Вход на сайт
Счет за адвоката,которого не заказывали
NEW 17.11.07 19:17
Вкратце расскажу ситуацию:
Родители завещали мне свой дом,брату же мне пришлось заплатить определенную сумму компенсации и на этом мы разошлись,но в завещании вписан пункт,что если я этот дом соберусь продавать,то брат имеет право первой покупки Vorkaufrecht. С братом у нас не очень дружеские семейные отношения по причине его сварливой жены,которую хлебом не корми дай посудиться с кем-нибудь. Живем мы с ними по-соседству и она без конца выкидывает какие-нибудь провокации и ее Rechtsanwalt постоянно пишет нам какие-либо претензии-типа собака гавкает или опавшая с деревьев листва или фрукты падают на ее сторону в ее сад... короче все в этом духе. Мне это в принципе ужасно надоело и мы с семьей (муж и ребенок,ну и собака естественно) решили продать дом и уехать в неизвестном направлении чтоб от этой дуры подальше быть. Более месяца назад мы нашли покупателя и подписали договор купли-продажи у нотариуса. Естественно брат,а вернее его жена решили этот шанс нам насолить не упустить. Ее адвокат каждую неделю пишет нам письма с угрозами или с требованиями показать им этот наш дом,потому что брат его дескать купить хочет. С адвокатом мы естественно переписку не вели т.к. это все равно ни к какому результату не привело бы (сестра все равно не хочет этот дом покупать,а единственное что она хочет это сделать нам гадости) Мы несколько раз назначали термин на посещение дома,на который естественно никто не являлся по причине того что они должны его с архитектором посетить или просто без причины не являлись,несколько раз мы видели сестру с братом лично и приглашали их посетить и просмотреть дом,на что получали ответ о том,что они ждут от адвоката письмо и не могут в данный момент провести осмотр дома... Короче весь этот цирк длится уже больше месяца. А тут вчера получили письмо и счет от адвоката сестры с требованием оплатить адвокатские услуги (что-то около 300 Евро) за то,что сестре пришлось нанять адвоката из-за всей этой катавасии с Vorkaufrecht,и что мы не отвечали на письма адвоката,и что не предоставили сестре возможность осмотреть дом...
Мне просто от этой всей наглости перехватило дыхание. Я просто уже не могу нормально и спокойно мыслить и рассуждать...
Подскажите пожалуйста что нам делать. Причем покупатель тоже уже нервничать начинает потому что дело слишком уж затянулось и неизвестно сколько еще протянется...
Спасибо
Родители завещали мне свой дом,брату же мне пришлось заплатить определенную сумму компенсации и на этом мы разошлись,но в завещании вписан пункт,что если я этот дом соберусь продавать,то брат имеет право первой покупки Vorkaufrecht. С братом у нас не очень дружеские семейные отношения по причине его сварливой жены,которую хлебом не корми дай посудиться с кем-нибудь. Живем мы с ними по-соседству и она без конца выкидывает какие-нибудь провокации и ее Rechtsanwalt постоянно пишет нам какие-либо претензии-типа собака гавкает или опавшая с деревьев листва или фрукты падают на ее сторону в ее сад... короче все в этом духе. Мне это в принципе ужасно надоело и мы с семьей (муж и ребенок,ну и собака естественно) решили продать дом и уехать в неизвестном направлении чтоб от этой дуры подальше быть. Более месяца назад мы нашли покупателя и подписали договор купли-продажи у нотариуса. Естественно брат,а вернее его жена решили этот шанс нам насолить не упустить. Ее адвокат каждую неделю пишет нам письма с угрозами или с требованиями показать им этот наш дом,потому что брат его дескать купить хочет. С адвокатом мы естественно переписку не вели т.к. это все равно ни к какому результату не привело бы (сестра все равно не хочет этот дом покупать,а единственное что она хочет это сделать нам гадости) Мы несколько раз назначали термин на посещение дома,на который естественно никто не являлся по причине того что они должны его с архитектором посетить или просто без причины не являлись,несколько раз мы видели сестру с братом лично и приглашали их посетить и просмотреть дом,на что получали ответ о том,что они ждут от адвоката письмо и не могут в данный момент провести осмотр дома... Короче весь этот цирк длится уже больше месяца. А тут вчера получили письмо и счет от адвоката сестры с требованием оплатить адвокатские услуги (что-то около 300 Евро) за то,что сестре пришлось нанять адвоката из-за всей этой катавасии с Vorkaufrecht,и что мы не отвечали на письма адвоката,и что не предоставили сестре возможность осмотреть дом...
