала,не пустила,сказала,что хочет с отцом сама поговорить,но минут через 10 вс╦ таки вызвала,после безуспешных, видимо,попыток с отцом толком поговорить....я ей заранее написанный видершпрух отдала,она его почитала,сказала разбер╦мся....приписала отцу ещ╦ на 5 бевербунгов больше делать и ...адью!Сказала проиформирует письменно....Жд╦м,с....
P.S.Здорово вс╦-таки,что есть у нас этот форум!

а бумажечку от нее о том, что видершпрух отдан такого-то числа не взяли? Если нет никакого письменного подтверждения того, что отдали видершпрух, то срочно пишите письмо в АРГЕ (без имен!) и отсылайте Einschreiben einwurf.
В рамках еинглидерунгсмасснамен нормально считается 2 форшлага от АРГЕ и 4 бевербунга от безработного в месяц. И если она от отца требует 15 бевербунгов в месяц (кстати, это тоже должно быть оформлено письменно!), то и сама должна давать 7-8 фермитлюнгсангеботов! Если с ее стороны ничего не поступает, то это тоже грунд для динстбешверде - бездействие.

А я бы сразу к директору посоветовала. И адвоката с собой. Я сама через похожее проходила. Меня в арбайтсамте один раз бератор чуть не побил... Вот я напугалась.. Потом устроили разборки с директором, адвокатом и при свидетелях. Извенялся.... Бератора поменяли.

жесть! неужели и такое бывает?
аж интересно стало, что у вас произошло? что вы ему такое сделали или не сделали?

Он чувствовал себя героем, почти богом на своей должности. Как хотел, издевался над аузидлерами, за все годы, видать, никто не сопртивлялся.... Я попросила у него умшулюнг, он гонял меня года 2 по всяким фестстеллюнгсмаснамен, а умшулюнги получали только другие. Когда я ему об этом заявила, он разозлился и начал на меня орать. Я пригрозила адвокатом, он покраснел, захлебнулся ядом и кинулся на меня с задранными кулаками. Остановился в последний момент, уже перед моим носом. Передумал и просто выкинул меня из комнаты. Потом мой муж всех там строил, приехал из рай. центра директор и т.д. Бератора не уволили, но послали...........на пенсию. А мне сказали, что у него с нервами проблемы, что вс╦ будет теперь по другому, были все подч╦ркнуто вежливы и просили не вспоминать старые проблемы!.... А умшулюнг так, гады, и не дали.

А вообще, очень жалко людей... Если б рядом жили, могла бы как-то помочь. Я с таким произволом, к сожалению, много сталкивалась. Меня постоянно просили с кем-то по амтам пробежаться для перевода. Насмотрелась. Надо учиться зубы показывать.... Иначе не как!

фрюренту им не дадут : нужен стаж в германии не менее пяти лет,а у них и тот не будет засчитан( он по гражданству,а она - иностранка).Был случай,когда 4-му параграфу отказали в Фрюренте,т.к.ни дня не работала в Германии.Им нужно по состоянию здоров´я добиват´ся Грундзихерунг:и бератор сменится и не будут заставлят´работат´.

Молчать конечно нельзя,оборзели совсем.А по поводу присутствия вас на Терминах это полный бред.Они даже часто сами просят,чтобы приходили переводчики.Но если вы там им говорите в лицо, то что вы о них думаете, то они этого ох как не любят и начинают хамить. Мой Вам совет лучше наймите проффесионального переводчика,так можно чего то добиться,на худой конец адвоката.Это дело так не оставляйте

#43