Мне просто от этой всей наглости перехватило дыхание. Я просто уже не могу нормально и спокойно мыслить и рассуждать...
Подскажите пожалуйста что нам делать. Причем покупатель тоже уже нервничать начинает потому что дело слишком уж затянулось и неизвестно сколько еще протянется...
Спасибо
NEW 17.11.07 19:36
в ответ Alexwert 17.11.07 19:27
Адвокат стоит денег которые у нас не лишние. Мы все это время ничего не предпринимали против ее провокаций,даже на переезд решились,чтоб подальше от идиотов жить. Есть ли какие-нибудь законы,чтобы нас в покое оставили или может в орднунгсамт написать,чтобы она нас не терроризировала. Мы уже даже в Ратхауз Бюргемайстеру жалобу писали,пришел только от него ответ,что он ничем помочь не может,разбирайтесь мол сами. Я просто в ужасе и не знаю что делать
17.11.07 20:32
в ответ Alexwert 17.11.07 19:50
Боюсь Вам придётся оплатить счёт от адвоката.У моего брата была похожая ситуация.Но всёже сначала проконсультируйтесь.
Ваша беда в том, что Вы -культурные люди, и вам проще промолчать и отойти, чем отвечать на их выпадки.
Попробуйте и их (ваших родственников) вывести из себя,доведите их до бешенства, и они сделают какую нибудь ошибку, на которой вы их сможете подловить. А тут можно добиться консенсуса...
Ваша беда в том, что Вы -культурные люди, и вам проще промолчать и отойти, чем отвечать на их выпадки.
Попробуйте и их (ваших родственников) вывести из себя,доведите их до бешенства, и они сделают какую нибудь ошибку, на которой вы их сможете подловить. А тут можно добиться консенсуса...
NEW 17.11.07 20:36
в ответ Margitta2007 17.11.07 19:17
Возмещения адвокатских издержек можно требовать, если его подключение было действительно необходимым. Обстоятельства не оправдывают подключения адвоката: как я понял, возможность посетить дом была предоставлена несколько раз, ею брат не воспользовался. На основании имеющихся фактов полагаю, что если дело дойд╦т до суда, то иск по оплате адвокатских издержек будет отклон╦н.
Назначал ли адвокат сроки для посещения дома, которые были Вами проигнорированы?
Назначал ли адвокат сроки для посещения дома, которые были Вами проигнорированы?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 17.11.07 20:43
в ответ Margitta2007 17.11.07 19:36
Здравствуйте!
Все сводится к тому что бы получить от брата отказ от покупки дома, разумеется письменно.
Вопрос в том как это осуществить. Если брат в порядке,то лучше встретить его где нибудь подальше от его жены,
После работы например, пригласить на кофе, поговорить, может и согласится(возьмите готовое письмо с собой).
И прямиком к нотариусу , где бумагу он должен подписать и заверить(платите Вы).
В другом варианте, необходимо письменно уведомить брата о продаже дома и предложить сделать удобный ему термин на покупку дома,
или отказаться от покупки. Важно дать срок, 10-20 дней с момента получения письма , по истечении которого
вы расцените "молчание" как отказ от покупки.
Здесь могут быть неприятности.
1.Они не обязаны принимать от Вас какие-либо письма.
2.Такого рода условия о сроках должны бы быть занесены в завещание заранее, так на всякий случай(вы же не первый день знакомы.)
3.Чисто теоретически, они могут тянуть волынку очень долго, Пока не дойдет до суда,(чего я даже врагу не желаю)
где они будут поставлены перед выбором подписать отказ или договор о покупке. Так что все таки первый вариант проще.
Все сводится к тому что бы получить от брата отказ от покупки дома, разумеется письменно.
Вопрос в том как это осуществить. Если брат в порядке,то лучше встретить его где нибудь подальше от его жены,
После работы например, пригласить на кофе, поговорить, может и согласится(возьмите готовое письмо с собой).
И прямиком к нотариусу , где бумагу он должен подписать и заверить(платите Вы).
В другом варианте, необходимо письменно уведомить брата о продаже дома и предложить сделать удобный ему термин на покупку дома,
или отказаться от покупки. Важно дать срок, 10-20 дней с момента получения письма , по истечении которого
вы расцените "молчание" как отказ от покупки.
Здесь могут быть неприятности.
1.Они не обязаны принимать от Вас какие-либо письма.
2.Такого рода условия о сроках должны бы быть занесены в завещание заранее, так на всякий случай(вы же не первый день знакомы.)
3.Чисто теоретически, они могут тянуть волынку очень долго, Пока не дойдет до суда,(чего я даже врагу не желаю)
где они будут поставлены перед выбором подписать отказ или договор о покупке. Так что все таки первый вариант проще.
NEW 17.11.07 20:53
в ответ Wolf10 17.11.07 20:32
Оплата адвоката противоположной стороны может быть необходимой если суд проигран, на момент даже "дела" не существует так
как продажа не состоялась и условия завещания не нарушены, короче говоря, услуги этого адвоката могут и должны быть оплачены
только в том случае если семья брата в самом деле собирается покупать дом автора и поэтому делу произойдет судебное разбирательство.
Последнее же может произойти только если автор темы намеренно продаст дом третьему лицу.
Автору темы - не платить. Цену дома для "брата" загнуть до неба.
как продажа не состоялась и условия завещания не нарушены, короче говоря, услуги этого адвоката могут и должны быть оплачены
только в том случае если семья брата в самом деле собирается покупать дом автора и поэтому делу произойдет судебное разбирательство.
Последнее же может произойти только если автор темы намеренно продаст дом третьему лицу.
Автору темы - не платить. Цену дома для "брата" загнуть до неба.
NEW 17.11.07 21:24
То есть нам надо сейчас писать возражение по поводу счета адвоката,мотивируя это тем,что в адвокате не было необходимости? Еще кстати адвокат брата приложил к счету письмо,где он обосновал свое подключение к делу потому что мы объявляли брату Hausverbot.Этот Хаусфербот имел действительно место быть,но это уже было давно и абсолютно не относится к нашей продаже дома.Просто в прошлом они настолько "достали",что мы написали что запрещаем этой семье с нами какой-либо контакт aufnemmen...
Термин назначал один раз брат (его жена),но эти термины нам не подошли по причине,что нас не было дома в эти дни,но как я уже говорила мы сами предлагали термины в другие дни,которые были братом проигнорированы,а также были личные приглашения посетить дом.
в ответ Сергей Ш. 17.11.07 20:36
В ответ на:
Возмещения адвокатских издержек можно требовать, если его подключение было действительно необходимым. Обстоятельства не оправдывают подключения адвоката: как я понял, возможность посетить дом была предоставлена несколько раз, ею брат не воспользовался. На основании имеющихся фактов полагаю, что если дело дойдёт до суда, то иск по оплате адвокатских издержек будет отклонён.
Возмещения адвокатских издержек можно требовать, если его подключение было действительно необходимым. Обстоятельства не оправдывают подключения адвоката: как я понял, возможность посетить дом была предоставлена несколько раз, ею брат не воспользовался. На основании имеющихся фактов полагаю, что если дело дойдёт до суда, то иск по оплате адвокатских издержек будет отклонён.
То есть нам надо сейчас писать возражение по поводу счета адвоката,мотивируя это тем,что в адвокате не было необходимости? Еще кстати адвокат брата приложил к счету письмо,где он обосновал свое подключение к делу потому что мы объявляли брату Hausverbot.Этот Хаусфербот имел действительно место быть,но это уже было давно и абсолютно не относится к нашей продаже дома.Просто в прошлом они настолько "достали",что мы написали что запрещаем этой семье с нами какой-либо контакт aufnemmen...
В ответ на:
Назначал ли адвокат сроки для посещения дома, которые были Вами проигнорированы?
Назначал ли адвокат сроки для посещения дома, которые были Вами проигнорированы?
Термин назначал один раз брат (его жена),но эти термины нам не подошли по причине,что нас не было дома в эти дни,но как я уже говорила мы сами предлагали термины в другие дни,которые были братом проигнорированы,а также были личные приглашения посетить дом.
NEW 17.11.07 21:33
Это уже и мы и наш покупатель,который купил у нас дом пробовали на протяжении всего этого времени.Эта семейка говорит что это их право купить дом и они хотят эту возможность использовать.
Нотариус сам сообщил о продаже дома.И уже несколько раз назначал сроки.Но они тянут волынку и это все растягивается на неопределенное время...
Вот это самое сейчас и происходит.Они тянут волынку и играют в кошки-мышки. То они письмо от нотариуса не получили,то слишком поздно письмо получили,то их в дом не пускают...
Скажите пожалуйста,имеют ли они с юридической точки зрения право осмотреть этот дом? И вправе ли мы отказать им в этом?
Я уже не знаю за что нам тут зацепиться,чтобы все это los zu werden?
в ответ dennisgelsen 17.11.07 20:43
В ответ на:
Все сводится к тому что бы получить от брата отказ от покупки дома, разумеется письменно.
Все сводится к тому что бы получить от брата отказ от покупки дома, разумеется письменно.
Это уже и мы и наш покупатель,который купил у нас дом пробовали на протяжении всего этого времени.Эта семейка говорит что это их право купить дом и они хотят эту возможность использовать.
В ответ на:
В другом варианте, необходимо письменно уведомить брата о продаже дома и предложить сделать удобный ему термин на покупку дома,
или отказаться от покупки. Важно дать срок, 10-20 дней с момента получения письма , по истечении которого
вы расцените "молчание" как отказ от покупки.
В другом варианте, необходимо письменно уведомить брата о продаже дома и предложить сделать удобный ему термин на покупку дома,
или отказаться от покупки. Важно дать срок, 10-20 дней с момента получения письма , по истечении которого
вы расцените "молчание" как отказ от покупки.
Нотариус сам сообщил о продаже дома.И уже несколько раз назначал сроки.Но они тянут волынку и это все растягивается на неопределенное время...
В ответ на:
Чисто теоретически, они могут тянуть волынку очень долго, Пока не дойдет до суда,(чего я даже врагу не желаю)
Чисто теоретически, они могут тянуть волынку очень долго, Пока не дойдет до суда,(чего я даже врагу не желаю)
Вот это самое сейчас и происходит.Они тянут волынку и играют в кошки-мышки. То они письмо от нотариуса не получили,то слишком поздно письмо получили,то их в дом не пускают...
Скажите пожалуйста,имеют ли они с юридической точки зрения право осмотреть этот дом? И вправе ли мы отказать им в этом?
Я уже не знаю за что нам тут зацепиться,чтобы все это los zu werden?
NEW 17.11.07 21:38
В том то и оно что они не собираются дом покупать,просто делают гадости.Тянут волынку,чтобы покупатель отказался от покупки
Продажа в описаном Вами случае здесь по законодательству не пройдет,так как нотариус обязан сообщить брату о продаже и ждать ответа...
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,только принять все как оно есть.
в ответ dennisgelsen 17.11.07 20:53
В ответ на:
Оплата адвоката противоположной стороны может быть необходимой если суд проигран, на момент даже "дела" не существует так
как продажа не состоялась и условия завещания не нарушены, короче говоря, услуги этого адвоката могут и должны быть оплачены
только в том случае если семья брата в самом деле собирается покупать дом автора и поэтому делу произойдет судебное разбирательство.
Оплата адвоката противоположной стороны может быть необходимой если суд проигран, на момент даже "дела" не существует так
как продажа не состоялась и условия завещания не нарушены, короче говоря, услуги этого адвоката могут и должны быть оплачены
только в том случае если семья брата в самом деле собирается покупать дом автора и поэтому делу произойдет судебное разбирательство.
В том то и оно что они не собираются дом покупать,просто делают гадости.Тянут волынку,чтобы покупатель отказался от покупки
В ответ на:
Последнее же может произойти только если автор темы намеренно продаст дом третьему лицу.
Последнее же может произойти только если автор темы намеренно продаст дом третьему лицу.
Продажа в описаном Вами случае здесь по законодательству не пройдет,так как нотариус обязан сообщить брату о продаже и ждать ответа...
В ответ на:
Автору темы - не платить. Цену дома для "брата" загнуть до неба.
Автору темы - не платить. Цену дома для "брата" загнуть до неба.
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,только принять все как оно есть.
NEW 17.11.07 22:16
Мне с юридической точки зрения трудно рассуждать - я не юрист. А с логической точки зрения: брат обладает Vorkaufsrecht,
что конечно же вмещает в себя "осмотр объекта". Другое трудно представить.
Гонорар адвоката, противоположной стороны, может иметь место если они дом все же купят.
Если они дом не купят, то и гонорар оплатят сами, в этом случае не было смысла его нанимать.
Как только брат подпишет отказ - про адвоката можно забыть.
Мне это не было известно - вот и получилось : много слов - мало смысла.
в ответ Margitta2007 17.11.07 21:38
В ответ на:
Скажите пожалуйста,имеют ли они с юридической точки зрения право осмотреть этот дом? И вправе ли мы отказать им в этом?
Я уже не знаю за что нам тут зацепиться,чтобы все это los zu werden?
Скажите пожалуйста,имеют ли они с юридической точки зрения право осмотреть этот дом? И вправе ли мы отказать им в этом?
Я уже не знаю за что нам тут зацепиться,чтобы все это los zu werden?
Мне с юридической точки зрения трудно рассуждать - я не юрист. А с логической точки зрения: брат обладает Vorkaufsrecht,
что конечно же вмещает в себя "осмотр объекта". Другое трудно представить.
Гонорар адвоката, противоположной стороны, может иметь место если они дом все же купят.
Если они дом не купят, то и гонорар оплатят сами, в этом случае не было смысла его нанимать.
Как только брат подпишет отказ - про адвоката можно забыть.
В ответ на:
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,
Мне это не было известно - вот и получилось : много слов - мало смысла.
NEW 17.11.07 22:31
Да,но их адвокат уже вчера прислал нам счет... Как нам здесь быть? Протест писать?
Брат не подпишет отказ,это по логике ведь понятно и так
в ответ dennisgelsen 17.11.07 22:16
В ответ на:
Гонорар адвоката, противоположной стороны, может иметь место если они дом все же купят.
Если они дом не купят, то и гонорар оплатят сами, в этом случае не было смысла его нанимать.
Гонорар адвоката, противоположной стороны, может иметь место если они дом все же купят.
Если они дом не купят, то и гонорар оплатят сами, в этом случае не было смысла его нанимать.
Да,но их адвокат уже вчера прислал нам счет... Как нам здесь быть? Протест писать?
В ответ на:
Как только брат подпишет отказ - про адвоката можно забыть.
Как только брат подпишет отказ - про адвоката можно забыть.
Брат не подпишет отказ,это по логике ведь понятно и так
NEW 17.11.07 22:32
в ответ Margitta2007 17.11.07 21:24
Существующий Hausverbot меняет картину. Если он изначально не был ограничен временем, то он действовал минимум до того момента, когда брату была дана возможность посетить дом.
Если честно, то на этом этапе и при данном раскладе разумно подключить своего адвоката.
Если честно, то на этом этапе и при данном раскладе разумно подключить своего адвоката.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 17.11.07 22:37
У нас нет Rechtsschutzversicherung и наши доходы не позволят нам в жизни затевать судебную тяжбу.
Наузфербот конечно имел неограниченый срок действия,но мы же сами лично предлагали брату осмотреть дом,что было отклонено по непонятным причинам (в принципе это нам все понятно,здесь же речь совсем не о покупке идет,а о нервотрепке)
в ответ Сергей Ш. 17.11.07 22:32
В ответ на:
Существующий Hausverbot меняет картину. Если он изначально не был ограничен временем, то он действовал минимум до того момента, когда брату была дана возможность посетить дом.Если честно, то на этом этапе и при данном раскладе разумно подключить своего адвоката.
Существующий Hausverbot меняет картину. Если он изначально не был ограничен временем, то он действовал минимум до того момента, когда брату была дана возможность посетить дом.Если честно, то на этом этапе и при данном раскладе разумно подключить своего адвоката.
У нас нет Rechtsschutzversicherung и наши доходы не позволят нам в жизни затевать судебную тяжбу.
Наузфербот конечно имел неограниченый срок действия,но мы же сами лично предлагали брату осмотреть дом,что было отклонено по непонятным причинам (в принципе это нам все понятно,здесь же речь совсем не о покупке идет,а о нервотрепке)
NEW 17.11.07 22:40
в ответ Margitta2007 17.11.07 22:37
наши доходы не позволят нам в жизни затевать судебную тяжбу.
Для лиц со средними и низкими доходами имеется возможность оплаты адвокатских и судебных издержек государством. В Amtsgericht (Rechtsantragsstelle) помогут.
Для лиц со средними и низкими доходами имеется возможность оплаты адвокатских и судебных издержек государством. В Amtsgericht (Rechtsantragsstelle) помогут.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 18.11.07 01:14
Не знаю как по закону,но справидливости ради если брат купит дом,то должен вам возместить сумму компенсации.
в ответ Margitta2007 17.11.07 19:17
В ответ на:
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,только принять все как оно есть.
Здесь тоже не пройдет,потому что договор на продажу уже заключен,цена стоит фест и менять никто ничего не имеет права,только принять все как оно есть.
Не знаю как по закону,но справидливости ради если брат купит дом,то должен вам возместить сумму компенсации.
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!
NEW 18.11.07 02:26
?
Die Gewährung von Prozesskostenhilfe setzt gemäß ╖ 114 ZPO voraus, dass die beabsichtigte Rechtsverfolgung hinreichende Aussicht auf Erfolg bietet..
в ответ Сергей Ш. 17.11.07 22:40
В ответ на:
Для лиц со средними и низкими доходами имеется возможность оплаты адвокатских и судебных издержек государством. В Amtsgericht (Rechtsantragsstelle) помогут.
Для лиц со средними и низкими доходами имеется возможность оплаты адвокатских и судебных издержек государством. В Amtsgericht (Rechtsantragsstelle) помогут.
?
Die Gewährung von Prozesskostenhilfe setzt gemäß ╖ 114 ZPO voraus, dass die beabsichtigte Rechtsverfolgung hinreichende Aussicht auf Erfolg bietet..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.11.07 09:47
в ответ marco_materazzi 18.11.07 02:26
Die Gewährung von Prozesskostenhilfe setzt gemäß ╖ 114 ZPO voraus, dass die beabsichtigte Rechtsverfolgung hinreichende Aussicht auf Erfolg bietet..
Неплохо было бы и Ваше личное мнение узнать. Копировать каждый умеет.
Неплохо было бы и Ваше личное мнение узнать. Копировать каждый умеет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.



